Is er echt geen hulp voor bepaalde mensen in NL?quote:Daklozen overleven in bossen op de Veluwe
De Federatie Opvang, branchevereniging voor de daklozenopvang, en het Trimbos-instituut luiden de noodklok over een groep 'nieuwe' daklozen, waarvoor de oplossing simpel is: bezorg ze een huis, en daarmee een uitkering.
Het gaat om daklozen die veelal slachtoffers zijn van de economische crisis. Een combinatie van schulden en geen inkomen door de crisis maakte hen dakloos. Zij mijden de traditionele opvang waarin vooral mensen met psychische- en verslavingsproblemen zitten. De slachtoffers van de economische crisis, de nieuwe groep daklozen, trekken de bossen in. Anderen overleven in leegstaande panden of op andere 'vergeten' plekken. De precieze omvang van deze groep is niet bekend. Stichting DTZ Menorah schat dat er in Apeldoorn dertig tot veertig mensen op straat leven, vijf tot tien trekken de bossen in. Trimbos berekende eerder dat in de vier grote steden 1.400 mensen in die nieuwe groep vielen.
Onlangs joeg de boswachter samen met de politie nog een 36-jarige Apeldoorner uit het bos. Hij woonde er al maanden, diep in het woud.
Bron: Stentor
Hoe lang gaat het nog duren of we krijgen hier in NL ook sloppenwijken?
Gewoon op straat is er ook al geen plek voor ze. Gemeentes willen meestal immers geen zwervers op straat en het winkelend publiek wordt vaak liever niet geconfronteerd met deze mindere kant v/d samenleving...quote:Onlangs joeg de boswachter samen met de politie nog een 36-jarige Apeldoorner uit het bos. Hij woonde er al maanden, diep in het woud.
Kiezen ze voor een plek ver weg, is het nog niet goed... waar moet zo iemand dan wonen?
Prima dat je hem het bos uit jaagt, maar zorg dan meteen voor een goed alternatief zoals echt onderdak.
Wellicht tijd voor opvanghuizen voor mensen zonder psychische problemen?
Ik denk dat je in de vrieskou toch behoorlijk goede survival skils nodig hebt hoor.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
In een bos is prima te overleven.
Omdat regelsquote:
Anderzijds: als mensen graag op zichzelf in een bos wonen, waarom zou dat dan niet mogen?
Omdat men dan geen overpriced huizen meer kan slijten. Bovendien, als iedereen in een bos gaat wonen, ongereguleerd... Het bos raakt snel vol, de populatie van sommige diersoorten kan teruglopen, en deurwaarders kunnen de mensen niet vinden.quote:
Anderzijds: als mensen graag op zichzelf in een bos wonen, waarom zou dat dan niet mogen?
Stel je voor, je loopt door het bos, en je komt opeens een hele gemeenschap van illegale vluchtelingen tegen.
De Apeldoorner zei in een Stentor-interview dat hij het iedereen zou afraden: de storm van laatst was veel te eng, bijvoorbeeld, en als je een stel zwijnen met jonkies tegenkomt is het ook geen pretje. En dat was nog eens in de zomer.quote:
In een bos is prima te overleven.
Misschien als ze asiel aanvragen? Die krijgen tenslotte voorrang.quote:
Wie krijgt voorrang?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:30 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Misschien als ze asiel aanvragen? Die krijgen tenslotte voorrang.
http://www.rijksoverheid.(...)-verblijfsvergunningquote:
Bed, brood, bad?quote:
[..]
Misschien als ze asiel aanvragen? Die krijgen tenslotte voorrang.
Vraag me af of er ook kinderen bij zitten...
Adres: derde holle eik aan het tweede paadje?quote:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Volgens mij is het probleem juist dat dit niet of heel moeilijk is.quote:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Kip-ei-verhaal...
Je hebt een vast woonadres nodig om een uitkering te kunnen krijgen en je hebt een inkomen nodig om een vast woonadres te kunnen krijgen.
Nou, zo gewoon is dat niet:quote:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
http://www.antwoordopbijstand.nl/inhoud?pid=8
Op besjes en nootjes?quote:
Nog al van de zotte dat je niet zou mogen leven als hoe het eigenlijk heurde.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-wachten-op-een-huisquote:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)-verblijfsvergunning
En hoeveel Nederlanders staan er al jaren op de wachtlijsten voor een woning?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:39 schreef loni55 het volgende:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-wachten-op-een-huis
Waarom gaan ze niet gewoon werruku? Wachten op een woning? Why!?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En hoeveel Nederlanders staan er al jaren op de wachtlijsten voor een woning?
Nederlanders kiezen zelf voor zo'n regering.quote:
[..]
En hoeveel Nederlanders staan er al jaren op de wachtlijsten voor een woning?
In VS krijgt men ten minste foodstamps, waar je ruim van kunt leven.quote:
Nou...quote:
[..]
In VS krijgt men ten minste foodstamps, waar je ruim van kunt leven.
http://www.salon.com/2014(...)t_be_any_more_wrong/
Er is volgensmij geen één plekje over in Nederland waar je onbetaald mag leven.
Trieste zaak weer. Dus de War on Poverty (van Lyndon Johnson) is mislukt en dus gaan we maar bezuinigen op de foodstamps, want dan gaan die luie Amerikanen wel een keer werken, vergezeld van een citaatje uit de bijbel: wie niet werkt, zal niet eten...quote:
[..]
Nou...
http://www.salon.com/2014(...)t_be_any_more_wrong/
.Nou ja, daar gaan wij ook naar toe dus.
De War on Poverty is nu de War against Poor ppl.
Nog meer leesvoer?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Trieste zaak weer. Dus de War on Poverty (van Lydon Johnson) is mislukt en dus gaan we maar bezuinigen op de foodstamps, want dan gaan die luie Amerikanen wel een keer werken, vergezeld van een citaatje uit de bijbel: wie niet werkt, zal niet eten...
Nou ja, daar gaan wij ook naar toe dus.
De War on Poverty is nu de War against Poor ppl.
http://www.salon.com/2015(...)_the_latest_assault/
Dat zou genoeg aanknopingspunten moeten zijn.
En wij zijn hier ook zover dat het je eigen schuld is als je arm bent, moet je maar gaan werken, labbekak.
Misschien moeten ze in de VS voor Bernie Sanders stemmen. Maar goed, die wordt wrs niet kandidaat en een president kan ook alleen maar wat doen als hij het congres mee heeft.quote:
[..]
Nog meer leesvoer?
http://www.salon.com/2015(...)_the_latest_assault/
Dat zou genoeg aanknopingspunten moeten zijn.
En wij zijn hier ook zover dat het je eigen schuld is als je arm bent, moet je maar gaan werken, labbekak.
En de situatie hier is ook aan het verergeren idd.
aan onze kaken te zien en spijsvertering wel ja.quote:
Waarom zit je dan op een stoel (of een bank) achter een beeldscherm in plaats van met een jachtvergunning achter een boom?quote:
[..]
aan onze kaken te zien en spijsvertering wel ja.
Omdat ze de natuur vervuilen, kapot maken en rust voor dieren verstoren.quote:
Doet een beetje denken aan de unabomber. PhD wiskunde van Harvard, associate professor op Berkeley op leeftijd 25 (!). Maar naar 2 jaar opgeven en in een bos gaan wonen. Pas toen hij daar gefrustreerd werd, want regels dus zijn favoriete plek werd ontbost en zijn hut werd gesloopt, sloeg hij helemal door en ging bij bompakketten versturen.
En dan hebben we het over iemand die wel intelligent is en wel een bepaalde wilskracht en productief vermogen heeft.
Al die mensen die zelfmoord plegen, soms met familiedrama's, of aanslagen zoals die van Karst Tates, nooit vragen we ons af waar wij als maatschappij gefaald hebben om ook die mensen een plekje te bieden. Urenlang wordt daar over in de media gepraat, maar nooit hoor je daar iets over.
Waarom gaan we niet ruilen? 1 Karst + 1 Unabomber voor 1 vluchteling met een tandartsdiploma of vliegbrevet.quote:
Al die mensen die zelfmoord plegen, soms met familiedrama's, of aanslagen zoals die van Karst Tates, nooit vragen we ons af waar wij als maatschappij gefaald hebben om ook die mensen een plekje te bieden. Urenlang wordt daar over in de media gepraat, maar nooit hoor je daar iets over.
Maar dam moeten ze eerst tot inkering komen.quote:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Ja lekker de bossen onderpissen.quote:
Ik heb daar ook wel eens over nagedacht, dat mocht ik ooit dakloos worden, ik liever ergens in een fris en mooi bos ga wonen dan onder een naar pis stinkende brug.
Dat doen we al maar goed.quote:
[..]
Omdat ze de natuur vervuilen, kapot maken en rust voor dieren verstoren.
Want dan ben je geen slaaf van de overheid, dat moet koste wat het kost voorkomen worden. Stel je voor dat iedereen dat gaat doen, in vrijheid leven.quote:
Anderzijds: als mensen graag op zichzelf in een bos wonen, waarom zou dat dan niet mogen?
Er is altijd een enorme druk van anderen om je heen om je te conformeren en een al bestaande rol binnen de samenleving aan te nemen.
Nu krijg je daar ook veel voor terug, maar dat is wat anders. We zijn bevoorrecht dat we zo mogen leven, ookal hebben we veel minder vrijheid dan we graag willen doen geloven.
Maar dat valt ook nog wel mee. De mens is niet geevolueerd om van 8 tot 17 te werken. Dat is ook gewoon pure wilskracht die juist luie geven overrulen.
Als je kijkt naar primitieve volken die ongeveer zo leven als hoe we leefden toen we tot mens evolueerden, die doen vooral heel veel niets. Idem voor chimpanzee's, etc.
Deze vent is oud militair heb ik ergens gelezen. Dan ben je wel gewend aan in t bos slapen.quote:
[..]
Ik denk dat je in de vrieskou toch behoorlijk goede survival skils nodig hebt hoor.
Ja en, dieren pissen en poepen ook in het bos. En dat regent wel weer weg.quote:
[..]
Ja lekker de bossen onderpissen.
Dat het niet mag heeft denk ik te maken met het verbod op wildkamperen.
En dat verbod heeft te maken met?quote:
[..]
Dat het niet mag heeft denk ik te maken met het verbod op wildkamperen.
Dat het anders een puinhoop wordt in het bos en dat is inderdaad terecht. Als ik hier kijk langs het kanaal wat vissers soms al voor troep achter laten...quote:
[..]
En dat verbod heeft te maken met?
Tekst niet gelezen? Gaat om een handvol mensen.quote:
Ik ben wel benieuwd op basis van hoeveel gevallen ze dit een "trend" noemen.
Kan niet als je geen *adres* hebt. En als je niks kunt huren zonder uitkering..... tsja dat sta je dus letterlijk op straat. Geen hond die zich om je bekommert want je bent geen zielige vluchteling maar gewoon een Nederlandse looser....quote:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
5 à 10.quote:
Ik ben wel benieuwd op basis van hoeveel gevallen ze dit een "trend" noemen.
Maar er zijn kennelijk 1.400 daklozen in grote steden, die geen psychische problemen of verslavingsproblematiek hebben.
De illegale huurders die permanent in recreatiewoningen wonen zouden eigenlijk ook als daklozen geteld moeten worden. Dan wint de Veluwe het dik van de steden.quote:
[..]
5 à 10.
Maar er zijn kennelijk 1.400 daklozen in grote steden, die geen psychische problemen of verslavingsproblematiek hebben.
Dat conformeren gaat bijna vanzelf bij de meeste mensen natuurlijk. Alleen kunnen er zich dingen voordoen waardoor je door het net heen valt, bijv. werkloosheid en geen baan kunnen vinden, dit leidt tot schulden, waardoor mensen op straat terecht komen. Ik las laatst dat er 40 huisuitzettingen per week zijn. Daarnaast zijn er mensen die psychische problemen hebben of een verslavingsproblematiek kennen. Voor al deze categorieën zijn er tegenwoordig onvoldoende middelen beschikbaar om hulp te bieden.quote:
We hebben geen vrijheid in onze westerse wereld. Je moet meedoen en laten zien dat je geen loser bent. Als iemand vraagt: 'Wat ben je?' bedoelen ze wat voor werk je doet, ofwel hoeveel status je hebt ipv dat ze iets over jouw als persoon willen weten.
Er is altijd een enorme druk van anderen om je heen om je te conformeren en een al bestaande rol binnen de samenleving aan te nemen.
Nu krijg je daar ook veel voor terug, maar dat is wat anders. We zijn bevoorrecht dat we zo mogen leven, ookal hebben we veel minder vrijheid dan we graag willen doen geloven.
Maar dat valt ook nog wel mee. De mens is niet geevolueerd om van 8 tot 17 te werken. Dat is ook gewoon pure wilskracht die juist luie geven overrulen.
Als je kijkt naar primitieve volken die ongeveer zo leven als hoe we leefden toen we tot mens evolueerden, die doen vooral heel veel niets. Idem voor chimpanzee's, etc.
Als ik dakloos zou worden zou ik eerlijk gezegd ook niet tussen de junks en psychopaten opgevangen willen worden.quote:
[..]
5 à 10.
Maar er zijn kennelijk 1.400 daklozen in grote steden, die geen psychische problemen of verslavingsproblematiek hebben.
Nee, klopt, maar je mag in NL niet wildkamperen of misschien zijn er wel een paar plaatsen?quote:
[..]
Als ik dakloos zou worden zou ik eerlijk gezegd ook niet tussen de junks en psychopaten opgevangen willen worden.
Nou, daar sta je dan met je goede gedrag, buiten je schuld om werkloos en voor je het weet sta je letterlijk op straat
http://www.rugzaktrips.nl/europa/campings/vrijkamperen.htm
quote:Gratis kamperen in Nederland
Als je gratis en midden in de bossen wilt kamperen kun je gebruik maken van de paalkampeerplaatsen van Staatsbosbeheer. Normaliter is het verboden om in een natuurgebied te kamperen. Staatbosbeheer heeft een aantal plaatsen aangewezen waar je wel gratis mag kamperen. Deze plaatsen zijn aangegeven met een paal.
Er is een waterpomp waarmee je grondwater kunt oppompen. Dit water moet je natuurlijk wel eerst koken als je het wilt drinken. Er mogen bij een paal maximaal drie tenten staan en je mag er slechts drie dagen kamperen. Een kampvuur is verboden in het bos en je neemt je afval natuurlijk mee.
Je mag het hele jaar op deze kampeerplaatsen gratis kamperen maar in de winter wordt het water afgesloten.
En er zijn ook zogenaamde natuurcampings, moet je een kaart kopen voor 14,95 ¤, kun je op 141 campings terecht.quote:Paalkampeerplaatsen in Nederland
Alblasserbos, Zuid-Holland , Hollandse Waarden
Avelingen, Zuid-Holland , Hollandse Waarden
Donkse Laagten, Zuid-Holland,
Austerlitz, Utrecht , Austerlitz
Kaapweg, Utrecht , De Vuursche
Beekdal Merkske, Noord-Brabant , Merkske
Chaamse bossen, Noord-Brabant
Dorst, Noord-Brabant
Mastbos, Noord-Brabant
Strijbeekse Heide Noord-Brabant
Ulvenhoutsebos, Noord-Brabant
Canisvliet, Zeeland , Canisvliet
De Zoete Vaart, Zeeland , De Braakman
Fort Sint Livinus, Zeeland , Staats-Spaanse Linies
Het Schot, Overijssel , Staphorst
Kievitshaar, Overijssel , Staphorst
Klinkenbelt, Overijssel , Sallandse Heuvelrug
http://www.natuurkampeerterreinen.nl/
Lijkt een beetje op de Franse Camping Municipal, die bijna elk dorp erop nahoudt, kun je ook kamperen voor een appel en een ei.
[ Bericht 15% gewijzigd door Ryan3 op 15-08-2015 15:51:34 ]
En hoe groot schat je de kans in dat daar in een mum van tijd een groep zigeuners staat?quote:
Overigens zou ik er wel wat voor voelen dat SBB wildkampeerplaatsen aanwijst, met daarbij sanitair, zodat mensen daar dus kunnen kamperen zolang ipv weggestuurd te worden...
Frustererende in deze situatie is dat er geen werk lijkt te zijn in NL, denk ik, terwijl je dan wel al die Moe-landers ziet. Alleen met werk en een vast inkomen kun je weer uit het moeras komen.quote:
Tijd terug las ik een artikel over zo'm crisis-slachtoffer. Die verloor met zijn baan ook zijn vrouw en huis en was in no-time dakloos, woningbouwvereniging wilde of kon hem niet plaatsen en voor particulier huren had hij geen geld. Op zijn sociaal netwerk kon hij niet terugvallen, niemand wilde hem voor langer dan een paar nachten in huis.
Nou, daar sta je dan met je goede gedrag, buiten je schuld om werkloos en voor je het weet sta je letterlijk op straat
3 dagen, wat heb je daaraan?quote:
Gratis kamperen kan dus wel degelijk:
http://www.rugzaktrips.nl/europa/campings/vrijkamperen.htm
Ja, dan blijf je daar toch langer zitten, denk je dat dat gecontroleerd wordt?quote:
Ja dat wordt gecontroleerd. Het is daar geen daklozenopvang.quote:
[..]
Ja, dan blijf je daar toch langer zitten, denk je dat dat gecontroleerd wordt?
Dan ga je één ochtend weg en keer je na 5 uur weer terug en dan beginnen weer 3 dagen te tellen. Maar volgens mij wordt het niet echt gecontroleerd. Ga wel eens kijken bij ons in de buurt binnenkort, hoe dat eruit ziet. Op zich is het wel leuker dan een commerciële camping, denk ik.quote:
[..]
Ja dat wordt gecontroleerd. Het is daar geen daklozenopvang.
Ja.quote:
[..]
Nee, klopt, maar je mag in NL niet wildkamperen of misschien zijn er wel een paar plaatsen?
Verdeel en heers. Wij worden boos op asielzoekers, terwijl we boos moeten worden op de overheid.quote:
Wat raar eigenlijk dat asielzoekers een betere behandeling krijgen dan onze eigen daklozen, maar er zal hier wel weer een (s)linkse Gutmensch zijn die het perfect weet te verklaren
Links bestaat toch niet meer?quote:
Wat raar eigenlijk dat asielzoekers een betere behandeling krijgen dan onze eigen daklozen, maar er zal hier wel weer een (s)linkse Gutmensch zijn die het perfect weet te verklaren
Niet meer in de traditionele zin, maar:quote:
- deel PvdA
- deel PVV, maar niet op het gebied van de asielzoekers en moslims
- D66
- enkele gristelijke partijen
Vrieskou in NL?quote:
[..]
Ik denk dat je in de vrieskou toch behoorlijk goede survival skils nodig hebt hoor.
Inderdaad, je moet wel in de pas blijven lopen he, niet voor jezelf gaan denken.quote:
Maar OT: Als dit inderdaad slachtoffers van de financiele crisis zijn is het wel erg triest. Al die gelukszoekrs krijgen hier direct kost en inwoning en de eigen bevolking kan letterlijk doodvallen. Walgelijk. Wanneer komt er hier eens opstand.
Ligt aan je huidskleur.quote:
Sowieso onzin dat je niet eens diep in een bos mag wonen.
Er is volgensmij geen één plekje over in Nederland waar je onbetaald mag leven.
quote:
We hebben geen vrijheid in onze westerse wereld. Je moet meedoen en laten zien dat je geen loser bent. Als iemand vraagt: 'Wat ben je?' bedoelen ze wat voor werk je doet, ofwel hoeveel status je hebt ipv dat ze iets over jouw als persoon willen weten.
Er is altijd een enorme druk van anderen om je heen om je te conformeren en een al bestaande rol binnen de samenleving aan te nemen.
Nu krijg je daar ook veel voor terug, maar dat is wat anders. We zijn bevoorrecht dat we zo mogen leven, ookal hebben we veel minder vrijheid dan we graag willen doen geloven.
Maar dat valt ook nog wel mee. De mens is niet geevolueerd om van 8 tot 17 te werken. Dat is ook gewoon pure wilskracht die juist luie geven overrulen.
Als je kijkt naar primitieve volken die ongeveer zo leven als hoe we leefden toen we tot mens evolueerden, die doen vooral heel veel niets. Idem voor chimpanzee's, etc.
precies, goed verwoord.Het links dat jij hier bedoelt heeft geen oog meer voor de noden van mensen die in eigen land leven. Het enige dat telt is de economische groei en of de huizenprijzen stijgen. Voor het moeras waarin sommige mensen verkeren trekt men de neus op. Net als rechts wijt men dat aan eigen schuld, dikke bult.quote:
[..]
Niet meer in de traditionele zin, maar:
- deel PvdA
- deel PVV, maar niet op het gebied van de asielzoekers en moslims
- D66
- enkele gristelijke partijen
Opkomen voor het eigen volk, klinkt rechts en is blijkbaar rechts geworden. Het is veel sexyer om je in te spannen (natuurlijk in de volle publiciteit) voor negertjes, liefst gehandicapt en uit oorlogsgebied dan in stilte te zorgen voor onze eigen ouderen, gehandicapten, zwervers etc. Dat hebben we inmiddels afgeschoven naar de zgn. participatiesamenleving, die gerund moet worden door vrnl. ouderen en vrouwen of bijstandstrekkersquote:
Het links dat jij hier bedoelt heeft geen oog meer voor de noden van mensen die in eigen land leven. Het enige dat telt is de economische groei en of de huizenprijzen stijgen. Voor het moeras waarin sommige mensen verkeren trekt men de neus op. Net als rechts wijt men dat aan eigen schuld, dikke bult.
Nou ja, wat ik zeg is, opkomen voor armen is juist niet rechts, en in die zin bestaat er ook geen links meer. Ook linksen zeggen eigen schuld, dikke bult.quote:
[..]
Opkomen voor het eigen volk, klinkt rechts en is blijkbaar rechts geworden. Het is veel sexyer om je in te spannen (natuurlijk in de volle publiciteit) voor negertjes, liefst gehandicapt en uit oorlogsgebied dan in stilte te zorgen voor onze eigen ouderen, gehandicapten, zwervers etc. Dat hebben we inmiddels afgeschoven naar de zgn. participatiesamenleving, die gerund moet worden door vrnl. ouderen en vrouwen of bijstandstrekkers
geef ik ergens aan dat wij met z'n allen terug naar de oorsprong moeten?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom zit je dan op een stoel (of een bank) achter een beeldscherm in plaats van met een jachtvergunning achter een boom?
http://www.ninefornews.nl(...)-voelde-me-gevangen/
Ja want door in een bos te leven denk je zelf?quote:
[..]
Vrieskou in NL?
[..]
Inderdaad, je moet wel in de pas blijven lopen he, niet voor jezelf gaan denken.
Maar OT: Als dit inderdaad slachtoffers van de financiele crisis zijn is het wel erg triest. Al die gelukszoekrs krijgen hier direct kost en inwoning en de eigen bevolking kan letterlijk doodvallen. Walgelijk. Wanneer komt er hier eens opstand.
[..]
Ligt aan je huidskleur.
[..]
Je eigen bestaan opbouwen los van wat de overheid wil is inderdaad voor jezelf denken.quote:
[..]
Ja want door in een bos te leven denk je zelf?
Een maatschappij heeft regels. Deal with it.quote:
[..]
Je eigen bestaan opbouwen los van wat de overheid wil is inderdaad voor jezelf denken.
.Volgens mij droomt iedereen er wel eens van om buiten "het systeem" te leven.
Een maatschappij heeft inderdaad regels, deze regels zijn alleen niet opgelegd door de maatschappij maar door onze heersers in de overheid zodat ze geen belasting mislopen.quote:
[..]
Een maatschappij heeft regels. Deal with it.
Je bent gewoon eigendom van de staat, een slaaf. Deal with it.
Maar daar gaat het niet over in dit geval hè.... het is geen keuze van die mensen die ook in een rijtjeshuisje hadden kunnen blijven zitten, deze mensen zijn door omstandigheden dakloos geworden en niet in de standaard opvang willen verblijven omdat ze daar tussen mensen zitten die eigenlijk al een gespecialiseerde opvang zouden moeten hebben.quote:
[..]
Je eigen bestaan opbouwen los van wat de overheid wil is inderdaad voor jezelf denken.
Dat klopt. Jij ook en iedereen bijna. Behalve als je stateloos bent. Dan heb je opeens geen enkele recht. Oh ja, die heb je ook he? Rechten. Of niet?quote:
[..]
Een maatschappij heeft inderdaad regels, deze regels zijn alleen niet opgelegd door de maatschappij maar door onze heersers in de overheid zodat ze geen belasting mislopen.
Je bent gewoon eigendom van de staat, een slaaf. Deal with it.
Rechten zijn pas rechten als ze je niet ontnomen kunnen worden, ergo: in de westerse wereld heb je geen rechten.quote:
[..]
Dat klopt. Jij ook en iedereen bijna. Behalve als je stateloos bent. Dan heb je opeens geen enkele recht. Oh ja, die heb je ook he? Rechten. Of niet?
Klopt dit is inderdaad een iets ander geval ja. Mensen die tussen wal en schip zijn beland. Stond pas ook al een artikel op fok over over een gezin dat geen bijstand kon krijgen omdat ze geen adres hadden omdat ze geen bijstand haddenquote:
[..]
Maar daar gaat het niet over in dit geval hè.... het is geen keuze van die mensen die ook in een rijtjeshuisje hadden kunnen blijven zitten, deze mensen zijn door omstandigheden dakloos geworden en niet in de standaard opvang willen verblijven omdat ze daar tussen mensen zitten die eigenlijk al een gespecialiseerde opvang zouden moeten hebben.
Niets is je voor eeuwig gegeven. Je leven ook niet.quote:
[..]
Rechten zijn pas rechten als ze je niet ontnomen kunnen worden, ergo: in de westerse wereld heb je geen rechten.
Dat iets ontnomen kan worden betekent niet dat je het niet hebt.
Rechten die van de een op de andere dag ontnomen kunnen worden zijn geen rechten maar privileges.quote:
[..]
Niets is je voor eeuwig gegeven. Je leven ook niet.
Dat iets ontnomen kan worden betekent niet dat je het niet hebt.
Een grondwet zou ook niks voorstellen als dat in een handomdraai veranderd kan worden.
Ok. Definitie gezeur dus. Daar ga ik niet met je over discussiëren. Punt is wel dat je, als Nederlandse burger, veel rechten hebt waar je, waarschijnlijk, gebruik van maakt.quote:
[..]
Rechten die van de een op de andere dag ontnomen kunnen worden zijn geen rechten maar privileges.
Een grondwet zou ook niks voorstellen als dat in een handomdraai veranderd kan worden.
Dat dus.... en vroeger was er volgens mij nog een soort van daklozenuitkering, maar daar zijn ze kennelijk ook mee opgehoudenquote:
[..]
Klopt dit is inderdaad een iets ander geval ja. Mensen die tussen wal en schip zijn beland. Stond pas ook al een artikel op fok over over een gezin dat geen bijstand kon krijgen omdat ze geen adres hadden omdat ze geen bijstand hadden
Edit: er zijn kennelijk nog steeds mogelijkheden, maar goed, dat betekent niet automatisch dat je dan ook een dak boven je hoofd kunt krijgen.
http://www.antwoordopbijstand.nl/inhoud?pid=8
Ik krijg toch wel de indruk dat steeds meer mensen tussen de mazen van het net vallen.quote:
[..]
Ok. Definitie gezeur dus. Daar ga ik niet met je over discussiëren. Punt is wel dat je, als Nederlandse burger, veel rechten hebt waar je, waarschijnlijk, gebruik van maakt.
Zal ook het nodige gewoon wegbezuinigd zijn door gemeenten plus het nodige afschuiven van verantwoordelijkheden.
Volgens mij gaat het hier dus niet om psychiatrische patiënten en verslaafden.quote:
Het probleem is niet dat deze mensen geen huis krijgen het probleem is dat deze groep zorgmijders niet gedwongen opgenomen kan worden.
En het argument het zijn er maar zo weinig, dus laat maar gaan, kun je omdat het er maar zo weinig zijn ook omdraaien. Het zijn er maar zo weinig, dus help ze dan, zoals het idee van een fatsoenlijke samenleving ook suggereert.
Mensen die in een bos gaan wonen omdat ze vinden dat ze niet in de maatschappij passen zijn mijn inziens psychisch niet in orde. Dat het nog geen patiënten zijn is enkel omdat er geen diagnose is gesteld.quote:
[..]
Volgens mij gaat het hier dus niet om psychiatrische patiënten en verslaafden.
En het argument het zijn er maar zo weinig, dus laat maar gaan, kun je omdat het er maar zo weinig zijn ook omdraaien. Het zijn er maar zo weinig, dus help ze dan, zoals het idee van een fatsoenlijke samenleving ook suggereert.
Voor langere tijd dakloos worden is in Nederland echt niet nodig. Voor korte tijd wel, omdat je altijd een groep zal hebben die tussen wal en schip valt.
Kan je wonen. Heb je een adres. Oude stacaravans genoeg. En lekker buiten voor deze bosmannetjes.
Gaat het goed kan je weer verhuizen.
Gaat het niet goed, kan je goedkoop blijven wonen.
Natuurlijk. We voeren oorlog dus die moet betaald worden. Daarnaast moet arbeid goedkoop worden en overheid kleiner.quote:
[..]
Ik krijg toch wel de indruk dat steeds meer mensen tussen de mazen van het net vallen.
Zal ook het nodige gewoon wegbezuinigd zijn door gemeenten plus het nodige afschuiven van verantwoordelijkheden.
Niet heel erg lang als zo veel mensen op de VVD en de D66 blijven stemmen.quote:
[..]
Is er echt geen hulp voor bepaalde mensen in NL?
Hoe lang gaat het nog duren of we krijgen hier in NL ook sloppenwijken?
Waarom niet? Omdat dan de gevolgen van het beleid dermate zichtbaar worden dat Nederland naar buiten toe niet meer kan doen alsof het nog steeds het sociale land van de jaren 70, 80 en 90 is. Nederland wil graag nog de schone schijn ophouden.quote:
Waarom geen trailerparken in NL?
Kan je wonen. Heb je een adres. Oude stacaravans genoeg. En lekker buiten voor deze bosmannetjes.
Gaat het goed kan je weer verhuizen.
Gaat het niet goed, kan je goedkoop blijven wonen.
Lijkt mij eerder gevolg van ambtenaren/politici die alles theoretisch kloppend maken en geen belangstelling hebben voor de uitvoeringsproblemen van alle wetjes en regeltjes. Niet alleen op dit gebied overigens.quote:
[..]
Waarom niet? Omdat dan de gevolgen van het beleid dermate zichtbaar worden dat Nederland naar buiten toe niet meer kan doen alsof het nog steeds het sociale land van de jaren 70, 80 en 90 is. Nederland wil graag nog de schone schijn ophouden.
Schone (regeltjes-)schijn heb je wel een punt.
Ja, zoiets. Veel van dit soort mensen vallen tussen wal en schip.quote:
als je dus dakloos bent moet je gewoon pal voor het gemeentehuis gaan slapen, net zolang tot je een huis hebt?
In gaat waarschijnlijk sneller...quote:
als je dus dakloos bent moet je gewoon pal voor het gemeentehuis gaan slapen, net zolang tot je een huis hebt?
Als ik geen gezin had zou ik sowieso wel in een bos willen leven, al zou financieel niet noodzakelijk zijn. Alleen niet in Nederland, waar je geen echte bossen meer hebt, maar in een land waar je dan ook nog kunt pionieren.
Het is verboden om een trailer/caravan als permanente woonplaats te hebben.quote:
Waarom geen trailerparken in NL?
Kan je wonen. Heb je een adres. Oude stacaravans genoeg. En lekker buiten voor deze bosmannetjes.
Gaat het goed kan je weer verhuizen.
Gaat het niet goed, kan je goedkoop blijven wonen.
De Amerikanen hebben nog steeds een kater van de laatste keer dat wij een allochtoon een brevet gaven. Niet echt een idee.quote:
[..]
Waarom gaan we niet ruilen? 1 Karst + 1 Unabomber voor 1 vluchteling met een tandartsdiploma of vliegbrevet.
Zodat we zulke:quote:
Waarom geen trailerparken in NL?
Kan je wonen. Heb je een adres. Oude stacaravans genoeg. En lekker buiten voor deze bosmannetjes.
Gaat het goed kan je weer verhuizen.
Gaat het niet goed, kan je goedkoop blijven wonen.
gebieden krijgen waar het gevaarlijker is dan het midden oosten?
Ik ben het met je eens dat er mensen tussen de wal en het schip vallen met dan aan autistische ambtenaren. Het is de combinatie van: Nederland regeltjesland (behalve als het niet uitkomt zoals met het verkeer), autistische ambtenaren en allerlei bezuinigingen en de groeiende tweedeling.quote:
[..]
Lijkt mij eerder gevolg van ambtenaren/politici die alles theoretisch kloppend maken en geen belangstelling hebben voor de uitvoeringsproblemen van alle wetjes en regeltjes. Niet alleen op dit gebied overigens.
Schone (regeltjes-)schijn heb je wel een punt.
Nog wel, het zal niet lang duren voordat de VVD66 dat als oplossing ziet voor het probleem wat we mede aan de groeiende tweedeling in de maatschappij te danken hebben.quote:
[..]
Het is verboden om een trailer/caravan als permanente woonplaats te hebben.
Je weet wel: dit probleem.
Is dat een vogelaarwijk?quote:
[..]
Zodat we zulke:
[ afbeelding ]
gebieden krijgen waar het gevaarlijker is dan het midden oosten?
ik zie toch vrij duidelijk dat in 1985 een enorme toename was, en dat het daarna slechts een klein beetje toeneemt ?
Dat is niet nieuw mensen wonen al duizenden jaren in het bosquote:
[..]
Is er echt geen hulp voor bepaalde mensen in NL?
Hoe lang gaat het nog duren of we krijgen hier in NL ook sloppenwijken?
Maar dit is het gevolg van de crisis ja vooral mensen met een koophuis zijn/waren de lul omdat ze hun huis moesten opeten voordat ze een bijstandsuitkering mochten aanvragen en dan heb je kip en ei verhaal geen huis meer want verkocht geen huurwoning want wachtlijst geen woning = geen uitkering of een leger des heils postbus wat vele niet willen dan maar het bos in.
Nederland het land van de verborgen armoede
Je kunt beter dobberneger zijn dan wordt er wel een woning voor je geregeld met compleet interieur en een uitkering erbij.
Wordt dit niet veroorzaakt doordat de allerarmsten gewoon veel meer kinderen krijgen dan de allerrijksten?quote:
[..]
Nog wel, het zal niet lang duren voordat de VVD66 dat als oplossing ziet voor het probleem wat we mede aan de groeiende tweedeling in de maatschappij te danken hebben.
Je weet wel: dit probleem.
[ afbeelding ]
Niet overal in Nederland zijn er wachtlijsten voor huurwoningen.quote:
[..]
Dat is niet nieuw mensen wonen al duizenden jaren in het bos
Maar dit is het gevolg van de crisis ja vooral mensen met een koophuis zijn/waren de lul omdat ze hun huis moesten opeten voordat ze een bijstandsuitkering mochten aanvragen en dan heb je kip en ei verhaal geen huis meer want verkocht geen huurwoning want wachtlijst geen woning = geen uitkering of een leger des heils postbus wat vele niet willen dan maar het bos in.
Nederland het land van de verborgen armoede
Je kunt beter dobberneger zijn dan wordt er wel een woning voor je geregeld met compleet interieur en een uitkering erbij.
Niet? wel de plekken waar er werkgelegenheid is denk ik.quote:
[..]
Niet overal in Nederland zijn er wachtlijsten voor huurwoningen.
Ten eerste is er overal werkgelegenheid van Zeeland tot Groningen, uiteraard in het ene gebied meer dan de andere. Maar wanneer je al geen baan hebt en je moet in het bos gaan wonen dan denk ik dat een betere alternatief is om desnoods te verhuizen naar een gebied, waar weliswaar misschien minder werkgelegenheid is, maar waar je wel meteen een huurwoning kunt betrekken.quote:
[..]
Niet? wel de plekken waar er werkgelegenheid is denk ik.
Maar dat is een persoonlijke voorkeur. Jij hebt misschien een andere.
Meer is eigenlijk nog eens het grootste probleem, maar voornamelijk dat ze eerder kinderen krijgen en daarmee meer generaties in kortere tijd op de wereld zetten.quote:
[..]
Wordt dit niet veroorzaakt doordat de allerarmsten gewoon veel meer kinderen krijgen dan de allerrijksten?
Maar dan is het toch fout om de rijken de schuld te geven van de armoede?quote:
[..]
Meer is eigenlijk nog eens het grootste probleem, maar voornamelijk dat ze eerder kinderen krijgen en daarmee meer generaties in kortere tijd op de wereld zetten.
Eens. Zeker in een land als Nederland is het met werken gewoon mogelijk om tot de middenklasse te behoren.quote:
[..]
Maar dan is het toch fout om de rijken de schuld te geven van de armoede?
De Nederlandse samenleving onwaardig!
Is dat zo? Heb je daar een bron van, ik trek het niet zo snel uit CBS namelijk.quote:
[..]
Wordt dit niet veroorzaakt doordat de allerarmsten gewoon veel meer kinderen krijgen dan de allerrijksten?
Wat een onzin. Je verzint het waar je bij staat. Ja, er is misschien wel een vakkenvullerbaantje, maar daar kom je als WO geschoolde 30-er niet voor in aanmerking natuurlijk.quote:
[..]
Ten eerste is er overal werkgelegenheid van Zeeland tot Groningen,
Hier, een baan voor Project Manager Corporate IT in Terneuzen (Zeeuws-Vlaanderen). Gevonden binnen 10 seconden.Geïnteresseerd?quote:
[..]
Wat een onzin. Je verzint het waar je bij staat. Ja, er is misschien wel een vakkenvullerbaantje, maar daar kom je als WO geschoolde 30-er niet voor in aanmerking natuurlijk.
http://www.nationalevacat(...)corporate-it-cit-m-f
Nee, wat heb ik te zoeken in Terneuzen?quote:
[..]
Hier, een baan voor Project Manager Corporate IT in Terneuzen (Zeeuws-Vlaanderen). Gevonden binnen 10 seconden.Geïnteresseerd?
http://www.nationalevacat(...)corporate-it-cit-m-f
Wel vier maanden wachttijd op een woning zo te zien, dus echt opschieten doet het nog niet helemaal
Over welke regio had je het dan toen je beweerde dat daar alleen vakkenvullers baantjes beschikbaar zijn?quote:
[..]
Nee, wat heb ik te zoeken in Terneuzen?
Wel vier maanden wachttijd op een woning zo te zien, dus echt opschieten doet het nog niet helemaal
En wat die 4 maanden betreft, ik durf met jou te wedden dat ik daar in de buurt binnen een maand een huurhuis kan vinden.
In de vrije sector vind je in Terneuzen zo een huis idd.quote:
[..]
Over welke regio had je het dan toen je beweerde dat daar alleen vakkenvullers baantjes beschikbaar zijn?
En wat die 4 maanden betreft, ik durf met jou te wedden dat ik daar in de buurt binnen een maand een huurhuis kan vinden.
Overigens die baan die je daar hebt komen 300 man op af hè. Ben je over de 50 kun je het al helemaal schudden.
Er zullen ongetwijfeld meerdere personen op reageren maar dat is in Amsterdam niet anders. Tja dan ga je voor de functie Proces Improvement Engineerquote:
[..]
In de vrije sector vind je in Terneuzen zo een huis idd.
Overigens die baan die je daar hebt komen 300 man op af hè. Ben je over de 50 kun je het al helemaal schudden.
http://www.nationalevacat(...)eer-plate-making-m-f
of SAP ERP Functional Subject Matter Expert (4 functies)
http://www.nationalevacat(...)eer-plate-making-m-f
of SAP ERP Segregation of Duties ande Authorization Specialist
http://www.nationalevacat(...)ation-specialist-m-f
of IT Integration Specialist
http://www.nationalevacat(...)ation-specialist-m-f
Snap je het punt dat ik wil maken?
Dit is geen kwestie van vrijheid zoeken. Deze mensen hebben een reeks aan psychische problemen waardoor ze moeite hebben in de maatschappij mee te komen. Het is niet zoiets als gay-pride zoals jij dat lijkt te identificeren.quote:
[..]
Want dan ben je geen slaaf van de overheid, dat moet koste wat het kost voorkomen worden. Stel je voor dat iedereen dat gaat doen, in vrijheid leven.
Deze mensen lijden en hoewel wij in Nederland een overschot aan werkloze psychologie studentjes hebben is het nog eventjes te moeilijk 1 + 1 = 2 te doen.
Dat was een reactie op onderstaande post:quote:
Echt banen waar de laaggeschoolden een kans maken, inderdaad... je weet wel, die groep die nu al de hardste klappen vangt.
Wat een onzin. Je verzint het waar je bij staat. Ja, er is misschien wel een vakkenvullerbaantje, maar daar kom je als WO geschoolde 30-er niet voor in aanmerking natuurlijk.
Je hebt liever laaggeschoolde banen? Wat dacht je van Productiemedewerker Wasserij?
http://www.nationalevacat(...)ewerker-0-tot-36-uur
of Wasserijmedewerker - Vuilsorteerder
http://www.nationalevacat(...)erker-vuilsorteerder
of magazijnmedewerker?
http://www.nationalevacat(...)/magazijn-medewerker
of Meewerkend voorman Productie?
http://www.nationalevacat(...)nd-voorman-productie
of Operator Productie?
http://www.nationalevacat(...)5/operator-productie
of Productiemedewerker?
http://www.nationalevacat(...)productie-medewerker
Shit man, ik kan zo een uitzendbureau beginnen.
Ja, maar goed, er zijn 125K vacatures en meer dan 600K werklozen.quote:
[..]
Dat was een reactie op onderstaande post:
Wat een onzin. Je verzint het waar je bij staat. Ja, er is misschien wel een vakkenvullerbaantje, maar daar kom je als WO geschoolde 30-er niet voor in aanmerking natuurlijk.
Je hebt liever laaggeschoolde banen? Wat dacht je van Productiemedewerker Wasserij?
http://www.nationalevacat(...)ewerker-0-tot-36-uur
of Wasserijmedewerker - Vuilsorteerder
http://www.nationalevacat(...)erker-vuilsorteerder
of magazijnmedewerker?
http://www.nationalevacat(...)/magazijn-medewerker
of Meewerkend voorman Productie?
http://www.nationalevacat(...)nd-voorman-productie
of Operator Productie?
http://www.nationalevacat(...)5/operator-productie
of Productiemedewerker?
http://www.nationalevacat(...)productie-medewerker
Shit man, ik kan zo een uitzendbureau beginnen.
Dus ja, je kunt hier nu wel al die vacatures opsommen, maar wat is precies je punt? Dat je niet werkloos hoeft te zijn? En maakt jou dat meteen een uitzendbureau als je die vacatures opsomt?
quote:
[..]
Ja, maar goed, er zijn 125K vacatures en meer dan 600K werklozen.
Dus ja, je kunt hier nu wel al die vacatures opsommen, maar wat is precies je punt? Dat je niet werkloos hoeft te zijn? En maakt jou dat meteen een uitzendbureau als je die vacatures opsomt?
Mijn punt is dat een groot gedeelte van de mensen die willen werken ook werk kan vinden. Misschien niet exact het werk dat zij zouden willen maar in deze tijden zul je daar flexibel mee om moeten gaan.quote:
[..]
Ja, maar goed, er zijn 125K vacatures en meer dan 600K werklozen.
Dus ja, je kunt hier nu wel al die vacatures opsommen, maar wat is precies je punt? Dat je niet werkloos hoeft te zijn? En maakt jou dat meteen een uitzendbureau als je die vacatures opsomt?
Er zijn meer dan 600k werkelozen maar niet iedereen uit die groep wil aan het werk. Ik neem aan dat je wel bekend bent met de projecten om bijstandgerechtigden aan het werk te helpen, bijvoorbeeld in de kassen, maar dat er geen kip kwam opdagen. Of er na een paar dagen mee stopte omdat om 8:00 uit je bed komen toch tegen viel.
En nee, een paar banen opsommen maakt van mij zeker geen uitzendbureau maar dat was meer als grapje bedoeld. Die viel blijkbaar bij jou niet in goede aarde.
Werken doe je alleen maar voor een baas toch? Lekker iemand anders' dromen waar maken.quote:
[..]
Ja, maar goed, er zijn 125K vacatures en meer dan 600K werklozen.
Dus ja, je kunt hier nu wel al die vacatures opsommen, maar wat is precies je punt? Dat je niet werkloos hoeft te zijn? En maakt jou dat meteen een uitzendbureau als je die vacatures opsomt?
Mensen die hun eigen bedrijven beginnen
Snuggles.Allicht zijn er mensen die niet willen werken, maar er zijn veel mensen die wel gewoon willen weken en niet aan een baan kunnen komen en die groep is erg groot. En het is ook niet zo dat je als tegenargument dan maar een vacature kunt pasten. Ik heb je al gewezen op het feit dat veel minder vacatures dan werklozen zijn nl. Dus stel dat alle vacatures zouden zijn vergeven (wat je niet wilt) dan hou je nog heel veel werklozen over.quote:
[..]
Mijn punt is dat een groot gedeelte van de mensen die willen werken ook werk kan vinden. Misschien niet exact het werk dat zij zouden willen maar in deze tijden zul je daar flexibel mee om moeten gaan.
Er zijn meer dan 600k werkelozen maar niet iedereen uit die groep wil aan het werk. Ik neem aan dat je wel bekend bent met de projecten om bijstandgerechtigden aan het werk te helpen, bijvoorbeeld in de kassen, maar dat er geen kip kwam opdagen. Of er na een paar dagen mee stopte omdat om 8:00 uit je bed komen toch tegen viel.
En nee, een paar banen opsommen maakt van mij zeker geen uitzendbureau maar dat was meer als grapje bedoeld. Die viel blijkbaar bij jou niet in goede aarde.
Geniaal.
TV kijken de mensen niet meer naar.quote:
De oplossing: geef ze een gratis huis, gratis geld, gratis tv.
Geniaal.
Bek dicht houden en aannemen die gratis spullen.quote:
Geef mij dan maar een jacuzzi in de tuin.quote:
[..]
Bek dicht houden en aannemen die gratis spullen.
Ik wil een Ferrari !quote:
[..]
Geef mij dan maar een jacuzzi in de tuin.
Moet je eerst op cursus.quote:
Jij denkt dat er 300 man op een dergelijke functie afkomen? Dan heb je niet echt kijk op de arbeidsmarkt in de IT sector.quote:
[..]
In de vrije sector vind je in Terneuzen zo een huis idd.
Overigens die baan die je daar hebt komen 300 man op af hè. Ben je over de 50 kun je het al helemaal schudden.
Is dat te hoog of te laag?quote:
[..]
Jij denkt dat er 300 man op een dergelijke functie afkomen? Dan heb je niet echt kijk op de arbeidsmarkt in de IT sector.
Het is gewoon een feit dat mensen in een bepaalde leeftijdsgroep erg moeilijk aan een baan komen. Daar is niets aan te doen. Ik hop dat die mensen zo slim zijn geweest om, toen ze nog wel werk hadden, hun spaarrekening flink te spekken.quote:
[..]
Allicht zijn er mensen die niet willen werken, maar er zijn veel mensen die wel gewoon willen weken en niet aan een baan kunnen komen en die groep is erg groot. En het is ook niet zo dat je als tegenargument dan maar een vacature kunt pasten.
Maar wat gewoon onjuist is, is dat er geen vacatures zijn. Dat is ook de reden dat ik die vacatures hier neerzette.
Veel en veel te hoog. Als je drie geschikte kandidaten krijgt op een dergelijke functie is het al veel.quote:
Tuurlijk zijn er vacatures, 125K vacatures.quote:
[..]
Het is gewoon een feit dat mensen in een bepaalde leeftijdsgroep erg moeilijk aan een baan komen. Daar is niets aan te doen. Ik hop dat die mensen zo slim zijn geweest om, toen ze nog wel werk hadden, hun spaarrekening flink te spekken.
Maar wat gewoon onjuist is, is dat er geen vacatures zijn. Dat is ook de reden dat ik die vacatures hier neerzette.
Om te kunnen sparen moet je wel iets overhouden na het betalen van de vaste lasten.quote:
[..]
Het is gewoon een feit dat mensen in een bepaalde leeftijdsgroep erg moeilijk aan een baan komen. Daar is niets aan te doen. Ik hop dat die mensen zo slim zijn geweest om, toen ze nog wel werk hadden, hun spaarrekening flink te spekken.
Maar wat gewoon onjuist is, is dat er geen vacatures zijn. Dat is ook de reden dat ik die vacatures hier neerzette.
Klinkt allemaal erg leuk, hoor, die 'pro-actieve' holadijeestemming (overheid heeft die ook), maar er vallen massa's mensen buiten de boot nu, en nee, dat zijn niet allemaal smartscreenverslaafde bankhangers.
Op een HBO-baan in de IT sector en dan veel met SAP werken, toch wel zeker? Hoeveel iteejers worden er niet elk jaar uitgebraakt op de hogescholen?quote:
[..]
Jij denkt dat er 300 man op een dergelijke functie afkomen? Dan heb je niet echt kijk op de arbeidsmarkt in de IT sector.
Hier wordt nog flink wat ervaring bij gevraagd, maar dan nog zijn het bijv. niet direct de 50+'ers die ze aannemen, denk ik.
Maar wel van die types die 8 x een jaarsalaris hebben geleend voor die droomhuis die ze perse moesten hebben. Toch?quote:
[..]
Om te kunnen sparen moet je wel iets overhouden na het betalen van de vaste lasten.
Klinkt allemaal erg leuk, hoor, die 'pro-actieve' holadijeestemming (overheid heeft die ook), maar er vallen massa's mensen buiten de boot nu, en nee, dat zijn niet allemaal smartscreenverslaafde bankhangers.
Ken jij die? Ik namelijk niet...quote:
[..]
Maar wel van die types die 8 x een jaarsalaris hebben geleend voor die droomhuis die ze perse moesten hebben. Toch?
Ik ken ze niet maar ik weet wel dat ze er zijn.quote:
[..]
Ken jij die? Ik namelijk niet...
Lang niet genoeg. Vergeet niet dat de IT sector één van de twee sectoren is die ook tijdens de crisis weer flink gegroeid zijn.quote:
[..]
Op een HBO-baan in de IT sector en dan veel met SAP werken, toch wel zeker? Hoeveel iteejers worden er niet elk jaar uitgebraakt op de hogescholen?
Hier wordt nog flink wat ervaring bij gevraagd, maar dan nog zijn het bijv. niet direct de 50+'ers die ze aannemen, denk ik.
Bovendien zorgt juist het enorme tekort er ook voor dat men minder makkelijk kan selecteren op zaken als leeftijd.
Dit.quote:
Voor sommige mensen is er geen plaats in de maatschappij. Ze moeten 'meedoen', maar kunnen dat niet. Als samenleving hebben we ze niets te bieden, behalve een kutleven. Ze gaan op zoek naar alternatieven binnen de hele beperkte keuzes die er nog zijn.
Doet een beetje denken aan de unabomber. PhD wiskunde van Harvard, associate professor op Berkeley op leeftijd 25 (!). Maar naar 2 jaar opgeven en in een bos gaan wonen. Pas toen hij daar gefrustreerd werd, want regels dus zijn favoriete plek werd ontbost en zijn hut werd gesloopt, sloeg hij helemal door en ging bij bompakketten versturen.
En dan hebben we het over iemand die wel intelligent is en wel een bepaalde wilskracht en productief vermogen heeft.
Al die mensen die zelfmoord plegen, soms met familiedrama's, of aanslagen zoals die van Karst Tates, nooit vragen we ons af waar wij als maatschappij gefaald hebben om ook die mensen een plekje te bieden. Urenlang wordt daar over in de media gepraat, maar nooit hoor je daar iets over.
Het gaat niet eens alleen maar om het hebben van een baan. Maar als je een behoorlijk inkomen hebt en je verliest je baan en moet dan hamburgers gaan flippen zit je ook met een groot probleem.quote:
[..]
Mijn punt is dat een groot gedeelte van de mensen die willen werken ook werk kan vinden. Misschien niet exact het werk dat zij zouden willen maar in deze tijden zul je daar flexibel mee om moeten gaan.
Er zijn meer dan 600k werkelozen maar niet iedereen uit die groep wil aan het werk. Ik neem aan dat je wel bekend bent met de projecten om bijstandgerechtigden aan het werk te helpen, bijvoorbeeld in de kassen, maar dat er geen kip kwam opdagen. Of er na een paar dagen mee stopte omdat om 8:00 uit je bed komen toch tegen viel.
En nee, een paar banen opsommen maakt van mij zeker geen uitzendbureau maar dat was meer als grapje bedoeld. Die viel blijkbaar bij jou niet in goede aarde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 16-08-2015 16:15:27 ]
Tjonge dat zal het zijn.quote:
[..]
Maar wel van die types die 8 x een jaarsalaris hebben geleend voor die droomhuis die ze perse moesten hebben. Toch?
Het bestaat wel, maar sporadisch. Het heet 'paalkamperen' en wordt in zowel Nederland als Fryslan beheert door SBB (Staatsbosbeheer).quote:
[..]
Nee, klopt, maar je mag in NL niet wildkamperen of misschien zijn er wel een paar plaatsen?
Meestal mag je niet langer dan 3 nachten op een plek vertoeven en zijn de locaties niet erg aangenaam (langs een snelweg bijvoorbeeld).
Zonder inkomsten heb je het probleem dat je je verplichte zorgverzekering niet kunt betalen, alleen door je uit te schrijven en doen alsof je niet langer in Nederland verblijft (waardoor je na je 67e elk jaar dat je buiten Nederland verblijft met 2% wordt gekort op je toekomstige AOW), kan je dit omzeilen. Je bent dan a.h.w. 'toerist' in eigen land. Maar zonder recht op welke ziekenzorg dan ook.
Als je een behoorlijk inkomen hebt dan kun je ook behoorlijk sparen. En ik heb eerder al aangetoond dat er banen zij voor hoogopgeleid personeel. En als je toch geen baan kunt vinden dan moet je de tering naar de nering zetten, het is niet anders. Ik kan er niet meer van maken. Ik heb nergens beweerd dat we in Utopia leven.quote:
[..]
Het gaat niet eens alleen maar om het hebben van een baan. Maar als je een behoorlijk inkomen hebt en je verliest je baan en moet dan hamburgers gaan flippen zit je ook met een groot probleem.
Voorheen hadden we daarvoor een sociaal vangnet.quote:
[..]
Als je een behoorlijk inkomen hebt dan kun je ook behoorlijk sparen. En ik heb eerder al aangetoond dat er banen zij voor hoogopgeleid personeel. En als je toch geen baan kunt vinden dan moet je de tering naar de nering zetten, het is niet anders. Ik kan er niet meer van maken. Ik heb nergens beweerd dat we in Utopia leven.
En die hebben we nog steeds.quote:
[..]
Voorheen hadden we daarvoor een sociaal vangnet.
Ik had al een vermoeden dat je nog weinig kaas gegeten hebt van de participatiewet.quote:
Dit.quote:
[..]
Verdeel en heers. Wij worden boos op asielzoekers, terwijl we boos moeten worden op de overheid.
Het aloude 'arbeiders aller landen' moet weer bezongen worden, we moeten ons niet laten uitspelen door populisten,
Bovendien is het veelal rechts dat graag veel goedkope arbeiders uit arme landen wenst in Nederland, rechts is wellicht in woord anti-immigratie, maar niet in daden.
Laten we de wereld voor iedereen beter maken, natuurlijk voor onze 'eigen mensen', maar ook daarbuiten. De grenzen volledig openzetten is ook niet hetgeen links wenst trouwens, dat maakt populistische 'geenstijl/Telegraaf'-media ervan.
Ik denk dat je de boel onderschat. Van voedselbanken tot dit soort omstandigheden zou mijn grootvader zich omdraaien in zijn graf. Het is een parallel met de jaren 30. Een bron van ellende. Daar komt nog eens bij dat we graag het systeem van de VS willen volgen(een gedrocht)quote:
[..]
Als je een behoorlijk inkomen hebt dan kun je ook behoorlijk sparen. En ik heb eerder al aangetoond dat er banen zij voor hoogopgeleid personeel. En als je toch geen baan kunt vinden dan moet je de tering naar de nering zetten, het is niet anders. Ik kan er niet meer van maken. Ik heb nergens beweerd dat we in Utopia leven.
Gek als je bedenkt dat we vooruitgang boeken op welvaart en economie. Maar het is een zeepbel die net als in de jaren 30 wel gaat klappen.
Tering naar de nering zetten lol
Heb je nog meer mantra's?
Wat een geweldig mooi artikel.quote:
Dan heb je ook nog deze man, maar die zit niet op de Veluwe en hij kiest er vrijwillig voor:
http://www.ninefornews.nl(...)-voelde-me-gevangen/
Deze man snapt het.
Deze man snapt vrijheid.
Deze man snapt Zen en innerlijke rust. Wauw!
Ik krijg bijna tranen van ontroering.
Totaal uitgehold en dat zal uiteindelijk verdwijnen. Natuurlijk mag je het wel blijven betalen dmv belastingquote:
Oh dus door de komst van de Participatiewet is de bijstand afgeschaft? Dat wist ik niet nee. Ik zal het nieuws wat beter in de gaten houden.quote:
[..]
Ik had al een vermoeden dat je nog weinig kaas gegeten hebt van de participatiewet.
En wat gaat er nu gebeuren als hij een longontsteking krijgt en in zijn tentje ligt te kreperen?quote:Op zondag 16 augustus 2015 16:28 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Wat een geweldig mooi artikel.
Deze man snapt het.
Deze man snapt vrijheid.
Deze man snapt Zen en innerlijke rust. Wauw!
Ik krijg bijna tranen van ontroering.
Als een bijstandsgezin met 2 inwonende kinderen ¤ 3.255,- netto krijgt dan denk ik niet dat ik de boel onderschat.quote:
[..]
Ik denk dat je de boel onderschat. Van voedselbanken tot dit soort omstandigheden zou mijn grootvader zich omdraaien in zijn graf. Het is een parallel met de jaren 30. Een bron van ellende. Daar komt nog eens bij dat we graag het systeem van de VS willen volgen(een gedrocht)
Gek als je bedenkt dat we vooruitgang boeken op welvaart en economie. Maar het is een zeepbel die net als in de jaren 30 wel gaat klappen.
Tering naar de nering zetten lol
Heb je nog meer mantra's?
http://daskapital.nl/2013/12/die_3255_voor_het_bijstandsgez.html
quote:
[..]
Oh dus door de komst van de Participatiewet is de bijstand afgeschaft? Dat wist ik niet nee. Ik zal het nieuws wat beter in de gaten houden.
Dit is een verbijsterend artikel......quote:
[..]
Als een bijstandsgezin met 2 inwonende kinderen ¤ 3.255,- netto krijgt dan denk ik niet dat ik de boel onderschat.
http://daskapital.nl/2013/12/die_3255_voor_het_bijstandsgez.html
Maar daarom niet minder waar.quote:
[..]
Dit is een verbijsterend artikel......
Och dat stukje word altijd als pure propaganda gebruikt. De grootste problemen hebben zij die ooit gewerkt hebben en hun baan verliezen, ziekte, scheiding, zzpers(laag opgeleid).quote:
[..]
Als een bijstandsgezin met 2 inwonende kinderen ¤ 3.255,- netto krijgt dan denk ik niet dat ik de boel onderschat.
http://daskapital.nl/2013/12/die_3255_voor_het_bijstandsgez.html
Als dit waar zou zijn en heel makkelijk te realiseren is zou half NL thuis blijven zitten.
Zeker al als beide werken en een verliest zijn baan heb je niets. Tenzij het inkomen van je partner zo laag is krijg je aangevuld tot bijstandsniveau.
Wel ken ik mensen die in de scheiding zijn geraakt en noodgedwongen op een camping moeten wonen en in de schuldsanering zijn beland. Dan heb je werk en je zit nog in de shit.
Dus je wilt beweren dat hetgeen in dat artikel staat niet klopt? Heb ik dat juist?quote:
[..]
Och dat stukje word altijd als pure propaganda gebruikt. De grootste problemen hebben zij die ooit gewerkt hebben en hun baan verliezen, ziekte, scheiding, zzpers(laag opgeleid).
Als dit waar zou zijn zou half NL thuis blijven zitten.
Zeker al als beide werken en een verliest zijn baan heb je niets. Tenzij het inkomen van je partner zo laag is krijg je aangevuld tot bijstandsniveau.
Wel ken ik mensen die in de scheiding zijn geraakt en noodgedwongen op een camping moeten wonen en in de schuldsanering zijn beland. Dan heb je werk en je zit nog in de shit.
Dat is mogelijk een uitzondering die toevallig aan alle criteria voldoet. 99% voldoet daar mogelijk niet aan.quote:
[..]
Dus je wilt beweren dat hetgeen in dat artikel staat niet klopt? Heb ik dat juist?
Er worden meerdere situaties beschreven. Een bijstandsgezin met 1 inwonend kind (jonger dan 21) krijgt nog altijd ¤ 2.532,- netto per maand. Dat is toch niet echt een uitzonderingsgeval, toch?quote:
[..]
Dat is mogelijk een uitzondering die toevallig aan alle criteria voldoet. 99% voldoet daar mogelijk niet aan.
Dan is het toch niet echt noodzakelijk dat je de voedselbank bezoekt, toch?
Er zijn maar weinig gezinnen waar beide partners geen werk hebben. Lees de OP. Het ging hier om mensen die hun baan hadden verloren. Bovendien krijgt men niets zomaar.quote:
[..]
Er worden meerdere situaties beschreven. Een bijstandsgezin met 1 inwonend kind (jonger dan 21) krijgt nog altijd ¤ 2.532,- netto per maand. Dat is toch niet echt een uitzonderingsgeval, toch?
Dan is het toch niet echt noodzakelijk dat je de voedselbank bezoekt, toch?
Ik zou zeggen ruil eens met zo een gezin. Dan piep je wel anders.
We moeten dat belachelijke Anglosaksische model in al haar facetten loslaten, onmiddellijk. Ons eigen Rijnlandmodel werkte prima, maar een stel 'rupsjes-nooit-genoeg' moesten zo nodig toe naar het compleet inhumane en volledig van de pot gerukte Anglosaksische model.quote:
[..]
Ik denk dat je de boel onderschat. Van voedselbanken tot dit soort omstandigheden zou mijn grootvader zich omdraaien in zijn graf. Het is een parallel met de jaren 30. Een bron van ellende. Daar komt nog eens bij dat we graag het systeem van de VS willen volgen(een gedrocht)
Gek als je bedenkt dat we vooruitgang boeken op welvaart en economie. Maar het is een zeepbel die net als in de jaren 30 wel gaat klappen.
Tering naar de nering zetten lol
Heb je nog meer mantra's?
Als de EU ooit nog wil slagen, moeten we onze Europese waardigheid hervinden, kijken wat ons Europeanen bindt en onze zeer mooie, rijke Europese cultuur herwaarderen, onze Europese normen en waarden van socialisme, humanisme, scheiding van kerk en staat, goed onderwijs en goede ziekenzorg voor het volk, een rijke cultuur en grote beschaving herontdekken en alles dat Anglosakisch is met het vuil meegeven.
Dus geen TTIP, geen Amerikaanse toestanden qua sociale zekerheid, zorg, onderwijs en openbaar vervoer, geen Amerikaanse pulp meer op TV en radio, geen Amerikaans kotsvoedsel als Mc Donalds, KFC en andere stront, maar herwaardering van Europees continentale hoogstaande waarden.
Continentaal gedachtegoed.
Weg met het V.K. en de V.S.
Leve Europa.
Dan kan hij naar een arts of middels meditatie zelf tot heling overgaan.quote:
[..]
En wat gaat er nu gebeuren als hij een longontsteking krijgt en in zijn tentje ligt te kreperen?
Ouder dan 21.quote:
[..]
Er worden meerdere situaties beschreven. Een bijstandsgezin met 1 inwonend kind (jonger dan 21) krijgt nog altijd ¤ 2.532,- netto per maand. Dat is toch niet echt een uitzonderingsgeval, toch?
Dan is het toch niet echt noodzakelijk dat je de voedselbank bezoekt, toch?
Dat is natuurlijk de hele crux in dit verhaal. De bedragen zijn voornamelijk zo hoog omdat er dus eigenlijk meerdere volwassenen in één huis wonen die elk een uitkering ontvangen.
Hij heeft geen verzekering dus dat gaat een beetje problematisch worden.quote:Op zondag 16 augustus 2015 16:55 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dan kan hij naar een arts of middels meditatie zelf tot heling overgaan.
Lekker niets betalen maar wel profiteren gaat niet echt op hier...
Ik dacht dat je dan voordeurdeler bent en alles op 1 hoop word gegooid?quote:
[..]
Ouder dan 21.
Dat is natuurlijk de hele crux in dit verhaal. De bedragen zijn voornamelijk zo hoog omdat er dus eigenlijk meerdere volwassenen in één huis wonen die elk een uitkering ontvangen.
Tegenwoordig zijn de regels aangescherpt, daar gaat nota bene het artikel ook over.quote:
[..]
Ik dacht dat je dan voordeurdeler bent en alles op 1 hoop word gegooid?
Dat klopt absoluut niet.quote:
[..]
Ouder dan 21.
Dat is natuurlijk de hele crux in dit verhaal. De bedragen zijn voornamelijk zo hoog omdat er dus eigenlijk meerdere volwassenen in één huis wonen die elk een uitkering ontvangen.
In geval van een gezin krijg je slechts één gezinsuitkering.
"Hoe hoog is de gezinsuitkering?
In principe krijgen alle gezinsleden vanaf 2012 samen één gezinsuitkering. De hoogte van deze uitkering is maximaal 100% van het nettominimumloon. Vanaf 1 januari 2012 is dat ¤ 1.336.42 per maand, inclusief vakantiegeld.
De uitkering wordt in gelijke delen uitbetaald aan de verschillende rechthebbende gezinsleden. Dit
betekent dat als het gezin bestaat uit drie meerderjarige gezinsleden, ieder van hen een derde deel van de uitkering krijgt uitbetaald."
https://www.google.nl/url(...)804247,d.d2s&cad=rja
Excuus je hebt gelijk. Maar een bijstandsgezin met 2 kinderen onder de 21 krijgt nog altijd ¤ 1.955,- netto. Ben je het met mij eens dat dit voldoende zou moeten zijn om niet naar de voedselbank te hoeven?quote:
[..]
Ouder dan 21.
Dat is natuurlijk de hele crux in dit verhaal. De bedragen zijn voornamelijk zo hoog omdat er dus eigenlijk meerdere volwassenen in één huis wonen die elk een uitkering ontvangen.
Hoe kom je bij dat bedrag?quote:
[..]
Excuus je hebt gelijk. Maar een bijstandsgezin met 2 kinderen onder de 21 krijgt nog altijd ¤ 1.955,- netto. Ben je het met mij eens dat dit voldoende zou moeten zijn om niet naar de voedselbank te hoeven?
Maar het zijn cijfers die uit een Nibud-rapport komen, die hebben we niet zelf bedacht. Sargasso bijvoorbeeld, heeft z'n best gedaan om de cijfers onderuit te halen. Want kinderen tot 20 jaar krijgen een uitkering van maar ¤231 per maand. Wat het gezinsinkomen op ¤1.955 exclusief huurtoeslag brengt.quote:
Dus dat is exclusief huurtoeslag.
Je linkt doet het niet. Maar het punt was natuurlijk dat dit zo in het artikel stond. Tegenwoordig heb je sowieso de kostendelersnorm voor de bijstand.quote:
[..]
Dat klopt absoluut niet.
In geval van een gezin krijg je slechts één gezinsuitkering.
"Hoe hoog is de gezinsuitkering?
In principe krijgen alle gezinsleden vanaf 2012 samen één gezinsuitkering. De hoogte van deze uitkering is maximaal 100% van het nettominimumloon. Vanaf 1 januari 2012 is dat ¤ 1.336.42 per maand, inclusief vakantiegeld.
De uitkering wordt in gelijke delen uitbetaald aan de verschillende rechthebbende gezinsleden. Dit
betekent dat als het gezin bestaat uit drie meerderjarige gezinsleden, ieder van hen een derde deel van de uitkering krijgt uitbetaald."
https://www.google.nl/url(...)804247,d.d2s&cad=rja
De regeling die jij aanhaalt is dan weer met terugwerkende kracht geschrapt.
quote:
[..]
Verdeel en heers. Wij worden boos op asielzoekers, terwijl we boos moeten worden op de overheid.
quote:
[..]
Het links dat jij hier bedoelt heeft geen oog meer voor de noden van mensen die in eigen land leven. Het enige dat telt is de economische groei en of de huizenprijzen stijgen. Voor het moeras waarin sommige mensen verkeren trekt men de neus op. Net als rechts wijt men dat aan eigen schuld, dikke bult.
quote:
[..]
Opkomen voor het eigen volk, klinkt rechts en is blijkbaar rechts geworden. Het is veel sexyer om je in te spannen (natuurlijk in de volle publiciteit) voor negertjes, liefst gehandicapt en uit oorlogsgebied dan in stilte te zorgen voor onze eigen ouderen, gehandicapten, zwervers etc. Dat hebben we inmiddels afgeschoven naar de zgn. participatiesamenleving, die gerund moet worden door vrnl. ouderen en vrouwen of bijstandstrekkers
Eigenlijk niks aan deze posts toe te voegen.quote:
[..]
Nou ja, wat ik zeg is, opkomen voor armen is juist niet rechts, en in die zin bestaat er ook geen links meer. Ook linksen zeggen eigen schuld, dikke bult.
Dit wordt beweerd maar ik weet niet of dat het waar is. Ik heb net eventjes gezocht, ik kon niet direct een bevestiging of falsificatie vinden. Het is wel duidelijk dat het voor hoger opgeleide mensen allemaal wat lastiger is aangezien ze pas met 23-25 jaar oud afgestudeerd zijn en vervolgens de eerste jaren bezig zijn met carrière te maken en een vak te leren (bij de een geformaliseerd via een assistentschap, bij de ander niet geformaliseerd maar exact hetzelfde principe). Het duurt dan ook een paar jaar voordat je de omstandigheden hebt waaronder je het nemen van kinderen verantwoordelijk vindt en zo ben je als snel tegen de 30 wanneer de tijd aanbreekt dat je aan je eerste kind begint. Als je dan pech hebt met relaties ben je alweer wat ouder en misschien wel te oud om er nog aan te willen beginnen. Dit is slechts speculatie, ik weet niet in hoeverre dat een rol speelt.quote:
[..]
Wordt dit niet veroorzaakt doordat de allerarmsten gewoon veel meer kinderen krijgen dan de allerrijksten?
Hoe dan ook, tenzij je vrouwen wil steriliseren en mannen wil castreren wanneer ze te arm zijn om kinderen te onderhouden is de realiteit waarin we leven dat ook arme mensen kinderen krijgen, dus zullen we voor die kinderen moeten zorgen. Doen we dat niet dan betalen we even goed de rekening en waarschijnlijk ook nog eens een hogere rekening. Zie ook het onderzoek van Richard Wilkinson. Los van deze noodzaak om het te doen is het natuurlijk ook een gewoon een kwestie van beschaving dat je niet kinderen het slachtoffer laat worden van arme ouders. De vraag is of dat die wens tot beschaving groot genoeg is om de leverage (de noodzaak om ervoor te zorgen) overbodig te maken, ik vrees van niet.
Dat is te makkelijk gezegd. Ik heb ook het antwoord niet maar wij als mensheid of beschaving, hoe je het ook wilt noemen, zullen een manier moeten bedenken om de bevolkingsgroei in te dammen. Tot 1900 leefden er ongeveer 1 miljard mensen op aarde. In grofweg 100 jaar hebben wij dit aantal ver-7-voudigd.quote:
[..]
Dit wordt beweerd maar ik weet niet of dat het waar is. Ik heb net eventjes gezocht, ik kon niet direct een bevestiging of falsificatie vinden. Het is wel duidelijk dat het voor hoger opgeleide mensen allemaal wat lastiger is aangezien ze pas met 23-25 jaar oud afgestudeerd zijn en vervolgens de eerste jaren bezig zijn met carrière te maken en een vak te leren (bij de een geformaliseerd via een assistentschap, bij de ander niet geformaliseerd maar exact hetzelfde principe). Het duurt dan ook een paar jaar voordat je de omstandigheden hebt waaronder je het nemen van kinderen verantwoordelijk vindt en zo ben je als snel tegen de 30 wanneer de tijd aanbreekt dat je aan je eerste kind begint. Als je dan pech hebt met relaties ben je alweer wat ouder en misschien wel te oud om er nog aan te willen beginnen. Dit is slechts speculatie, ik weet niet in hoeverre dat een rol speelt.
Hoe dan ook, tenzij je vrouwen wil steriliseren en mannen wil castreren wanneer ze te arm zijn om kinderen te onderhouden is de realiteit waarin we leven dat ook arme mensen kinderen krijgen, dus zullen we voor die kinderen moeten zorgen. Doen we dat niet dan betalen we even goed de rekening en waarschijnlijk ook nog eens een hogere rekening. Zie ook het onderzoek van Richard Wilkinson. Los van deze noodzaak om het te doen is het natuurlijk ook een gewoon een kwestie van beschaving dat je niet kinderen het slachtoffer laat worden van arme ouders. De vraag is of dat die wens tot beschaving groot genoeg is om de leverage (de noodzaak om ervoor te zorgen) overbodig te maken, ik vrees van niet.
Aangezien de natuurlijke bronnen eindig zijn, en de mens nu eenmaal voor een bepaalde vervuiling zorgt, ontkomen wij niet aan de noodzaak om de bevolkingsgroei een halt toe te roepen. Tenminste als je Mad Max achtige toestanden wilt voorkomen. Want ja, daar zal het wel uiteindelijk op uitdraaien als we zo doorgaan.
Ik vond het 1 kind politiek van China dan ook erg moedig, dit heeft de aarde 300 miljoen Chinezen bespaard. Ik heb zeker niks tegen Chinezen geloof me, maar ik ben blij dat ze die regeling hebben ingevoerd.
Ja, maar ik als hem was geweest had ik wel de daklozenuitkering aangehouden. Dan kan hij in ieder geval de zorgverzekering blijven betalen. Maar op zich zal hij het vast niet zo slecht hebben.quote:
[..]
Wat een geweldig mooi artikel.
Deze man snapt het.
Deze man snapt vrijheid.
Deze man snapt Zen en innerlijke rust. Wauw!
Ik krijg bijna tranen van ontroering.
Dat is volstrekt evident. Geen zinnig mens is het er niet mee eens dat we beter de bevolking niet verder laten toenemen en dat het verstandig en misschien ook wel noodzakelijk is om de bevolking te laten krimpen. Noodzakelijk in de zin dat als we het niet doen dat dan ook de mens in aanraking komt met de grenzen die gesteld worden door harde natuurwetten. We hebben tijdelijk als het ware vals kunnen spelen dankzij het gebruik van chemische verbindingen waarin energie van vele honderden miljoenen jaren werd opgeslagen, wel met bijvoorbeeld de prijs dat de voedingswaarde van onze groenten fors is gedaald. In het ideale geval worden mensen zich er bewust van dat de bevolking moet krimpen en doen ze zelf hun best om dit voor elkaar te krijgen middels een vrijwillig maximum van 2 kinderen (genoeg om de bevolking te doen krimpen aangezien lang niet iedereen een kind krijgt). Anders zal de overheid op een gegeven moment een hele pijnlijke keuze moeten maken: dwang gebruiken om minder kinderen te krijgen of op een gegeven moment honderden miljoenen of misschien zelfs wel miljarden mensen laten sterven door honger en een gebrek aan energie (bijv. verwarming).quote:
[..]
Dat is te makkelijk gezegd. Ik heb ook het antwoord niet maar wij als mensheid of beschaving, hoe je het ook wilt noemen, zullen een manier moeten bedenken om de bevolkingsgroei in te dammen. Tot 1900 leefden er ongeveer 1 miljard mensen op aarde. In grofweg 100 jaar hebben wij dit aantal ver-7-voudigd.
Aangezien de natuurlijke bronnen eindig zijn, en de mens nu eenmaal voor een bepaalde vervuiling zorgt, ontkomen wij niet aan de noodzaak om de bevolkingsgroei een halt toe te roepen. Tenminste als je Mad Max achtige toestanden wilt voorkomen. Want ja, daar zal het wel uiteindelijk op uitdraaien als we zo doorgaan.
Ik vond het 1 kind politiek van China dan ook erg moedig, dit heeft de aarde 300 miljoen Chinezen bespaard. Ik heb zeker niks tegen Chinezen geloof me, maar ik ben blij dat ze die regeling hebben ingevoerd.
Tot overmaat van ramp heeft diezelfde overheid op de korte termijn (1 generatie) belang bij meer kinderen aangezien dat leidt tot meer werkende mensen. Zie de huidige vergrijzingsproblematiek. Voor dit geldt hetzelfde als het luchtbellenprobleem in de economie: je kan veel beter kiezen voor een geleidelijke gecontroleerde krimp dan voor het verder opblazen met het onvermijdelijke gevolg dat het alsnog mis gaat maar dan met veel ernstigere gevolgen.
Het zou trouwens ook al aardig wat schelen als mensen veel minder vlees (en dus ook vis en gevogelte) zouden eten of helemaal zouden stoppen met het eten van vlees. Dit kunnen wij hier en nu al doen, ieder van ons! Kijk eens naar hoeveel minder varkens, kippen etc. er zouden zijn en naar hoeveel fossiele brandstoffen voor deze dieren wordt gebruikt. Als het aan mij zou liggen dan zou vandaag nog een forse vleesbelasting worden ingevoerd in alle landen van de wereld.
Het heeft echter allemaal weinig te maken met het feit dat Nederland blijkbaar anno 2015 veel onderdanen tussen de wal en het schip laat vallen en aan hun lot overlaat.
Nee, daar heb je een woning voor nodig.quote:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Dat blijkt dus helemaal niet zo slim want dan krijg je geen bijstand.. kan je eerst je spaarcenten opeten waarbij je niet meer dan 150% van de bijstandsnorm mag uitgeven en je ondertussen dus wel aan de bijstandsregels moet houden wil je, wanneer je centen op zijn, nog een kans op bijstand wilt hebben.quote:
[..]
Het is gewoon een feit dat mensen in een bepaalde leeftijdsgroep erg moeilijk aan een baan komen. Daar is niets aan te doen. Ik hop dat die mensen zo slim zijn geweest om, toen ze nog wel werk hadden, hun spaarrekening flink te spekken.
Grens ligt toch op ¤5000 spaargeld? Nog een hele duit. Heeft vrijwel geen elke armlastige.quote:
[..]
Dat blijkt dus helemaal niet zo slim want dan krijg je geen bijstand.. kan je eerst je spaarcenten opeten waarbij je niet meer dan 150% van de bijstandsnorm mag uitgeven en je ondertussen dus wel aan de bijstandsregels moet houden wil je, wanneer je centen op zijn, nog een kans op bijstand wilt hebben.