Is er echt geen hulp voor bepaalde mensen in NL?quote:Daklozen overleven in bossen op de Veluwe
De Federatie Opvang, branchevereniging voor de daklozenopvang, en het Trimbos-instituut luiden de noodklok over een groep 'nieuwe' daklozen, waarvoor de oplossing simpel is: bezorg ze een huis, en daarmee een uitkering.
Het gaat om daklozen die veelal slachtoffers zijn van de economische crisis. Een combinatie van schulden en geen inkomen door de crisis maakte hen dakloos. Zij mijden de traditionele opvang waarin vooral mensen met psychische- en verslavingsproblemen zitten. De slachtoffers van de economische crisis, de nieuwe groep daklozen, trekken de bossen in. Anderen overleven in leegstaande panden of op andere 'vergeten' plekken. De precieze omvang van deze groep is niet bekend. Stichting DTZ Menorah schat dat er in Apeldoorn dertig tot veertig mensen op straat leven, vijf tot tien trekken de bossen in. Trimbos berekende eerder dat in de vier grote steden 1.400 mensen in die nieuwe groep vielen.
Onlangs joeg de boswachter samen met de politie nog een 36-jarige Apeldoorner uit het bos. Hij woonde er al maanden, diep in het woud.
Bron: Stentor
Gewoon op straat is er ook al geen plek voor ze. Gemeentes willen meestal immers geen zwervers op straat en het winkelend publiek wordt vaak liever niet geconfronteerd met deze mindere kant v/d samenleving...quote:Onlangs joeg de boswachter samen met de politie nog een 36-jarige Apeldoorner uit het bos. Hij woonde er al maanden, diep in het woud.
Ik denk dat je in de vrieskou toch behoorlijk goede survival skils nodig hebt hoor.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
In een bos is prima te overleven.
Omdat regelsquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:20 schreef Jigzoz het volgende:
Anderzijds: als mensen graag op zichzelf in een bos wonen, waarom zou dat dan niet mogen?
Omdat men dan geen overpriced huizen meer kan slijten. Bovendien, als iedereen in een bos gaat wonen, ongereguleerd... Het bos raakt snel vol, de populatie van sommige diersoorten kan teruglopen, en deurwaarders kunnen de mensen niet vinden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:20 schreef Jigzoz het volgende:
Anderzijds: als mensen graag op zichzelf in een bos wonen, waarom zou dat dan niet mogen?
De Apeldoorner zei in een Stentor-interview dat hij het iedereen zou afraden: de storm van laatst was veel te eng, bijvoorbeeld, en als je een stel zwijnen met jonkies tegenkomt is het ook geen pretje. En dat was nog eens in de zomer.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
In een bos is prima te overleven.
Misschien als ze asiel aanvragen? Die krijgen tenslotte voorrang.quote:
Wie krijgt voorrang?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:30 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Misschien als ze asiel aanvragen? Die krijgen tenslotte voorrang.
Bed, brood, bad?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:30 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Misschien als ze asiel aanvragen? Die krijgen tenslotte voorrang.
Adres: derde holle eik aan het tweede paadje?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Volgens mij is het probleem juist dat dit niet of heel moeilijk is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Nou, zo gewoon is dat niet:quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Op besjes en nootjes?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:38 schreef spierbal het volgende:
Nog al van de zotte dat je niet zou mogen leven als hoe het eigenlijk heurde.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-wachten-op-een-huisquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:34 schreef Dagonet het volgende:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)-verblijfsvergunning
En hoeveel Nederlanders staan er al jaren op de wachtlijsten voor een woning?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:39 schreef loni55 het volgende:
[..]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-wachten-op-een-huis
Waarom gaan ze niet gewoon werruku? Wachten op een woning? Why!?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En hoeveel Nederlanders staan er al jaren op de wachtlijsten voor een woning?
Nederlanders kiezen zelf voor zo'n regering.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En hoeveel Nederlanders staan er al jaren op de wachtlijsten voor een woning?
Nou...quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In VS krijgt men ten minste foodstamps, waar je ruim van kunt leven.
Trieste zaak weer. Dus de War on Poverty (van Lyndon Johnson) is mislukt en dus gaan we maar bezuinigen op de foodstamps, want dan gaan die luie Amerikanen wel een keer werken, vergezeld van een citaatje uit de bijbel: wie niet werkt, zal niet eten...quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:55 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nou...
http://www.salon.com/2014(...)t_be_any_more_wrong/
Nog meer leesvoer?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Trieste zaak weer. Dus de War on Poverty (van Lydon Johnson) is mislukt en dus gaan we maar bezuinigen op de foodstamps, want dan gaan die luie Amerikanen wel een keer werken, vergezeld van een citaatje uit de bijbel: wie niet werkt, zal niet eten....
Nou ja, daar gaan wij ook naar toe dus.
De War on Poverty is nu de War against Poor ppl.
Misschien moeten ze in de VS voor Bernie Sanders stemmen. Maar goed, die wordt wrs niet kandidaat en een president kan ook alleen maar wat doen als hij het congres mee heeft.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:07 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nog meer leesvoer?
http://www.salon.com/2015(...)_the_latest_assault/
Dat zou genoeg aanknopingspunten moeten zijn.
En wij zijn hier ook zover dat het je eigen schuld is als je arm bent, moet je maar gaan werken, labbekak.
Waarom zit je dan op een stoel (of een bank) achter een beeldscherm in plaats van met een jachtvergunning achter een boom?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:14 schreef spierbal het volgende:
[..]
aan onze kaken te zien en spijsvertering wel ja.
Waarom gaan we niet ruilen? 1 Karst + 1 Unabomber voor 1 vluchteling met een tandartsdiploma of vliegbrevet.quote:[b]Op zaterdag 15 augustus 2015 14:16
Al die mensen die zelfmoord plegen, soms met familiedrama's, of aanslagen zoals die van Karst Tates, nooit vragen we ons af waar wij als maatschappij gefaald hebben om ook die mensen een plekje te bieden. Urenlang wordt daar over in de media gepraat, maar nooit hoor je daar iets over.
Maar dam moeten ze eerst tot inkering komen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
Ja lekker de bossen onderpissen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:20 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik heb daar ook wel eens over nagedacht, dat mocht ik ooit dakloos worden, ik liever ergens in een fris en mooi bos ga wonen dan onder een naar pis stinkende brug.
Dat doen we al maar goed.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:16 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Omdat ze de natuur vervuilen, kapot maken en rust voor dieren verstoren.
Want dan ben je geen slaaf van de overheid, dat moet koste wat het kost voorkomen worden. Stel je voor dat iedereen dat gaat doen, in vrijheid leven.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:20 schreef Jigzoz het volgende:
Anderzijds: als mensen graag op zichzelf in een bos wonen, waarom zou dat dan niet mogen?
Deze vent is oud militair heb ik ergens gelezen. Dan ben je wel gewend aan in t bos slapen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:23 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik denk dat je in de vrieskou toch behoorlijk goede survival skils nodig hebt hoor.
Ja en, dieren pissen en poepen ook in het bos. En dat regent wel weer weg.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:26 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Ja lekker de bossen onderpissen.
En dat verbod heeft te maken met?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:39 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat het niet mag heeft denk ik te maken met het verbod op wildkamperen.
Dat het anders een puinhoop wordt in het bos en dat is inderdaad terecht. Als ik hier kijk langs het kanaal wat vissers soms al voor troep achter laten...quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:40 schreef vaneiges het volgende:
[..]
En dat verbod heeft te maken met?
Tekst niet gelezen? Gaat om een handvol mensen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:43 schreef Zolder het volgende:
Ik ben wel benieuwd op basis van hoeveel gevallen ze dit een "trend" noemen.
Kan niet als je geen *adres* hebt. En als je niks kunt huren zonder uitkering..... tsja dat sta je dus letterlijk op straat. Geen hond die zich om je bekommert want je bent geen zielige vluchteling maar gewoon een Nederlandse looser....quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
Die mensen kunnen gewoon een uitkering aanvragen.
5 à 10.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:43 schreef Zolder het volgende:
Ik ben wel benieuwd op basis van hoeveel gevallen ze dit een "trend" noemen.
De illegale huurders die permanent in recreatiewoningen wonen zouden eigenlijk ook als daklozen geteld moeten worden. Dan wint de Veluwe het dik van de steden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
5 à 10.
Maar er zijn kennelijk 1.400 daklozen in grote steden, die geen psychische problemen of verslavingsproblematiek hebben.
Dat conformeren gaat bijna vanzelf bij de meeste mensen natuurlijk. Alleen kunnen er zich dingen voordoen waardoor je door het net heen valt, bijv. werkloosheid en geen baan kunnen vinden, dit leidt tot schulden, waardoor mensen op straat terecht komen. Ik las laatst dat er 40 huisuitzettingen per week zijn. Daarnaast zijn er mensen die psychische problemen hebben of een verslavingsproblematiek kennen. Voor al deze categorieën zijn er tegenwoordig onvoldoende middelen beschikbaar om hulp te bieden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:34 schreef Harunobu het volgende:
We hebben geen vrijheid in onze westerse wereld. Je moet meedoen en laten zien dat je geen loser bent. Als iemand vraagt: 'Wat ben je?' bedoelen ze wat voor werk je doet, ofwel hoeveel status je hebt ipv dat ze iets over jouw als persoon willen weten.
Er is altijd een enorme druk van anderen om je heen om je te conformeren en een al bestaande rol binnen de samenleving aan te nemen.
Nu krijg je daar ook veel voor terug, maar dat is wat anders. We zijn bevoorrecht dat we zo mogen leven, ookal hebben we veel minder vrijheid dan we graag willen doen geloven.
Maar dat valt ook nog wel mee. De mens is niet geevolueerd om van 8 tot 17 te werken. Dat is ook gewoon pure wilskracht die juist luie geven overrulen.
Als je kijkt naar primitieve volken die ongeveer zo leven als hoe we leefden toen we tot mens evolueerden, die doen vooral heel veel niets. Idem voor chimpanzee's, etc.
Als ik dakloos zou worden zou ik eerlijk gezegd ook niet tussen de junks en psychopaten opgevangen willen worden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
5 à 10.
Maar er zijn kennelijk 1.400 daklozen in grote steden, die geen psychische problemen of verslavingsproblematiek hebben.
Nee, klopt, maar je mag in NL niet wildkamperen of misschien zijn er wel een paar plaatsen?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als ik dakloos zou worden zou ik eerlijk gezegd ook niet tussen de junks en psychopaten opgevangen willen worden.
quote:Gratis kamperen in Nederland
Als je gratis en midden in de bossen wilt kamperen kun je gebruik maken van de paalkampeerplaatsen van Staatsbosbeheer. Normaliter is het verboden om in een natuurgebied te kamperen. Staatbosbeheer heeft een aantal plaatsen aangewezen waar je wel gratis mag kamperen. Deze plaatsen zijn aangegeven met een paal.
Er is een waterpomp waarmee je grondwater kunt oppompen. Dit water moet je natuurlijk wel eerst koken als je het wilt drinken. Er mogen bij een paal maximaal drie tenten staan en je mag er slechts drie dagen kamperen. Een kampvuur is verboden in het bos en je neemt je afval natuurlijk mee.
Je mag het hele jaar op deze kampeerplaatsen gratis kamperen maar in de winter wordt het water afgesloten.
En er zijn ook zogenaamde natuurcampings, moet je een kaart kopen voor 14,95 ¤, kun je op 141 campings terecht.quote:Paalkampeerplaatsen in Nederland
Alblasserbos, Zuid-Holland , Hollandse Waarden
Avelingen, Zuid-Holland , Hollandse Waarden
Donkse Laagten, Zuid-Holland,
Austerlitz, Utrecht , Austerlitz
Kaapweg, Utrecht , De Vuursche
Beekdal Merkske, Noord-Brabant , Merkske
Chaamse bossen, Noord-Brabant
Dorst, Noord-Brabant
Mastbos, Noord-Brabant
Strijbeekse Heide Noord-Brabant
Ulvenhoutsebos, Noord-Brabant
Canisvliet, Zeeland , Canisvliet
De Zoete Vaart, Zeeland , De Braakman
Fort Sint Livinus, Zeeland , Staats-Spaanse Linies
Het Schot, Overijssel , Staphorst
Kievitshaar, Overijssel , Staphorst
Klinkenbelt, Overijssel , Sallandse Heuvelrug
En hoe groot schat je de kans in dat daar in een mum van tijd een groep zigeuners staat?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 15:02 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens zou ik er wel wat voor voelen dat SBB wildkampeerplaatsen aanwijst, met daarbij sanitair, zodat mensen daar dus kunnen kamperen zolang ipv weggestuurd te worden...
Frustererende in deze situatie is dat er geen werk lijkt te zijn in NL, denk ik, terwijl je dan wel al die Moe-landers ziet. Alleen met werk en een vast inkomen kun je weer uit het moeras komen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 15:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Tijd terug las ik een artikel over zo'm crisis-slachtoffer. Die verloor met zijn baan ook zijn vrouw en huis en was in no-time dakloos, woningbouwvereniging wilde of kon hem niet plaatsen en voor particulier huren had hij geen geld. Op zijn sociaal netwerk kon hij niet terugvallen, niemand wilde hem voor langer dan een paar nachten in huis.
Nou, daar sta je dan met je goede gedrag, buiten je schuld om werkloos en voor je het weet sta je letterlijk op straat
3 dagen, wat heb je daaraan?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 15:14 schreef Ryan3 het volgende:
Gratis kamperen kan dus wel degelijk:
http://www.rugzaktrips.nl/europa/campings/vrijkamperen.htm
Ja dat wordt gecontroleerd. Het is daar geen daklozenopvang.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 15:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dan blijf je daar toch langer zitten, denk je dat dat gecontroleerd wordt?
Dan ga je één ochtend weg en keer je na 5 uur weer terug en dan beginnen weer 3 dagen te tellen. Maar volgens mij wordt het niet echt gecontroleerd. Ga wel eens kijken bij ons in de buurt binnenkort, hoe dat eruit ziet. Op zich is het wel leuker dan een commerciële camping, denk ik.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 15:43 schreef vaneiges het volgende:
[..]
Ja dat wordt gecontroleerd. Het is daar geen daklozenopvang.
Ja.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, klopt, maar je mag in NL niet wildkamperen of misschien zijn er wel een paar plaatsen?
Verdeel en heers. Wij worden boos op asielzoekers, terwijl we boos moeten worden op de overheid.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 15:54 schreef Oud_student het volgende:
Wat raar eigenlijk dat asielzoekers een betere behandeling krijgen dan onze eigen daklozen, maar er zal hier wel weer een (s)linkse Gutmensch zijn die het perfect weet te verklaren
Links bestaat toch niet meer?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 15:54 schreef Oud_student het volgende:
Wat raar eigenlijk dat asielzoekers een betere behandeling krijgen dan onze eigen daklozen, maar er zal hier wel weer een (s)linkse Gutmensch zijn die het perfect weet te verklaren
Niet meer in de traditionele zin, maar:quote:
Vrieskou in NL?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:23 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik denk dat je in de vrieskou toch behoorlijk goede survival skils nodig hebt hoor.
Inderdaad, je moet wel in de pas blijven lopen he, niet voor jezelf gaan denken.quote:
Ligt aan je huidskleur.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:57 schreef Infection het volgende:
Sowieso onzin dat je niet eens diep in een bos mag wonen.
Er is volgensmij geen één plekje over in Nederland waar je onbetaald mag leven.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:34 schreef Harunobu het volgende:
We hebben geen vrijheid in onze westerse wereld. Je moet meedoen en laten zien dat je geen loser bent. Als iemand vraagt: 'Wat ben je?' bedoelen ze wat voor werk je doet, ofwel hoeveel status je hebt ipv dat ze iets over jouw als persoon willen weten.
Er is altijd een enorme druk van anderen om je heen om je te conformeren en een al bestaande rol binnen de samenleving aan te nemen.
Nu krijg je daar ook veel voor terug, maar dat is wat anders. We zijn bevoorrecht dat we zo mogen leven, ookal hebben we veel minder vrijheid dan we graag willen doen geloven.
Maar dat valt ook nog wel mee. De mens is niet geevolueerd om van 8 tot 17 te werken. Dat is ook gewoon pure wilskracht die juist luie geven overrulen.
Als je kijkt naar primitieve volken die ongeveer zo leven als hoe we leefden toen we tot mens evolueerden, die doen vooral heel veel niets. Idem voor chimpanzee's, etc.
Het links dat jij hier bedoelt heeft geen oog meer voor de noden van mensen die in eigen land leven. Het enige dat telt is de economische groei en of de huizenprijzen stijgen. Voor het moeras waarin sommige mensen verkeren trekt men de neus op. Net als rechts wijt men dat aan eigen schuld, dikke bult.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 16:09 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Niet meer in de traditionele zin, maar:
- deel PvdA
- deel PVV, maar niet op het gebied van de asielzoekers en moslims
- D66
- enkele gristelijke partijen
Opkomen voor het eigen volk, klinkt rechts en is blijkbaar rechts geworden. Het is veel sexyer om je in te spannen (natuurlijk in de volle publiciteit) voor negertjes, liefst gehandicapt en uit oorlogsgebied dan in stilte te zorgen voor onze eigen ouderen, gehandicapten, zwervers etc. Dat hebben we inmiddels afgeschoven naar de zgn. participatiesamenleving, die gerund moet worden door vrnl. ouderen en vrouwen of bijstandstrekkersquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 16:14 schreef Ryan3 het volgende:
Het links dat jij hier bedoelt heeft geen oog meer voor de noden van mensen die in eigen land leven. Het enige dat telt is de economische groei en of de huizenprijzen stijgen. Voor het moeras waarin sommige mensen verkeren trekt men de neus op. Net als rechts wijt men dat aan eigen schuld, dikke bult.
Nou ja, wat ik zeg is, opkomen voor armen is juist niet rechts, en in die zin bestaat er ook geen links meer. Ook linksen zeggen eigen schuld, dikke bult.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 16:21 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Opkomen voor het eigen volk, klinkt rechts en is blijkbaar rechts geworden. Het is veel sexyer om je in te spannen (natuurlijk in de volle publiciteit) voor negertjes, liefst gehandicapt en uit oorlogsgebied dan in stilte te zorgen voor onze eigen ouderen, gehandicapten, zwervers etc. Dat hebben we inmiddels afgeschoven naar de zgn. participatiesamenleving, die gerund moet worden door vrnl. ouderen en vrouwen of bijstandstrekkers
geef ik ergens aan dat wij met z'n allen terug naar de oorsprong moeten?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:16 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom zit je dan op een stoel (of een bank) achter een beeldscherm in plaats van met een jachtvergunning achter een boom?
Ja want door in een bos te leven denk je zelf?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 16:12 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Vrieskou in NL?
[..]
Inderdaad, je moet wel in de pas blijven lopen he, niet voor jezelf gaan denken.
Maar OT: Als dit inderdaad slachtoffers van de financiele crisis zijn is het wel erg triest. Al die gelukszoekrs krijgen hier direct kost en inwoning en de eigen bevolking kan letterlijk doodvallen. Walgelijk. Wanneer komt er hier eens opstand.
[..]
Ligt aan je huidskleur.
[..]precies, goed verwoord.
Je eigen bestaan opbouwen los van wat de overheid wil is inderdaad voor jezelf denken.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 17:31 schreef loni55 het volgende:
[..]
Ja want door in een bos te leven denk je zelf?
Een maatschappij heeft regels. Deal with it.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 17:54 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je eigen bestaan opbouwen los van wat de overheid wil is inderdaad voor jezelf denken.
Een maatschappij heeft inderdaad regels, deze regels zijn alleen niet opgelegd door de maatschappij maar door onze heersers in de overheid zodat ze geen belasting mislopen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 17:57 schreef loni55 het volgende:
[..]
Een maatschappij heeft regels. Deal with it.
Maar daar gaat het niet over in dit geval hè.... het is geen keuze van die mensen die ook in een rijtjeshuisje hadden kunnen blijven zitten, deze mensen zijn door omstandigheden dakloos geworden en niet in de standaard opvang willen verblijven omdat ze daar tussen mensen zitten die eigenlijk al een gespecialiseerde opvang zouden moeten hebben.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 17:54 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je eigen bestaan opbouwen los van wat de overheid wil is inderdaad voor jezelf denken.
Dat klopt. Jij ook en iedereen bijna. Behalve als je stateloos bent. Dan heb je opeens geen enkele recht. Oh ja, die heb je ook he? Rechten. Of niet?quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:03 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Een maatschappij heeft inderdaad regels, deze regels zijn alleen niet opgelegd door de maatschappij maar door onze heersers in de overheid zodat ze geen belasting mislopen.
Je bent gewoon eigendom van de staat, een slaaf. Deal with it.
Rechten zijn pas rechten als ze je niet ontnomen kunnen worden, ergo: in de westerse wereld heb je geen rechten.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:05 schreef loni55 het volgende:
[..]
Dat klopt. Jij ook en iedereen bijna. Behalve als je stateloos bent. Dan heb je opeens geen enkele recht. Oh ja, die heb je ook he? Rechten. Of niet?
Klopt dit is inderdaad een iets ander geval ja. Mensen die tussen wal en schip zijn beland. Stond pas ook al een artikel op fok over over een gezin dat geen bijstand kon krijgen omdat ze geen adres hadden omdat ze geen bijstand haddenquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar daar gaat het niet over in dit geval hè.... het is geen keuze van die mensen die ook in een rijtjeshuisje hadden kunnen blijven zitten, deze mensen zijn door omstandigheden dakloos geworden en niet in de standaard opvang willen verblijven omdat ze daar tussen mensen zitten die eigenlijk al een gespecialiseerde opvang zouden moeten hebben.
Niets is je voor eeuwig gegeven. Je leven ook niet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:06 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Rechten zijn pas rechten als ze je niet ontnomen kunnen worden, ergo: in de westerse wereld heb je geen rechten.
Rechten die van de een op de andere dag ontnomen kunnen worden zijn geen rechten maar privileges.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:08 schreef loni55 het volgende:
[..]
Niets is je voor eeuwig gegeven. Je leven ook niet.
Dat iets ontnomen kan worden betekent niet dat je het niet hebt.
Ok. Definitie gezeur dus. Daar ga ik niet met je over discussiëren. Punt is wel dat je, als Nederlandse burger, veel rechten hebt waar je, waarschijnlijk, gebruik van maakt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:09 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Rechten die van de een op de andere dag ontnomen kunnen worden zijn geen rechten maar privileges.
Een grondwet zou ook niks voorstellen als dat in een handomdraai veranderd kan worden.
Dat dus.... en vroeger was er volgens mij nog een soort van daklozenuitkering, maar daar zijn ze kennelijk ook mee opgehoudenquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:08 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Klopt dit is inderdaad een iets ander geval ja. Mensen die tussen wal en schip zijn beland. Stond pas ook al een artikel op fok over over een gezin dat geen bijstand kon krijgen omdat ze geen adres hadden omdat ze geen bijstand hadden
Ik krijg toch wel de indruk dat steeds meer mensen tussen de mazen van het net vallen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:13 schreef loni55 het volgende:
[..]
Ok. Definitie gezeur dus. Daar ga ik niet met je over discussiëren. Punt is wel dat je, als Nederlandse burger, veel rechten hebt waar je, waarschijnlijk, gebruik van maakt.
Volgens mij gaat het hier dus niet om psychiatrische patiënten en verslaafden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:48 schreef mtk het volgende:
Het probleem is niet dat deze mensen geen huis krijgen het probleem is dat deze groep zorgmijders niet gedwongen opgenomen kan worden.
Mensen die in een bos gaan wonen omdat ze vinden dat ze niet in de maatschappij passen zijn mijn inziens psychisch niet in orde. Dat het nog geen patiënten zijn is enkel omdat er geen diagnose is gesteld.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het hier dus niet om psychiatrische patiënten en verslaafden.
En het argument het zijn er maar zo weinig, dus laat maar gaan, kun je omdat het er maar zo weinig zijn ook omdraaien. Het zijn er maar zo weinig, dus help ze dan, zoals het idee van een fatsoenlijke samenleving ook suggereert.
Natuurlijk. We voeren oorlog dus die moet betaald worden. Daarnaast moet arbeid goedkoop worden en overheid kleiner.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 18:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik krijg toch wel de indruk dat steeds meer mensen tussen de mazen van het net vallen.
Zal ook het nodige gewoon wegbezuinigd zijn door gemeenten plus het nodige afschuiven van verantwoordelijkheden.
Niet heel erg lang als zo veel mensen op de VVD en de D66 blijven stemmen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 13:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is er echt geen hulp voor bepaalde mensen in NL?
Hoe lang gaat het nog duren of we krijgen hier in NL ook sloppenwijken?
Waarom niet? Omdat dan de gevolgen van het beleid dermate zichtbaar worden dat Nederland naar buiten toe niet meer kan doen alsof het nog steeds het sociale land van de jaren 70, 80 en 90 is. Nederland wil graag nog de schone schijn ophouden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 19:04 schreef Hyperdude het volgende:
Waarom geen trailerparken in NL?
Kan je wonen. Heb je een adres. Oude stacaravans genoeg. En lekker buiten voor deze bosmannetjes.
Gaat het goed kan je weer verhuizen.
Gaat het niet goed, kan je goedkoop blijven wonen.
Lijkt mij eerder gevolg van ambtenaren/politici die alles theoretisch kloppend maken en geen belangstelling hebben voor de uitvoeringsproblemen van alle wetjes en regeltjes. Niet alleen op dit gebied overigens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 19:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Waarom niet? Omdat dan de gevolgen van het beleid dermate zichtbaar worden dat Nederland naar buiten toe niet meer kan doen alsof het nog steeds het sociale land van de jaren 70, 80 en 90 is. Nederland wil graag nog de schone schijn ophouden.
Ja, zoiets. Veel van dit soort mensen vallen tussen wal en schip.quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 20:56 schreef arjan1112 het volgende:
als je dus dakloos bent moet je gewoon pal voor het gemeentehuis gaan slapen, net zolang tot je een huis hebt?
In gaat waarschijnlijk sneller...quote:Op zaterdag 15 augustus 2015 20:56 schreef arjan1112 het volgende:
als je dus dakloos bent moet je gewoon pal voor het gemeentehuis gaan slapen, net zolang tot je een huis hebt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |