NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daders mag je best bashen. Zolang het maar geen generaliseren wordt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 00:42 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
En dat vindt jij ook terecht?
En van generaliseren is in dit topic geen sprake.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bashers ook niet, als het goed is.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 00:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niemand dwingt je hier te posten.
Nee, maar die vinden het leuk. Jij blijkbaar niet.quote:
[..]
Bashers ook niet, als het goed is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch frappant, als je de cijfers erop nakijkt blijken de Antillianen nog agressiever te zijn, vreemd genoeg hoor je daarover bijna niemand meer, die zijn ineens een beetje vergeten terwijl iedere Marokkaanse scheet breed uitgemeten wordt. En bij gebrek aan nieuws bedenken we het wel, zie dit verhaal .. hij moest vechten voor zijn leven tegen 12 man met ijzeren staven, stokken en stenen, echt waar hoor ..quote:
[..]
Als er iemand is die de volkswoede op weet te wekken zijn het die marokkaanse agressievelingen wel.
pleased to meet you
Maar dat bepaal jij toch niet?quote:
[..]
Daders mag je best bashen. Zolang het maar geen generaliseren wordt.
En van generaliseren is in dit topic geen sprake.
Nogmaals, ik vraag mij enkel af waar er nog ever gediscussieerd kan worden.quote:
[..]
Nee, maar die vinden het leuk. Jij blijkbaar niet.
Nope. (is dat ook binnenstad oost? )quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Nee, ik geef mijn mening. Die vraag je toch ook?quote:
[..]
Maar dat bepaal jij toch niet?
Man man man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een boeiend vraagstuk. Veel plezier daarmee.quote:
[..]
Nogmaals, ik vraag mij enkel af waar er nog ever gediscussieerd kan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mmm, behoort wellicht nog tot gewoon binnenstad. Dat is/was echter wel een typisch overlaststraatje, ondanks dat 't naast politiebureau rademarkt ligt.quote:
[..]
Nope. (is dat ook binnenstad oost? )
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Nee, ik heb niet om jouw mening gevraagd.quote:
[quote]
[..]
Nee, ik geef mijn mening. Die vraag je toch ook?
Man man man.
Jij ook veel plezier verder met bashen.quote:
[..]
Een boeiend vraagstuk. Veel plezier daarmee.
quote:
[..]
Je ontkent dat er een vijandige houding is tegenover Marokkanen?
[..]
Nee, ik heb niet om jouw mening gevraagd.
Je vraagt wat ik vind.quote:
[..]
En dat vindt jij ook terecht?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tijdelijktwitter:LavieJanRoos twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 00:13:14 Na tientallen bedreigingen ben ik het hier wel zat. Ik ga u tijdelijk verlaten. Succes met dit doodzieke land. reageer retweet
Na tientallen bedreigingen ben ik het hier wel zat. Ik ga u tijdelijk verlaten. Succes met dit doodzieke land. 
Niemand die je verplicht hem te volgen, toch?quote:Tijdelijktwitter:LavieJanRoos twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 00:13:14 Na tientallen bedreigingen ben ik het hier wel zat. Ik ga u tijdelijk verlaten. Succes met dit doodzieke land. reageer retweet
Ah, Jan gaat nog even verder in de slachtofferrol... (!)quote:Tijdelijktwitter:LavieJanRoos twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 00:13:14 Na tientallen bedreigingen ben ik het hier wel zat. Ik ga u tijdelijk verlaten. Succes met dit doodzieke land. reageer retweet
Iedere andere gek die met een hakmes achter een stel koters aangaat krijgt doorgaans ook geen positieve feedback btw...
En wat als hij zijn leven heeft moeten verdedigen? De feiten zijn (nog) niet bekend.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 01:21 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ah, Jan gaat nog even verder in de slachtofferrol... (!)
Iedere andere gek die met een hakmes achter een stel koters aangaat krijgt doorgaans ook geen positieve feedback btw...
Dat is ook maar net hoe je de cijfers interpreteert natuurlijk.quote:
[..]
Dat meer dan de helft van de Marokkaanse jongeren in Nederland met de politie in aanraking is gekomen, moet toch boekdelen spreken.
Hoe kun je "Helft Marokkaanse jongens in aanraking met politie" anders interpreteren dan dat de helft van de Marokkaanse jongeren in aanraking met politie is geweest?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 01:33 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Dat is ook maar net hoe je de cijfers interpreteert natuurlijk.
Ik was voor mijn 5deof 6de al meerdere malen in aanraking gekomen met de politie, en ik ben verdomd blank..
Fikkie stoken met een groepje op een veldje, op het dak van het huis geklommen, joyriden (nou ja, 10 meter, recht de bosjes in, toen ik de 'handrem' uitprobeerde wat het gaspedaal bleek te zijn) in zo'n klein bakkerskarretje. Een oudere gozer van school op zijn bek geslagen in zijn eigen buurt, en grind gegooid naar een buurmeisje.... terwijl ze op de dure auto van haar vader zat... (oftewel lakschade, oftewel verzekering...)
Ik groeide in die tijd op in een all-white dorpje btw, maar later verhuisd naar een multi-culti buurt, en als ik zag hoe mijn allochtone buurtgenoten doorgaans benaderd werden door autochtone klasgenoten, buurtgenoten, clubgenoten, etc etc, oftewel uitgescholden en uitgedaagd, dan is het ook niet zo vreemd dat daar soms een reactie op volgde.
Ook met de kermis was het regelmatig zo dat groepjes blanke etters uit omringende plaatsen langskwamen en dan ruzie kwamen zoeken met de allochtone jongens.
Fikkie stoken met een groepje op een veldje, op het dak van het huis geklommen, joyriden (nou ja, 10 meter, recht de bosjes in, toen ik de 'handrem' uitprobeerde wat het gaspedaal bleek te zijn) in zo'n klein bakkerskarretje. Een oudere gozer van school op zijn bek geslagen in zijn eigen buurt, en grind gegooid naar een buurmeisje.... terwijl ze op de dure auto van haar vader zat... (oftewel lakschade, oftewel verzekering...)
Ik groeide in die tijd op in een all-white dorpje btw, maar later verhuisd naar een multi-culti buurt, en als ik zag hoe mijn allochtone buurtgenoten doorgaans benaderd werden door autochtone klasgenoten, buurtgenoten, clubgenoten, etc etc, oftewel uitgescholden en uitgedaagd, dan is het ook niet zo vreemd dat daar soms een reactie op volgde.
Ook met de kermis was het regelmatig zo dat groepjes blanke etters uit omringende plaatsen langskwamen en dan ruzie kwamen zoeken met de allochtone jongens.
Bronnen?quote:
Ik was voor mijn 5deof 6de al meerdere malen in aanraking gekomen met de politie, en ik ben verdomd blank..
Fikkie stoken met een groepje op een veldje, op het dak van het huis geklommen, joyriden (nou ja, 10 meter, recht de bosjes in, toen ik de 'handrem' uitprobeerde wat het gaspedaal bleek te zijn) in zo'n klein bakkerskarretje. Een oudere gozer van school op zijn bek geslagen in zijn eigen buurt, en grind gegooid naar een buurmeisje.... terwijl ze op de dure auto van haar vader zat... (oftewel lakschade, oftewel verzekering...)
Ik groeide in die tijd op in een all-white dorpje btw, maar later verhuisd naar een multi-culti buurt, en als ik zag hoe mijn allochtone buurtgenoten doorgaans benaderd werden door autochtone klasgenoten, buurtgenoten, clubgenoten, etc etc, oftewel uitgescholden en uitgedaagd, dan is het ook niet zo vreemd dat daar soms een reactie op volgde.
Ook met de kermis was het regelmatig zo dat groepjes blanke etters uit omringende plaatsen langskwamen en dan ruzie kwamen zoeken met de allochtone jongens.
Yeah right, 12 man met ijzeren staven, stokken en stenen, en hij heeft geen schrammetje bewijs, niet echt wat je noemt voor je leven moeten vechten. Ook geen deuken in zijn auto, helemaal niets, noppes, nada .. plus meerdere getuigen die hem dus met dat kapmes hebben gezien en zijn racistische opmerkingen hebben gehoord. Die getuigen veeg jij van tafel alsof het niets is, je noemt ze bevooroordeeld, ongeloofwaardig, terwijl je ze nog niet eens kent ga je er zonder meer van uit dat ze vast Marokkaans zijn en 'hun eigen soort' in bescherming nemen. Je zag de foto van die missende straatstenen? Die zouden ze volgens Roos 'uit de grond hebben getrokken, kapot hebben geslagen en naar hem hebben gegooid'. Nou trek je zo'n goed ingeklonken steen als op die foto niet zomaar even uit de grond, laat staan dat die stenen makkelijk kapot te slaan zijn (pas nog iets met straatklinkers gebouwd in de tuin en had ook wat halfies nodig, damn wat zijn die dingen moeilijk stuk te krijgen), maar laten we aannemen dat dat allemaal wel zo is gegaan, waar zijn de deuken in die auto dan, hebben al die stenen zowel hem als de auto gemist?quote:
[..]
En wat als hij zijn leven heeft moeten verdedigen? De feiten zijn (nog) niet bekend.
pleased to meet you
... en waar zijn die blanke mannen die volgens Jan hem zijn komen helpen...?quote:
[..]
Yeah right, 12 man met ijzeren staven, stokken en stenen, en hij heeft geen schrammetje bewijs, niet echt wat je noemt voor je leven moeten vechten. Ook geen deuken in zijn auto, helemaal niets, noppes, nada .. plus meerdere getuigen die hem dus met dat kapmes hebben gezien en zijn racistische opmerkingen hebben gehoord. Die getuigen veeg jij van tafel alsof het niets is, je noemt ze bevooroordeeld, ongeloofwaardig, terwijl je ze nog niet eens kent ga je er zonder meer van uit dat ze vast Marokkaans zijn en 'hun eigen soort' in bescherming nemen. Je zag de foto van die missende straatstenen? Die zouden ze volgens Roos 'uit de grond hebben getrokken, kapot hebben geslagen en naar hem hebben gegooid'. Nou trek je zo'n goed ingeklonken steen als op die foto niet zomaar even uit de grond, laat staan dat die stenen makkelijk kapot te slaan zijn (pas nog iets met straatklinkers gebouwd in de tuin en had ook wat halfies nodig, damn wat zijn die dingen moeilijk stuk te krijgen), maar laten we aannemen dat dat allemaal wel zo is gegaan, waar zijn de deuken in die auto dan, hebben al die stenen zowel hem als de auto gemist?
Misschien dat Jan eens een bloedtestje moet laten doen, kijken of hij toevallig die avond niet iets gesnoven heeft ofzo...
Grappig. Ik heb zo'n beetje dezelfde ervaringen in mijn jeugd. Fikkie stoken, stiekem roken, over schuttingen en daken klimmen. etc.quote:
Ik was voor mijn 5deof 6de al meerdere malen in aanraking gekomen met de politie, en ik ben verdomd blank..
Fikkie stoken met een groepje op een veldje, op het dak van het huis geklommen, joyriden (nou ja, 10 meter, recht de bosjes in, toen ik de 'handrem' uitprobeerde wat het gaspedaal bleek te zijn) in zo'n klein bakkerskarretje. Een oudere gozer van school op zijn bek geslagen in zijn eigen buurt, en grind gegooid naar een buurmeisje.... terwijl ze op de dure auto van haar vader zat... (oftewel lakschade, oftewel verzekering...)
Ik groeide in die tijd op in een all-white dorpje btw, maar later verhuisd naar een multi-culti buurt, en als ik zag hoe mijn allochtone buurtgenoten doorgaans benaderd werden door autochtone klasgenoten, buurtgenoten, clubgenoten, etc etc, oftewel uitgescholden en uitgedaagd, dan is het ook niet zo vreemd dat daar soms een reactie op volgde.
Ook met de kermis was het regelmatig zo dat groepjes blanke etters uit omringende plaatsen langskwamen en dan ruzie kwamen zoeken met de allochtone jongens.
Ik groeide op in een vrij gelovig/blank dorp. Op een gegeven moment, toen we naar de middelbare school gingen, kwamen ik en mijn blanke vriendjes in aanraking met groepjes licht getinte jongens. Groepjes die het hele schoolplein terroriseerde. Je met z'n 10'en na schooltijd op stonden te wachten om de banden van je fiets lek te prikken. Groepjes die je achterna gingen enkel omdat je hun kant op keek. Tja, zo heeft ieder zijn ervaringen he.
Hier stopte ik al met lezen. Wanneer zo'n groep dreigend op je af komt lopen heb je alle recht om jezelf te verdedigen. Al is dat met een mes. Al zal dat nadien wel (terecht) bestraft worden.quote:
Yeah right, 12 man met ijzeren staven, stokken en stenen, en hij heeft geen schrammetje bewijs,
Ik dacht dat dat meer spreekwoordelijk was bedoeld, echte mannen blablabla iets was het toch? Geen zin om die uitspraak op dit uur terug te zoeken. Ik lees trouwens net het artikel in het Parool iets zorgvuldiger, ook leuk dat van die ijzeren staven en stokken, dat werd 'Ze liepen op me af met een stuk hout en een ijzeren pijp.' Nogal wiedes dat die nu wegloopt, onderduiken zodat hij geen vragen hoeft te beantwoorden met het risico dat die zich nog verder vast lult.quote:
[..]
... en waar zijn die blanke mannen die volgens Jan hem zijn komen helpen...?
Misschien dat Jan eens een bloedtestje moet laten doen, kijken of hij toevallig die avond niet iets gesnoven heeft ofzo...
pleased to meet you
Hij staat bij zijn auto, als je de tijd hebt om een wapen uit de achterbak te pakken kan je ook gewoon instappen en wegrijden! Daarnaast, hij zegt dat die stenen naar hem zijn gegooid, maar blijkbaar hebben die helemaal niets geraakt, anders hadden we wel een foto gezien van de deuken in zijn auto. Er is geen enkel bewijs dat hij echt aangevallen is!quote:
[..]
Hier stopte ik al met lezen. Wanneer zo'n groep dreigend op je af komt lopen heb je alle recht om jezelf te verdedigen. Al is dat met een mes. Al zal dat nadien wel (terecht) bestraft worden.
pleased to meet you
Mjah, die groepjes heb je op iedere middelbare school volgens mij, maar bij ons waren dat zeker niet de allochtonen. Ik woonde in een multi-culti wijk, maar het dorp was nog steeds grotendeels blank, en de school ook. Ik had 1x mot met een Turk in de aula omdat ik een grapje maakte waar hij wat overdreven op reageerde, maar toen ik hem wilde slaan sprong een klasgenoot er al tussen die hem klappen gaf. Verder 1x een Marokkaan in het zwembad die me in mijn gezicht spuugde en die heb ik meteen een klap op zijn muil gegeven en nooit meer last van hem gehad. Woonde bij mij in de buurt en verder superaardige familie, met vader die iedere dag zo'n klein hondje aan het uitlaten was.quote:
[..]
Grappig. Ik heb zo'n beetje dezelfde ervaringen in mijn jeugd. Fikkie stoken, stiekem roken, over schuttingen en daken klimmen. etc.
Op een gegeven moment, toen we naar de middelbare school gingen, kwamen ik en mijn blanke vriendjes in aanraking met groepjes licht getinte jongens. Groepjes die het hele schoolplein terroriseerde. Je met z'n 10'en na schooltijd op stonden te wachten om de banden van je fiets lek te prikken. Groepjes die je achterna gingen enkel omdat je hun kant op keek. Tja, zo heeft ieder zijn ervaringen he.
Ik heb echt voornamelijk ruzie gehad met blanken in die tijd van de middelbare school. Nog 2x bijna ruzie met Marokkaantjes in Amsterdam (Amstel, en Centrala Station), maar die haakten snel af, en 1x echt ruzie, maar die wilden een vechtpartij uitlokken met 3 jongere buurjochies die voor me liepen in Amsterdam (waaronder 1 met een Feyenoord shirt), en die hadden niet door dat ik bij ze hoorde, dus die liepen even expres tegen die jongen met Feyenoord shirt aan, en ik greep meteen zo'n etter en die gooide ik tegen de grond. Toen zijn ze nog een beetje achter ons aan komen lopen, maar ze haakten heel snel af, waarna ik weer achter hun aan liep om te vragen waarom ze niet meer mee kwamen...
Sukkels.
Die quote over Nederlandse mannen staat in de OP van het eerste deel, maar die kun je idd ook lezen dat het gewoon om hem ging die de tegenaanval inzette. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Ik dacht dat dat meer spreekwoordelijk was bedoeld, echte mannen blablabla iets was het toch? Geen zin om die uitspraak op dit uur terug te zoeken. Ik lees trouwens net het artikel in het Parool iets zorgvuldiger, ook leuk dat van die ijzeren staven en stokken, dat werd 'Ze liepen op me af met een stuk hout en een ijzeren pijp.' Nogal wiedes dat die nu wegloopt, onderduiken zodat hij geen vragen hoeft te beantwoorden met het risico dat die zich nog verder vast lult.
Je weet niet hoe de situatie was. Ik kan ook speculeren dat hij nét niet op tijd weg kon komen.quote:
[..]
Hij staat bij zijn auto, als je de tijd hebt om een wapen uit de achterbak te pakken kan je ook gewoon instappen en wegrijden!
Zoals ik zei, zo heeft iedereen heeft zijn eigen ervaringen. Wel leuk om te lezen hoor, daar niet vanquote:
[..]
Mjah, die groepjes heb je op iedere middelbare school volgens mij, maar bij ons waren dat zeker niet de allochtonen. Ik woonde in een multi-culti wijk, maar het dorp was nog steeds grotendeels blank, en de school ook. Ik had 1x mot met een Turk in de aula omdat ik een grapje maakte waar hij wat overdreven op reageerde, maar toen ik hem wilde slaan sprong een klasgenoot er al tussen die hem klappen gaf. Verder 1x een Marokkaan in het zwembad die me in mijn gezicht spuugde en die heb ik meteen een klap op zijn muil gegeven en nooit meer last van hem gehad. Woonde bij mij in de buurt en verder superaardige familie, met vader die iedere dag zo'n klein hondje aan het uitlaten was.
Ik heb echt voornamelijk ruzie gehad met blanken in die tijd van de middelbare school. Nog 2x bijna ruzie met Marokkaantjes in Amsterdam (Amstel, en Centrala Station), maar die haakten snel af, en 1x echt ruzie, maar die wilden een vechtpartij uitlokken met 3 jongere buurjochies die voor me liepen in Amsterdam (waaronder 1 met een Feyenoord shirt), en die hadden niet door dat ik bij ze hoorde, dus die liepen even expres tegen die jongen met Feyenoord shirt aan, en ik greep meteen zo'n etter en die gooide ik tegen de grond. Toen zijn ze nog een beetje achter ons aan komen lopen, maar ze haakten heel snel af, waarna ik weer achter hun aan liep om te vragen waarom ze niet meer mee kwamen...
Ik heb juist meer problemen met allochtonen en kampbewoners gehad gehad terwijl ik iemand ben die de confrontaties juist uit de weg ga. Persoonlijke ervaringen zeggen helemaal niets over een maatschappelijk probleem, namelijk dat (meer) dan de helft van de Marokkaanse jongeren in aanraking met politie is geweest.
De pure cijfers kloppen natuurlijk wel, maar er zijn zoveel meer factoren die óok gewoon meespelen en voor het gemak door de media vaak maar gewoon genegeerd worden.quote:
[..]
Hoe kun je "Helft Marokkaanse jongens in aanraking met politie" anders interpreteren dan dat de helft van de Marokkaanse jongeren in aanraking met politie is geweest?
Sowieso betrof het hier enkel verdachten en hierbij ging men enkel uit van jongens (voor dat cijfer van meer dan de helft), anders zakte het gemiddelde al en daarbij ging het over een groep die 10 jaar (vanaf hun 12e sinds 1984) is 'gevolgd' en waarbij ook minder zware zaken als drugsgebruik/verkeersovertredingen etc. zijn opgenomen, evenals het zwaardere werk logischerwijs.
En Marokkaanse jongeren wonen over het algemeen (even generaliseren) in achterstandswijken in de grote steden waar de criminaliteitscijfers sowieso al hoger liggen, hebben geen rolmodel (of de verkeerde, hehe) en hebben gewoon een achterstand in veel gevallen. Heb zelf het idee (geen feit dus) dat allochtonen ook sneller als verdachte worden gezien/aangehouden worden etc.
Niettemin schokkende cijfers, evenals de 23 procent van de jongens van Nederlandse komaf trouwens wat in absolute aantallen natuurlijk een veel grotere groep met rotte appels zijn, die hier in de media nogal onderbelicht worden omdat het niet nieuwswaardig genoeg blijkt te zijn.
Er zijn inmiddels zo'n 173.000 Marokkaanse jongeren in Nederland (tot 25 jaar)
In totaal bijna 1,2 miljoen jongeren in Nederland van buitenlandse komaf
Een kleine 5 miljoen jongeren (tot 25 jaar) zijn woonachtig in Nederland
* Cijfers CBS uit 2012, niet uit het onderzoek
In dat rapport is gebruik gemaakt van de gegevens van 87.000 jongens (!) die geboren zijn in 1984, daarvan waren 23% van de autochtone jongens als verdachten aangemerkt, 54% van de Marokkaanse jongemannen (Surinaams met 43 procent en Turks met 41 procent volgden) en ook handig om te vermelden, Marokkanen worden alleen zo meegenomen in dit onderzoek wanneer de ouders niet in Nederland geboren zijn, anders worden ze gezien als Nederlander. Verkeer en drugsovertredingen vormen samen al 24 procent van alle meldingen (ongeacht afkomst).
Hoe dan ook, even terug naar de cijfers:quote:Verder blijkt uit de gegevens dat Marokkanen veel vermogensdelicten plegen en autochtone Nederlanders bekend staan om hun vernielingsgedrag en het verstoren van de openbare orde.
Een relatief klein deel van de Marokkaanse daders is dus verantwoordelijk voor een relatief groot deel van de voor Marokkanen in dit cohort geregistreerde criminaliteit.
In het voornoemde onderzoek van Stevens e.a. (2005) bijvoorbeeld bleken Marokkaanse jongens preventief gehecht voor minder ernstige delicten dan hun Nederlandse lotgenoten.
Veelplegers staan de laatste jaren hoog op de politieke agenda en de hieruit voortvloeiende persoonsgerichte aanpak’ van recidiverende jongeren door de politie kan de hier gevonden recidivekansen hebben beïnvloed.
Prioritering van bepaalde (achterstands)wijken die de afgelopen jaren te kampen hadden met overlastgevende groepen jongeren, verklaart wellicht deels de oververtegenwoordiging van Marokkaanse jongeren in het HKS.
Van de ruim 87.000 jongens die in dit onderzoek werden meegenomen kregen er zo'n 20.000 het stempel verdachte op zich gedrukt, onderzoek vermoed dat zo'n 90% van de zaken daadwerkelijk een boete/vervolging etc. oplevert.
Ongeveer 15.000 van deze 20.000 verdachten waren Nederlandse jongens. Hierbij zaten vooral veel eenmalige plegers en recidivisten. Bij elkaar goed voor 37.000 delicten.
Bij de Marokkaanse jongemannen ligt het meer verdeeld tussen de eenmalige plegers, recidivisten en veelplegers. In totaal ongeveer 975 jongens (per groep in de 3xx getallen) zorgen in totaal voor ruim 4.000 delicten, waarbij vooral de veelplegers actief waren met 2800 delicten. Ongeacht de groep waar de Marokkanen onder vielen ging het vooral om vermogensdelicten (vooral zonder geweld, die delicten zijn verwaarloosbaar in de statistieken) waar Nederlanders zich evengoed flink (meeste registraties) bezig hielden met zelfverrijking zonder geweld maar wel koploper zijn in vernieling, verstoren van de openbare orde en problemen in het verkeer. En eveneens een nek aan nek race met de Turkse leeftijdsgenoten wat betreft geweld (buiten inbraken, overvallen etc).
Ik zie overigens wel degelijk dat er problemen zijn met bepaalde groepen in Nederland, maar dat lijkt me niet zozeer ras/afkomst/geloofsgebonden en meer te liggen in sociale en economische punten en de omstandigheden waarin de jongeren opgroeien en zich moeten ontwikkelen. Toen ik in een achterstandswijk terecht kwam als jong ventje veroorzaakte ik ook meer problemen dan in een later stadium toen we het beter voor elkaar hadden en in een andere omgeving woonden en meer te besteden hadden.
Toen werd je wakker waarschijnlijk ja...quote:
[..]
Mjah, die groepjes heb je op iedere middelbare school volgens mij, maar bij ons waren dat zeker niet de allochtonen. Ik woonde in een multi-culti wijk, maar het dorp was nog steeds grotendeels blank, en de school ook. Ik had 1x mot met een Turk in de aula omdat ik een grapje maakte waar hij wat overdreven op reageerde, maar toen ik hem wilde slaan sprong een klasgenoot er al tussen die hem klappen gaf. Verder 1x een Marokkaan in het zwembad die me in mijn gezicht spuugde en die heb ik meteen een klap op zijn muil gegeven en nooit meer last van hem gehad. Woonde bij mij in de buurt en verder superaardige familie, met vader die iedere dag zo'n klein hondje aan het uitlaten was.
Ik heb echt voornamelijk ruzie gehad met blanken in die tijd van de middelbare school. Nog 2x bijna ruzie met Marokkaantjes in Amsterdam (Amstel, en Centrala Station), maar die haakten snel af, en 1x echt ruzie, maar die wilden een vechtpartij uitlokken met 3 jongere buurjochies die voor me liepen in Amsterdam (waaronder 1 met een Feyenoord shirt), en die hadden niet door dat ik bij ze hoorde, dus die liepen even expres tegen die jongen met Feyenoord shirt aan, en ik greep meteen zo'n etter en die gooide ik tegen de grond. Toen zijn ze nog een beetje achter ons aan komen lopen, maar ze haakten heel snel af, waarna ik weer achter hun aan liep om te vragen waarom ze niet meer mee kwamen...
Zie!
Daar word je toch gestoord van als je elke keer weer hetzelfde soort opmerkingen zie van dezelfde mensen. Altijd in de verdediging. Hoe erg ze het ook maken, al snijden ze iemand de keel door dan lees je nog: Ja maar ze hebben geen kans gehad, ja maar wij hebben 400 jaar geleden het land geplunderd, ja maar ik geloof er niks van alleen als mijn kwaliteitskrant het bevestigd, ja maar Nederland is zo racistisch dat ze geen andere uitweg hebben, ja maar, ja maar, ja maar...... Behalve dan als Achmed beweert dat hij een disco niet in mocht dan is het gelijk schande dit, schande dat. En natuurlijk grapjes maken over het slachtoffer en tegelijkertijd janken over die harde opmerkingen op de Frontpage.
Meid, het is wat.quote:
Daar word je toch gestoord van als je elke keer weer hetzelfde soort opmerkingen zie van dezelfde mensen. Altijd in de verdediging. Hoe erg ze het ook maken, al snijden ze iemand de keel door dan lees je nog: Ja maar ze hebben geen kans gehad, ja maar wij hebben 400 jaar geleden het land geplunderd, ja maar ik geloof er niks van alleen als mijn kwaliteitskrant het bevestigd, ja maar Nederland is zo racistisch dat ze geen andere uitweg hebben, ja maar, ja maar, ja maar...... Behalve dan als Achmed beweert dat hij een disco niet in mocht dan is het gelijk schande dit, schande dat. En natuurlijk grapjes maken over het slachtoffer en tegelijkertijd janken over die harde opmerkingen op de Frontpage.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Discussiëren?quote:
[..]
Nogmaals, ik vraag mij enkel af waar er nog ever gediscussieerd kan worden.
Zich 'weledenkend' noemend extrreem-links heeft 'besloten' dat het relaas van Dhr Roos niet waar is, en maakt van hem natuurlijk de bad-guy.
We ontkennen niet dat de probleem groepen, de probleem groepen zijn, vrij obligaat melden we er ook nog bij dat dat al 'vaak genoeg' gemeld word (Hint: shhhhht, niet meer zeggen), maar dat belet ze niet de gewezen kansenpareltjes tot in het oneindige het voordeel van de twijfel te gunnen, als hun zeggen 'het is niet zo!', dat word dat klakkeloos aangenomen,
En Dhr. Roos, die is natuurlijk 'fout', dus die verdient geen gram het voordeel van de twijfel, en die zal welhaast een Officieel papiertje met een Officieel stempel van 'De Waarheid' moeten overleggen wil die nog gelijk krijgen.
Anderzijds moeten we het de goedpratende zielepoten ook maar gunnen; het volume wantoestanden uit de kansenparel koker is zo groot, en in de rest van die topics horen we die zielepoten niet, want dan valt er niets goed te praten en staan ze met hun bek vol tanden. We moeten ze dit pleziertje gunnen
Seculier-Fundamentalistisch
Dat pleit voor je.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 08:18 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nog nooit van die knakker gehoord, eigenlijk
Jij vroeg of ik het terecht vind dat Marokkanen worden gebashed, waarop ik mijn mening gaf.quote:
[..]
Nee, ik heb niet gevraagd wie er wel en wie niet gebashed mogen worden, volgens jou.
Geef het nou maar op, pubertje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, conform "there ain't no such thing as bad publicity" zal dit hem dus redelijk op de kaart zetten.quote:
Op Daarbij dient er natuurlijk onderscheid gemaakt te worden tussen zijn journalistieke oeuvre, en deze zaak. Waarheidsbevinding heeft immers niks te maken met het waarderen van iemands uitingen.
Al is dat aan de inwoners van het goedpraat reservaat NWS natuurlijk niet besteed.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik heb die Jan Roos een paar keer op het binnenhof gezien (op tv dan) om politici 'kritische' vragen te stellen. Hoewel het journalistiek van een nogal droevig niveau is, moest ik er af en toe wel om lachen. Het is gewoon een grappige verschijning en hij gooit er nog wel eens een goeie grap uit.
Verder gewoon volkomen terecht dat 'ie gebashed wordt natuurlijk aangezien hij zelf niet anders doet. Wist niet dat 'ie zo verzuurd was, met z'n "dit doodzieke land"
Verder gewoon volkomen terecht dat 'ie gebashed wordt natuurlijk aangezien hij zelf niet anders doet. Wist niet dat 'ie zo verzuurd was, met z'n "dit doodzieke land"
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Het is een eenvoudige vaststelling dat hij gelogen heeft. Als we de tot nu toe bekende feiten even op een rijtje zetten: Man heeft aanvaring met klein groepje kinderen, man rijdt niet weg maar loopt naar de kofferbak en pakt daar een kapmes uit van meer dan een halve meter lang, man gaat met kapmes op kinderen af, al scheldend, bedreigend en tierend, man verklaart zelf aangevallen te zijn, weigert aangifte te doen, man verzwijgt gebruik van wapen, man geeft wapen toe maar liegt over de aard van het wapen.quote:
[..]
Discussiëren?
Zich 'weledenkend' noemend extrreem-links heeft 'besloten' dat het relaas van Dhr Roos niet waar is, en maakt van hem natuurlijk de bad-guy.
Hoe en wanneer leiden dergelijk feiten niet tot het benoemen van die man als de bad guy? Als het een Marokkaanse man in Rucphen is die zoiets doet? Die mag blij zijn als hij met de kerst weer vrij is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ongelofelijk treurig inderdaad.quote:
[..]
Ah, Jan gaat nog even verder in de slachtofferrol... (!)
Iedere andere gek die met een hakmes achter een stel koters aangaat krijgt doorgaans ook geen positieve feedback btw...
En wie vermeld dat feit? De kansenparels zelf?quote:
[..]
Het is een eenvoudige vaststelling dat hij gelogen heeft. Als we de tot nu toe bekende feiten even op een rijtje zetten: Man heeft aanvaring met klein groepje kinderen,
Er werd in het originele bericht, voor jou natuurlijk volstrekt niet nuttig om in de OP te zetten, liever zetten we er een bericht in dat wel naadloos in je straatje past, gesproken over een lang zwart object. Uit wiens koker komt 'het feit' dat het ineens een machete bleek te zijn?quote:man rijdt niet weg maar loopt naar de kofferbak en pakt daar een kapmes uit van
Lijkt me vrij simpel; wie is er begonnen?quote:Hoe en wanneer leiden dergelijk feiten niet tot het benoemen van die man als de bad guy?
En jij vertelt jezelf vast
dat de lieve kansenpareltjes begonnen met ' meneer, mogen we u wat vragen?' , maar neem je het me kwalijk dat ik dat vrij ongeloofwaardig vind?
Seculier-Fundamentalistisch
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Want als de kansenpareltjes het zeggen, is het zo.quote:
En dat er een foto is met, dat is helemaal the smoking gun
Komop zeg;
Komt neer op: wie gun je het voordeel van de twijfel.
En zeg dan gewoon eerlijk: "IK GUN DE KANSENPARELTJES ALTIJD HET VOORDEEL VAN DE TWIJFEL!!!!1
".Want daar hebben we het over.
"Feiten"
Seculier-Fundamentalistisch
Komt op hetzelfde neer als "als Marokkanen in een nieuwsbericht staan, ga ik er altijd vanuit dat zij de daders zijn en de blanke man het slachtoffer, want Marokkanen zijn per definitie tuig".quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 10:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Want als de kansenpareltjes het zeggen, is het zo.
En dat er een foto is met, dat is helemaal the smoking gun
Komop zeg;
Komt neer op: wie gun je het voordeel van de twijfel.
En zeg dan gewoon eerlijk: "IK GUN DE KANSENPARELTJES ALTIJD HET VOORDEEL VAN DE TWIJFEL!!!!1
Want daar hebben we het over.
"Feiten"
Feiten
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Sorry hoor, maar jij kiest er voor om Jan Roos zijn verhaal te geloven. Daar zal je vast je redenen voor hebben. Als ik je reactie zo lees zal dat vast te maken hebben met je afkeer voor allochtone jongeren uit achterstandswijken. Dat is jouw recht.quote:
[..]
Want als de kansenpareltjes het zeggen, is het zo.
En dat er een foto is met, dat is helemaal the smoking gun
Komop zeg;
Komt neer op: wie gun je het voordeel van de twijfel.
En zeg dan gewoon eerlijk: "IK GUN DE KANSENPARELTJES ALTIJD HET VOORDEEL VAN DE TWIJFEL!!!!1
Want daar hebben we het over.
"Feiten"
Ik kies ervoor het verhaal wat geloofwaardiger en door meer getuigen verteld wordt te geloven. Dat is mijn recht.
Dan snap ik niet waarom je zo respectloos en kinderachtig moet reageren.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Maar het verschil is dat ik hier niet pontificeer dat het "zo en zo is gegaan, want feiten". Moet je bij iemand anders zijn.quote:
[..]
Komt op hetzelfde neer als "als Marokkanen in een nieuwsbericht staan, ga ik er altijd vanuit dat zij de daders zijn en de blanke man het slachtoffer, want Marokkanen zijn per definitie tuig".
Feiten
En waarom ga je eigenlijk niet bij die iemand anders zeiken? Want blijkbaar is vrij blind meegaan met de kansenpareltjes geen probleem, maar is het dat wel als je dat met de andere kant doet?
Ik ben me er prima van bewust dat we het waarschijnlijk nooit gaan weten. Maar ik laat me niet verleiden tot de door mij gewenste uitkomst proberen op te poetsen tot de "feitelijke waarheid".
Ow, en je bent nog vergeten mij voor racist uit te maken.
Want nee, marokkanen zijn niet per definitie tuig, maar dat ze dat maar al te vaak wel zijn behoeft geen betoog.
Seculier-Fundamentalistisch
Goeie Calimero weer van de blanke boze man die zogenaamd onrecht aan is gedaan.quote:
[..]
Maar het verschil is dat ik hier niet pontificeer dat het "zo en zo is gegaan, want feiten". Moet je bij iemand anders zijn.
En waarom ga je eigenlijk niet bij die iemand anders zeiken? Want blijkbaar is vrij blind meegaan met de kansenpareltjes geen probleem, maar is het dat wel als je dat met de andere kant doet?
Ik ben me er prima van bewust dat we het waarschijnlijk nooit gaan weten. Maar ik laat me niet verleiden tot de door mij gewenste uitkomst proberen op te poetsen tot de "feitelijke waarheid".
Ow, en je bent nog vergeten mij voor racist uit te maken.
Nee, zal dat te maken hebben met de reputatie van die jongeren?quote:
[..]
Sorry hoor, maar jij kiest er voor om Jan Roos zijn verhaal te geloven. Daar zal je vast je redenen voor hebben. Als ik je reactie zo lees zal dat vast te maken hebben met je afkeer voor allochtone jongeren uit achterstandswijken.
Seculier-Fundamentalistisch
Je kent ze persoonlijk?quote:
[..]
Nee, zal dat te maken hebben met de reputatie van die jongeren?
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Ik ben geen partij in dit hele gebeuren.quote:
[..]
Goeie Calimero weer van de blanke boze man die zogenaamd onrecht aan is gedaan.
Jezelf zielig vinden, laat ik aan jou over
Seculier-Fundamentalistisch
Dat sowieso inderdaad.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 10:30 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik ben geen partij in dit hele gebeuren.
wát een jankebal die kneus.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Ow, want ik ken de kansenpareltjes niet persoonlijk!quote:
Dus zijn de structurele problemen onder met name marokkanen ineens niet meer relevant! Want daarvoor moet je ze persoonlijk kennen!
Seculier-Fundamentalistisch
Racist!quote:
[..]
Maar het verschil is dat ik hier niet pontificeer dat het "zo en zo is gegaan, want feiten". Moet je bij iemand anders zijn.
En waarom ga je eigenlijk niet bij die iemand anders zeiken? Want blijkbaar is vrij blind meegaan met de kansenpareltjes geen probleem, maar is het dat wel als je dat met de andere kant doet?
Ik ben me er prima van bewust dat we het waarschijnlijk nooit gaan weten. Maar ik laat me niet verleiden tot de door mij gewenste uitkomst proberen op te poetsen tot de "feitelijke waarheid".
Ow, en je bent nog vergeten mij voor racist uit te maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hij gedraagt zich als een dramaqueen met al zijn tweets.quote:
[ afbeelding ]
Jij spreekt over de reputatie van deze jongens. Ik ben niet bekend met de jongens. Blijkbaar weet jij van hun reputatie?quote:
[..]
Ow, want ik ken de kansenpareltjes niet persoonlijk!
Dus zijn de structurele problemen onder met name marokkanen ineens niet meer relevant! Want daarvoor moet je ze persoonlijk kennen!
Of ben je aan het generaliseren?
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Nee de reputatie van Marokkanen, dit zijn Marokkanen dus.... :pquote:
[..]
Jij spreekt over de reputatie van deze jongens. Ik ben niet bekend met de jongens. Blijkbaar weet jij van hun reputatie?
Of ben je aan het generaliseren?
Ow, de foute lijstjes zijn bij deze teruggebracht tot "generalisaties"quote:
[..]
Jij spreekt over de reputatie van deze jongens. Ik ben niet bekend met de jongens. Blijkbaar weet jij van hun reputatie?
Of ben je aan het generaliseren?
Seculier-Fundamentalistisch
Heheh.quote:
[ afbeelding ]
Mooie soap geworden dit.
Naturheilmittel
Dat is waar je op uitkomt als je kijkt naar de punten waarop de verklaringen van de kinderen en Roos overeenstemmen, en dan bedoel ik niet diens initiele verklaring, maar wat hij stukje bij beetje heeft moeten erkennen.quote:
[..]
En wie vermeld dat feit? De kansenparels zelf?
Het originele bericht kwam van Roos via Twitter, daarin werd zijn wapengebruik verzwegen. Later moest hij toegeven dat hij een wapen had gepakt, als je dan kijkt naar wat de getuigen daarover gezegd hebben dan lijkt het toch wel verdomd veel op het kapmes waarmee hij eerder op straat is gesignaleerd. Maar het kan natuurlijk zijn dat hij dat kapmes heeft ingeruild voor een goedendag, een ploertendoder, een morgenster of een ander knuppelachtig voorwerp. De verlekkerde blik waarmee hij naar het kapmes kijkt zou erop kunnen duiden dat hij een wapenliefhebber is en een keus moest maken uit alle wapens in zijn kofferbak. Dat is alleen wel erg onwaarschijnlijk vind je niet?quote:Er werd in het originele bericht, voor jou natuurlijk volstrekt niet nuttig om in de OP te zetten, liever zetten we er een bericht in dat wel naadloos in je straatje past, gesproken over een lang zwart object. Uit wiens koker komt 'het feit' dat het ineens een machete bleek te zijn?
Niettemin ben ik met je eens dat de politie maar eens even moet aanbellen om de aard van het wapengebruik op te helderen.
Waarmee? Met verbaal agressief zijn? Met naar wapens grijpen? Met geweld plegen?quote:Lijkt me vrij simpel; wie is er begonnen?
Ik wil best geloven dat hij opdringerig, onbeschoft, vervelend en verbaal agressief is aangesproken. Dat zou dan ook weer overeenstemmen met de getuigenverklaring van de kinderen die zeiden dat ze hem op de Powned manier gingen interviewen.quote:En jij vertelt jezelf vast
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De tyfus, wat een standaard-PVV'er.quote:
[ afbeelding ]
'Dit doodzieke land'...
Niet dan? Jij baseert jouw mening op deze jongens hun achtergrond.quote:
[..]
Ow, de foute lijstjes zijn bij deze teruggebracht tot "generalisaties"
Wie zegt dat het niet marokkaanse VWO studenten zijn die nooit een vlieg kwaad hebben gedaan?
Je praat de hele tijd wel over feiten, maar ik zou eerst even in de spiegel kijken.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
quote:
[..]
Niet dan? Jij baseert jouw mening op deze jongens hun achtergrond.
Wie zegt dat het niet marokkaanse VWO studenten zijn die nooit een vlieg kwaad hebben gedaan?
Je praat de hele tijd wel over feiten, maar ik zou eerst even in de spiegel kijken.
Hoe heet die andere kerel van Pownews? Die vond ik zo af en toe nog wel grappig. Jan Roos komt echt over als een incapabel/agressief mannetje.
Duidelijk.quote:
[..]
Dat is waar je op uitkomt als je kijkt...
Maar het lijkt mij erop neer te komen dat je dat niet kan opdissen als feitelijkheden. Het komt erop neer dat jij die kant van het verhaal gelooft.
Met de schermutseling.quote:Waarmee? Met verbaal agressief zijn? Met naar wapens grijpen? Met geweld plegen?
Oorzaak -> gevolg. Dat lijkt me wel zo eerlijk.
Want anders eindigen we natuurlijk razendsnel bij: " Wat? Kansenpareltjes misdragen zich weer eens??? Shhhhht. Niet meer over hebben
Wat, pakt iemand een wapen om zich te verdedigen? OPKNOPEN AAN DE ALLERHOOGSTE BOOM! ".Niet dat het wenselijk is dat iemand met een knuppel rondloopt, zeker niet. Kapmes idem. En in geval dat waar is mag de gewezen heer die wmb prima inleveren en de stompzinnig lage boete die daar op staat betalen.
Seculier-Fundamentalistisch
Nogmaals, hoe weet jij zo zeker dat dit "kansenpareltjes" zijn? ken je ze? Of ga je af op de getuigenverklaring van Jan Roos, net zoals sommigen hier op de getuigenverklaringen van de rest van de getuigen afgaan.quote:
[..]
Duidelijk.
Maar het lijkt mij erop neer te komen dat je dat niet kan opdissen als feitelijkheden. Het komt erop neer dat jij die kant van het verhaal gelooft.
[..]
Met de schermutseling.
Oorzaak -> gevolg. Dat lijkt me wel zo eerlijk.
Want anders eindigen we natuurlijk razendsnel bij: " Wat? Kansenpareltjes misdragen zich weer eens??? Shhhhht. Niet meer over hebben
Niet dat het wenselijk is dat iemand met een knuppel rondloopt, zeker niet. Kapmes idem. En in geval dat waar is mag de gewezen heer die wmb prima inleveren en de stompzinnig lage boete die daar op staat betalen.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Gast, jij let echt niet op héquote:
Je praat de hele tijd wel over feiten, maar ik zou eerst even in de spiegel kijken.
Lees eens goed joh.quote:
Ik ben me er prima van bewust dat we het waarschijnlijk nooit gaan weten. Maar ik laat me niet verleiden tot de door mij gewenste uitkomst proberen op te poetsen tot de "feitelijke waarheid".
Seculier-Fundamentalistisch
quote:
[..]
Gast, jij let echt niet op hé
[..]
Lees eens goed joh.
Weer een typische reactie van iemand die zijn vooroordelen niet onder ogen durft te komen.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Nee, het is wat jij zegt.quote:
[..]
Nogmaals, hoe weet jij zo zeker dat dit "kansenpareltjes" zijn? ken je ze? Of ga je af op de getuigenverklaring van Jan Roos, net zoals sommigen hier op de getuigenverklaringen van de rest van de getuigen afgaan.
Het waren allemaal WO studenten die niemand ooit een vlieg kwaad hebben gedaan
Seculier-Fundamentalistisch
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat ik niet weet wat het zijn. Jij claimt te weten wat voor jongens het zijn gebaseerd op hun achtergrond. Kan je m'n woorden wel blijven verdraaien om je beter over jezelf te voelen, mar je gaat hier toch echt op je onderbuikgevoelens af..quote:
[..]
Nee, het is wat jij zegt.
Het waren allemaal WO studenten die niemand ooit een vlieg kwaad hebben gedaan
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Het is geen vooroordeel als het waar is.quote:
[..]
Weer een typische reactie van iemand die zijn vooroordelen niet onder ogen durft te komen.
Seculier-Fundamentalistisch
Je stopt met schijnheilig doen?quote:
[..]
Het is geen vooroordeel als het waar is.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Nope, ook ik weet dat niet.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat ik niet weet wat het zijn. Jij claimt te weten wat voor jongens het zijn gebaseerd op hun achtergrond.
Dan blijft over: wat is meest waarschijnlijk?
Jouw WO studenten?
Of kansenpareltjes.
Kies maar
Seculier-Fundamentalistisch
Rutger van Castricumquote:
Hoe heet die andere kerel van Pownews? Die vond ik zo af en toe nog wel grappig. Jan Roos komt echt over als een incapabel/agressief mannetje.
Anders dan sommigen hier, baseer ik mijn mening op feiten. Ik ga geen oordeel vellen op basis van de huidskleur van de jongens.quote:
[..]
Nope, ook ik weet dat niet.
Dan blijft over: wat is meest waarschijnlijk?
Jouw WO studenten?
Of kansenpareltjes.
Kies maar
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Je hebt wel eens gehoord van de foute lijstjes?quote:
[..]
Je stopt met schijnheilig doen?
Dat een schrikbarend groot gedeelte van bekende is van justitie?
Wat is daar vooroordeel aan?
Seculier-Fundamentalistisch
Nou kunnen Marokkaantjes inderdaad erg vervelend zijn, maar dat wil toch niet zeggen dat onze Roos meteen een heilige is?quote:
[..]
Je hebt wel eens gehoord van de foute lijstjes?
Dat een schrikbarend groot gedeelte van bekende is van justitie?
Wat is daar vooroordeel aan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar de feiten zijn niet bekend, er rest je niks anders dan een educated guess doen.quote:
[..]
Anders dan sommigen hier, baseer ik mijn mening op feiten.
Wat gaat het worden, WO studenten of kansenpareltjes?
Of je zegt: ik weet het niet. Dat kan. Niemand weet het.
Maar dat is maar 4 woorden, stuk minder dan wat je nu post.
Seculier-Fundamentalistisch
Misschien als je het van iemand anders hoort komen snap je het wel.quote:
[..]
Je hebt wel eens gehoord van de foute lijstjes?
Dat een schrikbarend groot gedeelte van bekende is van justitie?
Wat is daar vooroordeel aan?
Zolang er niks bekend is over de daadwerkelijke toedracht kunnen wij er weinig nuttigs over zeggen. We weten niet wat de situatie was, beide partijen zullen het verhaal in hun voordeel willen spinnen. Misschien waren het kutjochies, misschien werd hij gewoon aangesproken op een powned-manier en greep de flap naar zn kapmes.
Belangrijkste punt hier is: we weten het niet
Al het andere zijn aannames, waar we niks mee opschieten.
quote:
[..]
Je hebt wel eens gehoord van de foute lijstjes?
Dat een schrikbarend groot gedeelte van bekende is van justitie?
Wat is daar vooroordeel aan?
Het vooroordeel, en daarmee de discriminatie, zit hem in het feit dat jij deze jongens met denigrerende termen aanduid, ervan uitgaat dat ze liegen en dat ze bepaalde handelingen hebben verricht. Het enige "bewijs" wat je hiervoor levert is:quote:voor·oor·deel (het; o; meervoud: vooroordelen)
1
op een gebrek aan kennis berustende mening of afkeer
- See more at: http://www.vandale.nl/opz(...)lang=nn#.Vc2u1ybtmko
"ja maar marrokkanen staan op lijstjes"
Dat is het vooroordeel. Er staan ook genoeg Nederlanders op lijstjes, maar je hoort mij ook niet roepen dat Jan Roos pedo is.
Alle rechten voorbehouden.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Niets uit deze uitgave mag worden verveelvoudigd, opgeslagen in een geautomatiseerd gegevensbestand en/of openbaar gemaakt in enige vorm of op enige wijze, hetzij elektronisch, mechanisch, door fotokopieën, opnamen etc.
Want dat heb ik gezegd?quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 11:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou kunnen Marokkaantjes inderdaad erg vervelend zijn, maar dat wil toch niet zeggen dat onze Roos meteen een heilige is?
Even teruglezen....
Nee, dat heb ik niet gezegd
Seculier-Fundamentalistisch
Dat klopt, maar je focus ligt nogal op de Marokkaantjes terwijl er in dit onderwerp nog een andere partij aanwezig was die zich nogal vreemd gedroeg en gedraagt. Dus ik vroeg me af of je daar ook nog een mening over hadquote:
[..]
Want dat heb ik gezegd?
Even teruglezen....
Nee, dat heb ik niet gezegd
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ook ik weet natuurlijk niet wat er precies gebeurd is.
Voorlopig lijkt me dit plausibel. Marokkanen hebben mot gezocht met Jan Roos, waarbij de Marokkanen gedreigd hebben met fysiek geweld en met voorwerpen hebben gegooid.
Hierna heeft Jan Roos een wapen uit zijn kofferbak gehaald, waarschijnlijk een kapmes, en deze mensen weggejaagd.
Eind goed, al goed, zou ik bijna zeggen.
Voorlopig lijkt me dit plausibel. Marokkanen hebben mot gezocht met Jan Roos, waarbij de Marokkanen gedreigd hebben met fysiek geweld en met voorwerpen hebben gegooid.
Hierna heeft Jan Roos een wapen uit zijn kofferbak gehaald, waarschijnlijk een kapmes, en deze mensen weggejaagd.
Eind goed, al goed, zou ik bijna zeggen.
Nee. Zo'n andere vent, heeft ook een bril. Godverdomme ik ben de naam kwijt. Die Rutger is net zo'n kwal als Jan.quote:
Kloptquote:
[..]
Misschien als je het van iemand anders hoort komen snap je het wel.
Zolang er niks bekend is over de daadwerkelijke toedracht kunnen wij er weinig nuttigs over zeggen. We weten niet wat de situatie was, beide partijen zullen het verhaal in hun voordeel willen spinnen. Misschien waren het kutjochies, misschien werd hij gewoon aangesproken op een powned-manier en greep de flap naar zn kapmes.
Belangrijkste punt hier is: we weten het niet
Al het andere zijn aannames, waar we niks mee opschieten.
Je herhaalt mijn initiële punt.
Lees even terug wie er begon over feiten.
Seculier-Fundamentalistisch
Wederom pure aannames. We weten het niet, nutteloos om te speculeren, toch? Voor hetzelfde geld zaten die jochies alleen verbaal wat te treiteren, en heeft meneer Roos een kort lontje.quote:
Ook ik weet natuurlijk niet wat er precies gebeurd is.
Voorlopig lijkt me dit plausibel. Marokkanen hebben mot gezocht met Jan Roos, waarbij de Marokkanen gedreigd hebben met fysiek geweld en met voorwerpen hebben gegooid.
Hierna heeft Jan Roos een wapen uit zijn kofferbak gehaald, waarschijnlijk een kapmes, en deze mensen weggejaagd.
Eind goed, al goed, zou ik bijna zeggen.
Of die jochies hebben stenen naar z'n kop gegooid, of wat dan ook. We weten het niet.
Ik vraag me eigenlijk wel af wat er gebeurt is. Ik denk niet dat het relaas van Dhr. Roos 100% voor waarheid aangenomen kan wordenquote:
[..]
Dat klopt, maar je focus ligt nogal op de Marokkaantjes terwijl er in dit onderwerp nog een andere partij aanwezig was die zich nogal vreemd gedroeg en gedraagt. Dus ik vroeg me af of je daar ook nog een mening over had
Maar: -ga ik weer- kom niet met dat deze of gene uitleg de "feitelijke waarheid is", want dat gaan we waarschijnlijk nooit weten.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik zie het jou de hele tijd het over kansenjongeren en lijstjes en bekend bij justitie hebben. Wat dan haaks staat op je 'initiële punt.', als dat klopt, ga die bagger niet teruglezenquote:
[..]
Klopt
Je herhaalt mijn initiële punt.
Lees even terug wie er begon over feiten.
Nee, ik kijk waar de verklaringen overeenstemmen, overeenstemmen met de opname, of overeenstemmen met elkaar. Alleen bij het kapmes moet ik constateren dat Roos het eerst verzwijgt, dan over een knuppelachtig ding spreekt. Dan kan het natuurlijk zijn dat het ondanks de getuigenverklaringen die vrij accuraat het wapen beschrijven waarmee hij eerder op straat is gesignaleerd hij een ander slagwapen ter hand had genomen. Het is alleen extreem onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Duidelijk.
Maar het lijkt mij erop neer te komen dat je dat niet kan opdissen als feitelijkheden. Het komt erop neer dat jij die kant van het verhaal gelooft.
Daar zit een keuze van een volwassen man tussen. Hij werd aangesproken, en koos er niet voor om weg te rijden, maar naar zijn kofferbak te lopen, die te openen en daar een zeker knuppelachtig voorwerp uit te halen, al dan niet in een regen van straatstenen, slagen met stalen buizen en schoppen.quote:Met de schermutseling.
Oorzaak -> gevolg. Dat lijkt me wel zo eerlijk.
Wie zegt dat ze zich misdroegen? Het is natuurlijk best geinig om Roos een koekje van eigen deeg te geven, en dan bedoel ik niet mensen belagen met een enorm kapmes, maar opdringering, vervelend en onbeschoft doen zoals Roos dat durft met de camera erbij. Ik weet niet wie er met bedreiging en eventueel geweld begon.quote:Want anders eindigen we natuurlijk razendsnel bij: " Wat? Kansenpareltjes misdragen zich weer eens??? Shhhhht. Niet meer over hebben
Normaal gesproken krijgt iemand die minderjarigen met een enorm kapmes bedreigt toch echt wel een taakstrafje. De noodweersituatie lijkt me nou niet zo kraakhelder om in dit stadium al te besluiten dat de zaak geseponeerd moet worden. Daar komt de boete voor het wapenbezit dan nog bij, plus onttrekking aan het verkeer. Of een groepje kinderen op een pleintje een voldoende concreet afgebakende groep is om strafbaar te kunnen belasteren is wel een interessante juridische vraag, mensen op de Powned manier aanspreken is blijkbaar niet strafbaar.quote:Niet dat het wenselijk is dat iemand met een knuppel rondloopt, zeker niet. Kapmes idem. En in geval dat waar is mag de gewezen heer die wmb prima inleveren en de stompzinnig lage boete die daar op staat betalen.
Ik zie trouwens dat GeenStijl, nooit te beroerd om incidentjes met Marokkanen volledig uit te melken, het nieuws over Jan Roos alweer heeft weggemoffeld. Dat duidt ook niet op een innerlijke overtuiging en diepe verontwaardiging bij Roos en zijn collega's.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
-Nee-quote:
Ook ik weet natuurlijk niet wat er precies gebeurd is.
Voorlopig lijkt me dit plausibel.
Politiek correcte clowns snappen het woord plausibel niet
[ Bericht 4% gewijzigd door Specularium op 14-08-2015 11:17:25 ]
Seculier-Fundamentalistisch
