Jan Roos belaagt kinderen met kapmes #2

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 01:44 schreef Yi-Long het volgende:
Ik was voor mijn 5deof 6de al meerdere malen in aanraking gekomen met de politie, en ik ben verdomd blank..

Fikkie stoken met een groepje op een veldje, op het dak van het huis geklommen, joyriden (nou ja, 10 meter, recht de bosjes in, toen ik de 'handrem' uitprobeerde wat het gaspedaal bleek te zijn) in zo'n klein bakkerskarretje. Een oudere gozer van school op zijn bek geslagen in zijn eigen buurt, en grind gegooid naar een buurmeisje.... terwijl ze op de dure auto van haar vader zat... (oftewel lakschade, oftewel verzekering...)

Ik groeide in die tijd op in een all-white dorpje btw, maar later verhuisd naar een multi-culti buurt, en als ik zag hoe mijn allochtone buurtgenoten doorgaans benaderd werden door autochtone klasgenoten, buurtgenoten, clubgenoten, etc etc, oftewel uitgescholden en uitgedaagd, dan is het ook niet zo vreemd dat daar soms een reactie op volgde.

Ook met de kermis was het regelmatig zo dat groepjes blanke etters uit omringende plaatsen langskwamen en dan ruzie kwamen zoeken met de allochtone jongens.

Grappig. Ik heb zo'n beetje dezelfde ervaringen in mijn jeugd. Fikkie stoken, stiekem roken, over schuttingen en daken klimmen. etc. Ik groeide op in een vrij gelovig/blank dorp.

Op een gegeven moment, toen we naar de middelbare school gingen, kwamen ik en mijn blanke vriendjes in aanraking met groepjes licht getinte jongens. Groepjes die het hele schoolplein terroriseerde. Je met z'n 10'en na schooltijd op stonden te wachten om de banden van je fiets lek te prikken. Groepjes die je achterna gingen enkel omdat je hun kant op keek. Tja, zo heeft ieder zijn ervaringen he.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 01:50 schreef moussie het volgende:
Yeah right, 12 man met ijzeren staven, stokken en stenen, en hij heeft geen schrammetje bewijs,

Hier stopte ik al met lezen. Wanneer zo'n groep dreigend op je af komt lopen heb je alle recht om jezelf te verdedigen. Al is dat met een mes. Al zal dat nadien wel (terecht) bestraft worden.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 01:51 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

... en waar zijn die blanke mannen die volgens Jan hem zijn komen helpen...?

Misschien dat Jan eens een bloedtestje moet laten doen, kijken of hij toevallig die avond niet iets gesnoven heeft ofzo...

Ik dacht dat dat meer spreekwoordelijk was bedoeld, echte mannen blablabla iets was het toch? Geen zin om die uitspraak op dit uur terug te zoeken. Ik lees trouwens net het artikel in het Parool iets zorgvuldiger, ook leuk dat van die ijzeren staven en stokken, dat werd 'Ze liepen op me af met een stuk hout en een ijzeren pijp.' Nogal wiedes dat die nu wegloopt, onderduiken zodat hij geen vragen hoeft te beantwoorden met het risico dat die zich nog verder vast lult.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 01:57 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Hier stopte ik al met lezen. Wanneer zo'n groep dreigend op je af komt lopen heb je alle recht om jezelf te verdedigen. Al is dat met een mes. Al zal dat nadien wel (terecht) bestraft worden.

Hij staat bij zijn auto, als je de tijd hebt om een wapen uit de achterbak te pakken kan je ook gewoon instappen en wegrijden! Daarnaast, hij zegt dat die stenen naar hem zijn gegooid, maar blijkbaar hebben die helemaal niets geraakt, anders hadden we wel een foto gezien van de deuken in zijn auto. Er is geen enkel bewijs dat hij echt aangevallen is!

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 01:54 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Grappig. Ik heb zo'n beetje dezelfde ervaringen in mijn jeugd. Fikkie stoken, stiekem roken, over schuttingen en daken klimmen. etc. Ik groeide op in een vrij gelovig/blank dorp.

Op een gegeven moment, toen we naar de middelbare school gingen, kwamen ik en mijn blanke vriendjes in aanraking met groepjes licht getinte jongens. Groepjes die het hele schoolplein terroriseerde. Je met z'n 10'en na schooltijd op stonden te wachten om de banden van je fiets lek te prikken. Groepjes die je achterna gingen enkel omdat je hun kant op keek. Tja, zo heeft ieder zijn ervaringen he.

Mjah, die groepjes heb je op iedere middelbare school volgens mij, maar bij ons waren dat zeker niet de allochtonen. Ik woonde in een multi-culti wijk, maar het dorp was nog steeds grotendeels blank, en de school ook. Ik had 1x mot met een Turk in de aula omdat ik een grapje maakte waar hij wat overdreven op reageerde, maar toen ik hem wilde slaan sprong een klasgenoot er al tussen die hem klappen gaf. Verder 1x een Marokkaan in het zwembad die me in mijn gezicht spuugde en die heb ik meteen een klap op zijn muil gegeven en nooit meer last van hem gehad. Woonde bij mij in de buurt en verder superaardige familie, met vader die iedere dag zo'n klein hondje aan het uitlaten was.

Ik heb echt voornamelijk ruzie gehad met blanken in die tijd van de middelbare school. Nog 2x bijna ruzie met Marokkaantjes in Amsterdam (Amstel, en Centrala Station), maar die haakten snel af, en 1x echt ruzie, maar die wilden een vechtpartij uitlokken met 3 jongere buurjochies die voor me liepen in Amsterdam (waaronder 1 met een Feyenoord shirt), en die hadden niet door dat ik bij ze hoorde, dus die liepen even expres tegen die jongen met Feyenoord shirt aan, en ik greep meteen zo'n etter en die gooide ik tegen de grond. Toen zijn ze nog een beetje achter ons aan komen lopen, maar ze haakten heel snel af, waarna ik weer achter hun aan liep om te vragen waarom ze niet meer mee kwamen... Sukkels.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 02:03 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat meer spreekwoordelijk was bedoeld, echte mannen blablabla iets was het toch? Geen zin om die uitspraak op dit uur terug te zoeken. Ik lees trouwens net het artikel in het Parool iets zorgvuldiger, ook leuk dat van die ijzeren staven en stokken, dat werd 'Ze liepen op me af met een stuk hout en een ijzeren pijp.' Nogal wiedes dat die nu wegloopt, onderduiken zodat hij geen vragen hoeft te beantwoorden met het risico dat die zich nog verder vast lult.

Die quote over Nederlandse mannen staat in de OP van het eerste deel, maar die kun je idd ook lezen dat het gewoon om hem ging die de tegenaanval inzette. Je hebt gelijk.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 02:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Hij staat bij zijn auto, als je de tijd hebt om een wapen uit de achterbak te pakken kan je ook gewoon instappen en wegrijden!

Je weet niet hoe de situatie was. Ik kan ook speculeren dat hij nét niet op tijd weg kon komen.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 02:06 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Mjah, die groepjes heb je op iedere middelbare school volgens mij, maar bij ons waren dat zeker niet de allochtonen. Ik woonde in een multi-culti wijk, maar het dorp was nog steeds grotendeels blank, en de school ook. Ik had 1x mot met een Turk in de aula omdat ik een grapje maakte waar hij wat overdreven op reageerde, maar toen ik hem wilde slaan sprong een klasgenoot er al tussen die hem klappen gaf. Verder 1x een Marokkaan in het zwembad die me in mijn gezicht spuugde en die heb ik meteen een klap op zijn muil gegeven en nooit meer last van hem gehad. Woonde bij mij in de buurt en verder superaardige familie, met vader die iedere dag zo'n klein hondje aan het uitlaten was.

Ik heb echt voornamelijk ruzie gehad met blanken in die tijd van de middelbare school. Nog 2x bijna ruzie met Marokkaantjes in Amsterdam (Amstel, en Centrala Station), maar die haakten snel af, en 1x echt ruzie, maar die wilden een vechtpartij uitlokken met 3 jongere buurjochies die voor me liepen in Amsterdam (waaronder 1 met een Feyenoord shirt), en die hadden niet door dat ik bij ze hoorde, dus die liepen even expres tegen die jongen met Feyenoord shirt aan, en ik greep meteen zo'n etter en die gooide ik tegen de grond. Toen zijn ze nog een beetje achter ons aan komen lopen, maar ze haakten heel snel af, waarna ik weer achter hun aan liep om te vragen waarom ze niet meer mee kwamen... Sukkels.

Zoals ik zei, zo heeft iedereen heeft zijn eigen ervaringen. Wel leuk om te lezen hoor, daar niet van Ik heb juist meer problemen met allochtonen en kampbewoners gehad gehad terwijl ik iemand ben die de confrontaties juist uit de weg ga. Persoonlijke ervaringen zeggen helemaal niets over een maatschappelijk probleem, namelijk dat (meer) dan de helft van de Marokkaanse jongeren in aanraking met politie is geweest.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 01:39 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Hoe kun je "Helft Marokkaanse jongens in aanraking met politie" anders interpreteren dan dat de helft van de Marokkaanse jongeren in aanraking met politie is geweest?

De pure cijfers kloppen natuurlijk wel, maar er zijn zoveel meer factoren die óok gewoon meespelen en voor het gemak door de media vaak maar gewoon genegeerd worden.

Sowieso betrof het hier enkel verdachten en hierbij ging men enkel uit van jongens (voor dat cijfer van meer dan de helft), anders zakte het gemiddelde al en daarbij ging het over een groep die 10 jaar (vanaf hun 12e sinds 1984) is 'gevolgd' en waarbij ook minder zware zaken als drugsgebruik/verkeersovertredingen etc. zijn opgenomen, evenals het zwaardere werk logischerwijs.

En Marokkaanse jongeren wonen over het algemeen (even generaliseren) in achterstandswijken in de grote steden waar de criminaliteitscijfers sowieso al hoger liggen, hebben geen rolmodel (of de verkeerde, hehe) en hebben gewoon een achterstand in veel gevallen. Heb zelf het idee (geen feit dus) dat allochtonen ook sneller als verdachte worden gezien/aangehouden worden etc.

Niettemin schokkende cijfers, evenals de 23 procent van de jongens van Nederlandse komaf trouwens wat in absolute aantallen natuurlijk een veel grotere groep met rotte appels zijn, die hier in de media nogal onderbelicht worden omdat het niet nieuwswaardig genoeg blijkt te zijn.

Er zijn inmiddels zo'n 173.000 Marokkaanse jongeren in Nederland (tot 25 jaar)
In totaal bijna 1,2 miljoen jongeren in Nederland van buitenlandse komaf
Een kleine 5 miljoen jongeren (tot 25 jaar) zijn woonachtig in Nederland
* Cijfers CBS uit 2012, niet uit het onderzoek

In dat rapport is gebruik gemaakt van de gegevens van 87.000 jongens (!) die geboren zijn in 1984, daarvan waren 23% van de autochtone jongens als verdachten aangemerkt, 54% van de Marokkaanse jongemannen (Surinaams met 43 procent en Turks met 41 procent volgden) en ook handig om te vermelden, Marokkanen worden alleen zo meegenomen in dit onderzoek wanneer de ouders niet in Nederland geboren zijn, anders worden ze gezien als Nederlander. Verkeer en drugsovertredingen vormen samen al 24 procent van alle meldingen (ongeacht afkomst).

quote:

Verder blijkt uit de gegevens dat Marokkanen veel vermogensdelicten plegen en autochtone Nederlanders bekend staan om hun vernielingsgedrag en het verstoren van de openbare orde.

Een relatief klein deel van de Marokkaanse daders is dus verantwoordelijk voor een relatief groot deel van de voor Marokkanen in dit cohort geregistreerde criminaliteit.

In het voornoemde onderzoek van Stevens e.a. (2005) bijvoorbeeld bleken Marokkaanse jongens preventief gehecht voor minder ernstige delicten dan hun Nederlandse lotgenoten.

Veelplegers staan de laatste jaren hoog op de politieke agenda en de hieruit voortvloeiende persoonsgerichte aanpak’ van recidiverende jongeren door de politie kan de hier gevonden recidivekansen hebben beïnvloed.

Prioritering van bepaalde (achterstands)wijken die de afgelopen jaren te kampen hadden met overlastgevende groepen jongeren, verklaart wellicht deels de oververtegenwoordiging van Marokkaanse jongeren in het HKS.

Hoe dan ook, even terug naar de cijfers:
Van de ruim 87.000 jongens die in dit onderzoek werden meegenomen kregen er zo'n 20.000 het stempel verdachte op zich gedrukt, onderzoek vermoed dat zo'n 90% van de zaken daadwerkelijk een boete/vervolging etc. oplevert.

Ongeveer 15.000 van deze 20.000 verdachten waren Nederlandse jongens. Hierbij zaten vooral veel eenmalige plegers en recidivisten. Bij elkaar goed voor 37.000 delicten.

Bij de Marokkaanse jongemannen ligt het meer verdeeld tussen de eenmalige plegers, recidivisten en veelplegers. In totaal ongeveer 975 jongens (per groep in de 3xx getallen) zorgen in totaal voor ruim 4.000 delicten, waarbij vooral de veelplegers actief waren met 2800 delicten. Ongeacht de groep waar de Marokkanen onder vielen ging het vooral om vermogensdelicten (vooral zonder geweld, die delicten zijn verwaarloosbaar in de statistieken) waar Nederlanders zich evengoed flink (meeste registraties) bezig hielden met zelfverrijking zonder geweld maar wel koploper zijn in vernieling, verstoren van de openbare orde en problemen in het verkeer. En eveneens een nek aan nek race met de Turkse leeftijdsgenoten wat betreft geweld (buiten inbraken, overvallen etc).

Ik zie overigens wel degelijk dat er problemen zijn met bepaalde groepen in Nederland, maar dat lijkt me niet zozeer ras/afkomst/geloofsgebonden en meer te liggen in sociale en economische punten en de omstandigheden waarin de jongeren opgroeien en zich moeten ontwikkelen. Toen ik in een achterstandswijk terecht kwam als jong ventje veroorzaakte ik ook meer problemen dan in een later stadium toen we het beter voor elkaar hadden en in een andere omgeving woonden en meer te besteden hadden.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 02:06 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Mjah, die groepjes heb je op iedere middelbare school volgens mij, maar bij ons waren dat zeker niet de allochtonen. Ik woonde in een multi-culti wijk, maar het dorp was nog steeds grotendeels blank, en de school ook. Ik had 1x mot met een Turk in de aula omdat ik een grapje maakte waar hij wat overdreven op reageerde, maar toen ik hem wilde slaan sprong een klasgenoot er al tussen die hem klappen gaf. Verder 1x een Marokkaan in het zwembad die me in mijn gezicht spuugde en die heb ik meteen een klap op zijn muil gegeven en nooit meer last van hem gehad. Woonde bij mij in de buurt en verder superaardige familie, met vader die iedere dag zo'n klein hondje aan het uitlaten was.

Ik heb echt voornamelijk ruzie gehad met blanken in die tijd van de middelbare school. Nog 2x bijna ruzie met Marokkaantjes in Amsterdam (Amstel, en Centrala Station), maar die haakten snel af, en 1x echt ruzie, maar die wilden een vechtpartij uitlokken met 3 jongere buurjochies die voor me liepen in Amsterdam (waaronder 1 met een Feyenoord shirt), en die hadden niet door dat ik bij ze hoorde, dus die liepen even expres tegen die jongen met Feyenoord shirt aan, en ik greep meteen zo'n etter en die gooide ik tegen de grond. Toen zijn ze nog een beetje achter ons aan komen lopen, maar ze haakten heel snel af, waarna ik weer achter hun aan liep om te vragen waarom ze niet meer mee kwamen... Sukkels.

Toen werd je wakker waarschijnlijk ja...

Daar word je toch gestoord van als je elke keer weer hetzelfde soort opmerkingen zie van dezelfde mensen. Altijd in de verdediging. Hoe erg ze het ook maken, al snijden ze iemand de keel door dan lees je nog: Ja maar ze hebben geen kans gehad, ja maar wij hebben 400 jaar geleden het land geplunderd, ja maar ik geloof er niks van alleen als mijn kwaliteitskrant het bevestigd, ja maar Nederland is zo racistisch dat ze geen andere uitweg hebben, ja maar, ja maar, ja maar...... Behalve dan als Achmed beweert dat hij een disco niet in mocht dan is het gelijk schande dit, schande dat. En natuurlijk grapjes maken over het slachtoffer en tegelijkertijd janken over die harde opmerkingen op de Frontpage.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 03:37 schreef Braindead2000 het volgende:
Daar word je toch gestoord van als je elke keer weer hetzelfde soort opmerkingen zie van dezelfde mensen. Altijd in de verdediging. Hoe erg ze het ook maken, al snijden ze iemand de keel door dan lees je nog: Ja maar ze hebben geen kans gehad, ja maar wij hebben 400 jaar geleden het land geplunderd, ja maar ik geloof er niks van alleen als mijn kwaliteitskrant het bevestigd, ja maar Nederland is zo racistisch dat ze geen andere uitweg hebben, ja maar, ja maar, ja maar...... Behalve dan als Achmed beweert dat hij een disco niet in mocht dan is het gelijk schande dit, schande dat. En natuurlijk grapjes maken over het slachtoffer en tegelijkertijd janken over die harde opmerkingen op de Frontpage.

Meid, het is wat.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 00:49 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Nogmaals, ik vraag mij enkel af waar er nog ever gediscussieerd kan worden.

Discussiëren?

Zich 'weledenkend' noemend extrreem-links heeft 'besloten' dat het relaas van Dhr Roos niet waar is, en maakt van hem natuurlijk de bad-guy.

We ontkennen niet dat de probleem groepen, de probleem groepen zijn, vrij obligaat melden we er ook nog bij dat dat al 'vaak genoeg' gemeld word (Hint: shhhhht, niet meer zeggen), maar dat belet ze niet de gewezen kansenpareltjes tot in het oneindige het voordeel van de twijfel te gunnen, als hun zeggen 'het is niet zo!', dat word dat klakkeloos aangenomen,

En Dhr. Roos, die is natuurlijk 'fout', dus die verdient geen gram het voordeel van de twijfel, en die zal welhaast een Officieel papiertje met een Officieel stempel van 'De Waarheid' moeten overleggen wil die nog gelijk krijgen.

Anderzijds moeten we het de goedpratende zielepoten ook maar gunnen; het volume wantoestanden uit de kansenparel koker is zo groot, en in de rest van die topics horen we die zielepoten niet, want dan valt er niets goed te praten en staan ze met hun bek vol tanden. We moeten ze dit pleziertje gunnen

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 08:13 schreef robin007bond het volgende:
Jan Roos. Fucking droeftoeter.

Nog nooit van die knakker gehoord, eigenlijk

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 01:11 schreef RobbieRonald het volgende:

[..]

Nee, ik heb niet gevraagd wie er wel en wie niet gebashed mogen worden, volgens jou.

Jij vroeg of ik het terecht vind dat Marokkanen worden gebashed, waarop ik mijn mening gaf.

Geef het nou maar op, pubertje.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 08:32 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat pleit voor je.

Ach, conform "there ain't no such thing as bad publicity" zal dit hem dus redelijk op de kaart zetten.

Daarbij dient er natuurlijk onderscheid gemaakt te worden tussen zijn journalistieke oeuvre, en deze zaak. Waarheidsbevinding heeft immers niks te maken met het waarderen van iemands uitingen.

Al is dat aan de inwoners van het goedpraat reservaat NWS natuurlijk niet besteed.

Ik heb die Jan Roos een paar keer op het binnenhof gezien (op tv dan) om politici 'kritische' vragen te stellen. Hoewel het journalistiek van een nogal droevig niveau is, moest ik er af en toe wel om lachen. Het is gewoon een grappige verschijning en hij gooit er nog wel eens een goeie grap uit.

Verder gewoon volkomen terecht dat 'ie gebashed wordt natuurlijk aangezien hij zelf niet anders doet. Wist niet dat 'ie zo verzuurd was, met z'n "dit doodzieke land"

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 09:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is een eenvoudige vaststelling dat hij gelogen heeft. Als we de tot nu toe bekende feiten even op een rijtje zetten: Man heeft aanvaring met klein groepje kinderen,

En wie vermeld dat feit? De kansenparels zelf?

quote:

man rijdt niet weg maar loopt naar de kofferbak en pakt daar een kapmes uit van

Er werd in het originele bericht, voor jou natuurlijk volstrekt niet nuttig om in de OP te zetten, liever zetten we er een bericht in dat wel naadloos in je straatje past, gesproken over een lang zwart object. Uit wiens koker komt 'het feit' dat het ineens een machete bleek te zijn?

quote:

Hoe en wanneer leiden dergelijk feiten niet tot het benoemen van die man als de bad guy?

Lijkt me vrij simpel; wie is er begonnen?

En jij vertelt jezelf vast dat de lieve kansenpareltjes begonnen met ' meneer, mogen we u wat vragen?' , maar neem je het me kwalijk dat ik dat vrij ongeloofwaardig vind?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 10:00 schreef Smack-a-jack het volgende:

Want als de kansenpareltjes het zeggen, is het zo.

En dat er een foto is met, dat is helemaal the smoking gun

Komop zeg;

Komt neer op: wie gun je het voordeel van de twijfel.

En zeg dan gewoon eerlijk: "IK GUN DE KANSENPARELTJES ALTIJD HET VOORDEEL VAN DE TWIJFEL!!!!1 ".

Want daar hebben we het over.

"Feiten"

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 10:12 schreef SeculasStatius het volgende:

[..]

Want als de kansenpareltjes het zeggen, is het zo.

En dat er een foto is met, dat is helemaal the smoking gun

Komop zeg;

Komt neer op: wie gun je het voordeel van de twijfel.

En zeg dan gewoon eerlijk: "IK GUN DE KANSENPARELTJES ALTIJD HET VOORDEEL VAN DE TWIJFEL!!!!1 ".

Want daar hebben we het over.

"Feiten"

Komt op hetzelfde neer als "als Marokkanen in een nieuwsbericht staan, ga ik er altijd vanuit dat zij de daders zijn en de blanke man het slachtoffer, want Marokkanen zijn per definitie tuig".

Feiten .