WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik vulde net mijn gegevens in bij het nibud op de bufferberekenaar en die wil mij laten geloven dat een gemiddeld huishouden met 2 personen en geen kinderen met een koopwoning en een gezamelijk inkomen van 2600 euro netto per maand ruim 32.000 euro aan buffer heeft?
Vul ik bv 5000 euro netto inkomen dan komt het nibud aan met bijna 60.000 euro aan buffer. Het lijkt of ze uitgaan van ongeveer een compleet netto jaar inkomen als buffer.
Mij lijkt dat nogal een beetje overdreven, hoeveel buffer heeft de fokker en bij welk inkomen? (in maanden mag ook dus stel je verdient 5000 euro en hebt 25.000 euro buffer dan mag je ook antwoorden: 5 maanden)
Hier kun je je buffer uitrekenen bij het Nibud:
http://service.nibud.nl/ING-bufferberekenaar/#/panel1
Ben wel eens benieuwd
Vul ik bv 5000 euro netto inkomen dan komt het nibud aan met bijna 60.000 euro aan buffer. Het lijkt of ze uitgaan van ongeveer een compleet netto jaar inkomen als buffer.
Mij lijkt dat nogal een beetje overdreven, hoeveel buffer heeft de fokker en bij welk inkomen? (in maanden mag ook dus stel je verdient 5000 euro en hebt 25.000 euro buffer dan mag je ook antwoorden: 5 maanden)
Hier kun je je buffer uitrekenen bij het Nibud:
http://service.nibud.nl/ING-bufferberekenaar/#/panel1
Ben wel eens benieuwd
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
ik ga zelf altijd uit van een netto jaarsalaris als buffer. Maar het ligt echt per huishouden anders. Zelf huur ik nu en hoef ik met niemand anders rekening te houden. Het ligt natuurlijk wel even anders als je een koopwoning hebt en schoolgaande kinderen
Ik vulde hem pasgeleden ook in en verbaasde me daar ook al over.
Zelf woon ik nog thuis en ben aan t sparen voor m'n uitzet dus dan kan je niet echt een buffer noemen denk ik.
Zelf woon ik nog thuis en ben aan t sparen voor m'n uitzet dus dan kan je niet echt een buffer noemen denk ik.
Gemiddeld schijnen Nederlands 44.500 euro op de spaarrekening te hebben staat terwijl je ook kan vinden:
15 procent van de huishoudens heeft namelijk geen spaargeld en nog eens 20 procent heeft minder dan 2.000 euro. Hoeveel spaargeld moet een gezin eigenlijk hebben?
Ofwel 65% van de huidshoudens trekken het gemiddelde omhoog naar 44.500 euro ? Ik denk dat het gemiddelde cijfer hier enorm omhoog getrokken wordt door een paar mensen met miljoenen op de bank.
Ben erg benieuwd naar het modale spaarsaldo maar daar kan ik gek genoeg weinig over vinden. Vandaar dat ik ook benieuwd ben naar wat mensen hier gemiddeld aan buffer / spaargeld hebben.
15 procent van de huishoudens heeft namelijk geen spaargeld en nog eens 20 procent heeft minder dan 2.000 euro. Hoeveel spaargeld moet een gezin eigenlijk hebben?
Ofwel 65% van de huidshoudens trekken het gemiddelde omhoog naar 44.500 euro ? Ik denk dat het gemiddelde cijfer hier enorm omhoog getrokken wordt door een paar mensen met miljoenen op de bank.
Ben erg benieuwd naar het modale spaarsaldo maar daar kan ik gek genoeg weinig over vinden. Vandaar dat ik ook benieuwd ben naar wat mensen hier gemiddeld aan buffer / spaargeld hebben.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het is ook een heel slechte vergelijking.
Stel dat elke Nederlander 1 euro op de bank heeft
Dat is dan 18.000.000 / 18.000.000 = gemiddeld 1 euro op de bank
Nu wint 1 van die 18 miljoen op 30 dec de jackpot van 30 miljoen.
Dan heeft iedereen ineens gemiddeld 2,67 euro.
Je moet dit soort berekeningen binnen een bepaalde bandbreedte doen, nibud probeert dat wel door op inkomen te filteren, maar het is gewoon een gok gebaseerd op wat maar een heel klein percentage aan huishoudens zelf heeft ingevuld adhv onderzoeken.
Stel dat elke Nederlander 1 euro op de bank heeft
Dat is dan 18.000.000 / 18.000.000 = gemiddeld 1 euro op de bank
Nu wint 1 van die 18 miljoen op 30 dec de jackpot van 30 miljoen.
Dan heeft iedereen ineens gemiddeld 2,67 euro.
Je moet dit soort berekeningen binnen een bepaalde bandbreedte doen, nibud probeert dat wel door op inkomen te filteren, maar het is gewoon een gok gebaseerd op wat maar een heel klein percentage aan huishoudens zelf heeft ingevuld adhv onderzoeken.
Dum de dum
Ik heb ook ongeveer een jaarsalaris apart staan. Ik heb er destijds bewust voor gekozen om niet voor de maximale hypotheek te gaan; juist om wat extra achter de hand te houden.
Veel ligt ook aan de mogelijkheden die je hebt en de keuzes die je maakt, de omstandigheden waar je in zit qua werk (tweeverdieners of afhankelijk van 1 inkomen, vaste aanstelling), aantal kinderen, etc...
Een modaal spaarsaldo van de hele bevolking is dan ook niet echt nuttig; je wilt eigenlijk het modale spaarsaldo weten van iemand in jouw situatie (maar dat is erg lastig uiteraard
)
Veel ligt ook aan de mogelijkheden die je hebt en de keuzes die je maakt, de omstandigheden waar je in zit qua werk (tweeverdieners of afhankelijk van 1 inkomen, vaste aanstelling), aantal kinderen, etc...
Een modaal spaarsaldo van de hele bevolking is dan ook niet echt nuttig; je wilt eigenlijk het modale spaarsaldo weten van iemand in jouw situatie (maar dat is erg lastig uiteraard
)
Vorig jaar een huis, nieuwe auto en een paard gekocht. Buffer is nu dus redelijk nihil.
Maar dat komt de komende jaren wel weer goed.
Maar dat komt de komende jaren wel weer goed.
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
ze geven zelf aan in de berekening geen rekening te houden met huishoudens met geen of te weinig spaargeld en hebben dus zelf die cijfers een beetje 'opgekrikt'.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 17:15 schreef Metro2005 het volgende:
Ofwel 65% van de huidshoudens trekken het gemiddelde omhoog naar 44.500 euro ? Ik denk dat het gemiddelde cijfer hier enorm omhoog getrokken wordt door een paar mensen met miljoenen op de bank.
natuurlijk omdat het gekoppeld is aan een commercieel bedrijf dat dit financiert en hieraan gekoppeld spaarproducten aanbied.
Lijkt me dat dit eerder een vorm van reclame is dan werkelijk een objectief advies dat ze geven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat je nodig hebt aan buffer is meer afhankelijk van je vaste lasten dan van je inkomen. Maar een jaar aan vaste lasten als buffer lijkt me toch wel het minimum.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En van zo een paard kan je heel lang eten. Je producten lokaal en puur kopen scheelt heel veel.quote:
Vorig jaar een huis, nieuwe auto en een paard gekocht. Buffer is nu dus redelijk nihil.
Maar dat komt de komende jaren wel weer goed.
Zo is het ook makkelijk om een kip zelf te kopen en te slachten.
Dus dat geld bespaar je en kan je weer in je buffer stoppen.
Dat is ook mijn eigen streven (en zit ik bijna op) maar ik vind het zelfs rijkelijk veel als je de vangnetten in dit land ook allemaal nog hebt zoals WW en bijstand.quote:
Wat je nodig hebt aan buffer is meer afhankelijk van je vaste lasten dan van je inkomen. Maar een jaar aan vaste lasten als buffer lijkt me toch wel het minimum.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ligt eraan hoeveel je spaart natuurlijkquote:
Hoe lang spaar je om een jaarsalaris aan spaargeld te krijgen?
Ik doe er ongeveer 3 jaar over.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Daarom heb ik een kat. Lekker in de Chinees en een stuk goedkoper dan om de hoek afhalen.quote:
[..]
En van zo een paard kan je heel lang eten. Je producten lokaal en puur kopen scheelt heel veel.
Zo is het ook makkelijk om een kip zelf te kopen en te slachten.
Dus dat geld bespaar je en kan je weer in je buffer stoppen.
Als je van een normaal inkomen terugvalt naar bijstandsniveau heb je wel een groot probleem hoor. Ik zou waarschijnlijk m'n huis uit moeten, want de hypotheek valt dan niet meer op te brengen.quote:
[..]
Dat is ook mijn eigen streven (en zit ik bijna op) maar ik vind het zelfs rijkelijk veel als je de vangnetten in dit land ook allemaal nog hebt zoals WW en bijstand.
Met een koophuis sowieso lastig inderdaad maargoed, je hebt nog WW en dan nog je spaargeld dus.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 18:30 schreef k_man het volgende:
[..]
Als je van een normaal inkomen terugvalt naar bijstandsniveau heb je wel een groot probleem hoor. Ik zou waarschijnlijk m'n huis uit moeten, want de hypotheek valt dan niet meer op te brengen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik heb op dit moment een bedrag ter hoogte van één bruto jaarsalaris (incl vakantiegeld en eindejaarsuitkering) op mn spaarrekening staan. Als ik kijk wat ik op dit moment per maand in totaal uitgeef, kan ik daar zo'n 30 maanden van leven. En ik spaar nog steeds zodanig veel dat ik na elke 1.5 tot 2 maanden weer voor een maand extra aan spaargeld op de rekening heb staan.
Maar ik heb op dit moment dan ook een erg lage huur, ben niet zo van de feestjes en drink nauwelijks en rook niet en heb ook geen auto, dus dan gaat het sparen ook best rap. Ergens in de komende 2 tot 5 jaar zal ik wel een huis gaan kopen met vriend dus dan zal de buffer wel wat worden aangesproken.
Maar ik heb op dit moment dan ook een erg lage huur, ben niet zo van de feestjes en drink nauwelijks en rook niet en heb ook geen auto, dus dan gaat het sparen ook best rap. Ergens in de komende 2 tot 5 jaar zal ik wel een huis gaan kopen met vriend dus dan zal de buffer wel wat worden aangesproken.
Dat ligt er maar net aan wat voor koophuis en hypotheek je hebt. En wat je overige vaste lasten zijn.quote:
[..]
Als je van een normaal inkomen terugvalt naar bijstandsniveau heb je wel een groot probleem hoor. Ik zou waarschijnlijk m'n huis uit moeten, want de hypotheek valt dan niet meer op te brengen.
Ga je uit van een alleenstaande die vrij eenvoudig leeft in een klein goedkoop appartement of huisje en een groot deel van zijn modale inkomen uitgeeft aan extra aflossingen op de hypotheek en reizen, dan kan er vrij gemakkelijk fors in de uitgaven gesneden worden en zijn de vaste lasten te overzien.
Het is sterk de vraag wat je dan precies onder 'buffer' vat...quote:
Wat je nodig hebt aan buffer is meer afhankelijk van je vaste lasten dan van je inkomen. Maar een jaar aan vaste lasten als buffer lijkt me toch wel het minimum.
- of dat direkt opneembaar spaartegoed is, voor bv huishoudelijke apparaten die stukgaan
- of het een extra tegoed is om bv een wegvallend inkomen op te vangen (gekoppeld aan een risico dat dat gebeurt)
- of bv een tegoed voor de oude dag
Eveneens is het belangrijk in welke mate iemand vast zit aan bepaalde schulden (hypotheek bv) en ook of dat geheel vastligd wegens een vaste rente over langere duur, of eerder ook variabel aan te passen op de korte termijn.
Als laatste ook bv de vraag of iemand net een grote aankoop/investering gedaan heeft en hier veel eigen geld ingestoken, in de hoop dat dat zich op de middellange termijn zal renderen.
Het is goed mogelijk dat iemand met netaan ¤ 3000 euro op een direkt beschikbaar spaartegoed, op de middellange termijn er veel beter uitkomt, omdat hij bv slim investeert en ook risico's goed afweegt...
Terwijl iemand met 50K op een spaarrekening (maar ook een aflossingsvrije hypotheek) aanstevent op betalingsproblemen op de langere termijn
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Op dit moment ca. 2x meer dan gemiddeld en ca 7x meer dan minimum. Maar ja, nu huren we en heeft m'n auto een dagwaarde van 250 euro dacht ik. Als we willen kopen is het advies hetzelfde en het gemiddelde spaargeld 10k hoger dan ik heb. Wellicht tellen ze hypotheekaflossing ook mee.
Ik heb 24 maanden volgens die test maar het is maar een rare summiere test. Want en groot deel staat vast of zie ik niet echt als spaargeld maar toch ingevuld omdat het wel vermogen is.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Uit het stuk daaronder:
Het is dus alleen het gemiddelde van vergelijkbare huishoudens die gespaard hebben, niet het gemiddelde van vergelijkbare huishoudens.
En dan ben ik benieuwd naar hun definitie van "vrij beschikbaar vermogen".
Want als ik weinig spaargeld heb maar wel een huis dat veel meer waard is dan m'n hypotheek, dan zit ik uiteindelijk waarschijnlijk toch beter dan degene die met z'n over the top hypotheek in een huis zit dat minder waard is dan z'n hypotheek en wat meer spaargeld heeft (maar minder dan ik als ik m'n huis verkoop).
Dus ze nemen de vergelijkbare huishoudens mee die spaargeld hebben, maar de huishoudens die geen spaargeld hebben worden buiten beschouwing gelaten....quote:Het bedrag dat wordt weergegeven bij ‘vergelijkbare huishoudens’ laat zien wat andere huishoudens met hetzelfde inkomen, huishoudsamenstelling en leeftijd totaal aan spaargeld of aan vrij beschikbaar vermogen achter de hand hebben. Huishoudens die helemaal geen spaargeld hebben, zijn hierin niet meegenomen. Het betekent niet dat u ook zoveel moet sparen, wij geven u hiermee een indicatie van hoeveel vergelijkbare huishoudens die hebben gespaard gemiddeld achter de hand hebben.
Het is dus alleen het gemiddelde van vergelijkbare huishoudens die gespaard hebben, niet het gemiddelde van vergelijkbare huishoudens.
En dan ben ik benieuwd naar hun definitie van "vrij beschikbaar vermogen".
Want als ik weinig spaargeld heb maar wel een huis dat veel meer waard is dan m'n hypotheek, dan zit ik uiteindelijk waarschijnlijk toch beter dan degene die met z'n over the top hypotheek in een huis zit dat minder waard is dan z'n hypotheek en wat meer spaargeld heeft (maar minder dan ik als ik m'n huis verkoop).
Inderdaad een hele rare manier van berekenen natuurlijk. Dat is net als een onderzoek doen naar etniciteit in Nederland en dan de niet-blanken buiten beschouwing latenquote:
Uit het stuk daaronder:
[..]
Dus ze nemen de vergelijkbare huishoudens mee die spaargeld hebben, maar de huishoudens die geen spaargeld hebben worden buiten beschouwing gelaten....
Het is dus alleen het gemiddelde van vergelijkbare huishoudens die gespaard hebben, niet het gemiddelde van vergelijkbare huishoudens.
En dan ben ik benieuwd naar hun definitie van "vrij beschikbaar vermogen".
Want als ik weinig spaargeld heb maar wel een huis dat veel meer waard is dan m'n hypotheek, dan zit ik uiteindelijk waarschijnlijk toch beter dan degene die met z'n over the top hypotheek in een huis zit dat minder waard is dan z'n hypotheek en wat meer spaargeld heeft (maar minder dan ik als ik m'n huis verkoop).
Een gemiddelde hoort een gemiddelde te zijn over alles en niet over alleen mensen met spaargeld, dit geeft een heel scheef beeld zo natuurlijk. Zeker aangezien er heel veel mensen zijn zónder spaargeld.
Ik las overigens dat het spaarbedrag in spaarhypotheken ook meegenomen worden, ook erg krom natuurlijk aangezien je daar niet bij kan.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat laatste lees ik dan weer niet in de uitleg van het spaarvermogen maar m'n overwaarde telt ook niet mee, en wij hebben relatief recent gekocht (2 jaar geleden), maar volgens het Nibud/ING hadden we beter een max aflossingsvrije hypotheek kunnen nemen en dat geld op de spaarrekening kunnen laten staan, dan de volledig annuďtaire hypotheek die we nu hebben voor ruim minder dan 90% van de woningwaardequote:
[..]
Inderdaad een hele rare manier van berekenen natuurlijk. Dat is net als een onderzoek doen naar etniciteit in Nederland en dan de niet-blanken buiten beschouwing laten
Een gemiddelde hoort een gemiddelde te zijn over alles en niet over alleen mensen met spaargeld, dit geeft een heel scheef beeld zo natuurlijk. Zeker aangezien er heel veel mensen zijn zónder spaargeld.
Ik las overigens dat het spaarbedrag in spaarhypotheken ook meegenomen worden, ook erg krom natuurlijk aangezien je daar niet bij kan.
Overigens stort ik ook nog eens maandelijks een extra aflossing, maar dat is dus volgens Nibud/ING ook dom, want die had ik beter als buffer kunnen sparen (Jammer joh, in de hypotheek storten betekent dat het 4.45% rente oplevert, dat biedt ING me niet).
Volgens mij kan ik dan beter 't paard verkopen en daarvan eten..quote:
[..]
En van zo een paard kan je heel lang eten. Je producten lokaal en puur kopen scheelt heel veel.
Zo is het ook makkelijk om een kip zelf te kopen en te slachten.
Dus dat geld bespaar je en kan je weer in je buffer stoppen.
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
De getallen zijn niet vreemd, maar men betrekt ze zelf vaak op een te grote groep, het gaat om mensen die ongeveer hetzelfde verdienen en ook sparen. Maar de meesten denken dat dit voor een veel grotere groep opgaat.
Daarnaast is een buffer erg afhankelijk van je leefstijl, hoe snel kun je switchen in uitgavenpatroon.
Als mijn c.v. ketel kapot gaat hang ik er zelf voor 800,- een nieuwe in, inclusief klein materiaal. De buurman belt iemand en is het dubbele kwijt, waarom zou mijn buffer dan net zo groot als die van hem moeten zijn?
Daarnaast is een buffer erg afhankelijk van je leefstijl, hoe snel kun je switchen in uitgavenpatroon.
Als mijn c.v. ketel kapot gaat hang ik er zelf voor 800,- een nieuwe in, inclusief klein materiaal. De buurman belt iemand en is het dubbele kwijt, waarom zou mijn buffer dan net zo groot als die van hem moeten zijn?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Om een beste ruzie met je vrouw te vermijden lijkt mij dat veiliger.quote:
[..]
Volgens mij kan ik dan beter 't paard verkopen en daarvan eten..
Maar vers paardenvlees uit eigen wei
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat zijn overigens wel dingen die ik bij onze overweging (en de oorzaak van de momenteel te kleine buffer heb meegenomen);quote:
De getallen zijn niet vreemd, maar men betrekt ze zelf vaak op een te grote groep, het gaat om mensen die ongeveer hetzelfde verdienen en ook sparen. Maar de meesten denken dat dit voor een veel grotere groep opgaat.
Daarnaast is een buffer erg afhankelijk van je leefstijl, hoe snel kun je switchen in uitgavenpatroon.
Als mijn c.v. ketel kapot gaat hang ik er zelf voor 800,- een nieuwe in, inclusief klein materiaal. De buurman belt iemand en is het dubbele kwijt, waarom zou mijn buffer dan net zo groot als die van hem moeten zijn?
Koelkast: 2 jaar oud, Miele, dus Miele-garantie bijgekocht, dat dekt de komende 8 jaar.
Vaatwasser: 1 jaar oud, Miele, dus Miele-garantie bijgekomcht, dat dekt de komende 9 jaar.
CV-ketel; 1 maand oud
Dakkapel 1 maand geleden vervangen...
En natuurlijk kunnen de wasmachine en droger er ook nog mee ophouden, maar dat regelen we dan wel, idem voor de auto's (maar daar hebben we er 2 van terwijl we er eigenlijk geen nodig hebben
).
Voor de meeste huishoudens is een paar duizend buffer meer dan zat. En al helemaal als je een huurwoning hebt.quote:
[..]
Dat zijn overigens wel dingen die ik bij onze overweging (en de oorzaak van de momenteel te kleine buffer heb meegenomen);
Koelkast: 2 jaar oud, Miele, dus Miele-garantie bijgekocht, dat dekt de komende 8 jaar.
Vaatwasser: 1 jaar oud, Miele, dus Miele-garantie bijgekomcht, dat dekt de komende 9 jaar.
CV-ketel; 1 maand oud
Dakkapel 1 maand geleden vervangen...
En natuurlijk kunnen de wasmachine en droger er ook nog mee ophouden, maar dat regelen we dan wel, idem voor de auto's (maar daar hebben we er 2 van terwijl we er eigenlijk geen nodig hebben
Ik heb nu een huurwoning hier, en heb besloten om de zomer lekker vakantie te vieren en mijn buffer lekker op te vreten met 0,0 inkomsten
Er moet ook geleefd worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Voor een normaal gezin en normale omstandigheden vind ik 25.000 euro buffer oké. Als je tenminste tot je 75e wilt werken. Als je dat niet wilt zou ik maar wat meer sparen en/of hypotheek zsm aflossen
Chaos is a ladder.
Versta je onder buffer een positief saldo van alles bij elkaar, of wat je zo voor het grijpen hebt op de bank?quote:
Voor een normaal gezin en normale omstandigheden vind ik 25.000 euro buffer oké. Als je tenminste tot je 75e wilt werken. Als je dat niet wilt zou ik maar wat meer sparen en/of hypotheek zsm aflossen
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het lijkt me voor een gezin met 2 kinderen in ieder geval wenselijk om op ieder moment 25.000 euro voor het grijpen te hebben voor het geval de auto stuk gaat, jijzelf of je kind een dure behandeling voor een nare ziekte moet/wil ondergaan, je huis verzakt is, je ernstige schade lijdt en de verzekering niet (of laat) uitkeert, je plotseling langdurig werkloos wordt etc.quote:
[..]
Versta je onder buffer een positief saldo van alles bij elkaar, of wat je zo voor het grijpen hebt op de bank?
Des te minder je hebt, of des te minder liquide die buffer is, hoe meer risico je neemt. Die getallen van het Nibud zijn echt zo gek niet hoor.
Chaos is a ladder.
een financiele buffer heeft nu net (volgens mij) vrijwel niks te maken met een oudedagsvorziening of het sparen voor later..quote:
Voor een normaal gezin en normale omstandigheden vind ik 25.000 euro buffer oké. Als je tenminste tot je 75e wilt werken. Als je dat niet wilt zou ik maar wat meer sparen en/of hypotheek zsm aflossen
wat NIBUD zelf stelt:
eigenlijk vind ik het een beetje veel om te stellen dat je bv altijd 25.000 aan direkt beschikbaar spaartegoed nodig zou hebben, voor het geval een wasmachine kapot gaat of je auto vervangen moet wordenquote:Een financiële buffer
De wasmachine begeeft het of de apk-keuring van uw auto valt duurder uit dan u dacht. Dergelijke uitgaven komen meestal onverwacht en kunnen iedereen overkomen. Dan is het fijn als u een financiële reserve heeft.
Zo’n reserve wordt ook wel een financiële buffer genoemd. Deze kunt u gebruiken om direct een reparatie te betalen of een nieuw exemplaar te kopen. Een lening afsluiten is dan niet nodig. U kunt deze buffer ook gebruiken om rond te komen in maanden met veel uitgaven of in maanden waarin u weinig inkomsten heeft. U heeft dan altijd een bedrag achter de hand.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee klopt, maar veel mensen denken ze dat ze met hun pensioen + AOW voldoende binnenkrijgen om lekker van te leven en dat is toch echt niet het geval (meer). Zeker als je wat eerder wilt stoppen met werken zal je toch echt al vanaf 'jong' iedere maand al minimaal 100 euro opzij moeten zetten ofzo.quote:
een financiele buffer heeft nu net (volgens mij) vrijwel niks te maken met een oudedagsvorziening of het sparen voor later..
Snap ik. Zie mijn post hierboven. Als je enige bezit een wasmachine, een autootje van 1000 euro en een TV is dan is het wat veel inderdaad.quote:
eigenlijk vind ik het een beetje veel om te stellen dat je bv altijd 25.000 aan direkt beschikbaar spaartegoed nodig zou hebben, voor het geval een wasmachine kapot gaat of je auto vervangen moet worden
Chaos is a ladder.
Ik heb zo rond een netto jaarsalaris aan spaargeld. Waarvan ik de helft vrij gemakkelijk zou kunnen opnemen.
Maar dat zie ik niet allemaal als buffer, ik heb geen auto en woon in een huurhuis dus ik heb niet veel buffer nodig. Meer aan het sparen voor een huis.
Maar dat zie ik niet allemaal als buffer, ik heb geen auto en woon in een huurhuis dus ik heb niet veel buffer nodig. Meer aan het sparen voor een huis.
4,45% rente - 40 ~ 52% HRA - wat je op de bank krijg , rond de 0,9% = 1,8% ongeveerquote:
[..]
Dat laatste lees ik dan weer niet in de uitleg van het spaarvermogen maar m'n overwaarde telt ook niet mee, en wij hebben relatief recent gekocht (2 jaar geleden), maar volgens het Nibud/ING hadden we beter een max aflossingsvrije hypotheek kunnen nemen en dat geld op de spaarrekening kunnen laten staan, dan de volledig annuďtaire hypotheek die we nu hebben voor ruim minder dan 90% van de woningwaarde
Overigens stort ik ook nog eens maandelijks een extra aflossing, maar dat is dus volgens Nibud/ING ook dom, want die had ik beter als buffer kunnen sparen (Jammer joh, in de hypotheek storten betekent dat het 4.45% rente oplevert, dat biedt ING me niet).
niet jezelf rijk rekenen maar het is momenteel slimmer dan sparen ja.Inderdaad. De laatste televisie die ik nieuw gekocht heb was in 1993 en de exemplaren daarna (slechts 3quote:
De getallen zijn niet vreemd, maar men betrekt ze zelf vaak op een te grote groep, het gaat om mensen die ongeveer hetzelfde verdienen en ook sparen. Maar de meesten denken dat dit voor een veel grotere groep opgaat.
Daarnaast is een buffer erg afhankelijk van je leefstijl, hoe snel kun je switchen in uitgavenpatroon.
Als mijn c.v. ketel kapot gaat hang ik er zelf voor 800,- een nieuwe in, inclusief klein materiaal. De buurman belt iemand en is het dubbele kwijt, waarom zou mijn buffer dan net zo groot als die van hem moeten zijn?
) hebben geen van allen meer gekost dan 100 euro. Koelkast en vriezer zijn 5 jaar oud en A+ en hebben destijds niet de hoofdprijs gekost (meen 300 euro) , wasmachine was 333,33 euro (dat weet ik nog vanwege de lollige prijs
) en is intussen 9 jaar oud. Afwasmachine kan nog stuk gaan, geen idee wat zo'n ding kost omdat die in het huis zat toen we hem kochten maar reken daar eens 500 euro voor en dan kan mijn laptop , audioinstallatie CV ketel, motor en auto's nog stuk gaan.Op mijn laptop, koelkast, vriezer CV ketel en wasmachine na allemaal geen zaken die direct vervangen moeten worden maar mocht alles tegelijk stuk gaan dan ben ik het volgende kwijt:
Koelkast en vriezer : 300 euro
Wasmachine : 300 euro
Televisie: 100 euro (2e hands)
Audio installatie: was best duur: 1200 euro maar als deze stuk gaat vervang ik hem voor een set actieve speakers van 300-400 euro
afwasmachine: 500 euro
Laptop: 1000 euro
Auto: 900 euro
Auto vrouw: 4000 euro
Motor: 1800 euro
laptop vrouw: 600 euro
CV ketel: 1500 euro
Alles bij elkaar 11.400 euro. En dan heb ik álles vervangen.
Alleen als er echt iets fundamenteels aan het huis zou mankeren wat niet door de verzekering gedekt wordt heb ik een probleem maar dan heb je het wel over de extremen.
Ik ga er niet vanuit dat álles tegelijk kapot gaat en ik ga er in dat geval ook niet vanuit dat ik alles direct vervang.
Enige wat veel geld kan kosten is werkloos raken en de WW periode opgemaakt hebben zonder een andere baan te hebben gevonden. Dan gaat het heel hard met het geld.
Met een buffer van rond de 10.000 euro heb ik voor mijn gevoel in elk geval 99% afgedekt.
[ Bericht 52% gewijzigd door Metro2005 op 13-08-2015 15:39:38 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Op het moment een buffer van 2 netto (gecombineerde) maandsalarissen in de vorm van spaargeld, kunnen ook makkelijk toe met één salaris. Daarnaast nog een reserve van vijf jaarsalarissen die eerst geliquideerd moeten worden voordat deze vrij op te nemen zijn, waarschijnlijk nooit nodig...
Iedere Fokker heeft dan ook een villa een fotomodel als vriendin en een penis van 30 cm.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 15:34 schreef Gunner het volgende:
Flinke buffertjes hebben de fokkertjes....
Een paar jaar als je weinig kosten hebtquote:
Hoe lang spaar je om een jaarsalaris aan spaargeld te krijgen?
Een JAAR aan inkomen als spaargeld? Godskolere zeg.quote:
[..]
Dat is ook mijn eigen streven (en zit ik bijna op) maar ik vind het zelfs rijkelijk veel als je de vangnetten in dit land ook allemaal nog hebt zoals WW en bijstand.
Wat een gierig gedoe. Spaar gewoon zodat je een paar maanden vooruit kan en je zit prima hoor. En zorg voor niet al te hoge vaste lasten zodat je met een paar maanden WW ook nog rond komt. En ondertussen lekker twee keer per jaar op vakantie. Een beetje leven mag ook wel hoor, mits geen schulden.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ik niet hoor, en ik hoop ook dat mijn man geen vriendin heeftquote:Op donderdag 13 augustus 2015 16:55 schreef Evertjan het volgende:
[..]
Iedere Fokker heeft dan ook een villa een fotomodel als vriendin en een penis van 30 cm.
Het één sluit het ander niet uit hč.quote:
Een JAAR aan inkomen als spaargeld? Godskolere zeg. Wat een gierig gedoe. Spaar gewoon zodat je een paar maanden vooruit kan en je zit prima hoor. En zorg voor niet al te hoge vaste lasten zodat je met een paar maanden WW ook nog rond komt. En ondertussen lekker twee keer per jaar op vakantie. Een beetje leven mag ook wel hoor, mits geen schulden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Buiten dat zie ik niet de nut om dat soort privé-dingen te etaleren op een forum.quote:
[..]
Iedere Fokker heeft dan ook een villa een fotomodel als vriendin en een penis van 30 cm.
Where law ends, tyrrany begins.
Zodra je boven een bepaald salaris uitkomt is het niet zo moeilijk dergelijke bedragen te sparen, je hebt immers genoeg voor het overige nog.
Beneden aan de ladder ken ik niemand met dergelijk spaargeld.
Beneden aan de ladder ken ik niemand met dergelijk spaargeld.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Daarom worden de buffers op de NIBUD website ook lager, als je lagere inkomens invult.quote:
Zodra jrbovrn een bepaald salaris uitkomt is het niet zo moeilijk dergelijke bedragen te sparen, je hebt immers genoeg voor het overige nog.
Beneden aan de ladder ken ik niemand met dergelijk spaargeld.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
[quote]
Op vrijdag 14 augustus 2015 10:02 schreef papernote het volgende:
[..]
Daarom worden de buffers op de NIBUD website ook lager, als je lagere inkomens invult.
[/quote
Ik reageer slechts op enkelen die onder de indruk van zulke bedragen waren.
Zo moeilijk is het dus niet.
Op vrijdag 14 augustus 2015 10:02 schreef papernote het volgende:[..]
Daarom worden de buffers op de NIBUD website ook lager, als je lagere inkomens invult.
[/quote
Ik reageer slechts op enkelen die onder de indruk van zulke bedragen waren.
Zo moeilijk is het dus niet.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Nee, dan had ik geen buffer meer gehad...quote:
[..]
Iedere Fokker heeft dan ook een fotomodel als vriendin
Zodra ik die buffer heb (over 1 of 2 maanden) dan gaat dat apart en daarna gaat het spaarsaldo wel een stuk omlaag. En wees gerust: Ik leef naast sparen ook nog genoeg hoor. Het een sluit het ander niet uit. Heb wel gezorgd dat de vaste lasten zo laag mogelijk zijn zodat ik én kan sparen én kan leven.quote:
[..]
Een JAAR aan inkomen als spaargeld? Godskolere zeg.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ook niet (semi-)anoniem? Het zijn juist zaken die je niet gauw in real life bespreekt, dus dan vind ik het met name prettig om het er hier over te hebben.quote:
[..]
Buiten dat zie ik niet de nut om dat soort privé-dingen te etaleren op een forum.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Zo'n gemiddelde heb je helemaal niks aan natuurlijk. Ze zouden gewoon de verdeling van spaargeld per groep neer moeten zetten, dan weet je waar je staat. Maar daar zullen ze wel niet genoeg data voor hebben, dus komen ze met gemiddeldes aan.
Waarom zou je dat niet graag in real life bespreken?quote:
[..]
Ook niet (semi-)anoniem? Het zijn juist zaken die je niet gauw in real life bespreekt, dus dan vind ik het met name prettig om het er hier over te hebben.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
In mijn omgeving zijn relatief weinig mensen die graag exacte getallen geven wat dit betreft.quote:
[..]
Waarom zou je dat niet graag in real life bespreken?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Uiteindelijk wel, maar als je op korte termijn een kapotte auto oid moet vervangen, heb je meer aan spaargeld.quote:
Uit het stuk daaronder:
[..]
En dan ben ik benieuwd naar hun definitie van "vrij beschikbaar vermogen".
Want als ik weinig spaargeld heb maar wel een huis dat veel meer waard is dan m'n hypotheek, dan zit ik uiteindelijk waarschijnlijk toch beter dan degene die met z'n over the top hypotheek in een huis zit dat minder waard is dan z'n hypotheek en wat meer spaargeld heeft (maar minder dan ik als ik m'n huis verkoop).
"vrij beschikbaar" lijkt mij onroerend goed dus uitsluiten, ondanks dat je het kan omzetten in geld.
Momenteel heb ik in zoverre te weinig spaargeld dat ik nog geen 1000 euro als buffer heb. Als er a la minute dingen kapot gaan wat mij meer dan 1000 euro kost moet ik wachten op de salarisuitbetaling.
Moet wel zeggen dat ik afgelopen maanden veel onverwachte kosten heb gehad, wat ik wel gewoon kon aftikken.
Wij hebben eigenlijk te weinig op het moment. In januari zonnepanelen aangeschaft, dus dat was een flinke hap uit de spaarrekening. Staat nu iets van 2500 op. Dat is voldoende om de afwasmachine / koelkast te vervangen als die er opeens mee op zouden houden (de wasmachine is een Miele van 3 jaar oud, dus ik verwacht dat die nog wel even meegaat), maar erg ruim is het niet. We hebben geen auto, dus daar hoef ik geen rekening mee te houden.
Daarnaast hebben we overigens allebei nog een eigen spaarrekening, waar meer op staat, al weet ik niet goed hoeveel er bij mijn man op staat. Hij is freelancer, en zorgt over het algemeen voor een buffer van 6-9 maanden, maar die heeft hij de afgelopen tijd moeten aanspreken. Nu gelukkig weer wat meer opdrachten, dus dat komt wel weer goed.
Ik probeer wel de uitgaven wat omlaag te brengen (gelukkig gaat de jongste bijna naar school, dat scheelt een paar honderd per maand aan opvang), zodat we wat meer kunnen sparen.
Daarnaast hebben we overigens allebei nog een eigen spaarrekening, waar meer op staat, al weet ik niet goed hoeveel er bij mijn man op staat. Hij is freelancer, en zorgt over het algemeen voor een buffer van 6-9 maanden, maar die heeft hij de afgelopen tijd moeten aanspreken. Nu gelukkig weer wat meer opdrachten, dus dat komt wel weer goed.
Ik probeer wel de uitgaven wat omlaag te brengen (gelukkig gaat de jongste bijna naar school, dat scheelt een paar honderd per maand aan opvang), zodat we wat meer kunnen sparen.
Ik (29) woon alleen, geen kinderen. Een jaarsalaris als buffer en dat blijft ongeveer zo, er komt maandelijks bij en af en toe doe ik daar grote uitgaven van als een nieuwe auto, onderhoud huis en reizen om het dan weer aan te vullen naar een jaarsalaris. Een kwart jaarsalaris gaat per jaar naar aflossen hypotheek die nu voor de helft is afgelost. Ik ben me er van bewust dat dit vrij uitzonderlijk is.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 09:40 schreef papernote het volgende:
[..]
Het één sluit het ander niet uit hč.Jaja, uiteraard zijn er topverdieners. Maar voor 99% van de Nederlanders gaat die pet niet op.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij kunt die getallen misschien niet zo gek vinden, maar ik zou niet weten als ik zo om mij heen kijk waar mensen dan al dat geld van zouden moeten sparen?quote:
Die getallen van het Nibud zijn echt zo gek niet hoor.
Gewoon een modaal loontje, vrouw die een of ander kloterig baantje voor een paar dagen in de week doet, 2 kinderen, 2 auto's, leuk huisje, 2x per jaar op vakantie, verbouwing dit, nieuwe badkamer zus, keuken weer vervangen etc. En dan ook nog even dergelijke bedragen sparen.
Mij is het een godsraadsel hoe men dat dan doet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Mijn buffer is op dit moment ongeveer 1 maandloon. Die van mn vriendin een half maandloon.
Wel afgelopen 2 maanden 2 dure reparaties/onderhoud aan onze auto's gehad van 1200 en 1300 euro die ik zo af kon tikken.
Wel afgelopen 2 maanden 2 dure reparaties/onderhoud aan onze auto's gehad van 1200 en 1300 euro die ik zo af kon tikken.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Maargoed, als een koelkast stuk gaat dan kan ik gewoon van de lopende maand zegmaar een nieuwe kopen. Dat zijn ongeveer wel de bedragen die ik over houdt per maand van mijn loon als ik niks geks doe. Wel de wat duurdere koelvriescombinaties dan; niet die van een honderdje of 4.
Wel vind ik mijn buffer te weinig eigenlijk, dus ik ben wel weer aan het sparen. En aflossen aan mn hypotheek, daar moet ik ook maar eens aan beginnen
Wel vind ik mijn buffer te weinig eigenlijk, dus ik ben wel weer aan het sparen. En aflossen aan mn hypotheek, daar moet ik ook maar eens aan beginnen
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik denk simpelweg: niet.quote:
[..]
Jij kunt die getallen misschien niet zo gek vinden, maar ik zou niet weten als ik zo om mij heen kijk waar mensen dan al dat geld van zouden moeten sparen?
Gewoon een modaal loontje, vrouw die een of ander kloterig baantje voor een paar dagen in de week doet, 2 kinderen, 2 auto's, leuk huisje, 2x per jaar op vakantie, verbouwing dit, nieuwe badkamer zus, keuken weer vervangen etc. En dan ook nog even dergelijke bedragen sparen.
Mij is het een godsraadsel hoe men dat dan doet.
Zelfs als ik in het 'hoeveel buffer heeft de GOTter' op tweakers kijk hebben de meesten daar niet zo'n groot bedrag op de spaarrekening. En dat zijn dan nog hoogopgeleide mensen met een goedbetaalde baan.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik heb ook een goedbetaalde baan. Mijn vriendin verdient ook bovenmodaal. Dergelijke bedragen en uitgaven zet ik mijn vraagtekens bij.quote:
[..]
Ik denk simpelweg: niet.
Zelfs als ik in het 'hoeveel buffer heeft de GOTter' op tweakers kijk hebben de meesten daar niet zo'n groot bedrag op de spaarrekening. En dat zijn dan nog hoogopgeleide mensen met een goedbetaalde baan.
Ik gok zomaar dat die mensen alles op de pof kopen bij de wehkamp en verbouwingen allemaal hun hypotheek tot maximaal ophogen.
Waar ze dan nog van op vakantie gaan weet ik niet. Of ze moeten het plezierig vinden om op een houtje te bijten op vakantie in plaats van gewoon uitgeven en thuis maar zien wat de schade is.
Als zo een relatie op de klippen loopt zitten ze allebei met 60K minimaal schuld lijkt me, want die ene kan dat huis niet alleen betalen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Precies, dat topic wou ik inderdaad ook aanhalen. Viel me op dat daar inderdaad lagere buffers aangegeven worden.....quote:
[..]
Ik denk simpelweg: niet.
Zelfs als ik in het 'hoeveel buffer heeft de GOTter' op tweakers kijk hebben de meesten daar niet zo'n groot bedrag op de spaarrekening. En dat zijn dan nog hoogopgeleide mensen met een goedbetaalde baan.
Where law ends, tyrrany begins.
Wij zijn (vlaamse) mid dertigers met 1 kind, verdienen samen 4500 netto per maand (en leasewagen met tankkaart). We hebben een hypotheeklast van 1200 per maand.
Wij hebben ongeveer 15000 euro die we meteen kunnen opnemen.
Wij hebben ongeveer 15000 euro die we meteen kunnen opnemen.
Een jaar salaris aan buffer? 
Kan je dan niet veel beter je huis aflossen, zonnepanelen kopen, etc. etc.
Kan je dan niet veel beter je huis aflossen, zonnepanelen kopen, etc. etc.
Nee een jaar uitgaven als buffer, zit wel een verschilletje inquote:
Een jaar salaris aan buffer?
Geloof me dat je er anders instaat als je al 2 bedrijfsfaillisementen hebt meegemaakt. Ook het feit dat je niet zomaar bijstand krijgt als je een koopwoning hebt zorgt er voor dat ik dan liever wat geld achter de hand heb.
Huis aflossen doe ik pas als die achterlijke regel geschrapt wordt dat je eerst de overwaarde van je huis moet bijlenen voor je bijstand krijgt . Ik ga niet 'verstandig' zijn als dat een nadeel voor mij zou kunnen betekenen mocht ik werkloos raken en in de WW periode niks anders vinden.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
http://www.rijksoverheid.(...)cht-op-bijstand.htmlquote:
[..]
Nee een jaar uitgaven als buffer, zit wel een verschilletje in
Geloof me dat je er anders instaat als je al 2 bedrijfsfaillisementen hebt meegemaakt. Ook het feit dat je niet zomaar bijstand krijgt als je een koopwoning hebt zorgt er voor dat ik dan liever wat geld achter de hand heb.
Huis aflossen doe ik pas als die achterlijke regel geschrapt wordt dat je eerst de overwaarde van je huis moet bijlenen voor je bijstand krijgt . Ik ga niet 'verstandig' zijn als dat een nadeel voor mij zou kunnen betekenen mocht ik werkloos raken en in de WW periode niks anders vinden.
Je krijgt bijstand. Is de overwaarde van je huis meer dan 49.000 euro, dan is de bijstand een lening. Totdat de (overwaarde - bijstandlening) minder wordt dan 49.000 euro, dan wordt de bijstand die je daarna ontvangt een gift.
Overigens krijg je ook geen bijstand als je veel spaargeld hebt: http://www.rijksoverheid.(...)cht-op-bijstand.html Dan moet je dat eerst opmaken totdat je onder de +/- 11.000 euro uitkomt.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Sommigen hier geven toch echt jaarsalaris aanquote:
[..]
Nee een jaar uitgaven als buffer, zit wel een verschilletje in
Geloof me dat je er anders instaat als je al 2 bedrijfsfaillisementen hebt meegemaakt. Ook het feit dat je niet zomaar bijstand krijgt als je een koopwoning hebt zorgt er voor dat ik dan liever wat geld achter de hand heb.
Huis aflossen doe ik pas als die achterlijke regel geschrapt wordt dat je eerst de overwaarde van je huis moet bijlenen voor je bijstand krijgt . Ik ga niet 'verstandig' zijn als dat een nadeel voor mij zou kunnen betekenen mocht ik werkloos raken en in de WW periode niks anders vinden.
Uitgaven vind ik inderdaad al minder vreemd, al lijkt een jaar me dan nog wel wat veel om puur aan te houden als buffer. Dat je het allemaal bij elkaar gespaard hebt ok, maar daar zit dan ook wat 'voor later' en 'voor vakantie' en dergelijke bij. Of noemt men dat allemaal 'buffer' hier
Mediaan ipv. gemiddelde zou ook al een hoop schelen, en daarvoor heb je helemaal geen extra data nodig.quote:
Zo'n gemiddelde heb je helemaal niks aan natuurlijk. Ze zouden gewoon de verdeling van spaargeld per groep neer moeten zetten, dan weet je waar je staat. Maar daar zullen ze wel niet genoeg data voor hebben, dus komen ze met gemiddeldes aan.
Maar hoe meer je hebt afgelost, hoe makkelijker het toch wordt om met een klein of laagbetaald baantje de boel in stand te houden? Heb je de bijstand helemaal niet nodig.quote:
[..]
Nee een jaar uitgaven als buffer, zit wel een verschilletje in
Geloof me dat je er anders instaat als je al 2 bedrijfsfaillisementen hebt meegemaakt. Ook het feit dat je niet zomaar bijstand krijgt als je een koopwoning hebt zorgt er voor dat ik dan liever wat geld achter de hand heb.
Huis aflossen doe ik pas als die achterlijke regel geschrapt wordt dat je eerst de overwaarde van je huis moet bijlenen voor je bijstand krijgt . Ik ga niet 'verstandig' zijn als dat een nadeel voor mij zou kunnen betekenen mocht ik werkloos raken en in de WW periode niks anders vinden.
sommigen zien bijstand als gratis geld, niet als aanvulling om aan de eerste levensbehoeften te voldoenquote:
[..]
Maar hoe meer je hebt afgelost, hoe makkelijker het toch wordt om met een klein of laagbetaald baantje de boel in stand te houden? Heb je de bijstand helemaal niet nodig.
Huis/nieuwe auto gekocht.
Nu naar een jaar sparen zo'n 30k+- (we hadden sowieso nog 20+- over na de aanschaf van het huis)
Alleen aflossen heeft nu nog weinig nut, door de hypotheekrente aftrek.
Dus 5+ jaar sparen en dan een groot gedeelte aflossen denk ik.
Nu naar een jaar sparen zo'n 30k+- (we hadden sowieso nog 20+- over na de aanschaf van het huis)
Alleen aflossen heeft nu nog weinig nut, door de hypotheekrente aftrek.
Dus 5+ jaar sparen en dan een groot gedeelte aflossen denk ik.
Als je hoog bent opgeleid met een zekere baanzekerheid heb je ook minder behoefte aan spaargeld denk ik.quote:
[..]
Ik denk simpelweg: niet.
Zelfs als ik in het 'hoeveel buffer heeft de GOTter' op tweakers kijk hebben de meesten daar niet zo'n groot bedrag op de spaarrekening. En dat zijn dan nog hoogopgeleide mensen met een goedbetaalde baan.
Juist als je aardig verdient maar niet zeker weet wat je baanzekerheid in langere tijd ga je meer buffer aanmaken.
Dat is inderdaad de keerzijde alleen moet je wel aangenomen worden voor een minder goed betaald baantje en niet de standaard smoezen krijgen:quote:
[..]
Maar hoe meer je hebt afgelost, hoe makkelijker het toch wordt om met een klein of laagbetaald baantje de boel in stand te houden? Heb je de bijstand helemaal niet nodig.
- te oud
- te veel ervaring
- te veel opleiding
- te intelligent
En ja dat soort dingen krijg je echt te horen als je solliciteert op een baan die te laag is voor je niveau.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik zit zo rond de 2000 aan niet gealloceerde buffer voor 5 personen met koophuis. Verder sparen we voor onderhoud huis, kleding/verjaardagen/sinterklaas kinderen, zorgkosten en auto op verschillende spaarrekeningen. Hoeveel dat is weet ik niet. Verder betaal ik heel veel rekeningen per jaar en deel ik dat bedrag door 12 en spaar dat op een aparte rekening. Hoeveel dat nu is weet ik ook niet.
Ik heb een keer gekeken bij het nibud en alle waarden zijn zo ontzettend ongeloofwaardig dat ik ze echt niet serieus neem. Wij doen bijvoorbeeld totaal helemaal geen moeite om zuinig te zijn en zitten structureel 30-50% onder de de bedragen die het nibud noemt voor mijn situatie.
Dus nee, ze zijn in mijn ogen totaal niet betrouwbaar of serieus te noemen.
Ik heb een keer gekeken bij het nibud en alle waarden zijn zo ontzettend ongeloofwaardig dat ik ze echt niet serieus neem. Wij doen bijvoorbeeld totaal helemaal geen moeite om zuinig te zijn en zitten structureel 30-50% onder de de bedragen die het nibud noemt voor mijn situatie.
Dus nee, ze zijn in mijn ogen totaal niet betrouwbaar of serieus te noemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had heel veel spaargeld, toen een huis gekocht en gaan verbouwen, is nu veel minder.
Zet ongeveer 1000 euro per maand opzij.
Zet ongeveer 1000 euro per maand opzij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ookquote:
Ik had heel veel spaargeld, toen een huis gekocht en gaan verbouwen, is nu veel minder.
Zet ongeveer 1000 euro per maand opzij.
Ruim 40k aan eigen geld in huis gestopt. Nu ik kinderen heb gaat het sparen flink minder.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tsja, je kan je afvragen of je alle bovenstaande zaken écht nodig hebt. Vaak gaat bovenstaande levensstijl samen met allerlei andere consumptieve onzin, zoals abonnementen op sportschool, sportclub, tijdschriften, zwembad, televisie, de nieuwste iphone én ipad . En dan nog eens de wereld aan verzekeringen. En dan heb ik het nog niet over het feit dat ik bijvoorbeeld vrienden heb die 3000 euro uitgeven aan een babykamer, en vrienden die er 400 euro aan uitgeven. Het is een kwestie van prioriteiten.quote:
[..]
Jij kunt die getallen misschien niet zo gek vinden, maar ik zou niet weten als ik zo om mij heen kijk waar mensen dan al dat geld van zouden moeten sparen?
Gewoon een modaal loontje, vrouw die een of ander kloterig baantje voor een paar dagen in de week doet, 2 kinderen, 2 auto's, leuk huisje, 2x per jaar op vakantie, verbouwing dit, nieuwe badkamer zus, keuken weer vervangen etc. En dan ook nog even dergelijke bedragen sparen.
Mij is het een godsraadsel hoe men dat dan doet.
Maar ik weet 1 ding zeker: als je eenmaal 25.000 euro op je bankrekening hebt staan is de volgende 25k een stuk eenvoudiger.
Chaos is a ladder.
Ik spaar vast 1000 euro per maand. Ik geef daarnaast niet alles uit per maand dus na een paar maanden zet ik wat ik 'over' heb ook naar de spaarrekening.
Breitling - Instruments for Professionals
Juist... Daar ben ik het 100% mee eens!quote:
[..]
Maar ik weet 1 ding zeker: als je eenmaal 25.000 euro op je bankrekening hebt staan is de volgende 25k een stuk eenvoudiger.
En de vragen die het NIBUD stelt om het budget te berekenen zijn nogal algemeen. Sure, of je wel/geen kinderen hebt speelt mee... en of je wel/geen partner (die misschien een beetje of juist veel inkomen genereert, maar misschien extreem veel geld over de balk smijt) speelt ook mee.
Ik hou graag een wat hogere buffer aan, en dat bevalt me prima.
Goed, na alle mensen die hier dus lopen te huilen dat die buffers ondenkbaar en onmogelijk om te halen zijn hebben we hier nu minimaal 3 mensen op een rij die iedere maand 'vast' 1000 euro sparen.
Als je die 1000 euro netjes spaart/investeert/hypotheek aflost dan heb je
binnen 4 jaar 50.000 euro,
binnen 7 jaar 100.000
en binnen 10 jaar ruim 150.000 euro.
Hou je dit zelfs 25 jaar vol (dus vanaf je 25e tot je 50e) dan heb je 600.000 euro en kan je op je 50e met pensioen. En dan ga ik er vanuit dat je vanaf je 25e nooit méér gaat verdienen en dus meer dan 1000 euro kan sparen.
Als je die 1000 euro netjes spaart/investeert/hypotheek aflost dan heb je
binnen 4 jaar 50.000 euro,
binnen 7 jaar 100.000
en binnen 10 jaar ruim 150.000 euro.
Hou je dit zelfs 25 jaar vol (dus vanaf je 25e tot je 50e) dan heb je 600.000 euro en kan je op je 50e met pensioen. En dan ga ik er vanuit dat je vanaf je 25e nooit méér gaat verdienen en dus meer dan 1000 euro kan sparen.
Chaos is a ladder.
Het punt was volgens mij meer dat het lastig is voor een modaal gezin met modale (parttime-) salarissen en normale vaste lasten.quote:
Goed, na alle mensen die hier dus lopen te huilen dat die buffers ondenkbaar en onmogelijk om te halen zijn hebben we hier nu minimaal 3 mensen op een rij die iedere maand 'vast' 1000 euro sparen.
Als je die 1000 euro netjes spaart/investeert/hypotheek aflost dan heb je
binnen 4 jaar 50.000 euro,
binnen 7 jaar 100.000
en binnen 10 jaar ruim 150.000 euro.
Hou je dit zelfs 25 jaar vol (dus vanaf je 25e tot je 50e) dan heb je 600.000 euro en kan je op je 50e met pensioen. En dan ga ik er vanuit dat je vanaf je 25e nooit méér gaat verdienen en dus meer dan 1000 euro kan sparen.
Dat er 3 Fokkers op rij zijn die 1000+ euro weg kunnen zetten bewijst natuurlijk helemaal niets, als je inkomen en leefsituatie niet meeneemt.
Er zullen ook mensen zijn die 10.000 per maand wegzetten. Zijn de bovenstaande 3 Fokkers dan huilers als ze zeggen dat dat er niet in zit?
Dat klopt. Maar in jouw rekenvoorbeeld ga je er van uit dat die 3 mensen tussentijds nooit of bijna nooit hun buffer aan moeten spreken (voor het kopen van een nieuwe/andere auto, wasmachine/droger, etc.)quote:
Goed, na alle mensen die hier dus lopen te huilen dat die buffers ondenkbaar en onmogelijk om te halen zijn hebben we hier nu minimaal 3 mensen op een rij die iedere maand 'vast' 1000 euro sparen.
Als je die 1000 euro netjes spaart/investeert/hypotheek aflost dan heb je
binnen 4 jaar 50.000 euro,
binnen 7 jaar 100.000
en binnen 10 jaar ruim 150.000 euro.
Hou je dit zelfs 25 jaar vol (dus vanaf je 25e tot je 50e) dan heb je 600.000 euro en kan je op je 50e met pensioen. En dan ga ik er vanuit dat je vanaf je 25e nooit méér gaat verdienen en dus meer dan 1000 euro kan sparen.
Ik ken de situatie van die 3 mensen niet. Wellicht hebben ze nu geen kinderen, en in de toekomst wel, dan zal hun spaarbuffer minder snel groeien.
Bij de aankoop van mijn huis heb ik 50% van de koopsom naar de notaris overgemaakt, om op deze manier maar een "halve" hypotheek over te houden.
Die 50% kwam uit mijn buffer, en ik had ook 80% of 90% uit eigen middelen naar de notaris over kunnen maken, maar dan had ik niet de buffer overgehouden die ik zelf (mijn keuze!) graag wil aanhouden.
Ja. Want *iedereen* kan ¤ 1.000 per maand sparenquote:
Goed, na alle mensen die hier dus lopen te huilen dat die buffers ondenkbaar en onmogelijk om te halen zijn hebben we hier nu minimaal 3 mensen op een rij die iedere maand 'vast' 1000 euro sparen.
Als je die 1000 euro netjes spaart/investeert/hypotheek aflost dan heb je
binnen 4 jaar 50.000 euro,
binnen 7 jaar 100.000
en binnen 10 jaar ruim 150.000 euro.
Hou je dit zelfs 25 jaar vol (dus vanaf je 25e tot je 50e) dan heb je 600.000 euro en kan je op je 50e met pensioen. En dan ga ik er vanuit dat je vanaf je 25e nooit méér gaat verdienen en dus meer dan 1000 euro kan sparen.
Sowieso, waarom zou je zo'n grote buffer willen hebben? Ik leef liever nu wat meer, ga een keer vaker op vakantie, rij een iets betere auto, of wat dan ook en bouw minder snel / een lagere buffer op, dan dat ik nu alles op alles zet om maar een grote buffer op te bouwen en vervolgens over een jaar of 20 het risico loop helemaal niet van mijn gespaarde vermogen te kunnen genieten.
Heb je een buffer nodig? Ja. Uiteraard. Moet die buffer 10-duizenden euro's groot zijn? Nee. Nergens voor nodig.
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
Dat klopt, maar ik neem ook niet mee dat je soms financiële meevallers hebt zoals bonussen/belastingteruggaven etc, dus dat kan je aardig tegenover elkaar wegstrepen. En zoals gezegd had ik salarisstijgingen/promoties die je in die jaren zal krijgen überhaupt al niet meegenomen.quote:
[..]
Dat klopt. Maar in jouw rekenvoorbeeld ga je er van uit dat die 3 mensen tussentijds nooit of bijna nooit hun buffer aan moeten spreken (voor het kopen van een nieuwe/andere auto, wasmachine/droger, etc.)
Ik ken de situatie van die 3 mensen niet. Wellicht hebben ze nu geen kinderen, en in de toekomst wel, dan zal hun spaarbuffer minder snel groeien.
Bij de aankoop van mijn huis heb ik 50% van de koopsom naar de notaris overgemaakt, om op deze manier maar een "halve" hypotheek over te houden.
Die 50% kwam uit mijn buffer, en ik had ook 80% of 90% uit eigen middelen naar de notaris over kunnen maken, maar dan had ik niet de buffer overgehouden die ik zelf (mijn keuze!) graag wil aanhouden.
Verder niets dan complimenten voor je keuze om geld in je huis te stoppen, het begint tenslotte bij het verminderen van je schulden. Dat je dan wat minder liquide bent is helemaal geen probleem als je weinig risico loopt en alsnog geld achter de hand hebt. Het gaat immers niet alleen om je banksaldo, maar meer om je net worth.
Ik begrijp dat dat het punt is, en ik bestrijd dat door te zeggen dat veel mensen zichzelf veel te veel 'normale' vaste lasten aanmeten en juist daardoor geen buffer hebben. Als je eenmaal in die levenswijze zit dan is het ook erg moeilijk om dat patroon te herkennen, zeker als de mensen om je heen hetzelfde doen.quote:
Het punt was volgens mij meer dat het lastig is voor een modaal gezin met modale (parttime-) salarissen en normale vaste lasten.
Een normaal gezin met 2 modale inkomens en 2 kinderen zou best 1000 euro per maand opzij moeten kunnen zetten, anders leef je gewoon boven je stand.
Edit: als jij 'nu' leven belangrijker vindt dan reserves op te bouwen is dat uiteraard je goed recht. Ik heb het over de mensen die zeggen dat het niet KAN.
[ Bericht 2% gewijzigd door Nightquest777 op 17-08-2015 12:02:33 ]
Chaos is a ladder.
Eens! Het is met name een kwestie van eigen keuzes. Zelf heb ik mijn risico's dusdanig gereduceerd of afgedekt dat een hoge buffer voor mij niet nodig is. Grootste risico blijft m.i. dat je je baan kwijtraakt, dat je in staat bent om je inkomen aan te vullen tot het oude niveau (igv ww) is w.m.b. voldoende buffer. Als je na een periode van 2 jaar nog geen nieuwe baan hebt moet je je leven toch omgooien. In zo'n geval is een buffer niet hoog genoeg of überhaupt niet realiseerbaar. Uiteindelijk is het belangrijkste waar je zelf het beste bij voelt.quote:
[..]
Dat klopt, maar ik neem ook niet mee dat je soms financiële meevallers hebt zoals bonussen/belastingteruggaven etc, dus dat kan je aardig tegenover elkaar wegstrepen. En zoals gezegd had ik salarisstijgingen/promoties die je in die jaren zal krijgen überhaupt al niet meegenomen.
Verder niets dan complimenten voor je keuze om geld in je huis te stoppen, het begint tenslotte bij het verminderen van je schulden. Dat je dan wat minder liquide bent is helemaal geen probleem als je weinig risico loopt en alsnog geld achter de hand hebt. Het gaat immers niet alleen om je banksaldo, maar meer om je net worth.
[..]
Ik begrijp dat dat het punt is, en ik bestrijd dat door te zeggen dat veel mensen zichzelf veel te veel 'normale' vaste lasten aanmeten en juist daardoor geen buffer hebben. Als je eenmaal in die levenswijze zit dan is het ook erg moeilijk om dat patroon te herkennen, zeker als de mensen om je heen hetzelfde doen.
Een normaal gezin met 2 modale inkomens en 2 kinderen zou best 1000 euro per maand opzij moeten kunnen zetten, anders leef je gewoon boven je stand.
Edit: als jij 'nu' leven belangrijker vindt dan reserves op te bouwen is dat uiteraard je goed recht. Ik heb het over de mensen die zeggen dat het niet KAN.
True that! Het gaat inderdaad om je net worth.quote:
[..]
Verder niets dan complimenten voor je keuze om geld in je huis te stoppen, het begint tenslotte bij het verminderen van je schulden. Dat je dan wat minder liquide bent is helemaal geen probleem als je weinig risico loopt en alsnog geld achter de hand hebt. Het gaat immers niet alleen om je banksaldo, maar meer om je net worth.
Inderdaad, vooral dat dus: EIGEN keuzes.quote:
[..]
Eens! Het is met name een kwestie van eigen keuzes. Zelf heb ik mijn risico's dusdanig gereduceerd of afgedekt dat een hoge buffer voor mij niet nodig is. Grootste risico blijft m.i. dat je je baan kwijtraakt, dat je in staat bent om je inkomen aan te vullen tot het oude niveau (igv ww) is w.m.b. voldoende buffer. Als je na een periode van 2 jaar nog geen nieuwe baan hebt moet je je leven toch omgooien. In zo'n geval is een buffer niet hoog genoeg of überhaupt niet realiseerbaar. Uiteindelijk is het belangrijkste waar je zelf het beste bij voelt.
Er is niemand die voor mij gaat zeggen welke buffer ik moet aanhouden.
En als je je baan kwijtraakt, dan ga je het inderdaad met een grote buffer op lange termijn niet redden.
Gewoon doen waar je je het beste bij voelt.
Ok, laten we er eentje bijnemen. Gezinnetje, 2 kleine kinderen, vader werkt full-time, moeder paar dagen in de week. Wonen in een rijtjeshuis ergens in de Randstad. Zeg maar het gezin waar we er allemaal wel een paar van kennen.quote:
Ik begrijp dat dat het punt is, en ik bestrijd dat door te zeggen dat veel mensen zichzelf veel te veel 'normale' vaste lasten aanmeten en juist daardoor geen buffer hebben. Als je eenmaal in die levenswijze zit dan is het ook erg moeilijk om dat patroon te herkennen, zeker als de mensen om je heen hetzelfde doen.
Een normaal gezin met 2 modale inkomens en 2 kinderen zou best 1000 euro per maand opzij moeten kunnen zetten, anders leef je gewoon boven je stand.
Edit: als jij 'nu' leven belangrijker vindt dan reserves op te bouwen is dat uiteraard je goed recht. Ik heb het over de mensen die zeggen dat het niet KAN.
Inkomen: 2800 netto per maand
Uitgaven:
- Huis: 800 euro (netto woonlasten)
- Boodschappen: 300 euro (moet je nog aardig je best voor doen, met twee kinderen)
- Kinderopvang/BSO: 300 euro netto (voor de dagen dat mama werkt)
- Zorgverzekering: 200 euro (niet extreem verzekerd, kinderen gratis verzekerd)
- Gas, water, licht: 100 euro
- Belastingen: 100 euro (waterschap, afvalstoffen, eventueel WOZ)
- Auto: 200 euro (vader werkt aardig eind weg, met OV doe je er 2 uur over)
- Openbaar vervoer: 100 euro (moeder gaat met OV naar werk, dingen als ziekenhuisbezoek etc. ook zoveel mogelijk OV)
- Kleding: 150 euro (pa en ma kopen alleen wat noodzakelijk is. Veel kinderkleding op marktplaats, af en toe nieuw)
- Benodigdheden kinderen: 100 euro (denk aan luiers, billendoekhes, drinkbekers, kinderstoeltjes, boekjes etc)
- Verzorging: 50 euro (je zal toch af en toe naar de kapper moeten)
- TV/internet: 30 euro (geen digitale tv, basic internet)
- Mobiele telefoon: 20 euro (voor beiden)
- TOTAAL: 2450
Blijft er 350 in de maand over om te sparen. En dan gaan deze mensen dus niet uit eten, sparen ze niet extra voor de vakantie, gaan er geen apparaten stuk, geven ze geen cadeautjes op verjaardagen etcetera.
Is het in theorie mogelijk voor deze mensen om 1000 euro per maand te sparen? Vast wel. Maar kom niet aan met een paar alleenstaande IT-consultants op FOK! om te bewijzen dat het luxepaardjes zijn die het alleen maar aan wil ontbreekt om 1000 euro per maand over te houden.
Ik heb bij die calculator een bijstandsuitkering gebruikt en dan heeft een gemiddeld vergelijkbaar huishouden meer dan 7000 euro buffer. Yeah right. Stel je kan 50 euro sparen van je bijstandsuitkering, dan duurt het slechts 148 maanden voor je hun gemiddelde buffer haalt
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Een vergelijkbaar huishouden in onze situatie zou 48k aan buffer hebben.
Nah, gaat hem niet worden.
Bij die buffercalculator staat:
"Een buffer is een reservepotje om grotere, onverwachte uitgaven direct te kunnen betalen. Zoals het vervangen van kapotte apparaten."
Ik heb toch echt geen 48k nodig om een wasmachine, koelkast, cvketel én auto te vervangen
Stel dat me dat zou overkomen binnen een jaar, dat al die zaken aan vervanging nodig zijn. Dan kom ik met 15k nog meer dan makkelijk uit.
De calculator houdt alleen maar rekening met inkomsten, maar niet met vaste lasten, daar gaat hij scheef.
Wat hierboven ook al wordt gezegd, ik wil ook nog leuk kunnen leven. Als wij zoveel zouden moeten sparen dan zouden de weekendjes weg, de etentjes en de vakanties er grotendeels bij in schieten.
De minimale buffer zou 4500 zijn. Laat ik het zo zeggen, we zitten dichter bij de 4500 als bij de 48k qua buffer.
Nah, gaat hem niet worden.
Bij die buffercalculator staat:
"Een buffer is een reservepotje om grotere, onverwachte uitgaven direct te kunnen betalen. Zoals het vervangen van kapotte apparaten."
Ik heb toch echt geen 48k nodig om een wasmachine, koelkast, cvketel én auto te vervangen
Stel dat me dat zou overkomen binnen een jaar, dat al die zaken aan vervanging nodig zijn. Dan kom ik met 15k nog meer dan makkelijk uit.
De calculator houdt alleen maar rekening met inkomsten, maar niet met vaste lasten, daar gaat hij scheef.
Wat hierboven ook al wordt gezegd, ik wil ook nog leuk kunnen leven. Als wij zoveel zouden moeten sparen dan zouden de weekendjes weg, de etentjes en de vakanties er grotendeels bij in schieten.
De minimale buffer zou 4500 zijn. Laat ik het zo zeggen, we zitten dichter bij de 4500 als bij de 48k qua buffer
.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dat geeft alleen al aan dat die bedragen totaal niet kunnen kloppen.quote:
Ik heb bij die calculator een bijstandsuitkering gebruikt en dan heeft een gemiddeld vergelijkbaar huishouden meer dan 7000 euro buffer. Yeah right. Stel je kan 50 euro sparen van je bijstandsuitkering, dan duurt het slechts 148 maanden voor je hun gemiddelde buffer haalt
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Er zijn niet zo heel veel gezinnen met jonge kinderen waar twee fulltime modale salarissen binnen komen. De omschreven groep zit eerder op 1x modaal + ½ modaal. En laat dat nu netto zo'n 1000 euro per maand schelen ten opzichte van 2x modaal.quote:
[..]
Een normaal gezin met 2 modale inkomens en 2 kinderen zou best 1000 euro per maand opzij moeten kunnen zetten, anders leef je gewoon boven je stand.
Natuurlijk is parttime werken ook een keuze.
Waarom niet? Veel mensen die in de bijstand belanden hebben op het moment dat ze er in terecht komen nog wel een klein beetje spaargeld. (vrijstelling bij aanvraag van bijstand is ruim 5000 euro). Stel dat iemand bijstand aanvraagt met nog 1000 euro spaargeld, dan wordt bij 50 euro per maand sparen de termijn die nodig is om op de genoemde buffer te komen al met 100 maanden ingekort. Maandelijks een paar tientjes opzij leggen en het vakantiegeld opsparen dan gaat het best hard. Zeker als je uit een situatie 'met geld' komt waardoor je kledingkast nog goed gevuld is en je belangrijkste apparaten in huis nog relatief nieuw zijn en er niet om de haverklap iets stuk is. Dan kun je de eerste periode bijstand met relatief weinig uitgaven doorkomen.quote:
[..]
Dat geeft alleen al aan dat die bedragen totaal niet kunnen kloppen.
Omdat je zoveel tijd in je post hebt gestoken wil ik ook best even een reactie achterlaten:quote:
[..]
Ok, laten we er eentje bijnemen. Gezinnetje, 2 kleine kinderen, vader werkt full-time, moeder paar dagen in de week. Wonen in een rijtjeshuis ergens in de Randstad. Zeg maar het gezin waar we er allemaal wel een paar van kennen.
Inkomen: 2800 netto per maand
Uitgaven:
- Huis: 800 euro (netto woonlasten)
- Boodschappen: 300 euro (moet je nog aardig je best voor doen, met twee kinderen)
- Kinderopvang/BSO: 300 euro netto (voor de dagen dat mama werkt)
- Zorgverzekering: 200 euro (niet extreem verzekerd, kinderen gratis verzekerd)
- Gas, water, licht: 100 euro
- Belastingen: 100 euro (waterschap, afvalstoffen, eventueel WOZ)
- Auto: 200 euro (vader werkt aardig eind weg, met OV doe je er 2 uur over)
- Openbaar vervoer: 100 euro (moeder gaat met OV naar werk, dingen als ziekenhuisbezoek etc. ook zoveel mogelijk OV)
- Kleding: 150 euro (pa en ma kopen alleen wat noodzakelijk is. Veel kinderkleding op marktplaats, af en toe nieuw)
- Benodigdheden kinderen: 100 euro (denk aan luiers, billendoekhes, drinkbekers, kinderstoeltjes, boekjes etc)
- Verzorging: 50 euro (je zal toch af en toe naar de kapper moeten)
- TV/internet: 30 euro (geen digitale tv, basic internet)
- Mobiele telefoon: 20 euro (voor beiden)
- TOTAAL: 2450
Blijft er 350 in de maand over om te sparen. En dan gaan deze mensen dus niet uit eten, sparen ze niet extra voor de vakantie, gaan er geen apparaten stuk, geven ze geen cadeautjes op verjaardagen etcetera.
Is het in theorie mogelijk voor deze mensen om 1000 euro per maand te sparen? Vast wel. Maar kom niet aan met een paar alleenstaande IT-consultants op FOK! om te bewijzen dat het luxepaardjes zijn die het alleen maar aan wil ontbreekt om 1000 euro per maand over te houden.
Uitgaven:
- Huis: 800 euro (netto woonlasten)
Als je nu een hypotheek van 200.000 euro afsluit betaal je netto 700 euro waarvan minimaal de helft aflossing (en dus spaart) Netto 800 euro aan hypotheek is dus wel fors, mag hopen dat daar wel aflossing in zit. Anyways: dat is een vrije luxe keuze. Ik zou deze post voor mijzelf eerder op 400 euro per maand inschatten, dat is tenminste wat ik netto aan rente ongeveer betaal + onderhoud voor onze hoekwoning.
- Boodschappen: 300 euro (moet je nog aardig je best voor doen, met twee kinderen)
- Kinderopvang/BSO: 300 euro netto (voor de dagen dat mama werkt)
- Zorgverzekering: 200 euro (niet extreem verzekerd, kinderen gratis verzekerd)
- Gas, water, licht: 100 euro
- Belastingen: 100 euro (waterschap, afvalstoffen, eventueel WOZ)
Betaal jij 1200 euro aan die belastingen per jaar? Bij ons is het slechts 350 oid. Naar mijn idee kan je hier rustig 50 euro vanaf halen.
- Auto: 200 euro (vader werkt aardig eind weg, met OV doe je er 2 uur over)
Je kan natuurlijk dichter bij je werk wonen of dichterbij gaan werken, en krijgt hij helemaal geen kilometervergoeding?
- Openbaar vervoer: 100 euro (moeder gaat met OV naar werk, dingen als ziekenhuisbezoek etc. ook zoveel mogelijk OV)
- Kleding: 150 euro (pa en ma kopen alleen wat noodzakelijk is. Veel kinderkleding op marktplaats, af en toe nieuw)
Dat is 1800 euro per jaar! Volgens mij kan je qua budget best met de helft af.
- Benodigdheden kinderen: 100 euro (denk aan luiers, billendoekhes, drinkbekers, kinderstoeltjes, boekjes etc)
Ik heb zelf een dochterje van 1, en dit is echt wel ruim hoor. Weet niet hoe vaak jij een kinderstoel, boekje of een drinkbeker vervangt, maar zoveel hoeft dat allemaal niet te kosten. En je bent niet verplicht om Pampers Ultra Extreem Fantastisch te kopen.
- Verzorging: 50 euro (je zal toch af en toe naar de kapper moeten)
Kapper kost bij ons 18 euro, en daar hoef je sowieso niet iedere maand heen. Je zou ook je eigen haren kunnen knippen. Daarnaast gebruik je misschien een deobus of 2 in de maand, shampoo, zalfje en tandpasta nog eens 15 euro.
- TV/internet: 30 euro (geen digitale tv, basic internet)
- Mobiele telefoon: 20 euro (voor beiden)
- TOTAAL: 24501800
Je mag er van geloven wat je wilt maar mijn vrouw en ik verdienen minder dan in bovenstaand voorbeeld, hebben al vanaf begin dit jaar 2 woningen (woon in nummer 1, zijn nummer 2 aan het verbouwen), 2 auto's, en dus een dochtertje en we kunnen nog steeds elke maand rondkomen zonder spaargeld op te maken. Het is écht een kwestie van keuzes.
Chaos is a ladder.
Ik probeer altijd een buffer van rond de 5000 euro aan te houden. Wat ik wel vreemd vind is dat men in de calculator wel naar de inkomsten kijkt, maar niet naar de uitgaven. Overigens heb ik ook nog een potje in de vorm van aandelen in het bedrijf, maar dat kan ik maar eens per jaar laten uitkeren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
350 is de helft van 700, maal 12 maanden maal 30 jaar is 126.000quote:
[..]
[b]Als je nu een hypotheek van 200.000 euro afsluit betaal je netto 700 euro waarvan minimaal de helft aflossing (en dus spaart) Netto 800 euro aan hypotheek is dus wel fors, mag hopen dat daar wel aflossing in zit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Huh? ¤350 voor het hele jaar? Alleen het waterschap was voor ons al ¤410. Kwam nog ¤730 WOZ, afvalstoffen en rioolheffing bij.quote:
- Belastingen: 100 euro (waterschap, afvalstoffen, eventueel WOZ)
Betaal jij 1200 euro aan die belastingen per jaar? Bij ons is het slechts 350 oid. Naar mijn idee kan je hier rustig 50 euro vanaf halen.
De posten waren een beetje uit de losse pols, sommige zullen hoger zijn en anderen lager. En er zullen ook nog wel wat posten ontbreken (ik zie bijv. dat ik de overige verzekeringen vergeten ben).quote:
[..]
Omdat je zoveel tijd in je post hebt gestoken wil ik ook best even een reactie achterlaten:
[knip]
Met de aannames die jij maakt is het op papier inderdaad allemaal wel rond te breien. Of dit realistisch is, is een tweede.
- Vierhonderd euro aan woonlasten, da's een prachtig bedrag. Maar vast niet in de Randstad?
- Autokosten volledig wegschrijven zonder verhuiskosten mee te nemen is ook niet helemaal fair.
- Net even gekeken en wij betalen 35 euro aan waterschap en 110 aan gemeentebelastingen. Geen idee hoe dat te vertalen naar de bovenstaande situatie, maar denk dat 100 meer in de buurt zit dan 30.
Maar goed, steggelen per post heeft weinig zin. Ik geloof er in ieder geval geen bal van dat een dergelijk gezin in de echte wereld 1000 euro per maand overhoudt, tenzij ze als kluizenaars gaan leven.
Dat vind ik oprecht knap!quote:Je mag er van geloven wat je wilt maar mijn vrouw en ik verdienen minder dan in bovenstaand voorbeeld, hebben al vanaf begin dit jaar 2 woningen (woon in nummer 1, zijn nummer 2 aan het verbouwen), 2 auto's, en dus een dochtertje en we kunnen nog steeds elke maand rondkomen zonder spaargeld op te maken. Het is écht een kwestie van keuzes.
Wij verdienen meer dan in het voorbeeld, 2 kinderen en houden iets van 800 in de maand over. En daar moeten we best wel ons best voor doen (overigens andere verdeling in uitgaven dan in het voorbeeld).
Nee dat kan niet iedereen, maar het Nibud blaat dan ook maar wat, omdat je nooit alle situaties kunt bedienen met een gegeneraliseerde uitspraak die het Nibud doet.quote:
[..]
Ja. Want *iedereen* kan ¤ 1.000 per maand sparen
Sowieso, waarom zou je zo'n grote buffer willen hebben? Ik leef liever nu wat meer, ga een keer vaker op vakantie, rij een iets betere auto, of wat dan ook en bouw minder snel / een lagere buffer op, dan dat ik nu alles op alles zet om maar een grote buffer op te bouwen en vervolgens over een jaar of 20 het risico loop helemaal niet van mijn gespaarde vermogen te kunnen genieten.
Heb je een buffer nodig? Ja. Uiteraard. Moet die buffer 10-duizenden euro's groot zijn? Nee. Nergens voor nodig.
Maar je generaliseert nu ook, want ik leef wel (al is dat mijn eigen interpretatie van leven uiteraard). Ik heb een huis, al jaren, maar ik ga ook al diezelfde jaren (en daarvoor al) relatief duur op vakantie, zeg even minimaal rond de 1500 euro p.p. Kale reissom, ga dit jaar naar de Dominicaanse Republiek en ga ook nog (alweer) een week naar New York. Auto hoef ik niet aangezien ik lease rij, etc etc.
Zo geeft iedereen een andere invulling aan zijn/haar leven en volgens mij is er geen goed of fout (de overduidelijke foute situaties als meer uitgeven dan er binnenkomt daargelaten).
Breitling - Instruments for Professionals
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |