Moet de Bijenkorf de roe krijgen of heeft het warenhuis de gouden oplossing gevonden voor de Zwarte Pietendiscussie? Vandaag werd bekend dat de klimpieten in de winkels goudkleurige gezichten krijgen
Bron
10-8-2015 nog lang geduurd of op het juiste moment?
Ha ha ha ha hoe kom je er opquote:Op maandag 10 augustus 2015 16:23 schreef RingBewoner het volgende:
Waarom moet een pietendiscussie zwart zijn?
Het is "zwartepietendiscussie" zonder spaties.quote:
Ik parafraseerde jouw pietendiscussie.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:34 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Het is "zwartepietendiscussie" zonder spaties.
Eerder een zwartepietenschreeuwfestijn, zwartepietengebedzonderend of een flikkeropmetdiezwartepietenongein. Of nog beter een lalalalaikhoorjenietikhoorjenietsituatie.quote:
[..]
Het is "zwartepietendiscussie" zonder spaties.
Heb je hem uitgelegd hoe wij tegen andersoortigen aankijken?quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:38 schreef KoosVogels het volgende:
Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien.
Potverdomme, jullie moeten wel een wild leven hebben als zwarte piet een van de meest bizarre dingen isquote:
Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien.
Die lacht ook z'n pants of bij een zure bomquote:
Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien.
Lief dagboek...quote:
Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien.
Ik legde hem uit dat wij het toejuichen als vluchtelingen bij bosjes verdrinken.quote:
[..]
Heb je hem uitgelegd hoe wij tegen andersoortigen aankijken?
Toen viel alles op z'n plaats.
Alsof Ieren recht van spreken hebben, met de IRA.quote:
Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien.
Wij als in jij en je vrienden?quote:
[..]
Ik legde hem uit dat wij het toejuichen als vluchtelingen bij bosjes verdrinken.
Toen viel alles op z'n plaats.
Wat lul jij nou weer?quote:
[..]
Alsof Ieren recht van spreken hebben, met de IRA.
Iets politiek incorrect noemen terwijl de Ieren ook nogal wat politieke incorrecte dingen gedaan hebben. Ik noem maar een aanslag op Thatcher. Nee dan zal Zwarte Piet heel wat bizarder zijn.quote:
Nee, de Nederlander.quote:
Ik ben namelijk een gutmensch en houd er dus niet van soort zieke meningen op na.
Ze stoppen niet voordat Piet dood en begraven is. Piet moet eraan.quote:
Ze gaan vast wel janken over de gouden oorbellen of de dikke gouden lippen.. die huillies vinden altijd wel wat..
Elkaar de kop inslaan om het geloof is helemaal niet incorrect dat is menselijk.quote:
[..]
Iets politiek incorrect noemen terwijl de Ieren ook nogal wat politieke incorrecte dingen gedaan hebben. Ik noem maar een aanslag op Thatcher. Nee dan zal Zwarte Piet heel wat bizarder zijn.
Alsof fuckin' Ieren recht van spreken hebben, asociaal dom tokkievolk met een drankprobleem.quote:
Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien.
'Ja, nee, maar dat is anders'. Uhuh. Barbaars volk.quote:
[..]
Elkaar de kop inslaan om het geloof is helemaal niet incorrect dat is menselijk.
Sint 2.niksmeer gaat het dan natuurlijk niet over het gedrag hebben van het desbetreffende kind want dat kan beangstigend zijn maar in plaats daarvan nodigt hij het kind uit om de tafel van 3 te doen en 2 vragen te beantwoorden die over de gecorrigeerde en goedgekeurde historie gaat van Nederland. Als hij dit allemaal goed doet krijgt hij een mooi uitgedoste uniseks pop van sinterklaas en mag hij weer gaan zitten.
Eigenlijk is het al een besmet fenomeen.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ze stoppen niet voordat Piet dood en begraven is. Piet moet eraan.
Waarom spreek je in wij-vorm alsof heel NL, behalve jij blijkbaar, daar zo over denkt....?quote:
[..]
Nee, de Nederlander.
Ik ben namelijk een gutmensch en houd er dus niet van soort zieke meningen op na.
.Voor mijn neefjes en nichtjes blijven de zwarte pieten gewoon zwart en zoals ze altijd waren.
Dikke middelvinger naar de huilies
Het zal ons dit jaar nog niet lukken om te winnen van blank en bang Nederland, maar de neergang van Piet en zijn volgers is 2 jaar geleden al begonnen en zal gewoon doorgaan.quote:Op maandag 10 augustus 2015 17:31 schreef Inspireme het volgende:
Ik ben benieuwd wat de anti-pieten brigade dit jaar voor ons in petto heeft!
Kip- en watermeloenpietquote:
Op zich een goede overbrugging. Negers zijn dol op goud.
Referentie aan het goud dat we van ze gestolen hebben. RACISME!!!!!quote:
Op zich een goede overbrugging. Negers zijn dol op goud.
Je zou eens een screenshot van dit moeten maken en tussen je vakantiefoto's moeten stoppen. Dan kun je over 10 jaar terugkijken op hoe je aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond.quote:
Het gaat nooit lukken, ik help je alvast uit die geweldig mooie droom van jequote:
[..]
Het zal ons dit jaar nog niet lukken om te winnen van blank en bang Nederland, maar de neergang van Piet en zijn volgers is 2 jaar geleden al begonnen en zal gewoon doorgaan.
Binnen vijf jaar zijn Pieten in alle kleuren de norm.quote:
[..]
Het gaat nooit lukken, ik help je alvast uit die geweldig mooie droom van je
eerst boeide me het niet zoveel. Maar nu ik alle tegen argumenten hoor ben ik juist meer voor zwarte Piet.Dat is hoe enkelen het het liefste zouden zien.quote:Op maandag 10 augustus 2015 16:54 schreef jogy het volgende:
Over een paar jaar is Sinterklaas eruit gedrukt en blijft er nog maar een grijze schim van over waar een persoon (m/v/t) van ondefinieerbare leeftijd, gekleed met een niet al te opvallend kostuum, een broekpak, binnen komt lopen met 4 of 5 ongeschminkte mensen van middelbare leeftijd die de kinderen en volwassenen stukjes fruit uitdeelt, (natuurlijk gaan ze niet gooien) daarna worden ze uitgenodigd om op een meter afstand van de Sinterklaas 2.niksmeer een nieuw te schrijven sint 2.niksmeer liedje te zingen die over het weer gaat.
Sint 2.niksmeer gaat het dan natuurlijk niet over het gedrag hebben van het desbetreffende kind want dat kan beangstigend zijn maar in plaats daarvan nodigt hij het kind uit om de tafel van 3 te doen en 2 vragen te beantwoorden die over de gecorrigeerde en goedgekeurde historie gaat van Nederland. Als hij dit allemaal goed doet krijgt hij een mooi uitgedoste uniseks pop van sinterklaas en mag hij weer gaan zitten.
Gelukkig wordt zwarte piet ieder jaar populairder onder de Nederlander. En ook bedrijven zien meer in dat kiezen voor een sinterklaas zonder zwarte piet een heilloze weg is die hun meer klanten kost dan dat het oplevert.
Het zou mij verbazen als we dit jaar evenveel bedrijven zouden hebben die zwarte piet in de ban doen als afgelopen jaar.
Ja, bij de officiele intocht voor op de tv. Om te laten zien dat we toch nog wat goeds met de huilies voor hebben. Daar buitenom poept iedereen op ze en doet lekker zoals het was, geheel terechtquote:
[..]
Binnen vijf jaar zijn Pieten in alle kleuren de norm.
.Nederlandse gezinnen gaan zich niet aanpassen naar die norm.
Alsof jij 10 jaar geleden had kunnen bedenken dat we naar kaas en goud piet zouden gaan en dat zo'n beetje iedere grote winkel aan het afstand nemen van Piet zou zijn. Geef het nou maar toe je bent aan het verliezen. De kinderen die in 2016 geboren worden zullen zwarte piet alleen nog zwart kennen van hun achtergebleven rancune ouders en binnen 30 jaar is hij niet meer dan een herinnering en zoveelste zwarte pagina in ons slavenverleden.quote:
[..]
Het gaat nooit lukken, ik help je alvast uit die geweldig mooie droom van je
Eerst de landelijke intocht, daarna gaan de plaatselijke comité's overstag en uiteindelijk gaan zelfs gezinnen erin mee.quote:
[..]
Ja, bij de officiele intocht voor op de tv. Om te laten zien dat we toch nog wat goeds met de huilies voor hebben. Daar buitenom poept iedereen op ze en doet lekker zoals het was, geheel terecht
Nederlandse gezinnen gaan zich niet aanpassen naar die norm.
Zo is mijn verwachting.
Ik sta aan de goede kant hoor. Herstelbetalingen aan de zwarten voor het leed dat ze is aangedaan, de afschaffing van zwarte piet en witte kindjes en gratis krokante kip met watermeloen bij elke uitkering.quote:
[..]
Je zou eens een screenshot van dit moeten maken en tussen je vakantiefoto's moeten stoppen. Dan kun je over 10 jaar terugkijken op hoe je aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond.
Kwestie van tijd en dan kunnen we gedag zeggen tegen zwarte piet.quote:
[..]
Het zal ons dit jaar nog niet lukken om te winnen van blank en bang Nederland, maar de neergang van Piet en zijn volgers is 2 jaar geleden al begonnen en zal gewoon doorgaan.
Steeds meer Nederlanders krijgen meer historisch besef waardoor de anti-zwartepieten brigade groter wordt. Hoe mooi is dat?
Ja, we kunnen NWS beter sluiten! Punt. Gewoon NOS lezen en oprotten.quote:
Waarom een discussie? De pieten van de Bijenkorf worden goud. Punt. Neem dat of rot op.
Eens een huillie, altijd een huillie.quote:
[..]
Alsof jij 10 jaar geleden had kunnen bedenken dat we naar kaas en goud piet zouden gaan en dat zo'n beetje iedere grote winkel aan het afstand nemen van Piet zou zijn. Geef het nou maar toe je bent aan het verliezen. De kinderen die in 2016 geboren worden zullen zwarte piet alleen nog zwart kennen van hun achtergebleven rancune ouders en binnen 30 jaar is hij niet meer dan een herinnering en zoveelste zwarte pagina in ons slavenverleden.
Als ze gewoon eens lekker werk gaan zoeken in plaats van zeiken over iets wat in de verste verte niet met slavernij te maken heeft
Jouw concept van de wereld is blijkbaar nogal klein.quote:
Je schamen voor de geschiedenis van Nederland, omdat we slaven verkochten haha. Elk wereldrijk dat een beetje meetelde hield slaven. Van Afrikaanse volken tot de ottomanen. Lel
Normale Nederlandse gezinnen passen zich niet aan. Die vieren het lekker zoals het hoort. Zo zal dat blijven gaan.quote:
[..]
Eerst de landelijke intocht, daarna gaan de plaatselijke comité's overstag en uiteindelijk gaan zelfs gezinnen erin mee.
Zo is mijn verwachting.
Vertelquote:
[..]
Jouw concept van de wereld is blijkbaar nogal klein.
quote:
[..]
Alsof jij 10 jaar geleden had kunnen bedenken dat we naar kaas en goud piet zouden gaan en dat zo'n beetje iedere grote winkel aan het afstand nemen van Piet zou zijn.
In welke wereld leef jij? Er was afgelopen jaar niet 1 winkelketen die zwarte piet volledig in de ban heeft gedaan. En er waren 2 gemeentes die kaaspieten hadden bij de intocht. Veruit het overgrote deel van de gemeentes vierde sinterklaas met louter traditioneel zwarte pieten.Ik hoop niet dat jij je eigen onzin gelooft.
Alsof jij ook maar enig historisch besef van de slavernij hebt.quote:
[..]
Eens een huillie, altijd een huillie.
Als ze gewoon eens lekker werk gaan zoeken in plaats van zeiken over iets wat in de verste verte niet met slavernij te maken heeft
[ Bericht 28% gewijzigd door Danny op 10-08-2015 18:54:15 ]
Dat hele slavernij verleden interesseert mij geen ene reet, dat kloptquote:
[..]
Kijk daar is de opperman van blank en bang Nederland!
[..]
Alsof jij ook maar enig historisch besef van de slavernij hebt.
En bang ben ik niet hoor. Leuk dat jij dat voor mij bepaald. Ik help je alleen uit je droom dat het niet gaat gebeuren
Ga ergens anders janken om je zielige voorouders. Wij zijn ook als slaven verkocht aan romeinen in het verleden. Hoor ik niemand over praten.quote:
[..]
Kijk daar is de opperman van blank en bang Nederland!
[..]
Alsof jij ook maar enig historisch besef van de slavernij hebt.
Afrika en het rijk van de Ottomanen zijn overlappend en als je zegt van mijn buurman tot aan mijn huis dan is dat ook niet erg veel.quote:
Wat is überhaupt de nieuwswaarde van dit bericht? Of gaan we hier voortaan elk seizoen de nieuwste interieurkeuzes van de Bijenkorfstylisten bespreken?quote:Op maandag 10 augustus 2015 17:42 schreef bijdehand het volgende:
Ja, we kunnen NWS beter sluiten! Punt. Gewoon NOS lezen en oprotten.
2 random voorbeelden droefroeter. Maar oke azteken tot China?quote:
[..]
Afrika en het rijk van de Ottomanen zijn overlappend en als je zegt van mijn buurman tot aan mijn huis dan is dat ook niet erg veel.
Wtf dat heeft er echt geen fuck mee te maken.quote:
[..]
Iets politiek incorrect noemen terwijl de Ieren ook nogal wat politieke incorrecte dingen gedaan hebben. Ik noem maar een aanslag op Thatcher. Nee dan zal Zwarte Piet heel wat bizarder zijn.
Hoe zou jij het vinden als Afrikanen een miljoen Europeanen zouden slavenrijen en daarvoor dorpen zover als Engeland leeg voor zouden hebben geroofd?quote:
[..]
Ga ergens anders janken om je zielige voorouders. Wij zijn ook als slaven verkocht aan romeinen in het verleden. Hoor ik niemand over praten.
Wil je niet voor mij spreken volidioot dat je er bent...quote:
[..]
Nee, de Nederlander.
Ik ben namelijk een gutmensch en houd er dus niet van soort zieke meningen op na.
Boeit me geen fuck man, leef voor mijzelf en niet voor m'n voorouders. Het is zo lang geleden jij wordt er niet door beïnvloed.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als Afrikanen een miljoen Europeanen zouden slavenrijen en daarvoor dorpen zover als Engeland leeg voor zouden hebben geroofd?
Tussen de Azteken en China was alleen oceaan dus je voorbeeld slaat weer nergens op. Een beetje scherp formuleren is moeilijk voor de pro pieten.quote:
[..]
2 random voorbeelden droefroeter. Maar oke azteken tot China?
[ Bericht % gewijzigd door Danny op 10-08-2015 18:55:37 ]
beide kampen hebben hier last van, eigenlijk al sinds de start van deze onzinquote:
[..]
Tussen de Azteken en China was alleen oceaan dus je voorbeeld slaat weer nergens op. Een beetje scherp formuleren is moeilijk voor de pro pieten.
laat iedereen het gewoon lekker vieren zoals hij of zij wil, gouden piet of zwart witte kaas met poepstipjes piet ... het zal mij een worst wezen man, het is gvd augustus
Jaaaa maaaarrrrrr, mijn voorouders......... daar heb ik nog zoooooveeeel last van, echt niet normaal heyyyyyy.... ik kom op voor hun... je weet toch!!quote:
[..]
beide kampen hebben hier last van, eigenlijk al sinds de start van deze onzin
laat iedereen het gewoon lekker vieren zoals hij of zij wil, gouden piet of zwart witte kaas met poepstipjes piet ... het zal mij een worst wezen man, het is gvd augustus
wat klets je nou manquote:
[..]
Jaaaa maaaarrrrrr, mijn voorouders......... daar heb ik nog zoooooveeeel last van, echt niet normaal heyyyyyy.... ik kom op voor hun... je weet toch!!
Over dat slavernij verleden van ze.quote:
I.p.v iets constructiefs te doen
ja maar wat probeerde je te zeggen?quote:
[..]
Over dat slavernij verleden van ze.
En onder populariteitsonderzoeken onder nederlanders blijkt dat zwarte piet populairder is dan ooit.
Maar vooral blijven roepen dat je er van uitgaat dat zp over 5 jaar afgeschaft is, dat deden ze 5 en 50 jaar geleden ook al.
De Barbarijse zeerovers zijn nog iets verder gegaan om slaven te halen, ook in Ierland zijn ze langsgeweest.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als Afrikanen een miljoen Europeanen zouden slavenrijen en daarvoor dorpen zover als Engeland leeg voor zouden hebben geroofd?
Waarom om een minderheid die wat eist?quote:
Verf ze blauw. Klaar met dat gelul ieder jaar. Twee jaar later weet niemand meer beter.
Dat het een flauwekul discussie is vol kut argumentenquote:
Nee, omdat het gezeik een kinderfeest verziekt.quote:
[..]
Waarom om een minderheid die wat eist?
Dan krijg je de smurfen brigade die zich weer gediscrimineerd voelt.quote:
Verf ze blauw. Klaar met dat gelul ieder jaar. Twee jaar later weet niemand meer beter.
Zien we dan wel weer.quote:
[..]
Dan krijg je de smurfen brigade die zich weer gediscrimineerd voelt.
dat komt heel slecht over via die onzinposts van jequote:
[..]
Dat het een flauwekul discussie is vol kut argumenten
Ik dacht de kotste route aangezien je dat ook had kunnen zeggen bij de Ottomanen.quote:
[..]
Ligt eraan welke kant je op gaat trol
Waar ik het over had was toch al snel 199 jaar geleden, maar wat er toen gebeurde beïnvloed ons helemaaaaaaal niet. He kijk een ''dobberneger'' hoe kan die daar nou komen?quote:
[..]
Boeit me geen fuck man, leef voor mijzelf en niet voor m'n voorouders. Het is zo lang geleden jij wordt er niet door beïnvloed.
Ja maar de pro pieten begonnen niet. Lol wat een argumentquote:
[..]
Nee, omdat het gezeik een kinderfeest verziekt.
Mooi toch, 90% in dit topic zit vol met onzinpostsquote:
[..]
dat komt heel slecht over via die onzinposts van je
Minderheden moet je respecteren als beschaafd mens.quote:
[..]
Waarom om een minderheid die wat eist?
Ik heb het over "Nederlanders" als jij.quote:
[..]
Ik dacht de kotste route aangezien je dat ook had kunnen zeggen bij de Ottomanen.
[..]
Waar ik het over had was toch al snel 199 jaar geleden, maar wat er toen gebeurde beïnvloed ons helemaaaaaaal niet. He kijk een ''dobberneger'' hoe kan die daar nou komen?
Hoe weet je dat uit je laatste zin? Jij vindt dat en oordeelt dat een ander er geen last van heeft. Toch speelt zoiets nog vaak in families. Misschien moet je eerst erachter komen wat men dan bedoelt ipv ongeinformeerd reageren.quote:
[..]
Boeit me geen fuck man, leef voor mijzelf en niet voor m'n voorouders. Het is zo lang geleden jij wordt er niet door beïnvloed.
Als ik iets niet snap op mijn werk, dan ga ik opzoek naar hoe het zit, maar het zou niet erg slim zijn om dingen die je niet snapt gelijk als slecht te zijn terwijl jij het niet snapt. Als een kind iets niet snapt vraagt hij er toch ook naar?
Maar ik ga ervan uit dat jij dat al lang met al jou allochtonen vrienden hebt besproken.
Toch beslist de meerderheid in een democratie en kan er rekening worden gehouden met een minderheid. Meer nietquote:
[..]
Minderheden moet je respecteren als beschaafd mens.
Hoe is 'omdat het een kinderfeest verziekt' geen argument? Da's toch juist de kern van de kwestie?quote:
[..]
Ja maar de pro pieten begonnen niet. Lol wat een argument
maar dat is het punt toch niet?quote:
[..]
De Barbarijse zeerovers zijn nog iets verder gegaan om slaven te halen, ook in Ierland zijn ze langsgeweest.
als de Noord Afrikaanse types nu een feestje bouwen met een Barbarijse piratenkoning als held met zijn witte gristelijke slavenhoertjes dan is de wereld ook gewoon te klein ... Fok! zeker
in eerste instantie was het gewoon een goed punt, de zwarte als knecht van de blanke is gewoon een beetje awkward gezien de geschiedenis, dat is afgezwakt en inmiddels eigenlijk helemaal weg ... dan moet de andere partij ook een keer boter bij de wijn gaan doen
vind ik
Nee, het is gewoon ontiegelijk makkelijk om tegenwoordig alles maar op racisme of slavernij te gooien.quote:
Typisch sommige zwarten hoor altijd excuses voor hun eigen falen. Laf hoor
Oke stel jij houd een verjaardag, en ik kom de boelkapot schoppen is dat een reden om nooit meer verjaardagen te geven.quote:
[..]
Hoe is 'omdat het een kinderfeest verziekt' geen argument? Da's toch juist de kern van de kwestie?
Vind je dat een goede vergelijking?quote:
[..]
Oke stel jij houd een verjaardag, en ik kom de boelkapot schoppen is dat een reden om nooit meer verjaardagen te geven.
Jaquote:[img]
http://i.fokzine.net/p/0s.gif[/img] Op maandag 10 augustus 2015 18:04 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Vind je dat een goede vergelijking?
Oke. Ik niet.quote:
Maar waarom ga je er niet op in, duidelijk dat ik een punt maak nuquote:
Wat is je punt dan? Als je dat duidelijk maakt, dan wil ik er wel op ingaan.quote:
[..]
Maar waarom ga je er niet op in, duidelijk dat ik een punt maak nu
Soort mix van sinterklaas en de smurfen? Lijkt me best een tof idee. En kinderen weten na een paar jaar toch niet beter.quote:
Verf ze blauw. Klaar met dat gelul ieder jaar. Twee jaar later weet niemand meer beter.
Je bent duidelijk niet zo slim anders snapte je mijn punt wel. Had ook niet anders van jou verwacht..quote:
[..]
Wat is je punt dan? Als je dat duidelijk maakt, dan wil ik er wel op ingaan.
Haha.quote:
[..]
Je zou eens een screenshot van dit moeten maken en tussen je vakantiefoto's moeten stoppen. Dan kun je over 10 jaar terugkijken op hoe je aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond.
Hm, nette burn.quote:
[..]
Je zou eens een screenshot van dit moeten maken en tussen je vakantiefoto's moeten stoppen. Dan kun je over 10 jaar terugkijken op hoe je aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond.
Als zwart er ook bij zit prima.quote:
[..]
Binnen vijf jaar zijn Pieten in alle kleuren de norm.
Topic gaat vanaf pagina 1 al helemaal nergens meer over.
Gooi er maar een slotje op.
Waarom moet alles en iedereen wijken voor een minderheid die "raciesme" roept?quote:
[..]
Wat is je punt dan? Als je dat duidelijk maakt, dan wil ik er wel op ingaan.
Denk dat dat het punt was.
Het ging mis toen iemand over Ieren begon. Kut Ierenquote:Op maandag 10 augustus 2015 18:20 schreef superniger het volgende:
man man man.
Topic gaat vanaf pagina 1 al helemaal nergens meer over.
Gooi er maar een slotje op.
Het beheerst alleen je leven als je het je leven laat beheersenquote:
Godverdetyfus nu alweer dat gezeur?
Ik ben heel benieuwd naar jouw definitie van een ''Nederlander'' en die van een Nederlander.quote:
[..]
Ik heb het over "Nederlanders" als jij.
Ik denk dat je het democratische systeem in Nederland en de rest van de westerse wereld niet helemaal begrijpt. Overal is het namelijk ingericht op het beschermen van en rekening houden met minderheden.quote:
[..]
Toch beslist de meerderheid in een democratie en kan er rekening worden gehouden met een minderheid. Meer niet
Liefst wil ik een oplossing die beide partijen geen gelijk geeft. Waardeloze kutdiscussie met irritante idioten aan beide kanten.
Wat een toeval dat ik Engeland zei.quote:
[..]
De Barbarijse zeerovers zijn nog iets verder gegaan om slaven te halen, ook in Ierland zijn ze langsgeweest.
Ga ergens anders trollen gekquote:
[..]
Ik ben heel benieuwd naar jouw definitie van een ''Nederlander'' en die van een Nederlander.
[..]
Ik denk dat je het democratische systeem in Nederland en de rest van de westerse wereld niet helemaal begrijpt. Overal is het namelijk ingericht op het beschermen van en rekening houden met minderheden.
Oh het boeit me allemaal niet hoor, maar het is wel weer op tijd. Zelfs voordat de pepernoten in de winkel liggen.quote:
[..]
Het beheerst alleen je leven als je het je leven laat beheersen
Goed leesvoer voor Glazenmaker en Koos Vogels
Feiten, in een discussie?! Hoe durf je! Het gaat hier over gevoelens. Beetje rationeel zijnquote:
http://mijngedachteover.n(...)deze-discussie-niet/
Goed leesvoer voor Glazenmaker en Koos Vogels
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2015 19:34:34 ]
Zwarte Piet = leuk
Zie niet in wat die 2 met elkaar te maken hebben.
Wat mij betreft verandert er helemaal niets.quote:
Dan ben jij een racist.quote:
[..]
Wat mij betreft verandert er helemaal niets.
SPOILERIn de ogen van de Quinsy's van deze wereld
Oh, ik kan mij wel iets voorstellen bij de bezwaren tegen Zwarte Piet. De traditie hoeft wat mij betreft echter niet te verdwijnen.quote:
[..]
Dan ben jij een racist.SPOILERIn de ogen van de Quinsy's van deze wereld
En ik besef dat veel FOK!kers het heel erg vinden om een racist genoemd te worden door Quincy (en dan vol overgave de slachtofferrol omarmen), maar ik heb persoonlijk geen boodschap aan die man.
Er zijn racistische ZP-fans, maar niet alle ZP-fans zijn racistisch.
Nederlanders moeten met hun portemonnee spreken. Breng je geld niet naar bedrijven die Zwarte Piet slachtofferen voor een handjevol beroepsklagers.
Dat maak ik nog altijd zelf wel uit, flapdrol.quote:
Ik heb helemaal niks met bedrijven die uit doorgeslagen politieke correctheid zwichten voor de druk van een piepklein groepje beroepsklagers. Ik probeer de namen van die bedrijven zo goed mogelijk te onthouden en ik doe daar geen inkopen meer. De HEMA is zo'n voorbeeld.
Nederlanders moeten met hun portemonnee spreken. Breng je geld niet naar bedrijven die Zwarte Piet slachtofferen voor een handjevol beroepsklagers.
Hotdogs van de HEMA zijn goed te doen, hetzelfde geldt voor het ijs. Altijd lekker tijdens de lunch.
Maar dit is toch ook gewoon gebeurd?quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als Afrikanen een miljoen Europeanen zouden slavenrijen en daarvoor dorpen zover als Engeland leeg voor zouden hebben geroofd?
Bovendien waren het niet de Europeanen die dorpen leegroofden, dat was een zaak van Afrikanen onder elkaar. Europeanen kochten simpelweg het product "mens" aan de kust.
"Zelfs op Ierse, Engelse en Nederlandse kusten werden mensen gegrepen en als slaaf meegenomen."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Barbarijse_zeerovers#Christenslaven
In de VS is momenteel iets vergelijkbaars gaande: "Black lives matter". Door politiegeweld komen mensen om (zelfs meer blanken dan zwarten), maar als het zwarten zijn, is het ineens extra erg. Het gaat zo ver dat presidentskandidaten het spreken onmogelijk wordt gemaakt. Zie hier: POL / Amerikaanse presidentsverkiezingen #7: GOP debatequote:
Een kleine minderheid zielenpieten onder leiding van de narcistische autist Quinsy Gario verpest een groot feest voor de overgrote meerderheid blanke, bruine en zwarte Nederlanders. De militante wijze waarop hij en zijn clubje, bestaande uit anderhalve man en een paardenkop, hun mening willen opleggen, is ongekend. Ook verkondigen ze voortdurend feitelijke onjuistheden over de wijze waarop het Sinterklaasfeest is ontstaan.
Het is zowel Bernie Sanders als Martin O'Malley (democratische presidentskandidaten) al overkomen. Laatstgenoemde heeft het zelfs gewaagd om "all lives matter" te zeggen en zag zich daarna genoodzaakt om excuses aan te bieden.
Ik verwacht eerder dat heel veel fokkers bij het zien van de berichten en nieuwe topics uit ellende een kwartiertje gaan head desken om de stommigheid van deze hele discussie, Quincy en de hele antipieten of BLM beweging.quote:
[..]
Oh, ik kan mij wel iets voorstellen bij de bezwaren tegen Zwarte Piet. De traditie hoeft wat mij betreft echter niet te verdwijnen.
En ik besef dat veel FOK!kers het heel erg vinden om een racist genoemd te worden door Quincy (en dan vol overgave de slachtofferrol omarmen), maar ik heb persoonlijk geen boodschap aan die man.
Er zijn racistische ZP-fans, maar niet alle ZP-fans zijn racistisch.
Noem mij maar lekker racist, heb ik helemaal geen last van want zelf weet ik beter!
Net als jou heb ik dus ook geen boodschap aan die man, maar aangezien alles en iedereen beticht wordt van discriminatie door de antipieten en alle aangiften/protesten sinds 2012 moeten we dat misschien eens wel doen.
Ons hard maken voor een gratis cursus 'waar komt zwarte piet vandaan?' zodat ze een beetje onderwezen worden en hopelijk al deze onzin stopt.
Je bent in de war met dobbernegers, Zwarte Pieten zijn bij St Nicolaas op de boot. Hij zorgt goed voor deze zwarte medemensen en de boot is zeewaardig, want die vaart ieder jaar vanuit Spanje naar Nederland.quote:
[..]
Ik legde hem uit dat wij het toejuichen als vluchtelingen bij bosjes verdrinken.
Toen viel alles op z'n plaats.
(zo snapt mijn achterlijke neefje het ook)
Zoals wanneer dat kut Feyenoord eindelijk weer eens kampioen wordt.
Oh en even mijn serieuze mening: Dit dus.quote:
Ik vind het wel grappig. Als het om de kleur van zwarte Piet gaat dan maakt het kinderen blijkbaar geen bal uit maar veel volwassenen verschieten van kleur.
Het is een kinderfeest. Kinderen boeit het geen fuck. Dus waarom de ouders wel? 'Omdat ze onze tradisies afpakkuh
' Houd toch op man.
Het gaat om veel meer dan dat. Jammer dat je dat niet inziet. Het gaat om de vraag of een klein groepje beroepsklagers met hun slachtoffergedrag de traditie van miljoenen mensen mag aantasten of om zeep mag helpen. Stel je eens voor dat we op dezelfde manier omgingen met feesten die slechts door minderheden worden gevierd, zoals het Suikerfeest, Kwakoe of het Zomercarnaval.quote:
Ik vind het wel grappig. Als het om de kleur van zwarte Piet gaat dan maakt het kinderen blijkbaar geen bal uit maar veel volwassenen verschieten van kleur.
Als een klein groepje klagers - nog met foute argumenten ook - een feest zo kan verzieken, kun je in dit land straks geen normaal feest meer houden. Van dorpsfeest tot Carnaval, van Koningsdag tot Sinterklaas; er zijn altijd wel wat mensen op tegen.
Ik vermoed dat wanneer een karikatuur van een Nederlander of westerling een hoofdrol zou vertolken bij de viering van het Suikerfeest, er toch wel de nodige kritiek was geuit op het evenement.quote:
[..]
Het gaat om veel meer dan dat. Jammer dat je dat niet inziet. Het gaat om de vraag of een klein groepje beroepsklagers met hun slachtoffergedrag de traditie van miljoenen mensen mag aantasten of om zeep mag helpen. Stel je eens voor dat we op dezelfde manier omgingen met feesten die slechts door minderheden worden gevierd, zoals het Suikerfeest, Kwakoe of het Zomercarnaval.
Als een klein groepje klagers - nog met foute argumenten ook - een feest zo kan verzieken, kun je in dit land straks geen normaal feest meer houden. Van dorpsfeest tot Carnaval, van Koningsdag tot Sinterklaas; er zijn altijd wel wat mensen op tegen.
Het gaat jou om veel meer dan dat. Ik vind de hele discussie onzinnig, ik vind alle argumenten onzinnig en welke kleur een volledig bedacht figuur moet hebben maakt mij niets uit. Als het een gezellig feest is vind ik het prima.quote:
[..]
Het gaat om veel meer dan dat. Jammer dat je dat niet inziet. Het gaat om de vraag of een klein groepje beroepsklagers met hun slachtoffergedrag de traditie van miljoenen mensen mag aantasten of om zeep mag helpen. Stel je eens voor dat we op dezelfde manier omgingen met feesten die slechts door minderheden worden gevierd, zoals het Suikerfeest, Kwakoe of het Zomercarnaval.
Als een klein groepje klagers - nog met foute argumenten ook - een feest zo kan verzieken, kun je in dit land straks geen normaal feest meer houden. Van dorpsfeest tot Carnaval, van Koningsdag tot Sinterklaas; er zijn altijd wel wat mensen op tegen.
Verder mag iedereen zich wat mij betreft bemoeien met welk feest dan ook, het schijnt de nieuwe volkscultuur te zijn om zich met elke scheet van een ander te bemoeien van wat iemand mag geloven tot hoe een fantasie figuur eruit moet zien. Ik wacht nog op de discussie of we muggen geen olifanten moeten noemen.
Als er een kinderprogramma over het suikerfeest wordt gemaakt heeft het roeptoeterorkest al kritiek.quote:
[..]
Ik vermoed dat wanneer een karikatuur van een Nederlander of westerling een hoofdrol zou vertolken bij de viering van het Suikerfeest, er toch wel de nodige kritiek was geuit op het evenement.
Zwarte Piet is een karakter in een kinderfeest, geen karikatuur van een neger. Tradities / feesten waarbij mensen hun gezicht zwart schminken komen op tal van plaatsen in Europa (en daarbuiten) al vele honderden jaren voor. Ken je feiten.quote:
[..]
Ik vermoed dat wanneer een karikatuur van een Nederlander of westerling een hoofdrol zou vertolken bij de viering van het Suikerfeest, er toch wel de nodige kritiek was geuit op het evenement.
Waar het mij om gaat, is het totaal verziekte klimaat dat in dit land ontstaat, doordat kleine groepen mensen zo graag het gekwetste slachtoffer uithangen. Ze nemen ergens aanstoot aan (omdat het kan) en de hele wereld moet dat vervolgens weten. Tegen dat soort figuren zeg ik: flikker toch een eind op met je sneue zelfmedelijden en krijg een leven of zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2015 20:47:32 ]
quote:
Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien.
Je zult maar een blanke met een rode baard zijn.
Natuurlijk is Zwarte Piet allebei. Maar voor sommige spruitenvreters is dat héél moeilijk om toe te geven. Geeft niks, komt vanzelf.quote:
Zwarte Piet is een karakter in een kinderfeest, geen karikatuur van een neger.
Verdiep je in vredesnaam in de feiten.quote:
[..]
Natuurlijk is Zwarte Piet allebei. Maar voor sommige spruitenvreters is dat héél moeilijk om toe te geven. Geeft niks, komt vanzelf.
Dat geldt net zo goed voor de andere kant die zijn zin wil doordrijven. Jouw standpunt is dus ook meer ingegeven doordat je anderen geen gelijk wil geven, je verwacht ook dat anderen jouw geklaag over van alles aanhoren. Als je jouw eigen tekst langs jouw maatlat legt komt die er vast net zo zielig uit, maar jij zult wel denken dat je namens een grote meerderheid spreekt.quote:
Waar het mij om gaat, is het totaal verziekte klimaat dat in dit land ontstaat, doordat kleine groepen mensen zo graag het gekwetste slachtoffer uithangen. Ze nemen ergens aanstoot aan (omdat het kan) en de hele wereld moet dat vervolgens weten. Tegen dat soort figuren zeg ik: flikker toch een eind op met je sneue zelfmedelijden en krijg een leven of zo.
Wat is dat?quote:
Hoezo nu al? Het is al augustus, de maand waarin de eerste winkeliers alweer de schappen vullen met Sinterklaas-zut.quote:
Godverdetyfus nu alweer dat gezeur?
Het gezeur is bovendien het hele jaar al bezig....quote:
[..]
Hoezo nu al? Het is al augustus, de maand waarin de eerste winkeliers alweer de schappen vullen met Sinterklaas-zut.
Tja, jij zit nog in de hardnekkige ontkenningsfase. En met jou vele anderen. Geeft niks, komt vanzelf.quote:
Verdiep je in vredesnaam in de feiten.
mjaquote:
[..]
Natuurlijk is Zwarte Piet allebei. Maar voor sommige spruitenvreters is dat héél moeilijk om toe te geven. Geeft niks, komt vanzelf.
maar nou en?
de sint is een karikatuur van een grijze oude blanke
nou en?
Ik doe er niet aan mee. Ben er echt helemaal klaar mee.
Ik heb me uitvoerig in de materie verdiept. Ik heb talloze artikelen van zowel voor- als tegenstanders gelezen. De conclusie kan alleen zijn dat er overal in Europa feesten en tradities bestaan - al eeuwenlang - waarbij zwart geschminkte karakters een rol spelen.quote:
[..]
Tja, jij zit nog in de hardnekkige ontkenningsfase. En met jou vele anderen. Geeft niks, komt vanzelf.
Je gezicht zwart schminken zorgt dat je minder herkenbaar bent. Het heeft van oudsher ook een functie van angst zaaien. Het zwart schminken van gezichten heeft niks te maken met het willen uitbeelden van een neger. Zwarte Piet is dus ook geen karikatuur van een neger.
Wat wél zo is - en dat ik heb ik in de discussie al herhaaldelijk beaamd - is dat er foute keuzes zijn gemaakt in hoe Zwarte Piet de aflopen decennia is neergezet. Noem het onwetendheid of domheid, maar er zijn voorbeelden geweest waarbij Zwarte Piet bruin werd geschminkt en met een Surinaams accent sprak. Dat was erg fout en moet nooit weer gebeuren.
De oplossing is erg simpel: stop met Zwarte Piet bruin schminken; iets dat nog te vaak gebeurt. Zwarte Piet moet pikzwart zijn. Dat vermindert meteen de associatie met gekleurde mensen. Gewoon terug naar de oorsprong van de traditie: zwart schminken.
Je leven moet echt vreselijk kut zijn als je op de barricades springt voor "Zwarte" Piet.Ga strijden voor minder belasting ofzo.
Ik zou maar even afwachten hoe bedrijven als de Hema en AH zich dit jaar opstellen in deze discussie.quote:
Ik heb helemaal niks met bedrijven die uit doorgeslagen politieke correctheid zwichten voor de druk van een piepklein groepje beroepsklagers. Ik probeer de namen van die bedrijven zo goed mogelijk te onthouden en ik doe daar geen inkopen meer. De HEMA is zo'n voorbeeld.
Nederlanders moeten met hun portemonnee spreken. Breng je geld niet naar bedrijven die Zwarte Piet slachtofferen voor een handjevol beroepsklagers.
Beide bedrijven hebben er flink van langs gekregen en vele AH franchisers hebben vorig jaar al aangegeven dat ze zo'n zelfde houding van het hoofdkantoor niet pikken dit jaar.
Ze zouden wel eens een flinke draai kunnen maken dit jaar.
Geweldig stukquote:
http://mijngedachteover.n(...)deze-discussie-niet/
Goed leesvoer voor Glazenmaker en Koos Vogels
Wie of wat is een spruitenvreter?quote:
[..]
Natuurlijk is Zwarte Piet allebei. Maar voor sommige spruitenvreters is dat héél moeilijk om toe te geven. Geeft niks, komt vanzelf.
Een mono-cultureel land waar jouw wil wet is? Je bedoelt zo'n land waar de meerderheid meteen begint te jankballen bij elke vorm van kritiek op een foute traditie?quote:
Als je daar niet tegen kunt, moet je niet in een multi-culturele samenleving wonen, maar verhuizen naar een mono-cultureel land waar jouw wil wet is.
De traditie is niet fout. Een verwaarloosbaar groepje onwetende roeptoeters maakt hem fout.quote:
[..]
Een mono-cultureel land waar jouw wil wet is? Je bedoelt zo'n land waar de meerderheid meteen begint te jankballen bij elke vorm van kritiek op een foute traditie?
Dusdanig verwaarloosbaar dat hier in augustus al weer een flink topic over loopt... Dat noem ik niet verwaarloosbaar.quote:
verwaarloosbaar groepje onwetende roeptoeters
Een topic dat ook nog eens vol staat met racistische reacties... waarmee mensen hun eigen punt dat zwarte piet niet racistisch is toch wel behoorlijk ondermijnen.
Nee hoor, dat toon alleen aan dat de users in kwestie zelf (althans in jouw ogen) racistisch zijn.quote:
[..]
Dusdanig verwaarloosbaar dat hier in augustus al weer een flink topic over loopt... Dat noem ik niet verwaarloosbaar.
Een topic dat ook nog eens vol staat met racistische reacties... waarmee mensen hun eigen punt dat zwarte piet niet racistisch is toch wel behoorlijk ondermijnen.
Dat heeft met de grote polarisatie van de discussie te maken en het feit dat het om een groot Nederlands kinderfeest gaat. De feiten zijn dat een militante groep randmarginalen zijn mening, veelal op onwaarheden gebaseerd, wil opdringen aan de overgrote meerderheid. Dat wekt de woede op van veel mensen.quote:
[..]
Dusdanig verwaarloosbaar dat hier in augustus al weer een flink topic over loopt... Dat noem ik niet verwaarloosbaar.
Ach hier was ook iemand die het over 'spruitenvreters' had.quote:
Een topic dat ook nog eens vol staat met racistische reacties... waarmee mensen hun eigen punt dat zwarte piet niet racistisch is toch wel behoorlijk ondermijnen.
In denial?quote:
Je gezicht zwart schminken zorgt dat je minder herkenbaar bent. Het heeft van oudsher ook een functie van angst zaaien. Het zwart schminken van gezichten heeft niks te maken met het willen uitbeelden van een neger. Zwarte Piet is dus ook geen karikatuur van een neger.
Je kunt maar niet toegeven dat je het oke vindt om zo mensen met een donkere huid tot boeman te maken ? Dat heet racisme
Dus als blanke is het okee boeman te zijn, maar met een andere kleur ben je dan zomaar ineens een racistische stereotype? Is het sowieso niet nogal racistisch om huidskleur als criterium toe te passen bij de bepaling wie er wel of geen boeman mag zijn?quote:
[..]
In denial?
Je kunt maar niet toegeven dat je het oke vindt om zo mensen met een donkere huid tot boeman te maken ? Dat heet racisme
Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren?quote:
Yijpppp... niet meer mensen met een donkere huidskleur stigmatiseren door een donkere Piet te willen gebruiken als boeman. Kinderen bang maken voor donkere mensen is racisme.quote:
Is het sowieso niet nogal racistisch om huidskleur als criterium toe te passen bij de bepaling wie er wel of geen boeman mag zijn?
Dit is wat elfletterig wilt met dat persé zwart maken van Pieten.
de sint was de boeman, als je iets fout deed ging je niet in de zak van piet mee naar spanje ofzo
In denial is van toepassing op mensen die de feiten niet onder ogen zien en die de ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet en talloze gelijksoortige tradities negeren.quote:
[..]
In denial?
Je kunt maar niet toegeven dat je het oke vindt om zo mensen met een donkere huid tot boeman te maken ? Dat heet racisme
De rest van je opmerking is goedkoop getroll op manier die 99.999 ook vaak toepast. Steeds dezelfde onwaarheid blijven herhalen, net zolang tot het vanzelf "waar" wordt, of zoiets.
Bang maken nog wel...kan het niet nog wat dramatischer? En dan gooi je het kennelijk automatisch op de huidskleur, dat die kinderen bang zouden worden? Dát, mijn waarde, is racisme...quote:
[..]
Yijpppp... niet meer mensen met een donkere huidskleur stigmatiseren door een donkere Piet te willen gebruiken als boeman. Kinderen bang maken voor donkere mensen is racisme.
Om trouwens nou te zeggen dat er hordes kinderen voor ze weg lopen valt ook wel mee. De meeste kinderen schijnen ZP juist best wel een baas te vinden, hij kan acrobatische kunstjes doen, grappen uithalen, is degene die snoep uitdeelt, en de cadeautjes. Is het dan júist niet vreemd om hem dan de nek om te draaien?
Het punt is : Elfletterig vindt dat ZP wel boeman moet zijn .... en dus moet hij persé donker geschilderd worden. Dat is een racistisch standpunt .quote:
zwarte piet is alleen niet meer de boeman
Daarnaast is er de vraag in hoeverre kindertjes toch bang worden gemaakt voor Piet of Sint .
Shittraditie.... die steeds meer wordt afgeschaft..
Je hebt gelijk. .een fanatieke zp=aanhanger Elfletterig vind het perse nodig om Piet zwart te schilderen... omdat hij kindertjes bang moet maken. Lees maar terugquote:
[..]
Bang maken nog wel...kan het niet nog wat dramatischer? En dan gooi je het kennelijk automatisch op de huidskleur, dat die kinderen bang zouden worden? Dát, mijn waarde, is racisme
Inderdaad....... mijn waarde, dát is racisme
..
in mijn jeugd werd er iig niemand bang gemaakt voor die onzin
wie zoet is krijgt lekkers en wie stout is de roe
maar iedereen kreeg lekker en we wisten zeker dat we stout waren geweest
kindertjes zijn niet echt achterlijk he, ze weten gewoon nog niet zoveel
Ik ken nou echt geen 1 kind die zwarte piet associeert met donkere mensen.quote:
[..]
Kinderen bang maken voor donkere mensen is racisme.
Dit is wat elfletterig wilt met dat persé zwart maken van Pieten.
En ZP is gewoon een grapjas in de ogen van vele kinderen hoor...
En nu diens héle post lezen, wil je?quote:
[..]
Je hebt gelijk. .een fanatieke zp=aanhanger Elfletterig vind het perse nodig om Piet zwart te schilderen... omdat hij kindertjes bang moet maken. Lees maar terug
Inderdaad....... mijn waarde, dát is racisme
..
Het historische zwart van Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken.quote:
[..]
Je hebt gelijk. .een fanatieke zp=aanhanger Elfletterig vind het perse nodig om Piet zwart te schilderen... omdat hij kindertjes bang moet maken. Lees maar terug
Inderdaad....... mijn waarde, dát is racisme
..
nou dat komt wel gewoon vaak voor hoor, zo zag ik ze ook vroegerquote:
[..]
Ik ken nou echt geen 1 kind die zwarte piet associeert met donkere mensen.
En ZP is gewoon een grapjas in de ogen van vele kinderen hoor...
ik ken er persoonlijk geen 1 die er bang van wordt, zo viert iedereen het anders I guess
Ja jij wilt niet onder ogen zien dat de figuur Zwarte Piet een donker mens is, gemodelleerd naar een neger. Dat gebeurde 165 jaar geleden in Nederland..quote:
[..]
In denial is van toepassing op mensen die de feiten niet onder ogen zien en die de ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet en talloze gelijksoortige tradities negeren.
Dat blijf je dwangmatig ontkennen... je denkt slim te zijn en zo alle onvrede van mensen ruwweg van tafel te vegen.
Maar het eigenlijke punt is dat je het oke vindt om kinderen bang te maken en dat wil je doen door Piet uit te beelden als een mens met een donkere huid. Je hebt zelf echt niet door hoe lomp je bent .
Een land waar niet meer dan 10% een dubbel paspoort heeft en zonder steden waar de autochtone bevolking minder dan 50% van de bevolking uitmaakt. Voorbeelden: Japan, Tanzania, Argentinië, India.quote:
[..]
Een mono-cultureel land waar jouw wil wet is? Je bedoelt zo'n land waar de meerderheid meteen begint te jankballen bij elke vorm van kritiek op een foute traditie?
Het hedendaags zwart wel... Zie die beerput van racisme in het ZP-debatquote:
[..]
Het historische zwart van Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken.
Misschien moet je aan Sinterklaas een bril vragen en wellicht krijg je er dan een in je schoentje. Je parafraseert hem namelijk volledig verkeerd en beticht hem volkomen ten onrechte van racisme.quote:
[..]
Je hebt gelijk. .een fanatieke zp=aanhanger Elfletterig vind het perse nodig om Piet zwart te schilderen... omdat hij kindertjes bang moet maken. Lees maar terug
Inderdaad....... mijn waarde, dát is racisme
..
Kinderen worden tegenwoordig allang niet meer bang gemaakt door zp. Dat is er al een aantal decennia uit. Diegene die nu nog bang worden van zp kunnen er mooi wat van leren. In deze samenleving waarin elk risico voor een kind, hoe klein ook, angstvallig wordt tegengehouden, is het alleen maar goed als ze een uitdaging krijgen.quote:
[..]
Het punt is : Elfletterig vindt dat ZP wel boeman moet zijn .... en dus moet hij persé donker geschilderd worden. Dat is een racistisch standpunt .
Daarnaast is er de vraag in hoeverre kindertjes toch bang worden gemaakt voor Piet of Sint .
Shittraditie.... die steeds meer wordt afgeschaft..
En nee, deze traditie wordt niet afgeschaft, het wordt alleen maar groter. Ook voor jouw dus nogmaals de cijfers:
Deze 'discussie' is al ruim een halve eeuw bezig. Al die tijd proberen activisten zwarte piet verboden te krijgen. Het resultaat is dat vorig jaar in minder dan 3% van alle gemeenten waar ze sinterklaas vierden er iets is veranderd aan zwarte piet. En in geen enkele plaats waren de zwarte pieten in de minderheid, laat staan dat ook maar 1 gemeente er over dacht om hem helemaal af te schaffen.
En onder populariteitsonderzoeken onder nederlanders blijkt dat zwarte piet populairder is dan ooit. In steeds meer gezinnen wordt het sinterklaasfeest gevierd en in bijna alle gevallen wordt dat met een zwarte piet gevierd.
Zwarte Piet is een karakter in een kinderfeest, gemodelleerd naar eeuwenoude tradities waarbij mensen hun gezichten zwart schminken. Diverse van deze tradities zijn tot op de dag van vandaag in gebruik op diverse plaatsen in Europa en daarbuiten. Dat is gewoon een feit en dat zou je kunnen weten als je je verdiepte in de ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet.quote:
[..]
Ja jij wilt niet onder ogen zien dat de figuur Zwarte Piet een donker mens is, gemodelleerd naar een neger. Dat gebeurde 165 jaar geleden in Nederland..
Dat blijf je dwangmatig ontkennen... je denkt slim te zijn en zo alle onvrede van mensen ruwweg van tafel te vegen.
Maar het eigenlijke punt is dat je het oke vindt om kinderen bang te maken en dat wil je doen door Piet uit te beelden als een mens met een donkere huid. Je hebt zelf echt niet door hoe lomp je bent .
Daaruit volgt automatisch dat het zwart schminken van je gezicht niet gelijkstaat aan het uitbeelden van mensen met een donkere huidskleur. Zwarte Piet heeft derhalve niks met racisme te maken. Om die reden is het geklaag van beroepsklagers anno 2015 misplaatst. Ze profileren zichzelf als slachtoffer van iets, terwijl het niks met hen heeft te maken.
Vader Abraham en de smurfen. Waarom ook niet? In zekere zin komt dat nog dichter bij de oorspronkelijke folklore ook.quote:
[..]
Soort mix van sinterklaas en de smurfen? Lijkt me best een tof idee. En kinderen weten na een paar jaar toch niet beter.
Kinderen bang maken is van oudsher de functie die Zwarte Piet had, net als de figuren in andere feesten / tradities die op hem lijken en waarbij ook gezichten zwart zijn geschminkt.quote:
[..]
Je hebt gelijk. .een fanatieke zp=aanhanger Elfletterig vind het perse nodig om Piet zwart te schilderen... omdat hij kindertjes bang moet maken. Lees maar terug
Inderdaad....... mijn waarde, dát is racisme
..
Bron: http://www.abedeverteller(...)van-sint-nicolaas-3/quote:De gezel van Sami Klaus (de Zwitserse naam voor de Sint) heet Schmützli. Deze Piet uit Zwitserland is volledig in het zwart of bruin gekleed en heeft een zwart gezicht. Schmütz betekend viezigheid. Zijn gezicht is dus zwart van viezigheid. Hij had een zweep, ketting en roe bij zich, maar ook kado’s en snoep in een zak. Pas na een examen in braafheid kregen de kinderen de kado’s. Waren ze stout bevonden dan kregen ze met de roe. of Er werd gedreigd dat ze mee moesten in de zak om dan in het woud opgegeten te worden. Tegenwoordig laat Schmützli de zweep en ketting thuis en dreigt niet meer.
Lees vooral die hele pagina, want het barst van de soortgelijke voorbeelden.
Verder ben ik helemaal geen fanatieke Zwarte Piet-aanhanger. Ik ben geen kind meer en heb ook geen kinderen. Het zal me een rotzorg zijn hoe Zwarte Piet eruit ziet. Waar ik mij aan stoor, is de precedentwerking die uitgaat van een klein groepje beroepsklagers hun zin geven. Het "recht" om "gekwetst" te zijn en de bijna automatische conclusie die eruit volgt, namelijk dat het feest daarom moet worden aangepast.
Ik vind die conclusie verwerpelijk. Het is ontzettend makkelijk om aanstoot te nemen aan andermans feesten of gebruiken en daarbij jezelf overdreven als "slachtoffer" te portretteren. Als we in die gevallen steeds de conclusie trekken dat feesten / tradities dan maar moeten worden afgeschaft, houden we niks meer over.
Nee, dat is alleen een feit als je selectief loopt te shoppen in die geschiedenis...quote:
Dat is gewoon een feit en dat zou je kunnen weten als je je verdiepte in de ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet.
Je hebt helemaal gelijk dat zwart sminken van mensen een eeuwenoude traditie is, en waarschijnlijk is dat ook wat je nog terugziet bij exotische vormen van het Sinterklaasfeest waarbij het de klazen zijn die zwart zijn.
Maar je veegt wel heel gemakkelijk die andere ontwikkeling opzij, namelijk dat er heel lang geen Sinterklaas is gevierd in Nederland als gevolg van de reformatie. En dat het daadwerkelijk laten optreden van een fysieke Sinterklaas met een knecht een relatief jonge ontwikkeling is die pas zo'n 200 jaar geleden is ontstaan in de tijd dat slavernij heel gewoon was in Nederland. De oudste verwijzing naar de moderne zwarte piet zoals wij die nu kennen spreekt niet voor niets van een "kroesharige neger":
quote:de deur open en de kinderlievende Bisschop, in eigen persoon kwam, met een choorkap [koorkap] om, met een langen witten baard en een mijter, de kamer binnen. "Pieter me knecht" was in zijn gevolg, een kroesharige neger, die, bij de familie Arata, geen "gard" onder den arm droeg, maar, in tegendeel, een ruimen korf, waar allerlei elegante prezentjens [...] gestapeld waren. Terwijl wij dansten, wierp Sint Niklaas van tijd tot tijd ulevellen, chokolaadjens met pistachen, kapittelstokjens, suikererwten, amandelen, rose, wit, licht geel, enz. in den kindercirkel, uit een grooten zijden zak, die hem voor het lijf gebonden was. Hij gaf ons [...] eenige kwalijk geformuleerde zedelessen ten beste, en daarna begiftigde hij ieder onzer met een artikeltjen uit den korf van "Pieter me knecht".
nu is het een oude blanke met zwarte vrinden die snoep en cadeautjes uitdelen
wat is het probleem dan nog, dat het vroeger misschien eventueel racistisch was?
dat was Nederland ook, de hele wereld was het ... afschaffon?
Zie hier maar een enkele anti-zp'er die al 3 jaar hetzelfde liedje blijft zingen. Als een hangende langspeelplaat.quote:
[..]
Je hebt gelijk. .een fanatieke zp=aanhanger Elfletterig vind het perse nodig om Piet zwart te schilderen... omdat hij kindertjes bang moet maken. Lees maar terug
Inderdaad....... mijn waarde, dát is racisme
..
Zoek een leven kerel, het is 25 graden buiten en jij maakt je druk.
Zwarte piet zegt genoeg. Zwarte Piet.
Argentinië waar zelfs de taal afkomstig is van migranten?quote:
[..]
Een land waar niet meer dan 10% een dubbel paspoort heeft en zonder steden waar de autochtone bevolking minder dan 50% van de bevolking uitmaakt. Voorbeelden: Japan, Tanzania, Argentinië, India.
quote:Aan het eind van de 19e en begin van de 20e eeuw kwamen veel immigranten uit diverse Europese landen. De Argentijnse bevolking vormt een mengeling van nationale en etnische groepen, waarbij de nakomelingen van Italiaanse en Spaanse immigranten overheersen. Hierdoor heeft Argentinië een westerse cultuur.
Bron even makkelijk... https://nl.wikipedia.org/wiki/Argentini%C3%ABquote:Daarnaast wonen vooral in de stedelijke gebieden zo'n half miljoen afstammelingen van immigranten uit Syrië, Libanon en andere landen in het Midden-Oosten. De oorspronkelijke bevolking, ongeveer 700.000 mensen, leeft vooral in het noorden, noordwesten en het zuiden. Massale immigratie uit China, Korea en Japan heeft er echter ook voor gezorgd dat Buenos Aires na Vancouver en São Paulo de grootste Aziatische bevolking van het Amerikaanse continent bezit.
En met dit soort gelul wordt je ook ieder jaar extremer.quote:
[..]
Ja jij wilt niet onder ogen zien dat de figuur Zwarte Piet een donker mens is, gemodelleerd naar een neger. Dat gebeurde 165 jaar geleden in Nederland..
Dat blijf je dwangmatig ontkennen... je denkt slim te zijn en zo alle onvrede van mensen ruwweg van tafel te vegen.
Maar het eigenlijke punt is dat je het oke vindt om kinderen bang te maken en dat wil je doen door Piet uit te beelden als een mens met een donkere huid. Je hebt zelf echt niet door hoe lomp je bent .
Stap uit je bekrompen visie. De piet die jij hier schildert (woordgrap), bestaat al 30 jaar niet meer.
De piet die nu is, is een slimmere versie en een absolute kindervriend. Het enige wat jij ziet, is een negerboeman, bekrompen als je bent.
iemand 'angst' inzaaien door een persoon donker te schilderen is niet racistisch. Jij bent dat wel want jij maakt hier die koppeling dat een zwart geschminkt persoon gelijk is een een 'neger'.quote:
[..]
Het punt is : Elfletterig vindt dat ZP wel boeman moet zijn .... en dus moet hij persé donker geschilderd worden. Dat is een racistisch standpunt .
Daarnaast is er de vraag in hoeverre kindertjes toch bang worden gemaakt voor Piet of Sint .
Shittraditie.... die steeds meer wordt afgeschaft..
nou
en
??
Misschien moet je dit eens lezen en dan met name de laatste alinea..https://www.google.nl/url(...)Jf4KJgbGLcUZ4grN_tbwquote:
[..]
Nee, dat is alleen een feit als je selectief loopt te shoppen in die geschiedenis...
Je hebt helemaal gelijk dat zwart sminken van mensen een eeuwenoude traditie is, en waarschijnlijk is dat ook wat je nog terugziet bij exotische vormen van het Sinterklaasfeest waarbij het de klazen zijn die zwart zijn.
Maar je veegt wel heel gemakkelijk die andere ontwikkeling opzij, namelijk dat er heel lang geen Sinterklaas is gevierd in Nederland als gevolg van de reformatie. En dat het daadwerkelijk laten optreden van een fysieke Sinterklaas met een knecht een relatief jonge ontwikkeling is die pas zo'n 200 jaar geleden is ontstaan in de tijd dat slavernij heel gewoon was in Nederland. De oudste verwijzing naar de moderne zwarte piet zoals wij die nu kennen spreekt niet voor niets van een "kroesharige neger":
[..]
Haal die neger toch gewoon uit piet, tyft een eind op met dat achterhaalde stereotype, maak er een germaanse bosgeest van, een voor-industriële schoorsteenduivel, een pimpelpaarse knalgele psychoclown voor mijn part. Maar kap met die domme negentiende eeuwse blackface-traditie. Hoe moeilijk kan het zijn, spruitenvreters.
Het is elfletterig die persé een Piet met een donkere huid wilt hebben, omdat hij een boeman moet zijn in zijn visie.quote:
[..]
En met dit soort gelul wordt je ook ieder jaar extremer.
Stap uit je bekrompen visie. De piet die jij hier schildert (woordgrap), bestaat al 30 jaar niet meer.
Dat is niet mijn mening en ik vind het prachtig dat die policorlieden steeds minder Piet gingen acteren als boeman. Jij bent dus bekrompen om mij een visie in de schoenen te schuiven.
De vermeende extremiteit mijnerzijds is ook jouw fantasie.
Ik zie geen negerboeman... die elfletterig graag wilt . Bezin je eens op je vooroordelen.quote:De piet die nu is, is een slimmere versie en een absolute kindervriend. Het enige wat jij ziet, is een negerboeman, bekrompen als je bent.
I stand corrected, minus Argentinië.quote:
[..]
Argentinië waar zelfs de taal afkomstig is van migranten?
[..]
[..]
Bron even makkelijk... https://nl.wikipedia.org/wiki/Argentini%C3%AB
welke witte reet?quote:
De ene blijft maar volhouden dat huidige Zwarte piet NIET naar een koloniale neger is afgebeeld, de ander geeft dat inmiddels wel toe maar veegt er verder zijn witte reet mee af omdat het HEM geen ene klootviool kan schelen.
ik geloof dat jij de racist bent hier
Je reageert niet inhoudelijk. Te weinig argumenten? Je snapt mijn punt niet , maar je kunt dat niet toegeven ?quote:
[..]
Zie hier maar een enkele anti-zp'er die al 3 jaar hetzelfde liedje blijft zingen. Als een hangende langspeelplaat.
Zoek een leven kerel, het is 25 graden buiten en jij maakt je druk.
Zwarte piet zegt genoeg. Zwarte Piet.
Ik herhaal het nog maar eens: Elfletterig wilt graag Piet uitgebeeld zien als boeman. En kindertjes kunnen bang gemaakt worden door hem een donkere huid te geven.
Dit plan van Elfletterig is stigmatisering van mensen met een donkere huid. Het is kindertjes aanleren dat ze bang moeten zijn voor iemand met een donkere huid
Daarnaast is het gelukkig zo dat Piet steeds minder als boeman wordt gespeeld, maar daar ging het niet om.
Het ging om het standpunt van Elfletterig
dat standpunt is ook zo raar nog niet natuurlijkquote:
[..]
Je reageert niet inhoudelijk. Te weinig argumenten? Je snapt mijn punt niet , maar je kunt dat niet toegeven ?
Ik herhaal het nog maar eens: Elfletterig wilt graag Piet uitgebeeld zien als boeman. En kindertjes kunnen bang gemaakt worden door hem een donkere huid te geven.
Dit plan van Elfletterig is stigmatisering van mensen met een donkere huid. Het is kindertjes aanleren dat ze bang moeten zijn voor iemand met een donkere huid
Daarnaast is het gelukkig zo dat Piet steeds minder als boeman wordt gespeeld, maar daar ging het niet om.
Het ging om het standpunt van Elfletterig
zwart is nacht, gevaar, roofdieren
wit is dag, feest, drank, wijven
elfletterig stelt voor om er alle menselijke kenmerken uit te halen en er weer gewoon echt de zwarte (niet de neger) boeman van te maken zoals in den beginne
hij zegt niet dat de neger de boeman is, hij zegt dat de boeman teveel op een neger lijkt
valt op zich wat voor te zeggen maar dan is het ook geen Piet meer dus ben ik nog steeds tegen
Spruitjes zijn lekkerquote:
De ene blijft maar volhouden dat huidige Zwarte piet NIET naar een koloniale neger is afgebeeld, de ander geeft dat inmiddels wel toe maar veegt er verder zijn witte reet mee af omdat het HEM geen ene klootviool kan schelen.
Haal die neger toch gewoon uit piet, tyft een eind op met dat achterhaalde stereotype, maak er een germaanse bosgeest van, een voor-industriële schoorsteenduivel, een pimpelpaarse knalgele psychoclown voor mijn part. Maar kap met die domme negentiende eeuwse blackface-traditie. Hoe moeilijk kan het zijn, spruitenvreters.
Hoezo is het een raar stuk? Het beschrijft het ontstaan van ZP en ontkracht de argumenten dat ZP racistisch is.quote:
[..]
Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren?
Waarom zouden wij ons moeten aanpassen aan een kleine groep mensen die zich volstrekt onterecht gekwetst voelt?
Hij doet geen voorstel . Hij wilt gewoon ontkennen dat P als mens is bedoeld door de makers 165 jaar geleden en zo is hij altijd begrepen. En schaamteloos vind hij prima dat kindertjes bang worden gemaakt door iemand met een donkere huid. In zijn beleving moet het echt een donkere huid zijn, want dat is het meest afschrikwekkend.quote:
[..]
dat standpunt is ook zo raar nog niet natuurlijk
zwart is nacht, gevaar, roofdieren
wit is dag, feest, drank, wijven
elfletterig stelt voor om er alle menselijke kenmerken uit te halen en er weer gewoon echt de zwarte (niet de neger) boeman van te maken zoals in den beginne
valt op zich wat voor te zeggen maar dan is het ook geen Piet meer dus ben ik nog steeds tegen
Hoewel je met dit gezicht ook best kindertjes bang kan maken
nee dat blijkt nergens uit want ik heb er geen problemen mee, zo zijn er wel meer ongeacht wat die quincy van je erover te vertellen heeftquote:
Negers willen blijkbaar niet positief afgebeeld worden, dat is niet straat man, ze moeten echte savages zijn.
welquote:
quote:
De oplossing is erg simpel: stop met Zwarte Piet bruin schminken; iets dat nog te vaak gebeurt. Zwarte Piet moet pikzwart zijn. Dat vermindert meteen de associatie met gekleurde mensen. Gewoon terug naar de oorsprong van de traditie: zwart schminken.
Waarom zou je zwarte Piet niet willen aanpassen? Als je mensen, ook al is dat een minderheid, blij kunt maken met een andere Piet is daar toch weinig mis mee. Ik zie in het verhaal ook geen enkele reden om vast te willen houden aan een zwarte Piet. Het is een bedacht figuur als dan de huidskleur al een halszaak is weet ik echt niet meer wie er nu gek zijn geworden die minderheid, die meerderheid of beide.quote:
[..]
Hoezo is het een raar stuk? Het beschrijft het ontstaan van ZP en ontkracht de argumenten dat ZP racistisch is.
Waarom zouden wij ons moeten aanpassen aan een kleine groep mensen die zich volstrekt onterecht gekwetst voelt?
Okequote:
[..]
nee dat blijkt nergens uit want ik heb er geen problemen mee, zo zijn er wel meer ongeacht wat die quincy van je erover te vertellen heeft
dan zijn het blanke grachtengordel racisten, dat is mogelijkheid nummer2gewoon de mindere appels in beide mandjesquote:
[..]
Oke
Je kunt ontkennen dat het volstrekt onterecht is. ?quote:
Waarom zouden wij ons moeten aanpassen aan een kleine groep mensen die zich volstrekt onterecht gekwetst voelt?
Je kunt ook ontkennen dat mensen geen recht hebben om ontevreden te zijn als zij worden geimiteerd.
Je kunt ook ... ook al ben je het met iemands onvrede niet mee eens ... toch je aanpassen aan iemand omdat het praktischer samenleven is. Dat is de essentie van samenleven: rekening houden met elkaar. Geven en nemen
Oke van beide kanten komt het, het zal allemaal wel ik heb het vorige keren niet zo meegekregen.quote:
[..]
gewoon de mindere appels in beide mandjes
zwarte piet is aangepast, de scherpe randjes zijn eraf en nu is het een leuke gezellige gozerquote:
[..]
Je kunt ontkennen dat het volstrekt onterecht is. ?
Je kunt ook ontkennen dat mensen geen recht hebben om ontevreden te zijn als zij worden geimiteerd.
Je kunt ook ... ook al ben je het met iemands onvrede niet mee eens ... toch je aanpassen aan iemand omdat het praktischer samenleven is. Dat is de essentie van samenleven: rekening houden met elkaar. Geven en nemen
nu moeten de gario's van de wereld ook een keer wat geven ipv alleen maar nemen
En dat is nou precies wat de tegenstanders zelf eens ter harte moeten nemen.quote:
de voorstanders van ZP dus niet ? die hebben het privilege niet te hoeven geven ?quote:
[..]
En dat is nou precies wat de tegenstanders zelf eens ter harte moeten nemen.
Ik ben een voorstander van verandering van het hele ZP-concept ,meer kleuren, geen schmink ...niet persé met een donkere huid.
Ik geef dan best wel wat op..... ik geef die ZP-karakter als perse zwart op.
Kwestie van rekening houden met mensen die niet zo geïmiteerd willen worden.
Niet alles moet op het Nederlandse polder model worden opgelostquote:
[..]
de voorstanders van ZP dus niet ? die hebben het privilege niet te hoeven geven ?
Ik ben een voorstander van verandering van het hele ZP-concept ,meer kleuren, geen schmink ...niet persé met een donkere huid.
Ik geef dan best wel wat op..... ik geef die ZP-karakter als perse zwart op.
Kwestie van rekening houden met mensen die niet zo geïmiteerd willen worden.
Ik zie het breder. Jullie (een andere culturele groep) belijden jullie cultuur, wij belijden de onze. Je bent welkom mee te doen, maar dat hoeft niet. Wij gaan ons toch ook niet bemoeien met hoe mensen bijvoorbeeld het Suikerfeest vieren? Ik vind het bovendien juist beledigend om te doen alsof een cultuur wel even aangepast kan worden voor de goede vrede.quote:
[..]
de voorstanders van ZP dus niet ? die hebben het privilege niet te hoeven geven ?
Ik ben een voorstander van verandering van het hele ZP-concept ,meer kleuren, geen schmink ...niet persé met een donkere huid.
Ik geef dan best wel wat op..... ik geef die ZP-karakter als perse zwart op.
Kwestie van rekening houden met mensen die niet zo geïmiteerd willen worden.
je geeft zwarte piet op want die is zwartquote:
[..]
de voorstanders van ZP dus niet ? die hebben het privilege niet te hoeven geven ?
Ik ben een voorstander van verandering van het hele ZP-concept ,meer kleuren, geen schmink ...niet persé met een donkere huid.
Ik geef dan best wel wat op..... ik geef die ZP-karakter als perse zwart op.
Kwestie van rekening houden met mensen die niet zo geïmiteerd willen worden.
voorstanders van Piet hebben het karakter zien veranderen van de domme knecht die het was tot de vrolijke kindervriend die het nu is ... wat geeft de andere kant op?
niets, de kleur moet weg, de schmink moet weg, zelfs de moederfucking oorbellen moeten weg en als hij Pijimbowono had geheten dan had de naam ook weg gemoeten maar Piet is ok
geven en nemen ... de voorstanders hebben al een flink deel gegeven, de bal ligt nu in het andere kamp
wat mag blijven?
de schoenen?
maar piet is zwart, daarom heettie zwarte piet
magere hein maak je toch ook niet ineens een dikkie van
alleen alstie de sint voor moet stellenquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 00:46 schreef Braindead2000 het volgende:
En als een neger nou mee wilt doen met de zwartepietenoptocht, moet hij zich dan blank verven?
Daar noem je wat. De volgende eis is natuurlijk dat de sint ook wel eens zwart mag zijn.quote:
[..]
alleen alstie de sint voor moet stellen
Die zie je niet in het donkerquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 00:53 schreef Braindead2000 het volgende:
In de VS is er ook nogal wat kritiek als ze met zwarte piet geconfronteerd worden. Waarom heb ik dan nog nooit een zwarte kerstman gezien?
black santa is de normaalste zaak van de wereld, geen vrolijke Fransquote:
In de VS is er ook nogal wat kritiek als ze met zwarte piet geconfronteerd worden. Waarom heb ik dan nog nooit een zwarte kerstman gezien?
maar lekker belangrijk wat ze er in de VS van vinden?
Vind ik ook niet belangrijk. Het was meer een reactie op opmerkingen als: als ik mijn neef in Engeland vertel over zwarte piet dan vind hij het ongelofelijk dat dat hier kan enz.quote:
[..]
black santa is de normaalste zaak van de wereld
maar lekker belangrijk wat ze er in de VS van vinden?
dan ging er iets mis met quotenquote:
[..]
Vind ik ook niet belangrijk. Het was meer een reactie op opmerkingen als: als ik mijn neef in Engeland vertel over zwarte piet dan vind hij het ongelofelijk dat dat hier kan enz.
laat die neef lekker in Engeland oranjemarsen blijven lopen
das ook leuk
Dus, weg met zp en kom er maar in Krampus!
Tot iemand Quincy's moeder voor domme geit uitmaakt, dan begint het circus weer opnieuw
quote:
[..]
Waarom zou je zwarte Piet niet willen aanpassen? Als je mensen, ook al is dat een minderheid, blij kunt maken met een andere Piet is daar toch weinig mis mee. Ik zie in het verhaal ook geen enkele reden om vast te willen houden aan een zwarte Piet. Het is een bedacht figuur als dan de huidskleur al een halszaak is weet ik echt niet meer wie er nu gek zijn geworden die minderheid, die meerderheid of beide.
Bleusdude ookquote:Ik vind het wel grappig. Als het om de kleur van zwarte Piet gaat dan maakt het kinderen blijkbaar geen bal uit maar veel volwassenen verschieten Wespensteek verschiet van kleur.
Ik maak er vanaf nu mijn religie van, Wodan en zijn zwarte dodenleger, zijn zwarte kraaien, blijf van mijn religie af!
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar die mevrouw die Quincy's moeder Zwarte Piet noemde, wat zal zij zich vreselijk voelen over wat ze Nederland heeft aangedaan.quote:
Je kan zp veranderen wat je wilt, Quincy zal zijn kruistocht pas stoppen als er financiële genoegdoening is geweest voor het leed dat hem is aangedaan door zijn moeder zwarte piet te noemen en zulks.
Dus, weg met zp en kom er maar in Krampus!
Tot iemand Quincy's moeder voor domme geit uitmaakt, dan begint het circus weer opnieuw
prima maar dat heeft geen kut met sint en piet te maken, blijf daar dan ook vanaf met je malle heidense onzinquote:
[..]
[..]
Bleusdude ook
Ik maak er vanaf nu mijn religie van, Wodan en zijn zwarte dodenleger, zijn zwarte kraaien, blijf van mijn religie af!
in het begin hadden ze ergens een punt, daarin hebben ze gelijk gekregen maar ze blijven maar doordrammen om het drammen en iedere keer krijgen ze het deksel op hun neus
het zijn een soort Palestijnen zonder raketten
zwarte piet blijft gewoon, ga door met je leven
Ze janken al:quote:
Ze gaan vast wel janken over de gouden oorbellen of de dikke gouden lippen.. die huillies vinden altijd wel wat..
De tegenstanders van Zwarte Piet hebben gemengde gevoelens na het besluit van de Bijenkorf. Ze vinden het goed nieuws dat de Bijenkorf de traditionele klimpiet goudkleurig maakt, maar betreuren het dat het bedrijf niet toegeeft dat Zwarte Piet stereotyperend is. „Ze verschuilen zich nu achter het argument dat het past binnen het nieuwe winkelbeleid en daarmee nemen ze hun verantwoordelijkheid niet”, zei een woordvoerder van de Stichting Nederland Wordt Beter maandag in een reactie.
Het zou de winkelketen volgens de zegsman sieren als ze de verandering op een manier hadden aangekondigd die „inspirerend is voor andere multinationals”. „We staan nog niet te juichen, eerst zien en dan geloven.”
Er is een stichting die zich met dit soort dingen bezig houdtquote:
[..]
Ze janken al:
De tegenstanders van Zwarte Piet hebben gemengde gevoelens na het besluit van de Bijenkorf. Ze vinden het goed nieuws dat de Bijenkorf de traditionele klimpiet goudkleurig maakt, maar betreuren het dat het bedrijf niet toegeeft dat Zwarte Piet stereotyperend is. „Ze verschuilen zich nu achter het argument dat het past binnen het nieuwe winkelbeleid en daarmee nemen ze hun verantwoordelijkheid niet”, zei een woordvoerder van de Stichting Nederland Wordt Beter maandag in een reactie.
Het zou de winkelketen volgens de zegsman sieren als ze de verandering op een manier hadden aangekondigd die „inspirerend is voor andere multinationals”. „We staan nog niet te juichen, eerst zien en dan geloven.”
Wat een minderwaardigheidscomplex moet je dan hebben...
Waarschijnlijk krijgen ze ook nog subsidie ook :pquote:
[..]
Er is een stichting die zich met dit soort dingen bezig houdt
Wat een minderwaardigheidscomplex moet je dan hebben...
Het erge is dat anti-pieten dat minderwaardigheidscomplex blijven voeden. Tegen een kind van 8 zou je zelfs zeggen "doe ff normaal" als hij jankend thuis kwam over zoiets lulligs.quote:
[..]
Er is een stichting die zich met dit soort dingen bezig houdt
Wat een minderwaardigheidscomplex moet je dan hebben...
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 11-08-2015 02:05:56 ]
Die worden meteen door de US politie neergeschoten....quote:
In de VS is er ook nogal wat kritiek als ze met zwarte piet geconfronteerd worden. Waarom heb ik dan nog nooit een zwarte kerstman gezien?
totdat ze deze piet tegen komen....quote:
Ik vraag me af of de anti-pieten hier wel donkere mensen als vrienden hebben. Het zullen geen zelfverzekerde donkere mensen zijn. Alleen de jankers onder hun. Je zal maar een zelfverzekerde Surinamer zijn en zo'n huilebalk die anti-piet is als vriend hebben. Dan constant van je vriend horen: Oh wat erg hè, het is bijna weer Sinterklaas. Slaaf Piet komt weer ten tonele, hoe ga je de dagen doorkomen? Kan ik iets voor je doen? Verschrikkelijk wat je overkomt, zo gemeen, zo onrechtvaardig.
quote:
[..]
totdat ze deze piet tegen komen....[ afbeelding ]
Tegen haar zou ik ook alles zeggen wat ze wil horen.Het maakt mij juist geen bal uit. Wat mij wel ergerde is die vreemde Quincy met zijn racisme en slavernij gezeur. Als je mij echter vraagt of het een probleem is om zwarte Piet ook andere kleuren te geven dan kan ik geen reden verzinnen dat niet te doen. Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost.quote:
[..]
[..]
Bleusdude ook
Ik maak er vanaf nu mijn religie van, Wodan en zijn zwarte dodenleger, zijn zwarte kraaien, blijf van mijn religie af!
Ze blijven de pro-pieten in elk geval de zwarte piet toespelen!quote:
Vreemd ook dat de anti-racisten alleen negatieve dingen in Zwarte Piet zien. Kinderen en volwassenen zijn dol op Zwarte Piet, hij breekt in je huis om cadeautjes te brengen. Niemand die pro-piet is ziet ze als slaafjes, alleen de anti-racisten. Zijn die anti-racisten eigenlijk zelf niet racistisch door zwart als iets negatiefs te zien?
Dat zal ze leren...quote:
Als dat plaatje nog enigzins boeiend was, dan had ik hem wel op de juiste manier geplaatst voor je. Maar dit is voor niemand interessant.quote:
Volgens mij is iets zo racistisch als de intentie er achter.quote:
Vreemd ook dat de anti-racisten alleen negatieve dingen in Zwarte Piet zien. Kinderen en volwassenen zijn dol op Zwarte Piet, hij breekt in je huis om cadeautjes te brengen. Niemand die pro-piet is ziet ze als slaafjes, alleen de anti-racisten. Zijn die anti-racisten eigenlijk zelf niet racistisch door zwart als iets negatiefs te zien?
Zet een willekeurige rapplaat op en het is "nigger-dit", "nigger-dat". Maar als ík het zeg dan is het racistisch. En terecht ook. Maar dat toont dus aan dat je niet zwart-wit (whehe
.) kan zeggen dat iets racistisch is, het ligt aan de insteek. Volgens mij waren we vroeger allemaal gek van dat feest en niemand legde ooit de link met slavernij, racisme of wat dan ook. Als het zo niet bedoeld is, hoe kan het 't dan zijn?Dat PicNic is ook zo'n voorbeeld. Nooit geweten, maar nu zij erover beginnen te blaten ken ik het dus wél. Het nieuwe racisme wordt eigenlijk gecreëerd waar je bij staat.
Binnenkort worden over zalfjes verboden, want ZALF staat voor Zwarten Allemaal Luie Flikkers. Daa-aag.
.[ Bericht 9% gewijzigd door WhateverWhatever op 11-08-2015 10:24:45 ]
Mijn dochter en neefjes en nichtjes ookquote:
Wanneer kunnen mensen nou eens relativeren, het is een (Oud Hollandsch) onschuldig kinderfeestje, kinderen associeren dit feest echt niet met racisme, mensen moeten gewoon 3 weken even hun oogjes dichtknijpen die hier een probleem mee hebben, accepteer de traditie, net zoals wij tradities accepteren en respecteren van andere culturen, wij gaan toch ook niet proberen tradities af te schaffen als wij geemigreerd zijn? Mijn zoontje zal net zoals ik opgroeien met een Zwarte Piet!
Wij geven nergens aan toe
'Zwarte Piet is geen 'neger', het is een schoorsteenveger'quote:
[..]
Je kunt ontkennen dat het volstrekt onterecht is. ?
Je kunt ook ontkennen dat mensen geen recht hebben om ontevreden te zijn als zij worden geimiteerd.
Klopt. Kwaku zijn blanken ook niet echt heel erg welkom. Gezien de quotes van raadslid Esajas en de voorkeur die uitgesproken wordt over het management. Zelfde hoek van mensen die lopen te janken over het ZP verhaal.quote:Je kunt ook ... ook al ben je het met iemands onvrede niet mee eens ... toch je aanpassen aan iemand omdat het praktischer samenleven is. Dat is de essentie van samenleven: rekening houden met elkaar. Geven en nemen
Maar ik hoor er eigenlijk geen blanke echt over actie ondernemen. Weet je waarom? Geven en nemen, hun mening. Prima.
Dus laat het Sinterklaasfeest ook lekker zo en zeur niet over het, in jou ogen vermeende, karikatuur.
Deze uitspraak strookt niet met de werkelijkheid (helaas).quote:
En ook bedrijven zien meer in dat kiezen voor een sinterklaas zonder zwarte piet een heilloze weg is die hun meer klanten kost dan dat het oplevert.
altijd dit malle argumentquote:
[..]
Volgens mij is iets zo racistisch als de intentie er achter.
Zet een willekeurige rapplaat op en het is "nigger-dit", "nigger-dat". Maar als ík het zeg dan is het racistisch. En terecht ook. Maar dat toont dus aan dat je niet zwart-wit (whehe
er is nog nooit van je hele leven iemand boos op je geworden omdat je zei nigger dit ... zeker in Nederland niet
wat is in godsnaam het punt dat je ermee probeert te maken?
denk dat het voor de middenstand om het even is, veel klanten zal het niet kosten/opleveren iigquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 11:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Deze uitspraak strookt niet met de werkelijkheid (helaas).
het ene bedrijf heeft wel zin in dat gezeur eromheen vanuit een bepaalde hoek en het andere bedrijf heeft geen zin in gezeur erom heen vanuit de andere hoek maar gezeur komt er want polderen kunnen we geloof ik niet meer in NL ... iemand moet gewoon zijn zin krijgen tegenwoordig
edit: beter gezegd, voor mijn gevoel worden mensen pas blij als iemand anders zijn zin niet krijgt ... nuance ligt iets anders maar het resultaat is hetzelfde, geen gepolder meer in de polder
Als ik tegen een donker iemand "Hey nikker" zeg, denk ik toch wel dat 'ie boos wordt hoor. Probeer het eens uit anders en laat even weten hoe het ging.quote:
er is nog nooit van je hele leven iemand boos op je geworden omdat je zei nigger dit ... zeker in Nederland niet
.Dat iets dus zo racistisch is als de intentie er achter. Dat stond er toch?quote:wat is in godsnaam het punt dat je ermee probeert te maken?
hey nikker kom je niet zoveel tegen in die rapvideo's van jequote:
[..]
Als ik tegen een donker iemand "Hey nikker" zeg, denk ik toch wel dat 'ie boos wordt hoor.
ja dat klopt op zich wel maar je argument klopt niet want die stelt compleet het tegenovergesteldequote:[..]
Dat iets dus zo racistisch is als de intentie er achter. Dat staat er toch?
jij stelt dat mensen superboos op je worden als je nigger dat roept zonder racistische intentie en je noemt het nog terecht ook
ja als je gewoon een random roetmop aanspreekt met 'hey nikker!' dan gaat hij daar niet vrolijk van worden net zoals een random bleekscheet geen vrolijk antwoord geeft op 'hey kaaskop!'
maar als jij in je youtube rapvideo nigger dit roept dan krijg je daar echt geen reactie op
beetje vaak
misschienVorig jaar waren het volgens mij alleen de Appie en de Hema die zwarte piet in de ban deden naast zwarte piet ook bewust andere pieten gebruikten. De rest veranderde niets aan hun beleid.quote:
[..]
Deze uitspraak strookt niet met de werkelijkheid (helaas).
Bij ons op het dorp hingen er meer pieten in etalages en winkels dan ooit. Ik werk zelf ook in een winkel en er kwamen alleen maar positieve geluiden over onze inrichting met allemaal zp en pakpapier, tasjes enz.
Zelfs de zwarte pieten die zoals gewoonlijk ieder jaar langskwamen werden warmer onthaald dan andere jaren.
maar draaiden jullie meer omzet dan voorgaande jaren?quote:
[..]
Vorig jaar waren het volgens mij alleen de Appie en de Hema die zwarte piet in de ban deden naast zwarte piet ook bewust andere pieten gebruikten. De rest veranderde niets aan hun beleid.
Bij ons op het dorp hingen er meer pieten in etalages en winkels dan ooit. Ik werk zelf ook in een winkel en er kwamen alleen maar positieve geluiden over onze inrichting met allemaal zp en pakpapier, tasjes enz.
Zelfs de zwarte pieten die zoals gewoonlijk ieder jaar langskwamen werden warmer onthaald dan andere jaren.
Oftewel van een mug een olifant maken....
als je toch eenmaal voor de winkel staat wil je shit kopen, zsm want dan kaun je een biertje gaan drinken
In de boekenbranche draaien we nu al 5 jaar ieder jaar minder omzet, maar sinterklaas (en ook kerst afgelopen jaar) zorgt juist voor meer omzet. Sinterklaas leeft echt. Zal vast niet helemaal vanwege zp komen, maar de hele discussie werkt zeker niet in het nadeel.quote:
[..]
maar draaiden jullie meer omzet dan voorgaande jaren?
Gast, serieus? Hier in Nederland spreken we Nederlands en die video's zijn Amerikaans. Het is hetzelfde woord, vertaald naar de taal die we hier spreken. Fucking hell, zeg.quote:
hey nikker kom je niet zoveel tegen in die rapvideo's van je
Nee, dat zeg ik helemaal niet. Doe je heel erg hard je best om het allemaal niet te begrijpen?quote:jij stelt dat mensen superboos op je worden als je nigger dat roept zonder racistische intentie en je noemt het nog terecht ook
Wat ik zeg is dat het in die video's niet racistisch is. Maar als ik het roep wel. En dat is terecht. Net zoals ik het niet okay vind om met "hee flikker/hey faggot" aangesproken te worden, behalve als een andere homo het voor de gein zegt. En aangezien de INTENTIE achter Zwarte Piet niet racistisch is, waarom zijn mensen dan toch beledigd? Dat is het punt wat ik wil maken.
Nou ja, toch worden er nogal wat volwassen mensen woest op het moment dat je ook maar overweegt te vinden dat ze dat figuur ook best een ander kleurtje mogen geven. Tot doodsbedreigingen aan toe.quote:
ik denk dat aan het einde van de dag op een paar schreeuwers na aan beide kanten het niemand echt kan boeien of er een nikker in de etalage staat of niet
als je toch eenmaal voor de winkel staat wil je shit kopen, zsm want dan kaun je een biertje gaan drinken
Heb ik het zo kut verwoord ofzo, dat NIEMAND begrijpt wat ik probeer te zeggen?quote:
Wat heeft het woord nikker te maken met een onschuldig traditioneel oud Hollandsch kinderfeest?
Oftewel van een mug een olifant maken....
Ik sta aan jouw kant hè?
.quote:'Recordomzet door discussie over Zwarte Piet'
Detailhandel Nederland verwacht dat Nederlanders dit jaar een recordbedrag van 530 miljoen euro aan cadeautjes en lekkernijen voor het sinterklaasfeest uitgeven, een stijging van 3 procent vergeleken met vorig jaar. Dat maakte de brancheorganisatie woensdag bekend.
Vorig jaar ging het om 515 miljoen euro aan extra omzet. De winkeliersvereniging schrijft de stijging toe aan 'de toenemende belangstelling voor het oer-Hollandse feest als gevolg van de discussie over Zwarte Piet.'' Ook het gestegen consumentenvertrouwen draagt bij aan de positieve stemming. 'Consumenten durven weer geld uit te geven en grijpen sinterklaas aan om weer eens flink uit te pakken.'
Detailhandel Nederland zegt blij te zijn dat consumenten zich niet laten afschrikken door de commotie rond het sinterklaasfeest. 'Integendeel, het pakt goed uit. Nog nooit was er zo vroeg in het jaar al aandacht voor het leukste kinderfeest van Nederland', stelt de organisatie.
Onverminderd populair zijn dit jaar kleine cadeautjes die kinderen in de schoen krijgen, vanaf het moment dat de Sint in het land is. Voor pakjesavond op 5 december gaan volgens de winkeliers vooral traditionele cadeaus als speelgoed, spelletjes en parfum als warme broodjes over de toonbank.
http://www.parool.nl/paro(...)er-Zwarte-Piet.dhtml
ik denk niet dat mensen een extra boek kopen omdat jullie piet niet in de ban hebben gedaan hoorquote:
[..]
In de boekenbranche draaien we nu al 5 jaar ieder jaar minder omzet, maar sinterklaas (en ook kerst afgelopen jaar) zorgt juist voor meer omzet. Sinterklaas leeft echt. Zal vast niet helemaal vanwege zp komen, maar de hele discussie werkt zeker niet in het nadeel.
al kun je wel prima geld verdienen aanhet feestje, dat geloof ik best
Jawel hoor, alleen probeer ik hiermee te zeggen dat de hele zwarte piet discussie uit zijn verband getrokken wordt.quote:
[..]
Heb ik het zo kut verwoord ofzo, dat NIEMAND begrijpt wat ik probeer te zeggen?
dus als jij nikker zegt is het per definitie racistisch?quote:
[..]
Gast, serieus? Hier in Nederland spreken we Nederlands en die video's zijn Amerikaans. Het is hetzelfde woord, vertaald naar de taal die we hier spreken. Fucking hell, zeg.
[..]
Nee, dat zeg ik helemaal niet. Doe je heel erg hard je best om het allemaal niet te begrijpen?
Wat ik zeg is dat het in die video's niet racistisch is. Maar als ik het roep wel. En dat is terecht. Net zoals ik het niet okay vindt om met "hee flikker/hey faggot" aangesproken te worden, behalve als een andere homo het voor de gein zegt. Dus als de INTENTIE achter Zwarte Piet niet racistisch is, waarom zijn mensen dan toch beledigd? Dat is het punt wat ik wil maken.
ook als je intentie niet racistisch is?
dan klopt je argument toch niet?
Gast, je kunt als blanke nu eenmaal niet met goed fatsoen het woord nikker (of "nigger", voor de duizenden Amerikanen die hier meelezen) in je mond nemen. Dat is toch logisch? Dat is hoe dan ook racistisch. Je kunt een klein kind niet dat woord leren en er positieve draai aan geven. Bestaat niet.quote:
dus als jij nikker zegt is het per definitie racistisch?
ook als je intentie niet racistisch is?
dan klopt je argument toch niet?
Met Sinterklaas kan dat wél, want de intentie is niet racistisch. Dat probeer ik duidelijk te maken.
Anyway, ik geef het op. Ik kom een beetje brak uit mijn woorden, blijkbaar.
dan doet de intentie er dus geen kut toe he gastquote:
[..]
Gast, je kunt als blanke nu eenmaal niet met goed fatsoen het woord nikker (of "nigger", voor de duizenden Amerikanen die hier meelezen) in je mond nemen. Dat is toch logisch? Dat is hoe dan ook racistisch. Je kunt een klein kind niet dat woord leren en er positieve draai aan geven. Bestaat niet.
Met Sinterklaas kan dat wél, want de intentie is niet racistisch.
Anyway, ik geef het op. Ik kom een beetje brak uit mijn woorden, blijkbaar.
naast dat het niet klopt, ik kan ook flikker zeggen tegen Voorschrift hier op fok!, die is zo gay als wat maar hij weet waar het vandaan komt
het is gewoon geen fatsoenlijke taal, dat werkt alleen in een bepaalde context ... als jij gaat rappen met je witte kop dan kun je daar prima nikkers in verwerken
zo ook met Piet, sommigen zien dit als racistisch maar dat maakt het nog niet racistisch ... zo ervaren ze het gewoon, lijkt mij dat daar niets mis mee is en het lijkt me ook iets waar rekening mee gehouden kan worden zoals bijvoorbeeld de Hema doet
maar het moet wel van twee kanten komen
Viel mij ook op. Bij de o.a de bakkers in de buurt en andere kleine ondernemers.quote:
[..]
Vorig jaar waren het volgens mij alleen de Appie en de Hema die zwarte piet in de ban deden naast zwarte piet ook bewust andere pieten gebruikten. De rest veranderde niets aan hun beleid.
Bij ons op het dorp hingen er meer pieten in etalages en winkels dan ooit. Ik werk zelf ook in een winkel en er kwamen alleen maar positieve geluiden over onze inrichting met allemaal zp en pakpapier, tasjes enz.
Zelfs de zwarte pieten die zoals gewoonlijk ieder jaar langskwamen werden warmer onthaald dan andere jaren.
Daar hingen meer zwarte pieten dan de vorige jaren.
Toen ik het bij twee bakkers waar ik kom navroeg was duidelijk dat ze de hele discussie ontzettend zat zijn en de pieten juist als extra statement werden opgehangen.
Frappante is dat bij 1 van de bakkers een (vrij donker) getinte dame werkt en volledig achter het behoud van zwarte piet staat.
Haar werd niets door de strot geduwd door de anti pieten lobby maakte ze mij en mijn vriendin duidelijk.
Ben je tegen , koop dan geen piet chocolade o.i.d , maak je mening duidelijk indien nodig op een normale manier maar leg je er bij neer als het blijkt dat er ook (meer) mensen in dit land zijn , zo ook de gekleurde Nederlanders die het prima vinden, en zo willen laten.
Ga geen eindeloos herhalen van je standpunt en je mening lopen doordrammen.Want dat is wat er nu gebeurt.
De tegenstanders oogsten op deze manier vooral irritatie , onbegrip en ridiculisering.
En dat is ook meteen weer een aanmoediging en olie op hun steeds weer oplaaiende vuur.
Ze zullen en willen immers het altijd (onbegrepen) slachtoffer blijven , dat staat allang vast.
Ik maar denken dat huidskleur er niet meer toe doet anno 2015. Maar blijkbaar zijn die x-aantal genetisch aangeboren markers genoeg om je toestemming te geven om je stembanden op bepaalde manieren te laten vibreren.quote:
Gast, je kunt als blanke nu eenmaal niet met goed fatsoen het woord nikker (of "nigger", voor de duizenden Amerikanen die hier meelezen) in je mond nemen
Zullen we gewoon een regel stellen waarin we iedereen melanine-dichtheid gaan meten, registreren en dan verplicht door de AIVD alle "nikker, nigger, neger" uitingen te laten opnemen. Hoe meer melanine je hebt hoe hoger je quotum toch?
Of laten we die totalitaire zwaar racistische samenleving links liggen en luisteren we vanaf nu gewoon als volwassenen naar de intentie van de spreker en de context waarin iets geroepen wordt?
Jouw keuze, Gellarboy.. jij bent de baas van de wereld.
Het boeit mij geen moer of Piet zwart, blauw, rood, wit of geel is.
Er zijn een aantal aanpassingen gedaan t.o.v. ZP. Regenboogpiet, stroopwafelpiet, witte piet e.d.
Wat is hun mening hierover?
Wat is eigenlijk het standpunt van die Anti ZP? Inschikken dmv andere soorten Pieten toe te voegen aan de al bestaande Zwarte Pieten? Of totale afschaffing van de ZP?
Iemand die hier iets meer over weet?
zolang er nog een piet is vinden ze wel een reden om het kut te vinden, daarna moet de sint eraan gok ikquote:
Wat ik me eigenlijk afvraag is hoe het Anti ZP kamp er nu in staat? Heb er al een tijdje niets van vernomen namelijk.
Er zijn een aantal aanpassingen gedaan t.o.v. ZP. Regenboogpiet, stroopwafelpiet, witte piet e.d.
Wat is hun mening hierover?
Wat is eigenlijk het standpunt van die Anti ZP? Inschikken dmv andere soorten Pieten toe te voegen aan de al bestaande Zwarte Pieten? Of totale afschaffing van de ZP?
Iemand die hier iets meer over weet?
eigenlijk geven we het teveel aandacht met zijn allen
Overigens vind ik de gouden Piet van de Bijenkorf best mooi bedacht. In Afrika wordt veel goud gedolven, en de Moren waren halverwege middeleeuwen een rijk volk.
Heb je hier een bron van? Of denk je dat de Anti ZP er zo in staat?quote:
zolang er nog een piet is vinden ze wel een reden om het kut te vinden
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook een voorstander van Zwarte Piet. Echter ben ik wel van mening dat wanneer een groep mensen Zwarte Piet aanstotend vindt dat je hierin best wat aanpassingen mag maken. Zoals vorig jaar is gebeurd met regeboopiet, stroopwafel piet e.d.
Maar ik heb eigenlijk nooit een reactie van het Anti ZP kamp gehoord over deze aanpassing. Konden zij zich hierin vinden? Of was het nog niet genoeg?
Niet per definitie racistisch.quote:
[..]
dus als jij nikker zegt is het per definitie racistisch?
ook als je intentie niet racistisch is?
dan klopt je argument toch niet?
Jongeren van nu (Nederland en Amerika) zijn niet opgegroeid met dat woord.
En de reden is dat mensen het woord niet meer wilden gebruiken, omdat er te veel haatemoties aan kleefden. Daarom weet men niet meer waarom mensen dat woord als hufterig ervaren.
Helaas begonnen zwarte jongeren in de hiphopgangstarapscenes dat woord als geuzennaam gebruiken, of als een soort stoer koosnaampje voor andere zwarte jongeren.
Blanke jongeren snappen niet dat als zij het gebruiken het geen zelfspot meer is..... maar spot vanuit buitenaf en daar komen weer de emoties en herinneringen aan vroegere tijden terug.
Ook in Nederland werd het woord gebruikt. Uitgesproken als nikker. En daar zit ook die haat aangekleefd.
Wat dom is om zogenaamd 'ruimdenkend' te stellen dat het een normaal woord is en echt heus niet een uiting van haat is. Dat is geen ruimdenkendheid, dat is kortzichtigheid
De anti ZP willen alleen maar zeiken en vinden niks goed, die zeiken om het zeiken.quote:
[..]
Heb je hier een bron van? Of denk je dat de Anti ZP er zo in staat?
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook een voorstander van Zwarte Piet. Echter ben ik wel van mening dat wanneer een groep mensen Zwarte Piet aanstotend vindt dat je hierin best wat aanpassingen mag maken. Zoals vorig jaar is gebeurd met regeboopiet, stroopwafel piet e.d.
Maar ik heb eigenlijk nooit een reactie van het Anti ZP kamp gehoord over deze aanpassing. Konden zij zich hierin vinden? Of was het nog niet genoeg?
Arme kinderen, die snappen er helemaal niks van en waar draait het allemaal om?
) ook. Dat gezegd hebbende vind ik de hele anti-piet campagne vrij sneu. Zeer 'militant', beetje orde gaan lopen verstoren, dat soort ongein. Als ouders hun kinderen hier deel aan willen laten nemen... ach... ze doen maar. Een normale discussie had sowieso al veel meer opgeleverd, maargoed, dát dan weer gezegd hebbende vind ik de hele pro-pieten maffia weer net zo triest als de anti-pietenmaffia met hun kansloze Facebookplaatjes, geroep en even hard gescheld en wat dies meer zij. Een ieder die zich op mijn tijdlijn aan een van beide schuldig aan maakt kan op z'n minst een 'ontvolg' verwachten.
En juist door de beide maffia's die elkaar maar op blijven hitsen is dit een groot mediacircus geworden waar de honden nog geen brood van lusten, het gehele jaar door. Vrij kansloos.
Ben je pro-piet? Lekker vieren.
Ben je anti-piet? Houd je eigen kinderen er zoveel mogelijk buiten (niet andermans kinderen, laat dat lekker aan de ouders over) en vertel ze pas zodra ze oud genoeg zijn om een geheimpje te bewaren dat het allemaal nepperij is. Ik had 't zelf eind groep 2 al door, en m'n ouders hebben me op 't hart gedrukt om niets tegen mijn vriendjes en vriendinnetjes te vertellen, wat ik ook netjes niet gedaan heb.
Ben je ondernemer? Doe wat je wilt. Je hebt altijd wel een groep die het ergens niet mee eens is.
Ben je politicus? Schmink jezelf groen en geel.
Dus, tot zover deze zinloze post in een even zinloze discussie
het kan een uiting van haatr zijn maar maar het is dom om er vanuit te gaanquote:
[..]
Niet per definitie racistisch.
Jongeren van nu (Nederland en Amerika) zijn niet opgegroeid met dat woord.
En de reden is dat mensen het woord niet meer wilden gebruiken, omdat er te veel haatemoties aan kleefden. Daarom weet men niet meer waarom mensen dat woord als hufterig ervaren.
Helaas begonnen zwarte jongeren in de hiphopgangstarapscenes dat woord als geuzennaam gebruiken, of als een soort stoer koosnaampje voor andere zwarte jongeren.
Blanke jongeren snappen niet dat als zij het gebruiken het geen zelfspot meer is..... maar spot vanuit buitenaf en daar komen weer de emoties en herinneringen aan vroegere tijden terug.
Ook in Nederland werd het woord gebruikt. Uitgesproken als nikker. En daar zit ook die haat aangekleefd.
Wat dom is om zogenaamd 'ruimdenkend' te stellen dat het een normaal woord is en echt heus niet een uiting van haat is. Dat is geen ruimdenkendheid, dat is kortzichtigheid
de intentie en de context zijn altijd belangrijk, zelfs 'Hollander' kan een uiting van haat zijn en dat is een feitelijk correcte omschrijving van mij
,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest”quote:
[..]
Heb je hier een bron van? Of denk je dat de Anti ZP er zo in staat?
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook een voorstander van Zwarte Piet. Echter ben ik wel van mening dat wanneer een groep mensen Zwarte Piet aanstotend vindt dat je hierin best wat aanpassingen mag maken. Zoals vorig jaar is gebeurd met regeboopiet, stroopwafel piet e.d.
Maar ik heb eigenlijk nooit een reactie van het Anti ZP kamp gehoord over deze aanpassing. Konden zij zich hierin vinden? Of was het nog niet genoeg?
Met dit soort lui heb je te maken.
die had ik al veel eerder verwachtquote:
De linksen zullen dit wel stigmatiserend vinden. Zwarten, goud, bling etc
de minder welvarende pieten doen alleen hun tanden
Daarom zijn die uitspraken van al die piet-haters dat zp over 5 jaar afgeschaft zal zijn ook zo debiel. Dankzij deze hele discussie is zp en het sinterklaasfeest populairder dan ooit en hoe feller de discussie wordt, hoe meer de mensen zp gaan waarderen.quote:
[..]
Viel mij ook op. Bij de o.a de bakkers in de buurt en andere kleine ondernemers.
Daar hingen meer zwarte pieten dan de vorige jaren.
Toen ik het bij twee bakkers waar ik kom navroeg was duidelijk dat ze de hele discussie ontzettend zat zijn en de pieten juist als extra statement werden opgehangen.
Frappante is dat bij 1 van de bakkers een (vrij donker) getinte dame werkt en volledig achter het behoud van zwarte piet staat.
Haar werd niets door de strot geduwd door de anti pieten lobby maakte ze mij en mijn vriendin duidelijk.
Ben je tegen , koop dan geen piet chocolade o.i.d , maak je mening duidelijk indien nodig op een normale manier maar leg je er bij neer als het blijkt dat er ook (meer) mensen in dit land zijn , zo ook de gekleurde Nederlanders die het prima vinden, en zo willen laten.
Ga geen eindeloos herhalen van je standpunt en je mening lopen doordrammen.Want dat is wat er nu gebeurt.
De tegenstanders oogsten op deze manier vooral irritatie , onbegrip en ridiculisering.
En dat is ook meteen weer een aanmoediging en olie op hun steeds weer oplaaiende vuur.
Ze zullen en willen immers het altijd (onbegrepen) slachtoffer blijven , dat staat allang vast.
Wel denk ik dat de helft van de piet haters die roept dat zp afgeschaft zal zijn over x jaar niet gelooft wat die zelf zegt. Maar je moet iets als je de publieke opinie tegen je hebt.
De andere helft, zoals onze grote vriend Koos Vogels, heeft daarentegen gewoon een bord voor zijn kop of gelooft echt hun eigen onzin.
Niet voor niets werken die zielenpieten samen met de beroepsdemonstranten van Free Palestine.quote:
nee gewoon vervelende mensen
in het begin hadden ze ergens een punt, daarin hebben ze gelijk gekregen maar ze blijven maar doordrammen om het drammen en iedere keer krijgen ze het deksel op hun neus
het zijn een soort Palestijnen zonder raketten
Dat woord is voorgoed besmet en werd indertijd zeker wel primair met haat uitgesproken.quote:
[..]
het kan een uiting van haatr zijn maar maar het is dom om er vanuit te gaan
Daarom verdween het ook grootdeels uit de taal .In Amerika en in Nederland.
Het is dom te denken dat het een onschuldig woord is.
In bepaalde contexten van goede vrienden ed is het te gebruiken als geuzennaam of stoer koosnaampje .... Maar dan moet je goed bewust zijn van die context.
Een vrouw kan haar man 'poepie' noemen als koosnaampje. Maar als iemand anders de man zo
aanspreekt dan kan hij dat helemaal niet leuk vinden.
De hele context is dan anders. Gebruik dat woord dan niet als buitenstaander .Het is hun woordje, tussen hun 2
koos zit gewoon een beetje te trollen, vindtie lachenquote:
[..]
Daarom zijn die uitspraken van al die piet-haters dat zp over 5 jaar afgeschaft zal zijn ook zo debiel. Dankzij deze hele discussie is zp en het sinterklaasfeest populairder dan ooit en hoe feller de discussie wordt, hoe meer de mensen zp gaan waarderen.
Wel denk ik dat de helft van de piet haters die roept dat zp afgeschaft zal zijn over x jaar niet gelooft wat die zelf zegt. Maar je moet iets als je de publieke opinie tegen je hebt.
De andere helft, zoals onze grote vriend Koos Vogels, heeft daarentegen gewoon een bord voor zijn kop of gelooft echt hun eigen onzin.
als je dat niet ziet dan moet je dit soort amateur psychiatrie echt aan anderen over laten hoor
Natuurlijk is het nepperij en natuurlijk probeert de middenstand er een commercieel feest van te maken. Maar het is ook gewoon een gezellig feest dat de mensen dichter tot elkaar brengt.quote:
Ik ben zelf gewoon anti-sinterklaasfeest en heb sinds ik doorhad dat het allemaal maar nepperij was het al stom gevonden als geheel, inclusief het hele 'zwarte pieten gebeuren', de steeds debieler en commercieler wordende teringzooi die erbij komt kijken, etc.. Ik doe er dan ook zo weinig mogelijk aan mee (wat gelukkig nu ik in het buitenland woon vrij makkelijk gaat). Ik begrijp de blackface klachten en de aversie die dit oproept bij mensen, maar ik begrijp op zich het onschuldig feestgebeuren en de kinderen die het allemaal geen flikker uitmaakt of iemand zwart, geel of paars is, zolang ze maar cadeautjes krijgen (commercie
Dat gezegd hebbende vind ik de hele anti-piet campagne vrij sneu. Zeer 'militant', beetje orde gaan lopen verstoren, dat soort ongein. Als ouders hun kinderen hier deel aan willen laten nemen... ach... ze doen maar. Een normale discussie had sowieso al veel meer opgeleverd, maargoed, dát dan weer gezegd hebbende vind ik de hele pro-pieten maffia weer net zo triest als de anti-pietenmaffia met hun kansloze Facebookplaatjes, geroep en even hard gescheld en wat dies meer zij. Een ieder die zich op mijn tijdlijn aan een van beide schuldig aan maakt kan op z'n minst een 'ontvolg' verwachten.
En juist door de beide maffia's die elkaar maar op blijven hitsen is dit een groot mediacircus geworden waar de honden nog geen brood van lusten, het gehele jaar door. Vrij kansloos.
Ben je pro-piet? Lekker vieren.
Ben je anti-piet? Houd je eigen kinderen er zoveel mogelijk buiten (niet andermans kinderen, laat dat lekker aan de ouders over) en vertel ze pas zodra ze oud genoeg zijn om een geheimpje te bewaren dat het allemaal nepperij is. Ik had 't zelf eind groep 2 al door, en m'n ouders hebben me op 't hart gedrukt om niets tegen mijn vriendjes en vriendinnetjes te vertellen, wat ik ook netjes niet gedaan heb.
Ben je ondernemer? Doe wat je wilt. Je hebt altijd wel een groep die het ergens niet mee eens is.
Ben je politicus? Schmink jezelf groen en geel.
Dus, tot zover deze zinloze post in een even zinloze discussie
Ik geloof ook niet in de paashaas en ik ben geen christen, dus de gedachte achter pasen+kerst interesseert mij ook niets. Maar het is wel gewoon een gezellige periode en het zijn wel leuke feesten (+extra vrije dagen voor sommige). Dus boeiend
Prima standpunt hoor !quote:
[..]
,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest”
ik gebruik het gewoon als ik daar zin in heb, je merkt wel aan de context of ik hem een poepie vind of dat hij naar schijt stinktquote:
[..]
Dat woord is voorgoed besmet en werd indertijd zeker wel primair met haat uitgesproken.
Daarom verdween het ook grootdeels uit de taal .In Amerika en in Nederland.
Het is dom te denken dat het een onschuldig woord is.
In bepaalde contexten van goede vrienden ed is het te gebruiken als geuzennaam of stoer koosnaampje .... Maar dan moet je goed bewust zijn van die context.
Een vrouw kan haar man 'poepie' noemen als koosnaampje. Maar als iemand anders de man zo
aanspreekt dan kan hij dat helemaal niet leuk vinden.
De hele context is dan anders. Gebruik dat woord dan niet als buitenstaander .Het is hun woordje, tussen hun 2
Als Sinterklaas zou draaien om slavernij ja.quote:
De trans-Atlantische slavenhandel dateert ver na het ontstaan van Sinterklaas. Ga je inlezen.quote:
quote:
[..]
,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest”
Met dit soort lui heb je te maken.
Blanke katholiek die geïnteresseerd is in kinderen is ook een racistisch stereotype inderdaad.quote:
[..]
zolang er nog een piet is vinden ze wel een reden om het kut te vinden, daarna moet de sint eraan gok ik
eigenlijk geven we het teveel aandacht met zijn allen