WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beter zou het zijn om het met geld te doen dat je voor altijd kunt missenquote:Op woensdag 29 juli 2015 13:25 schreef nietzowietzo het volgende:
Het geld wat ik dan 1 a twee jaar kan missen doe ik daarheen.
Uiteindelijk zal ik het geld nodig hebben, maar dat geld toch voor iedereen hierquote:Op woensdag 29 juli 2015 13:36 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Beter zou het zijn om het met geld te doen dat je voor altijd kunt missen
? Of zie je het als een goed doel 
? Het is niet geld waar ik niet zonder kan, maar wat ik wel wil gaan gebruiken over twee jaar om verder te gaan beleggen, dus geen noodzaak.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb naar aanleiding van mijn brief aangaande de tariefsverhoging van meer dan 50% voor investeerders gisteren samen met Horseman een bezoek gebracht aan GVE.
We hebben gesproken met Edwin Adams (directeur) en John van der Veld (Riskmanager).
We hebben daar nogmaals gepleit voor een lagere verhoging en een gespreide betaling van de succesfee. Zoals in brief omschreven.
Het zit er jammer genoeg niet in dat dit gaat gebeuren. Volgens GVE zit men met het bedrijf nog steeds in een fase van groei en ontwikkeling en hebben ze het geld op dit moment nodig voor extra personeel dat al aangenomen is en voor extra verbeteringen in de service naar de investeerders. Bovendien vindt men bij GVE dat de verhoging ook kan daar men bijvoorbeeld na de verhoging nog steeds ruim goedkoper is dan bijvoorbeeld Collin voor de investeerders.
Horsman en ik blijven van mening dat een verhoging van zo’n 50% van de inkomsten uit investeerders ten opzichte van de huidige situatie (te) fors is ook al zijn er goede bedoelingen om de service naar investeerders te verbeteren. Dit hebben we ze dan ook nadrukkelijk verteld. Daar GVE op dit moment nog geen mogelijkheid ziet om zonder een nog grotere fee verhoging de fee verspreid te innen, hebben wij gevraagd om een stappenplan om dit naar de toekomst toe wel te gaan doen.
Naast de discussie over de hoogte van de fee en de spreiding van betalen van de fee hebben we het gehad over het feit dat het voor investeerders een doorn in het oog is succes fee te betalen voor een project dat in default raakt. Men heeft belooft hier naar te kijken en zeer binnenkort terug te komen met een plan om dit probleem op te lossen.
Andere zaken die o.a. door ons gevraagd en besproken zijn.
• Diverse defaults en gang van zake daarbij. We hebben gevraagd om een communicatie stappenplan naar investeerders bij defaults, zodat de investeerder weet wanneer hij welke communicatie kan verwachten.
• De problemen met de derde rekening. Ook hier hebben we een stappen plan gevraagd zodat we weten wanneer het een en ander opgelost is. Overigens is het probleem volgens GVE veroorzaakt doordat ING op het laatste moment bestaande contract en nummer niet wilde overzetten naar de stichting. GVE heeft belooft zijn uiterste beste te doen om de betalingen niet te laten vertragen in het verdere overgangsproces.
• Verbeteren van de pitches incl. cijfers en rapporten van alle betrokken b.v.’s, verwijzingen naar eventueel eerdere projecten zowel zakelijk als in privé bij gve
• Situaties met hybrideleningen (deel bank, deel crowd)
• Opnemen van een informatieplicht van de leningnemer in het leen contract
• Realiseren van een zoekfunctie op zowel het openbare als in het “mijn geldvoorelkaar” deel van de site om het opzoeken van projecten te verbeteren en te versnellen.
• Regelmatig versturen van een nieuwsbrief aan investeerders.
Conclusie: We hebben de indruk dat GVE echt werk wil maken van het verbeteren van de informatievoorziening en service naar de investeerder.
We zien de laatste tijd wel wat verbeteringen maar de tijd zal het leren of ze hier echt in slagen.
Wij hier op fok forum zullen ze kritisch blijven volgen.
Deze riante verhoging van de investeerders FEE schept verwachtingen, ben benieuwd of men de verwachtingen waar maakt!
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 29-07-2015 14:59:31 ]
Uiteindelijk zou het fijn zijn als het geld weer terug komt, maar komt het niet terug dan moet je er geen traan om laten. Hetzelfde met het geld waarmee je wil gaan beleggen, alleen met geld wat je echt niet nodig hebt.quote:Op woensdag 29 juli 2015 13:49 schreef nietzowietzo het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal ik het geld nodig hebben, maar dat geld toch voor iedereen hier
Cool, goede punten ook.quote:
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Volgens mij komt juist de achtergestelde lening landbouwbedrijf achteraan. Dat lijkt me logisch uit het verhaal en bovendien tellen ze hem bij het eigen vermogen voor de berekening van de solvabiliteit.quote:Op woensdag 29 juli 2015 13:27 schreef Camogli het volgende:
[..]
Inzake Breedveld auto's
de CF-lening komt wel achteraan denk ik (na de achtergestelde lening van het landbouwbedrijf). En een borgstelling van slechts de helft (de aanvrager heeft ABN al een grotere borgstelling gegeven).
In combinatie met de toch wat onzekere perspectieven voor de sector: pas van mijn kant.
Het is wel duidelijk dat de ABN vooraan zit qua zekerheden. En hij moet de lening ABN 125K in drie jaar aflossen dus dat betekent, samen met de CF, forse lasten de komende 3-5 jaren.
Beetje weinig financiele info vind ik. Voorlopig ook maar even niet.
Pecunia non olet
Ja, maar dat wisten we alquote:Op woensdag 29 juli 2015 15:13 schreef µ het volgende:
Gewoon langsgegaan.
Lezen ze hier mee trouwens? Van gve?
Goed verhaalquote:
Ik begrijp het verhaal achter de jaarlijkse fee, en op zich zou ik er mee kunnen leven. Wel blijf ik erbij dat ik niet een jaarlijkse fee ga voorfinancieren in de eerste 3 maanden. Daarmee gooien ze alle risico's richting de investeerders en dat vind ik niet kunnen. Ze zouden gewoon ieder jaar een fee moeten berekenen die van één van de uitbetalingen wordt afgetrokken
Ik dacht zelf ook te investeren in Tibaco maar 500 euro is wel erg veel...
Is dat bij Collin altijd de minimale investering?
Is dat bij Collin altijd de minimale investering?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Dat is niet te hopen, want dan hebben ze geen inkomsten meerquote:
het zal toch wel rustiger worden na deze verhoging, of een project moet echt goed zijn en echt kort
Vraag ik me af. Veel (particuliere) beleggers kijken niet scherp genoeg naar de kosten, dat zou met CF ook wel eens zo kunnen zijn. Of zou het toch een ander publiek trekken?quote:
het zal toch wel rustiger worden na deze verhoging, of een project moet echt goed zijn en echt kort
Dat ben ik helemaal met je eens. Het verdienmodel wat ze nu hebben (alle fee in een keer) zal toch op de schop moeten. Op dit moment geven ze aan de inkomsten nog niet te kunnen missen c.q. de fee dan nog meer omhoog zal moeten, vandaar dat er door ons een stappenplan voorgesteld is. Dit kun je dan uitsmeren over een paar jaar. Ze zijn er mee bezig/denken er over na. GvE is het er overigens mee eens dat er op termijn een dergelijk systeem zal moeten komen.quote:
[..]
Goed verhaal
Ik begrijp het verhaal achter de jaarlijkse fee, en op zich zou ik er mee kunnen leven. Wel blijf ik erbij dat ik niet een jaarlijkse fee ga voorfinancieren in de eerste 3 maanden. Daarmee gooien ze alle risico's richting de investeerders en dat vind ik niet kunnen. Ze zouden gewoon ieder jaar een fee moeten berekenen die van één van de uitbetalingen wordt afgetrokken
Tja, kijk naar Collin. Het is een mooi platform en de projecten worden meestal helder gepresenteerd. Mijn reden om niet met Collin in zee te gaan is dat ze, in mijn ogen, gewoon te duur zijn. Misschien dat de projecten beter zijn, wie weetquote:Op woensdag 29 juli 2015 15:36 schreef Sheffield het volgende:
[..]
Vraag ik me af. Veel (particuliere) beleggers kijken niet scherp genoeg naar de kosten, dat zou met CF ook wel eens zo kunnen zijn. Of zou het toch een ander publiek trekken?
maar dat moeten we nog maar afwachten
GVE is naar mijn weten het eerste echte grote succesvolle crowdfundplatform van Nederland. Wat dat betreft lopen ze voor op de rest en is het dus ook niet zo gek dat de eerste defaults nu bij GVE gevonden worden. (De rest zal helaas vanzelf volgen...)
Nu is het inderdaad afwachten hoe ze daar mee omgaan, maar we zullen pas over enkele jaren GVE kunnen vergelijken met de andere platformen als KOM en Collin. Ik heb gelukkig nog geen enkele default in mijn portfolio, maar heb het investeren wel even on hold gezet om nu de kat eens uit de boom te kijken:
• welk platform hanteert de beste criteria om projecten te selecteren? (waar is het % defaults het hoogst/laagst?)
• welk platform gaat het beste om met de afhandeling van defaults?
• welk platform excelleert in hun communicatie naar de investeerders?
Op dit moment staan bij GVE alle seinen voor mij op rood. Mede dankzij alle info in dit topic, samen zitten we in zo'n beetje elk project dat er is bij GVE en bij vele andere platformen. KOM en Collin lijken nu nog op groen te staan, echter bij Collin investeer ik niet vanwege de hoge fee en bij KOM lopen de projecten mij ook nog niet hard genoeg. Aygodutch heeft veel potentie, maar ook daar wil ik nog niet te vroeg investeren en wil ik eerst eens kijken hoeveel projecten er de komende tijd bij komen en hoe ze gaan reageren als er te weinig nieuwe projecten zullen komen. Er schieten nog steeds veel crowdfundplatforms uit de grond - het lijkt wel een hype - en er zal toch echt geen plek blijven voor iedereen... Welke gaan het halen en welke niet?
Oftewel ik ben erg benieuwd hoe de vlag er bij hangt over zeg een jaar. Tot die tijd zal ik erg behoudend blijven met het investeren in nieuwe projecten.
Nu is het inderdaad afwachten hoe ze daar mee omgaan, maar we zullen pas over enkele jaren GVE kunnen vergelijken met de andere platformen als KOM en Collin. Ik heb gelukkig nog geen enkele default in mijn portfolio, maar heb het investeren wel even on hold gezet om nu de kat eens uit de boom te kijken:
• welk platform hanteert de beste criteria om projecten te selecteren? (waar is het % defaults het hoogst/laagst?)
• welk platform gaat het beste om met de afhandeling van defaults?
• welk platform excelleert in hun communicatie naar de investeerders?
Op dit moment staan bij GVE alle seinen voor mij op rood. Mede dankzij alle info in dit topic, samen zitten we in zo'n beetje elk project dat er is bij GVE en bij vele andere platformen. KOM en Collin lijken nu nog op groen te staan, echter bij Collin investeer ik niet vanwege de hoge fee en bij KOM lopen de projecten mij ook nog niet hard genoeg. Aygodutch heeft veel potentie, maar ook daar wil ik nog niet te vroeg investeren en wil ik eerst eens kijken hoeveel projecten er de komende tijd bij komen en hoe ze gaan reageren als er te weinig nieuwe projecten zullen komen. Er schieten nog steeds veel crowdfundplatforms uit de grond - het lijkt wel een hype - en er zal toch echt geen plek blijven voor iedereen... Welke gaan het halen en welke niet?
Oftewel ik ben erg benieuwd hoe de vlag er bij hangt over zeg een jaar. Tot die tijd zal ik erg behoudend blijven met het investeren in nieuwe projecten.
ink: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11477
Deze maand heeft Coelho de mails gesponsord
Naam: Subway Haarlem
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 220.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,18
Deze maand heeft Coelho de mails gesponsord
Naam: Subway Haarlem
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 220.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,18
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Jammer dat de vip kaart van subway alleen in haarlem geldig is... Ik kom regelmatig voor de lunch bij subway....
Ik denk dat we ons niet/minder moeten focussen op de fee.....quote:
[..]
Tja, kijk naar Collin. Het is een mooi platform en de projecten worden meestal helder gepresenteerd. Mijn reden om niet met Collin in zee te gaan is dat ze, in mijn ogen, gewoon te duur zijn. Misschien dat de projecten beter zijn, wie weet
Om te beginnen is de fee bij Collin niet eens zo heel veel meer (bij 5 jaar: 0.8% (brons) x 5 x de helft gemiddeld, is iets meer dan 2% totaal. Immers de fee wordt ieder jaar lager. Geen fee meer na default.
Bij GvE is dat nu 1.75% totaal, dus dat maakt amper wat uit.
Als je ziet dat het voorgaande Subway project van GvE 7% rente biedt voor een pure starter, Horeca, en Collin 7% voor een bestaand goedlopend autobedrijf, dan wist ik het wel, als ik moest kiezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 29-07-2015 16:29:19 ]
Pecunia non olet
Ja dat had me hier wel over de streep kunnen trekken, nu blijf ik er maar van wegquote:
Jammer dat de vip kaart van subway alleen in haarlem geldig is... Ik kom regelmatig voor de lunch bij subway....
Er staat op het moment 1588k open op gve, nieuw record?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik heb begrepen dat het er inmiddels meer dan 100 zijnquote:
Er schieten nog steeds veel crowdfundplatforms uit de grond - het lijkt wel een hype - en er zal toch echt geen plek blijven voor iedereen... Welke gaan het halen en welke niet?
Als ik onderstaande lees dan moet ik gelijk aan Bakker Bart denken (en dat is niet positief voor de duidelijkheid).quote:Op woensdag 29 juli 2015 16:11 schreef CaLeX het volgende:
ink: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11477
Deze maand heeft Coelho de mails gesponsord
Naam: Subway Haarlem
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 220.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,18
“De beoogde locaties worden sinds enige jaren, met enkele uitzonderingen, gehuurd door SUBWAY® Realty en onderverhuurd aan de franchisenemer om daarmee deze locaties voor de formule te behouden en, indien noodzakelijk, snel nieuwe ondernemers te kunnen installeren mocht het onverhoopt mis gaan. “
Wel goed dat het in de pitch staat overigens, dan weet je het maar. Hier kan overigens de franchisenemer niets aan doen.
ik ga er wel vanuit, en je ziet de kosten als je wil investeren bij gve dus dan valt het toch goed op.quote:
[..]
Vraag ik me af. Veel (particuliere) beleggers kijken niet scherp genoeg naar de kosten, dat zou met CF ook wel eens zo kunnen zijn. Of zou het toch een ander publiek trekken?
vond de 0,9% van je investering al aan de forse kant, als je meerekent dat de lener ook fors betaald. maar blijkbaar is het niet zoveel
Dat ben ik maar gedeeltelijk met je eens. Kijk dan naar bijvoorbeeld KoM, dat betaal je een vast fee van tussen de 0,9 en, als een wat grotere investeerder, maar 0,6%.quote:
[..]
Ik denk dat we ons niet/minder moeten focussen op de fee.....
Om te beginnen is de fee bij Collin niet eens zo heel veel meer (bij 5 jaar: 0.8% (brons) x 5 x de helft gemiddeld, is iets meer dan 2% totaal. Immers de fee wordt ieder jaar lager. Geen fee meer na default.
Bij GvE is dat nu 1.75% totaal, dus dat maakt amper wat uit.
Als je ziet dat het voorgaande Subway project van GvE 7% rente biedt voor een pure starter, Horeca, en Collin 7% voor een bestaand goedlopend autobedrijf, dan wist ik het wel, als ik moest kiezen.
Maar gelukkig hebben we wat te kiezen
KoM is inderdaad goedkoper, maar hebben daarentegen al tijden geen goed project meer laten zien.......mijn mening uiteraard.
Kwaliteit kost nu eenmaal wat geld, ik lever liever wat rendement in, in ruil voor goede kredietcheck vooraf......
Ik moet er wel bijzeggen dat Collin weinig cijferinfo meelevert dus het is wel vaak een kwestie van vertrouwen, wat ik ze op dit moment (nog) wel genegen ben te geven.
Kwaliteit kost nu eenmaal wat geld, ik lever liever wat rendement in, in ruil voor goede kredietcheck vooraf......
Ik moet er wel bijzeggen dat Collin weinig cijferinfo meelevert dus het is wel vaak een kwestie van vertrouwen, wat ik ze op dit moment (nog) wel genegen ben te geven.
Pecunia non olet
Eens, idd wel keurig dat het erbij staat. Ik ga deze ook overslaan, ik vind van 1 vestiging naar 2 vestigingen een stap die veelal onderschat wordt, vooral bij retail/horeca.quote:
[..]
Als ik onderstaande lees dan moet ik gelijk aan Bakker Bart denken (en dat is niet positief voor de duidelijkheid).
“De beoogde locaties worden sinds enige jaren, met enkele uitzonderingen, gehuurd door SUBWAY® Realty en onderverhuurd aan de franchisenemer om daarmee deze locaties voor de formule te behouden en, indien noodzakelijk, snel nieuwe ondernemers te kunnen installeren mocht het onverhoopt mis gaan. “
Wel goed dat het in de pitch staat overigens, dan weet je het maar. Hier kan overigens de franchisenemer niets aan doen.
Dit is toch wat te ruim in het voordeel van Collin gerekend.quote:
Om te beginnen is de fee bij Collin niet eens zo heel veel meer (bij 5 jaar: 0.8% (brons) x 5 x de helft gemiddeld, is iets meer dan 2% totaal. Immers de fee wordt ieder jaar lager. Geen fee meer na default.
Bij GvE is dat nu 1.75% totaal, dus dat maakt amper wat uit.
Collin Brons is 10% korting dus 0,85%*0,9=0,765% je betaald naar mijn idee dus 0,765+0,765/5*4+0,765/5*3+0,765/5*2+0,765/5=2.295 is dus Euro 2.30 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar.
Bij GVE nieuw tarief 5*0.30=1.5 is dus Euro 1.50 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar. + als ze hun belofte nakomen bij default de complete fee retour.
Je betaalt bij Collin dus 53% meer dan bij GVE in de nieuwe situatie. Jij lijkt meneer Adams van GVE wel die me probeerde voor te rekenen dat de huidige verhoging van GVE van ongeveer 50% bijna niets is.
In huidige situatie is Collin ongeveer twee keer zo duur als GVE voor de investeerder in de nieuwe situatie betaal je zo'n 53% meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 29-07-2015 18:18:35 ]
Akkoord met jouw berekening.quote:
[..]
Dit is toch wat te ruim in het voordeel van Collin gerekend.
Collin Brons is 10% korting dus 0,85%*0,9=0,765% je betaald naar mijn idee dus 0,765+0,765/5*4+0,765/5*3+0,765/5*2+0,765/5=2.295 is dus Euro 2.30 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar.
Bij GVE nieuw tarief 5*0.30=1.5 is dus Euro 1.50 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar. + als ze hun belofte nakomen bij default de complete fee retour.
Je betaald bij Collin dus 53% meer dan bij GVE in de nieuwe situatie. Jij lijkt meneer Adams van GVE wel die me probeerde voor te rekenen dat de huidige verhoging van GVE van ongeveer 50% bijna niets is.
In huidige situatie is Collin ongeveer twee keer zo duur als GVE voor de investeerder in de nieuwe situatie betaal je zo'n 53% meer.
Als GvE vergelijkbare projecten zou aanbieden qua risicoprofiel en screenen vooraf, zou het rationeel zijn om voor de goedkoopste aanbieder te kiezen. Maar nu dat niet zo is of lijkt te zijn is het appels met peren vergelijken.
Het verschil in kosten moet je trouwens nog wel globaal door de gemiddelde looptijd delen dus hier 2.5 jaar.
Pecunia non olet
Met andere looptijden wordt het plaatje nog veel beroerder voor Collin.quote:
Akkoord met jouw berekening.
Als GvE vergelijkbare projecten zou aanbieden qua risicoprofiel en screenen vooraf, zou het rationeel zijn om voor de goedkoopste aanbieder te kiezen. Maar nu dat niet zo is of lijkt te zijn is het appels met peren vergelijken.
Het verschil in kosten moet je trouwens nog wel globaal door de gemiddelde looptijd delen dus hier 2.5 jaar.
Projectduur 1 jaar Collin 157% duurder
Projectduur 2 jaar Collin 92% duurder
Projectduur 3 jaar Collin 70% duurder
Projectduur 4 jaar Collin 58% duurder
Projectduur 5 jaar Collin 53% duurder
Dus ik begrijp het delen niet waar je het over hebt. Bij een project van 3 jaar bijvoorbeeld is Collin 70% duurder.
En of het inderdaad appels met peren vergelijken is zal de tijd moeten leren. Ik denk dat ook Collin wel zijn defaultjes zal krijgen als ze wat langer bezig zijn. Overgens ben ik het met je eens dat de site van Collin er moderner en gelikter uitziet.
Vind ik ook inderdaad. KOM levert de beste financiële info in mijn ogen. Daarna Collin en GVE blijft gewoon achter, hebben het voordeel van het 'als eerste begonnen zijn, dus nu de grootste -> daardoor het populairst bij investeerders en leners' maar denk dat het marktaandeel (hard) gaat teruglopen de komende tijd.quote:
KoM is inderdaad goedkoper, maar hebben daarentegen al tijden geen goed project meer laten zien.......mijn mening uiteraard.
Kwaliteit kost nu eenmaal wat geld, ik lever liever wat rendement in, in ruil voor goede kredietcheck vooraf......
Ik moet er wel bijzeggen dat Collin weinig cijferinfo meelevert dus het is wel vaak een kwestie van vertrouwen, wat ik ze op dit moment (nog) wel genegen ben te geven.
Zeker als ze geen grote wijzigingen doorvoeren in communicatie/informatievoorziening. Daar lijken ze nu mee bezig te zijn maar dat kost geld. En dat geld halen ze bij de investeerders.
Collin gaat erg hard de laatste tijd, hoelang zijn ze nu bezig? iets langer dan een jaar? En dan 10 miljoen opgehaald.
quote:Super!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb naar aanleiding van mijn brief aangaande de tariefsverhoging van meer dan 50% voor investeerders gisteren samen met Horseman een bezoek gebracht aan GVE.
We hebben gesproken met Edwin Adams (directeur) en John van der Veld (Riskmanager).
We hebben daar nogmaals gepleit voor een lagere verhoging en een gespreide betaling van de succesfee. Zoals in brief omschreven.
Het zit er jammer genoeg niet in dat dit gaat gebeuren. Volgens GVE zit men met het bedrijf nog steeds in een fase van groei en ontwikkeling en hebben ze het geld op dit moment nodig voor extra personeel dat al aangenomen is en voor extra verbeteringen in de service naar de investeerders. Bovendien vindt men bij GVE dat de verhoging ook kan daar men bijvoorbeeld na de verhoging nog steeds ruim goedkoper is dan bijvoorbeeld Collin voor de investeerders.
Horsman en ik blijven van mening dat een verhoging van zo’n 50% van de inkomsten uit investeerders ten opzichte van de huidige situatie (te) fors is ook al zijn er goede bedoelingen om de service naar investeerders te verbeteren. Dit hebben we ze dan ook nadrukkelijk verteld. Daar GVE op dit moment nog geen mogelijkheid ziet om zonder een nog grotere fee verhoging de fee verspreid te innen, hebben wij gevraagd om een stappenplan om dit naar de toekomst toe wel te gaan doen.
Naast de discussie over de hoogte van de fee en de spreiding van betalen van de fee hebben we het gehad over het feit dat het voor investeerders een doorn in het oog is succes fee te betalen voor een project dat in default raakt. Men heeft belooft hier naar te kijken en zeer binnenkort terug te komen met een plan om dit probleem op te lossen.
Andere zaken die o.a. door ons gevraagd en besproken zijn.
• Diverse defaults en gang van zake daarbij. We hebben gevraagd om een communicatie stappenplan naar investeerders bij defaults, zodat de investeerder weet wanneer hij welke communicatie kan verwachten.
• De problemen met de derde rekening. Ook hier hebben we een stappen plan gevraagd zodat we weten wanneer het een en ander opgelost is. Overigens is het probleem volgens GVE veroorzaakt doordat ING op het laatste moment bestaande contract en nummer niet wilde overzetten naar de stichting. GVE heeft belooft zijn uiterste beste te doen om de betalingen niet te laten vertragen in het verdere overgangsproces.
• Verbeteren van de pitches incl. cijfers en rapporten van alle betrokken b.v.’s, verwijzingen naar eventueel eerdere projecten zowel zakelijk als in privé bij gve
• Situaties met hybrideleningen (deel bank, deel crowd)
• Opnemen van een informatieplicht van de leningnemer in het leen contract
• Realiseren van een zoekfunctie op zowel het openbare als in het “mijn geldvoorelkaar” deel van de site om het opzoeken van projecten te verbeteren en te versnellen.
• Regelmatig versturen van een nieuwsbrief aan investeerders.
Conclusie: We hebben de indruk dat GVE echt werk wil maken van het verbeteren van de informatievoorziening en service naar de investeerder.
We zien de laatste tijd wel wat verbeteringen maar de tijd zal het leren of ze hier echt in slagen.
Wij hier op fok forum zullen ze kritisch blijven volgen.
Deze riante verhoging van de investeerders FEE schept verwachtingen, ben benieuwd of men de verwachtingen waar maakt!
Ben je naar aanleiding van je brief daar langs gegaan? En gewoon als je ''jezelf'' of meer als een soort afgezant vanuit dit topic?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Zou toch wel eens willen weten hoeveel geld er vanuit dit topic bij GVE uitstaat... Denk dat dat toch een behoorlijk bedrag is inmiddels!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik had mijn brief gemaild en kreeg al vrij snel reactie, Er onstond een mail wisseling die nog al hardnekkig was van mijn kant aangaande de fee verhoging, waarna dhr Adams opmerkte we kunnen dit beter persoonlijk bespreken. We hebben een afspraak gemaakt en ik heb gevraagd of ik een paar mensen van het forum kon meenemen. Ik heb Horsman en Obligataire gevraagd. Obligataire wilde niet. Dus toen zijn Horseman en ik gegaan nadat we natuurlijk een dag van te voren doorgenomen hebben wat we allemaal wilden bespreken. Zie verder het verslag.quote:
Super!
Ben je naar aanleiding van je brief daar langs gegaan? En gewoon als je ''jezelf'' of meer als een soort afgezant vanuit dit topic?
Netjes gedaan, maar ze volgen het topic dus nauwgezet daar? Dat is wel leuk opzich.quote:
[..]
Ik had mijn brief gemaild en kreeg al vrij snel reactie, Er onstond een mail wisseling die nog al hardnekkig was van mijn kant aangaande de fee verhoging, waarna dhr Adams opmerkte we kunnen dit beter persoonlijk bespreken. We hebben een afspraak gemaakt en ik heb gevraagd of ik een paar mensen van het forum kon meenemen. Ik heb Horsman en Obligataire gevraagd. Obligataire wilde niet. Dus toen zijn Horseman en ik gegaan nadat we natuurlijk een dag van te voren doorgenomen hebben wat we allemaal wilden bespreken. Zie verder het verslag.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Nice! Zo wordt het topic serieus genomen maar serieuze zaken bespreken is ook fijner face-to-face dan via de mail, voor beide partijen. En ook goed dat dat gewoon kan.
Schip ahoy!
Bedankt voor de inspanning en voor het verslag!quote:
[..]
Ik had mijn brief gemaild en kreeg al vrij snel reactie, Er onstond een mail wisseling die nog al hardnekkig was van mijn kant aangaande de fee verhoging, waarna dhr Adams opmerkte we kunnen dit beter persoonlijk bespreken. We hebben een afspraak gemaakt en ik heb gevraagd of ik een paar mensen van het forum kon meenemen. Ik heb Horsman en Obligataire gevraagd. Obligataire wilde niet. Dus toen zijn Horseman en ik gegaan nadat we natuurlijk een dag van te voren doorgenomen hebben wat we allemaal wilden bespreken. Zie verder het verslag.
Tja, maar dat is natuurlijk bij bijna ieder platform zo.quote:
[..]
Daar lijken ze nu mee bezig te zijn maar dat kost geld. En dat geld halen ze bij de investeerders.
De pitch van DriveUGO is geüpdatet (ten positieve). Volgens mij is de rente ook omhoog gegaan. Die was toch geen 9%?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2015 23:58:23 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2015 23:58:23 ]
Volgens mij was hij al wel 9%.quote:Op woensdag 29 juli 2015 23:58 schreef k_man het volgende:
De pitch van DriveUGO is geüpdatet (ten positieve). Volgens mij is de rente ook omhoog gegaan. Die was toch geen 9%?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Klopt, dat was 8%.quote:
De pitch van DriveUGO is geüpdatet (ten positieve). Volgens mij is de rente ook omhoog gegaan. Die was toch geen 9%?
Mailje van KoM, nieuw project vanmiddag
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb wat ingelegd in dat huisvestingsproject op CrowdAboutNow maar ben nog geen andere fees tegengekomen dan de betaalkosten van 77 cent. Blijkbaar halen zij de hele fee bij de lener. Maakt het berekenen van het rendement weer een stukje eenvoudiger.quote:
[..]
Tja, maar dat is natuurlijk bij bijna ieder platform zo.
Soms doen foto's van personen het tegenovergestelde van wat je wilt. Die persoonlijke foto's van driveugo geven mij meer een beeld van 3 koorballen die een bedrijfje hebben dan 3 ondernemers die weten wat ze doen. Als ik kijk naar hun linkedin hebben ze veel opleidingen maar weinig ervaring. Maar goed; misschien ga ik wat te veel in op de foto's dan in de tekst.
Klopt helemaal. CrowdAboutNow is een van de weinige uitzonderingen. Vandaar dat ik ook "maar dat is natuurlijk bij BIJNA ieder platform zo" geschreven hebquote:
[..]
Ik heb wat ingelegd in dat huisvestingsproject op CrowdAboutNow maar ben nog geen andere fees tegengekomen dan de betaalkosten van 77 cent. Blijkbaar halen zij de hele fee bij de lener. Maakt het berekenen van het rendement weer een stukje eenvoudiger.
Koor? Je zult wel corps bedoelen.quote:
Soms doen foto's van personen het tegenovergestelde van wat je wilt. Die persoonlijke foto's van driveugo geven mij meer een beeld van 3 koorballen die een bedrijfje hebben dan 3 ondernemers die weten wat ze doen. Als ik kijk naar hun linkedin hebben ze veel opleidingen maar weinig ervaring. Maar goed; misschien ga ik wat te veel in op de foto's dan in de tekst.
quote:
Mailje van KoM, nieuw project vanmiddagZag het ook, wel leuk dat ze dat doen. Alleen ze doen het niet bij elk project. Raar ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op het eerste gezicht ziet deze er goed uit, ik ga klaarzitten om 12.00
Dat is precies wat ze willenquote:
[..]
Zag het ook, wel leuk dat ze dat doen. Alleen ze doen het niet bij elk project. Raar ?
Op het eerste gezicht ziet deze er goed uit, ik ga klaarzitten om 12.00
IIik zie hem niet.. Is ie al vol??
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Wel nee, hij staat er nog geen eens op. Een hoop tam, tam met een mail vooraf en het dan verprutsen door niet op tijd te publiceren….. Jammer, een gemiste kans.quote:
IIik zie hem niet.. Is ie al vol??
Ik had inderdaad de pagina al volledig klaar gezet met een timer er op. Zo moeilijk is dat niet lijkt me.
Nu gaan ze blijkbaar om 12u alles intikken om om half 4 op de site te staan..
Nu gaan ze blijkbaar om 12u alles intikken om om half 4 op de site te staan..
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Hij is er inmiddelsquote:
Ik had inderdaad de pagina al volledig klaar gezet met een timer er op. Zo moeilijk is dat niet lijkt me.
Nu gaan ze blijkbaar om 12u alles intikken om om half 4 op de site te staan..
Wel apart, de aflossingscapaciteit is 1,03 (2015). Bij GVE was dit gewoon een 5je geweest dan toch? Een kleine tegenslag en er kan niet meer aan de aflossing voldaan worden? Of de privé opnamen gaan naar beneden natuurlijk.quote:
Bij KOM is het een A+, beste van het beste. Wel een groot verschil. Of zie ik iets over het hoofd?
En dan wel hoofdelijke aansprakelijkheid en overwaarde op het huis, maar dan weer geen verpanding.
Hun doel is de komende jaren nog meer te lenen vestigingen te openen waardoor de overwaarde verwaterd.
Hun doel is de komende jaren nog meer te lenen vestigingen te openen waardoor de overwaarde verwaterd.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Ik doe ook mee. En voor de incentive, aangezien ik bij de Rotterdam vestiging om de hoek woon en daar al regelmatig kom. Dat is dus een extra rendement van E100,-. Toch leuk!
Overigens kan ik zeggen dat die vestiging er goed uitziet en ook prima bezocht wordt. Dit geeft uiteraard geen inzicht in de cijfers, maar wel een goed gevoel.
Overigens kan ik zeggen dat die vestiging er goed uitziet en ook prima bezocht wordt. Dit geeft uiteraard geen inzicht in de cijfers, maar wel een goed gevoel.
is inderdaad bizar: een score van een 1 (hoogste) voor een aflossingscapaciteit van 1,03.quote:
[..]
Wel apart, de aflossingscapaciteit is 1,03 (2015). Bij GVE was dit gewoon een 5je geweest dan toch? Een kleine tegenslag en er kan niet meer aan de aflossing voldaan worden? Of de privé opnamen gaan naar beneden natuurlijk.
Bij KOM is het een A+, beste van het beste. Wel een groot verschil. Of zie ik iets over het hoofd?
Alles boven de 1,00 krijgt bij KoM de score 1.
Dit voelt bij mij op deze manier echt niet als een A+.
Ik pas ook zolang er geen goede reactie is op de vragen over die extreem hoge priveopnames.
Magere aflossingscapaciteit en totaal niet rekening gehouden met enige vervangingsinvesteringen en ander onvoorzien. Ik pas.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
Inderdaad lijkt het mager, gelukkig zijn er al 5 andere mensen die hier een reactie over geplaatst hebben. Of zou het 1 persoon zijn die 5 x hetzelfde vraagt ?quote:
Magere aflossingscapaciteit en totaal niet rekening gehouden met enige vervangingsinvesteringen en ander onvoorzien. Ik pas.
Ben benieuwd naar de reactie van KOM. Zeker die splitsing tussen privé onttrekkingen / overige aflossingen moeten ze zeker maken.
De komende 3 jaar wordt er nog zo'n 9 ton geinversteerd in 5 nieuwe locaties.
Ambitie hebben ze wel!
Als het mis gaat mogen we de mogelijke overwaarde van het huis dus verdelen over 6 projecten.
Ik wacht wel even op het Balansz-project waarin het prive vermogen wel wordt verpand.
Ambitie hebben ze wel!
Als het mis gaat mogen we de mogelijke overwaarde van het huis dus verdelen over 6 projecten.
Ik wacht wel even op het Balansz-project waarin het prive vermogen wel wordt verpand.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
en dan een A+ score. Tsjonge.quote:
De komende 3 jaar wordt er nog zo'n 9 ton geinversteerd in 5 nieuwe locaties.
Ambitie hebben ze wel!
Als het mis gaat mogen we de mogelijke overwaarde van het huis dus verdelen over 6 projecten.
Ik wacht wel even op het Balansz-project waarin het prive vermogen wel wordt verpand.
Huh. Wat? Maar in het mailtje was het toch zo'n goed idee? Iedereen om kwart voor 12 klaar zitten met de klik-vinger?
Reactie van de aanvragers en KOM is vaag, zonder concrete cijfers. Zoals wel vaker bij KOM.
Die KoM-rating is dus ook maar een mening. (Net als die Graydon-percentages: het lijkt wel of elk project bij GvE tegenwoordig AAA of AA is).
Die KoM-rating is dus ook maar een mening. (Net als die Graydon-percentages: het lijkt wel of elk project bij GvE tegenwoordig AAA of AA is).
De reden dat de Graydon rating altijd zo goed lijkt, is omdat Graydon altijd achter loopt: de lopende financieringsronde/lening zit NIET in deze rating meegenomen. Vooral een eenmanszaak zonder lening gaat in de regel nooit failliet, dus krijgt een AAA rating (of GPD% van +- 0,10%). Als Graydon rekening zou houden met de nieuwe lening zal juist bij een eenmanszaak dit % hard stijgen.quote:
Reactie van de aanvragers en KOM is vaag, zonder concrete cijfers. Zoals wel vaker bij KOM.
Die KoM-rating is dus ook maar een mening. (Net als die Graydon-percentages: het lijkt wel of elk project bij GvE tegenwoordig AAA of AA is).
De reden dat er toch veel platformen een Graydon (of vergelijkbaar externe rating) rating gebruiken is omdat hij wel objectief is (ook al loopt het achter de feiten aan).
Ik heb net een huis gekocht! Omdat ik wist dat dit ooit ging gebeuren heb ik hier rekening mee gehouden met mijn crowdfunding budget. Ik moet nu nog 2 projecten betalen en dan is het echt even klaar. De maandelijkse inkomsten worden dan alleen nog maar gebruikt als aanvulling op het inkomen.quote:
[..]
Ik heb net een appartement gekocht. GVE geld gebruik ik nu maar als een maandelijkse aanvulling.
Maar wel iets om overr na te denken of je het dan allemaal ineens nodig zou hebben.
Overigens is eigen geld inleggen bij aankoop van een woning qua rendement ook interessant. Je krijgt een lagere hypotheekrente, en de rente betaal je ook nog eens over een lager hypotheekbedrag.
gefeliciteerd!quote:
[..]
Ik heb net een huis gekocht! Omdat ik wist dat dit ooit ging gebeuren heb ik hier rekening mee gehouden met mijn crowdfunding budget. Ik moet nu nog 2 projecten betalen en dan is het echt even klaar. De maandelijkse inkomsten worden dan alleen nog maar gebruikt als aanvulling op het inkomen.
Overigens is eigen geld inleggen bij aankoop van een woning qua rendement ook interessant. Je krijgt een lagere hypotheekrente, en de rente betaal je ook nog eens over een lager hypotheekbedrag.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Gefeliciteerd met de aankoop van je woning. Heel veel woonplezier toegewenst maar jammer dat we je hier de komende periode minder zullen zien.quote:
[..]
Ik heb net een huis gekocht! Omdat ik wist dat dit ooit ging gebeuren heb ik hier rekening mee gehouden met mijn crowdfunding budget. Ik moet nu nog 2 projecten betalen en dan is het echt even klaar. De maandelijkse inkomsten worden dan alleen nog maar gebruikt als aanvulling op het inkomen.
Overigens is eigen geld inleggen bij aankoop van een woning qua rendement ook interessant. Je krijgt een lagere hypotheekrente, en de rente betaal je ook nog eens over een lager hypotheekbedrag.
Ik heb zelf uiteindelijk veel minder eigen geld ingebracht dan wat ik van plan was (vanwege de lage rente)quote:
[..]
Ik heb net een huis gekocht! Omdat ik wist dat dit ooit ging gebeuren heb ik hier rekening mee gehouden met mijn crowdfunding budget. Ik moet nu nog 2 projecten betalen en dan is het echt even klaar. De maandelijkse inkomsten worden dan alleen nog maar gebruikt als aanvulling op het inkomen.
Overigens is eigen geld inleggen bij aankoop van een woning qua rendement ook interessant. Je krijgt een lagere hypotheekrente, en de rente betaal je ook nog eens over een lager hypotheekbedrag.
1 september incasseren ze de 1e termijn
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Bedankt! Ik zal hier wel blijven rondhangen hoor, maar weinig tot niets inleggen. Maar altijd verstandig om de markt een beetje in de gaten te houden! Zeker nu die zo in beweging is.
Wat doe je met de rest eigenlijk? Rabo Certificaten enzulks? Ik hou dat allemaal ook nog aan.Dus aandelen + Obligaties en Crowdfuding laat ik er zo veel mogelijk buiten, en betaal uit mn spaargeld alles wat gedaan moet worden en gekocht moet worden.quote:
Bedankt! Ik zal hier wel blijven rondhangen hoor, maar weinig tot niets inleggen. Maar altijd verstandig om de markt een beetje in de gaten te houden! Zeker nu die zo in beweging is.
Wel grappig ik hou al 5 jaar bij om de 2 weken wat ik waar in heb zitten (alleen totaal bedragen) dat is wel leuk om dat terug te kijken Maar GVE is vanaf mei 2013 elke maand gestegen bij me. Komt ook omdat je een 100.- zo wel ergens in kunt steken natuurlijk.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
De laatste berichten van Balanzs:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wel heel brutaal om de BV Rotterdam en de Holding BV, incl anonieme aandeelhouder niet als zodanig in de pitch te benoemen! Waarom meldt KOM dat niet gewoon nietjes en moeten we dat als investeerder zelf ontdekken?Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Als nog is Balansz snel vol gelopen. Ik wilde even wat antwoorden afwachten en daarna misschien nog een toezegging doen. Maar nee hoor. Deze is zo vol terwijl al die andere projecten maar open blijven staan.
Jammer dat AGD niet nog een project online heeft gezet voor de maand juli. Zullen ze morgen ook wel niet doen,
Jammer dat AGD niet nog een project online heeft gezet voor de maand juli. Zullen ze morgen ook wel niet doen,
Ik hou waarschijnlijk alles aan (Rabo certificaten, crowdfunding, ETF's, microkredieten). Ik verwacht dat het niet nodig is deze potjes aan te breken. Mocht dat wel nodig zijn, gaat ASN microkrediet er als eerste uit, dat rendement is dit jaar slecht.quote:
[..]
Wat doe je met de rest eigenlijk? Rabo Certificaten enzulks? Ik hou dat allemaal ook nog aan.Dus aandelen + Obligaties en Crowdfuding laat ik er zo veel mogelijk buiten, en betaal uit mn spaargeld alles wat gedaan moet worden en gekocht moet worden.
Wel grappig ik hou al 5 jaar bij om de 2 weken wat ik waar in heb zitten (alleen totaal bedragen) dat is wel leuk om dat terug te kijken Maar GVE is vanaf mei 2013 elke maand gestegen bij me. Komt ook omdat je een 100.- zo wel ergens in kunt steken natuurlijk.
Ik heb de laatste vrijgekomen deposito's bewust op een vrij opneembare rekening geplaatst zodat ik wat achter de hand heb. Het vrij opneembare geld zal na inleg hypotheek, verbouwing en interieuraankopen wel op zijn, maar dat wordt op termijn wel weer aangevuld.
Maar goed, dat is een planning. Het kan natuurlijk wat anders lopen als je eenmaal bezig bent
Inderdaad jammer. Gelukkig heb ik nog een paar knaken in Infra kunnen stoppen.quote:
Jammer dat AGD niet nog een project online heeft gezet voor de maand juli. Zullen ze morgen ook wel niet doen,
Vandaag de mail gekregen voor de betaling, incl alle contracten. Fijn dat je pas NA ontvangst van de contracten je hoeft te betalen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
ik ben het met je eens: dit kan gewoon niet. Het woord 'misleiding' komt bij mij op; zo voelt dit.quote:
(...)
Wel heel brutaal om de BV Rotterdam en de Holding BV, incl anonieme aandeelhouder niet als zodanig in de pitch te benoemen! Waarom meldt KOM dat niet gewoon nietjes en moeten we dat als investeerder zelf ontdekken?
Bij mij wordt het lijstje korter: na GvE ga ik ook KoM afbouwen. Ik vind dat de door Agium gemaakte analyse te vaak moet worden gecorrigeerd, de reacties op de chatfunctie zijn algemeen/blabla, de betalingen zijn een of twee dagen te laat. En nu dit ook nog. En dan moet de afhandeling van mogelijk toekomstige defaults nog gebeuren.
Collin, lendahand, greencrowd en als probeersel Aygodutch. En dan moet lendahand meer lokale aanbieders gaan contracteren want daar doe ik ook even niets meer.
Zo: dat lucht op :-)
Inderdaad jammer. Infra heb ik gemist, zit wel in CFS. Het autowrappen zie ik niet zitten! Wellicht morgen nog een verrassingquote:
[..]
Inderdaad jammer. Gelukkig heb ik nog een paar knaken in Infra kunnen stoppen.
Vandaag de mail gekregen voor de betaling, incl alle contracten. Fijn dat je pas NA ontvangst van de contracten je hoeft te betalen.
quote:
De laatste berichten van Balanzs:Ja, dit is een vorm van wat in het verleden bij GvE ook voorgekomen is. Dit kunnen ze bij KoM gewoon niet maken. Dit is essentiële informatie die niet achtergehouden mag worden. Het zou goed zijn als iemand dit zou opnemen met KoM en om een reactie zou vragen. Als dat niet het juiste antwoord is moet echt de strijd aangegaan worden want op deze manier kan je bij KoM dus niet op de pitch vertrouwen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wel heel brutaal om de BV Rotterdam en de Holding BV, incl anonieme aandeelhouder niet als zodanig in de pitch te benoemen! Waarom meldt KOM dat niet gewoon nietjes en moeten we dat als investeerder zelf ontdekken?
Persoonlijk heb ik er geen tijd voor en ben ik deze week wel even genoeg met Crowdfunding bezig geweest.
De vraag is nu, heb je de "contracten" al bekeken? Zo ja, nog opmerkingen?quote:
[..]
Inderdaad jammer. Gelukkig heb ik nog een paar knaken in Infra kunnen stoppen.
Vandaag de mail gekregen voor de betaling, incl alle contracten. Fijn dat je pas NA ontvangst van de contracten je hoeft te betalen.
Ik zal ook maar vast wat feedback geven betreffende mijn eerste ervaring bij AGD.
Dit bericht kreeg ik na het vol lopen van het project:
Gefeliciteerd! Het project “Infra Union” heeft haar doelbedrag bereikt. Dit betekent dat we overgaan tot afwikkeling van de investering. We verzoeken je daarom het toegezegde bedrag van XXXXX binnen 5 dagen over te maken op de derdenrekening van Stichting Derdengelden Aygodutch.(Wij begrijpen dat dit mogelijk niet binnen deze 5 dagen lukt vanwege de vakantieperiodes en hopen dat de andere investeerders hier ook begrip voor hebben)
Wellicht begrijpelijk dat men op vakantie gaat, maar wanneer je een toezegging doet moet je gewoon op tijd betalen. Als ik nu op dag 2 of 3 betaal, mag ik vervolgens misschien nog wel een week of langer wachten voordat iedereen betaald heeft... Het is dus niet erg als men wat later betaald... Dat zorgt alleen maar voor onnodige vertraging tot het project tot stand komt.
Ook ging het trouwens fout bij het mailen van de investeerders.
Beste Investeerder,
Op 20 juli is het project Infra Union volgelopen. Normaliter ontvang je van ons binnen 5 werkdagen het betaalverzoek met de tekst van de schuldbekentenis. XXXXX is echter onderweg in Duitsland (hij heeft weer 2 toezeggingen voor opdrachten van enkele tonnen gekregen) en kan pas morgen een en ander tekenen en aan ons retourneren. Zodra deze binnen is ontvang je het betaalverzoek.
Hopend je hiermede voorlopig voldoende geïnformeerd te hebben
Vervolg mail:
Tot onze spijt is deze email verzonden aan de investeerders in Concept Food Service.
U kunt deze mail als niet verzonden beschouwen.
Een deel van u heeft echter in beide projecten geïnvesteerd. U zult zometeen een herhaling van deze mail ontvangen.
Excuses voor de verwarring.
Ik zit sowieso in beide projecten en een foutje is menselijk. Dit was echter de eerste communicatie wat ik ontving en die gelijk al mis ging, dat is wat slordig.
Ook moet je als investeerder nog het e.e.a. tekenen en retourneren voor de zekerheden ofzo.
Ik citeer uit de ontvangen mail:
In de bijlage vind je de tekst van de schuldbekentenis alsmede een volmacht waarmee wij voor jou de zekerheden kunnen regelen. We verzoeken je deze laatste zo spoedig mogelijk te retourneren waarna wij de cessieakte namens de investeerders kunnen ondertekenen. Na ontvangst van alle gelden op onze derdenrekening ontvang je een kopie van de getekende stukken.
Dit is nieuw voor mij in Crowdfundland. Hooguit teken ik eenmalig een contract bij een platform.
Als ik dat bij GVE voor elk project had moeten doen, dan was ik al gek geworden
[ Bericht 1% gewijzigd door CRWD op 30-07-2015 21:58:22 ]
Dit bericht kreeg ik na het vol lopen van het project:
Gefeliciteerd! Het project “Infra Union” heeft haar doelbedrag bereikt. Dit betekent dat we overgaan tot afwikkeling van de investering. We verzoeken je daarom het toegezegde bedrag van XXXXX binnen 5 dagen over te maken op de derdenrekening van Stichting Derdengelden Aygodutch.(Wij begrijpen dat dit mogelijk niet binnen deze 5 dagen lukt vanwege de vakantieperiodes en hopen dat de andere investeerders hier ook begrip voor hebben)
Wellicht begrijpelijk dat men op vakantie gaat, maar wanneer je een toezegging doet moet je gewoon op tijd betalen. Als ik nu op dag 2 of 3 betaal, mag ik vervolgens misschien nog wel een week of langer wachten voordat iedereen betaald heeft... Het is dus niet erg als men wat later betaald... Dat zorgt alleen maar voor onnodige vertraging tot het project tot stand komt.
Ook ging het trouwens fout bij het mailen van de investeerders.
Beste Investeerder,
Op 20 juli is het project Infra Union volgelopen. Normaliter ontvang je van ons binnen 5 werkdagen het betaalverzoek met de tekst van de schuldbekentenis. XXXXX is echter onderweg in Duitsland (hij heeft weer 2 toezeggingen voor opdrachten van enkele tonnen gekregen) en kan pas morgen een en ander tekenen en aan ons retourneren. Zodra deze binnen is ontvang je het betaalverzoek.
Hopend je hiermede voorlopig voldoende geïnformeerd te hebben
Vervolg mail:
Tot onze spijt is deze email verzonden aan de investeerders in Concept Food Service.
U kunt deze mail als niet verzonden beschouwen.
Een deel van u heeft echter in beide projecten geïnvesteerd. U zult zometeen een herhaling van deze mail ontvangen.
Excuses voor de verwarring.
Ik zit sowieso in beide projecten en een foutje is menselijk. Dit was echter de eerste communicatie wat ik ontving en die gelijk al mis ging, dat is wat slordig.
Ook moet je als investeerder nog het e.e.a. tekenen en retourneren voor de zekerheden ofzo.
Ik citeer uit de ontvangen mail:
In de bijlage vind je de tekst van de schuldbekentenis alsmede een volmacht waarmee wij voor jou de zekerheden kunnen regelen. We verzoeken je deze laatste zo spoedig mogelijk te retourneren waarna wij de cessieakte namens de investeerders kunnen ondertekenen. Na ontvangst van alle gelden op onze derdenrekening ontvang je een kopie van de getekende stukken.
Dit is nieuw voor mij in Crowdfundland. Hooguit teken ik eenmalig een contract bij een platform.
Als ik dat bij GVE voor elk project had moeten doen, dan was ik al gek geworden
[ Bericht 1% gewijzigd door CRWD op 30-07-2015 21:58:22 ]
quote:
De laatste berichten van Balanzs:Inderdaad echt jammer dit, gemiste kans van KOM. Als je de pitch leest krijg je toch echt het idee dat je in 1 VOF investeert die 3 Balanz locaties exploiteert. Dat is dus niet zo waardoor je zekerheden een stuk minder waard zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wel heel brutaal om de BV Rotterdam en de Holding BV, incl anonieme aandeelhouder niet als zodanig in de pitch te benoemen! Waarom meldt KOM dat niet gewoon nietjes en moeten we dat als investeerder zelf ontdekken?
Op zich slim van de ondernemers om een deel van de activiteiten in de VOF te exploiteren en een deel via een BV structuur. Alleen wel zo netjes om dit dan even te melden.
Ik zit er niet in trouwens.
Ik til daar niet zo zwaar aan. Het betreft slechts een klein minderheidsbelang van de anonieme aandeelhouder. Ik vermoed dat dit de bedrijfsleider betreft van deze vestiging. Nu de geldlener een VOF is, vallen ook de aandelen in de BV's binnen het prive-vermogen.quote:
[..]
Inderdaad echt jammer dit, gemiste kans van KOM. Als je de pitch leest krijg je toch echt het idee dat je in 1 VOF investeert die 3 Balanz locaties exploiteert. Dat is dus niet zo waardoor je zekerheden een stuk minder waard zijn.
Op zich slim van de ondernemers om een deel van de activiteiten in de VOF te exploiteren en een deel via een BV structuur. Alleen wel zo netjes om dit dan even te melden.
Ik zit er niet in trouwens.
Ik heb wel vertrouwen in deze. Het is geen start-up, er is wordt ook vanuit prive geïnvesteerd en er is duidelijk nagedacht over een strategie. En dan vind ik een relatief goedkope nevenvestiging in de nabijheid van een vestiging die blijkbaar te druk wordt bezocht een logische stap
Goed dat je het zegt; ik had er helemaal overheen gelezen. Wel geld overgemaakt, maar geen handtekening gezet. Ik moet zeggen dat ik er ook niet erg gelukkig van word. Het is me niet duidelijk hoeveel rechten ik nou aan AygoDutch overdraag. AygoDutch mag van mij de incasso regelen, maar bij wanbetaling en vervolgstappen wil ik zelf kunnen bepalen of ik met een bepaalde regeling instem. Geef ik dat recht met deze volmacht nou wel of niet op?quote:
Ook moet je als investeerder nog het e.e.a. tekenen en retourneren voor de zekerheden ofzo.
Ik citeer uit de ontvangen mail:
In de bijlage vind je de tekst van de schuldbekentenis alsmede een volmacht waarmee wij voor jou de zekerheden kunnen regelen. We verzoeken je deze laatste zo spoedig mogelijk te retourneren waarna wij de cessieakte namens de investeerders kunnen ondertekenen. Na ontvangst van alle gelden op onze derdenrekening ontvang je een kopie van de getekende stukken.
Dit is nieuw voor mij in Crowdfundland. Hooguit teken ik eenmalig een contract bij een platform.
Als ik dat bij GVE voor elk project had moeten doen, dan was ik al gek geworden
Ik kan me ook niet herinneren dat ik dit wist voordat ik de investering deed, dus ik voel me wat overvallen. (Maar misschien heb ik gewoon niet goed opgelet en te snel op 'akkoord' geklikt.)
Ik vind dat volmacht juist wel prettig, nu kan ik een keer storten en hoef ik niets meer te doen behalve wachten tot de centen terug zijn. Ik regel het liefst zo min mogelijk zelf.
Moet ook eerlijk zeggen dat ik lui ben aangelegd.
Als mijn geld werkt doe ik liefst zo min mogelijk.
Moet ook eerlijk zeggen dat ik lui ben aangelegd.
Als mijn geld werkt doe ik liefst zo min mogelijk.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Hi,
We krijgen veel vragen over de Volmacht. We hebben wat uitleg toegevoegd bij de veel gestelde vragen.
Grtz, Harm
We krijgen veel vragen over de Volmacht. We hebben wat uitleg toegevoegd bij de veel gestelde vragen.
Grtz, Harm
Mijn zorgen betreffen de gevallen waarbij het mis loopt. Dan wil ik toch een stem hebben als wordt voorgesteld om bijv. maar een deel terug te betalen.quote:
Ik vind dat volmacht juist wel prettig, nu kan ik een keer storten en hoef ik niets meer te doen behalve wachten tot de centen terug zijn. Ik regel het liefst zo min mogelijk zelf.
Moet ook eerlijk zeggen dat ik lui ben aangelegd.
Als mijn geld werkt doe ik liefst zo min mogelijk.
Helaas beantwoordt dat niet mijn vraag over wat er gebeurt in het geval van niet nakomen van verplichtingen door de lener. Ik zou graag een volmacht tekenen waarbij expliciet wordt aangegeven dat de volmacht voor administratieve doelen is en geen significante financiele gevolgen mag hebben.quote:
We krijgen veel vragen over de Volmacht. We hebben wat uitleg toegevoegd bij de veel gestelde vragen.
Wat ik heb vernomen, is dat per investering een volmacht moet worden getekend.
Ze (aygo) zijn wel bezig dit naar 1 formulier te brengen wat alle investeringen zou moeten omvatten.
Volgens mij hebben ze dat principe wel bij GVE, Denk ook dat het een kwestie van tijd is.
Ze (aygo) zijn wel bezig dit naar 1 formulier te brengen wat alle investeringen zou moeten omvatten.
Volgens mij hebben ze dat principe wel bij GVE, Denk ook dat het een kwestie van tijd is.
Als het misgaat (lees: faillissement) is er mijns inziens geen sprake van een stem hebben om een deel terug te laten betalen. Het is dan pakken wat je pakken kan.quote:
[..]
Mijn zorgen betreffen de gevallen waarbij het mis loopt. Dan wil ik toch een stem hebben als wordt voorgesteld om bijv. maar een deel terug te betalen.
[..]
Helaas beantwoordt dat niet mijn vraag over wat er gebeurt in het geval van niet nakomen van verplichtingen door de lener. Ik zou graag een volmacht tekenen waarbij expliciet wordt aangegeven dat de volmacht voor administratieve doelen is en geen significante financiele gevolgen mag hebben.
Verder lees ik dat je bij AGD in alle andere gevallen juist wel een stem hebt. Ook de procedure is vastgelegd zoals Horsemen reeds opmerkte. Ben blij dat de zekerheden vastgelegd worden
Vanmorgen terug gekomen van vakantie en ik lees dat er veel gebeurd is. Naregenkomtdezon en Horsemen hartelijk dank voor het initiatief om met GvE te spreken. KoM; mooie website!
Klopt, je hebt wel een stem, maar er wordt besloten bij meerderheid van stemmen (artikel 1.6). Anderen kunnen dus besluiten over schikkingen die ook voor jou gelden.quote:
Verder lees ik dat je bij AGD in alle andere gevallen juist wel een stem hebt. Ook de procedure is vastgelegd zoals Horsemen reeds opmerkte. Ben blij dat de zekerheden vastgelegd worden
Harm, hoe moet ik 2.2 en 3.5 interpreteren? De eerste zegt dat ik altijd mag opzeggen, de tweede zegt dat ik afstand doe van recht tot ontbinding.
Als het mis gaat dan is AGD beter op de hoogte van de is ins-en-outs dan ik.
Als AGD dan voorsteld om wel of geen stappen te ondernemen dan ga ik er van uit dat daar over nagedacht is. Ik surf dan graag mee met het voorstel AGD.
Ik stop in projecten (veel) kleine bedragen en wil met de indiviuele projecten niet te veel te maken hebben. Ik vertrouw op het platform. Ik belg ook in fondsen omdat ik niet elk aandeel op de voet wil volgen. Daar slaap je slecht van.
Om die rede zit ik niet meer in GVE. Zei hebben mijn vertrouwen geschonden en ook een aktie zoals gisteren op KOM (incomplete informatie) doet mijn wenkbrauwen fronsen.
Als AGD dan voorsteld om wel of geen stappen te ondernemen dan ga ik er van uit dat daar over nagedacht is. Ik surf dan graag mee met het voorstel AGD.
Ik stop in projecten (veel) kleine bedragen en wil met de indiviuele projecten niet te veel te maken hebben. Ik vertrouw op het platform. Ik belg ook in fondsen omdat ik niet elk aandeel op de voet wil volgen. Daar slaap je slecht van.
Om die rede zit ik niet meer in GVE. Zei hebben mijn vertrouwen geschonden en ook een aktie zoals gisteren op KOM (incomplete informatie) doet mijn wenkbrauwen fronsen.
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
quote:
[..]
Mijn zorgen betreffen de gevallen waarbij het mis loopt. Dan wil ik toch een stem hebben als wordt voorgesteld om bijv. maar een deel terug te betalen.
[..]
Helaas beantwoordt dat niet mijn vraag over wat er gebeurt in het geval van niet nakomen van verplichtingen door de lener. Ik zou graag een volmacht tekenen waarbij expliciet wordt aangegeven dat de volmacht voor administratieve doelen is en geen significante financiele gevolgen mag hebben.
Hi zyxxyz,quote:
[..]
Klopt, je hebt wel een stem, maar er wordt besloten bij meerderheid van stemmen (artikel 1.6). Anderen kunnen dus besluiten over schikkingen die ook voor jou gelden.
Harm, hoe moet ik 2.2 en 3.5 interpreteren? De eerste zegt dat ik altijd mag opzeggen, de tweede zegt dat ik afstand doe van recht tot ontbinding.
Kern van de zaak is zorgen dat de zekerheden waarde hebben en jullie daar zo min mogelijk mee belasten. (bij een driejarig project kan dit zomaar maximaal 156 registratie betekenen!)
Verder hebben we (geprobeerd) de procedure zo duidelijk mogelijk te omschrijven; daar was ook vanuit dit forum veel vraag naar.
Toelichting op begrippen:
Opzeggen: overeenkomst stopt vanaf nu
Ontbinding: we doen alsof de overeenkomst nooit bestaan heeft
Hoop dat je dit voldoende duidelijkheid biedt.
grtz, harm
Beste Harm,
De schuldbekentenis inzake InfraUnion is niet ondertekend.
Verder mis ik bijlage 1 in de incasso overeenkomst.
Wordt dit nog gecorrigeerd?
De schuldbekentenis inzake InfraUnion is niet ondertekend.
Verder mis ik bijlage 1 in de incasso overeenkomst.
Wordt dit nog gecorrigeerd?
Dank voor de toelichting. Dan is het voor mij geen probleem meer: Bij ingrijpende stappen (2.6) kan ik altijd de overeenkomst opzeggen zodat ik niet gebonden ben aan besluiten van de vergadering. Voor de afhandeling van reguliere zaken is het natuurlijk verreweg het makkelijkst als we dat niet ieder apart hoeven te doen!quote:
Toelichting op begrippen:
Opzeggen: overeenkomst stopt vanaf nu
Ontbinding: we doen alsof de overeenkomst nooit bestaan heeft
Hi bleyenburg,quote:
Beste Harm,
De schuldbekentenis inzake InfraUnion is niet ondertekend.
Verder mis ik bijlage 1 in de incasso overeenkomst.
Wordt dit nog gecorrigeerd?
I quote even mijn collega ;-)
"Achterliggende gedachte is dat een schuldbekentenis slechts de verbintenissen van 1 partij zijn vastgelegd. Wet en jurisprudentie verlangt dan dat we zeer voorzichtig te werk gaan. De getekende versie is reeds in mijn bezit (tekst is precies hetzelfde). Daar de gelden bij het versturen nog niet op de derdenrekening staan zou dit in botsing kunnen komen met het zorgvuldigheidsprincipe. Ik begrijp dat dit een lastige is en ben daarom reeds aan het kijken of we dit in de toekomst anders kunnen oplossen."
Een nieuwe op KoM,
https://www.kapitaalopmaat.nl/Performing-Concepts
Performing-Concepts
Financiering werkkapitaal
36 mnd
7,5%
Wat een waardeloze, niets zeggende pitch. Een hoop bla, bla meer is het in mijn ogen niet. Het afgelopen jaar hebben ze verlies gemaakt en hoofdelijke aansprakelijkheid, daar hebben de heren ook geen zin in. Voor mij een hele dikke IK PAS!
https://www.kapitaalopmaat.nl/Performing-Concepts
Performing-Concepts
Financiering werkkapitaal
36 mnd
7,5%
Wat een waardeloze, niets zeggende pitch. Een hoop bla, bla meer is het in mijn ogen niet. Het afgelopen jaar hebben ze verlies gemaakt en hoofdelijke aansprakelijkheid, daar hebben de heren ook geen zin in. Voor mij een hele dikke IK PAS!
Subway op GvE loopt totaal niet. Lijkt me toch niet zo'n slechte? Of mis ik iets? Het bedrag is wel fors.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |