WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als ik onderstaande lees dan moet ik gelijk aan Bakker Bart denken (en dat is niet positief voor de duidelijkheid).quote:Op woensdag 29 juli 2015 16:11 schreef CaLeX het volgende:
ink: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11477
Deze maand heeft Coelho de mails gesponsord
Naam: Subway Haarlem
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 220.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,18
“De beoogde locaties worden sinds enige jaren, met enkele uitzonderingen, gehuurd door SUBWAY® Realty en onderverhuurd aan de franchisenemer om daarmee deze locaties voor de formule te behouden en, indien noodzakelijk, snel nieuwe ondernemers te kunnen installeren mocht het onverhoopt mis gaan. “
Wel goed dat het in de pitch staat overigens, dan weet je het maar. Hier kan overigens de franchisenemer niets aan doen.
ik ga er wel vanuit, en je ziet de kosten als je wil investeren bij gve dus dan valt het toch goed op.quote:Op woensdag 29 juli 2015 15:36 schreef Sheffield het volgende:
[..]
Vraag ik me af. Veel (particuliere) beleggers kijken niet scherp genoeg naar de kosten, dat zou met CF ook wel eens zo kunnen zijn. Of zou het toch een ander publiek trekken?
vond de 0,9% van je investering al aan de forse kant, als je meerekent dat de lener ook fors betaald. maar blijkbaar is het niet zoveel
Dat ben ik maar gedeeltelijk met je eens. Kijk dan naar bijvoorbeeld KoM, dat betaal je een vast fee van tussen de 0,9 en, als een wat grotere investeerder, maar 0,6%.quote:Op woensdag 29 juli 2015 16:20 schreef obligataire het volgende:
[..]
Ik denk dat we ons niet/minder moeten focussen op de fee.....
Om te beginnen is de fee bij Collin niet eens zo heel veel meer (bij 5 jaar: 0.8% (brons) x 5 x de helft gemiddeld, is iets meer dan 2% totaal. Immers de fee wordt ieder jaar lager. Geen fee meer na default.
Bij GvE is dat nu 1.75% totaal, dus dat maakt amper wat uit.
Als je ziet dat het voorgaande Subway project van GvE 7% rente biedt voor een pure starter, Horeca, en Collin 7% voor een bestaand goedlopend autobedrijf, dan wist ik het wel, als ik moest kiezen.
Maar gelukkig hebben we wat te kiezen
KoM is inderdaad goedkoper, maar hebben daarentegen al tijden geen goed project meer laten zien.......mijn mening uiteraard. 
Kwaliteit kost nu eenmaal wat geld, ik lever liever wat rendement in, in ruil voor goede kredietcheck vooraf......
Ik moet er wel bijzeggen dat Collin weinig cijferinfo meelevert dus het is wel vaak een kwestie van vertrouwen, wat ik ze op dit moment (nog) wel genegen ben te geven.
Kwaliteit kost nu eenmaal wat geld, ik lever liever wat rendement in, in ruil voor goede kredietcheck vooraf......
Ik moet er wel bijzeggen dat Collin weinig cijferinfo meelevert dus het is wel vaak een kwestie van vertrouwen, wat ik ze op dit moment (nog) wel genegen ben te geven.
Pecunia non olet
Eens, idd wel keurig dat het erbij staat. Ik ga deze ook overslaan, ik vind van 1 vestiging naar 2 vestigingen een stap die veelal onderschat wordt, vooral bij retail/horeca.quote:Op woensdag 29 juli 2015 16:27 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Als ik onderstaande lees dan moet ik gelijk aan Bakker Bart denken (en dat is niet positief voor de duidelijkheid).
“De beoogde locaties worden sinds enige jaren, met enkele uitzonderingen, gehuurd door SUBWAY® Realty en onderverhuurd aan de franchisenemer om daarmee deze locaties voor de formule te behouden en, indien noodzakelijk, snel nieuwe ondernemers te kunnen installeren mocht het onverhoopt mis gaan. “
Wel goed dat het in de pitch staat overigens, dan weet je het maar. Hier kan overigens de franchisenemer niets aan doen.
Dit is toch wat te ruim in het voordeel van Collin gerekend.quote:
Om te beginnen is de fee bij Collin niet eens zo heel veel meer (bij 5 jaar: 0.8% (brons) x 5 x de helft gemiddeld, is iets meer dan 2% totaal. Immers de fee wordt ieder jaar lager. Geen fee meer na default.
Bij GvE is dat nu 1.75% totaal, dus dat maakt amper wat uit.
Collin Brons is 10% korting dus 0,85%*0,9=0,765% je betaald naar mijn idee dus 0,765+0,765/5*4+0,765/5*3+0,765/5*2+0,765/5=2.295 is dus Euro 2.30 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar.
Bij GVE nieuw tarief 5*0.30=1.5 is dus Euro 1.50 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar. + als ze hun belofte nakomen bij default de complete fee retour.
Je betaalt bij Collin dus 53% meer dan bij GVE in de nieuwe situatie. Jij lijkt meneer Adams van GVE wel die me probeerde voor te rekenen dat de huidige verhoging van GVE van ongeveer 50% bijna niets is.
In huidige situatie is Collin ongeveer twee keer zo duur als GVE voor de investeerder in de nieuwe situatie betaal je zo'n 53% meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 29-07-2015 18:18:35 ]
Akkoord met jouw berekening.quote:
[..]
Dit is toch wat te ruim in het voordeel van Collin gerekend.
Collin Brons is 10% korting dus 0,85%*0,9=0,765% je betaald naar mijn idee dus 0,765+0,765/5*4+0,765/5*3+0,765/5*2+0,765/5=2.295 is dus Euro 2.30 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar.
Bij GVE nieuw tarief 5*0.30=1.5 is dus Euro 1.50 per 100 euro geinvesteerd over 5 jaar. + als ze hun belofte nakomen bij default de complete fee retour.
Je betaald bij Collin dus 53% meer dan bij GVE in de nieuwe situatie. Jij lijkt meneer Adams van GVE wel die me probeerde voor te rekenen dat de huidige verhoging van GVE van ongeveer 50% bijna niets is.
In huidige situatie is Collin ongeveer twee keer zo duur als GVE voor de investeerder in de nieuwe situatie betaal je zo'n 53% meer.
Als GvE vergelijkbare projecten zou aanbieden qua risicoprofiel en screenen vooraf, zou het rationeel zijn om voor de goedkoopste aanbieder te kiezen. Maar nu dat niet zo is of lijkt te zijn is het appels met peren vergelijken.
Het verschil in kosten moet je trouwens nog wel globaal door de gemiddelde looptijd delen dus hier 2.5 jaar.
Pecunia non olet
Met andere looptijden wordt het plaatje nog veel beroerder voor Collin.quote:Op woensdag 29 juli 2015 18:20 schreef obligataire het volgende:
Akkoord met jouw berekening.
Als GvE vergelijkbare projecten zou aanbieden qua risicoprofiel en screenen vooraf, zou het rationeel zijn om voor de goedkoopste aanbieder te kiezen. Maar nu dat niet zo is of lijkt te zijn is het appels met peren vergelijken.
Het verschil in kosten moet je trouwens nog wel globaal door de gemiddelde looptijd delen dus hier 2.5 jaar.
Projectduur 1 jaar Collin 157% duurder
Projectduur 2 jaar Collin 92% duurder
Projectduur 3 jaar Collin 70% duurder
Projectduur 4 jaar Collin 58% duurder
Projectduur 5 jaar Collin 53% duurder
Dus ik begrijp het delen niet waar je het over hebt. Bij een project van 3 jaar bijvoorbeeld is Collin 70% duurder.
En of het inderdaad appels met peren vergelijken is zal de tijd moeten leren. Ik denk dat ook Collin wel zijn defaultjes zal krijgen als ze wat langer bezig zijn. Overgens ben ik het met je eens dat de site van Collin er moderner en gelikter uitziet.
Vind ik ook inderdaad. KOM levert de beste financiële info in mijn ogen. Daarna Collin en GVE blijft gewoon achter, hebben het voordeel van het 'als eerste begonnen zijn, dus nu de grootste -> daardoor het populairst bij investeerders en leners' maar denk dat het marktaandeel (hard) gaat teruglopen de komende tijd.quote:
KoM is inderdaad goedkoper, maar hebben daarentegen al tijden geen goed project meer laten zien.......mijn mening uiteraard.
Kwaliteit kost nu eenmaal wat geld, ik lever liever wat rendement in, in ruil voor goede kredietcheck vooraf......
Ik moet er wel bijzeggen dat Collin weinig cijferinfo meelevert dus het is wel vaak een kwestie van vertrouwen, wat ik ze op dit moment (nog) wel genegen ben te geven.
Zeker als ze geen grote wijzigingen doorvoeren in communicatie/informatievoorziening. Daar lijken ze nu mee bezig te zijn maar dat kost geld. En dat geld halen ze bij de investeerders.
Collin gaat erg hard de laatste tijd, hoelang zijn ze nu bezig? iets langer dan een jaar? En dan 10 miljoen opgehaald.
quote:Super!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb naar aanleiding van mijn brief aangaande de tariefsverhoging van meer dan 50% voor investeerders gisteren samen met Horseman een bezoek gebracht aan GVE.
We hebben gesproken met Edwin Adams (directeur) en John van der Veld (Riskmanager).
We hebben daar nogmaals gepleit voor een lagere verhoging en een gespreide betaling van de succesfee. Zoals in brief omschreven.
Het zit er jammer genoeg niet in dat dit gaat gebeuren. Volgens GVE zit men met het bedrijf nog steeds in een fase van groei en ontwikkeling en hebben ze het geld op dit moment nodig voor extra personeel dat al aangenomen is en voor extra verbeteringen in de service naar de investeerders. Bovendien vindt men bij GVE dat de verhoging ook kan daar men bijvoorbeeld na de verhoging nog steeds ruim goedkoper is dan bijvoorbeeld Collin voor de investeerders.
Horsman en ik blijven van mening dat een verhoging van zo’n 50% van de inkomsten uit investeerders ten opzichte van de huidige situatie (te) fors is ook al zijn er goede bedoelingen om de service naar investeerders te verbeteren. Dit hebben we ze dan ook nadrukkelijk verteld. Daar GVE op dit moment nog geen mogelijkheid ziet om zonder een nog grotere fee verhoging de fee verspreid te innen, hebben wij gevraagd om een stappenplan om dit naar de toekomst toe wel te gaan doen.
Naast de discussie over de hoogte van de fee en de spreiding van betalen van de fee hebben we het gehad over het feit dat het voor investeerders een doorn in het oog is succes fee te betalen voor een project dat in default raakt. Men heeft belooft hier naar te kijken en zeer binnenkort terug te komen met een plan om dit probleem op te lossen.
Andere zaken die o.a. door ons gevraagd en besproken zijn.
• Diverse defaults en gang van zake daarbij. We hebben gevraagd om een communicatie stappenplan naar investeerders bij defaults, zodat de investeerder weet wanneer hij welke communicatie kan verwachten.
• De problemen met de derde rekening. Ook hier hebben we een stappen plan gevraagd zodat we weten wanneer het een en ander opgelost is. Overigens is het probleem volgens GVE veroorzaakt doordat ING op het laatste moment bestaande contract en nummer niet wilde overzetten naar de stichting. GVE heeft belooft zijn uiterste beste te doen om de betalingen niet te laten vertragen in het verdere overgangsproces.
• Verbeteren van de pitches incl. cijfers en rapporten van alle betrokken b.v.’s, verwijzingen naar eventueel eerdere projecten zowel zakelijk als in privé bij gve
• Situaties met hybrideleningen (deel bank, deel crowd)
• Opnemen van een informatieplicht van de leningnemer in het leen contract
• Realiseren van een zoekfunctie op zowel het openbare als in het “mijn geldvoorelkaar” deel van de site om het opzoeken van projecten te verbeteren en te versnellen.
• Regelmatig versturen van een nieuwsbrief aan investeerders.
Conclusie: We hebben de indruk dat GVE echt werk wil maken van het verbeteren van de informatievoorziening en service naar de investeerder.
We zien de laatste tijd wel wat verbeteringen maar de tijd zal het leren of ze hier echt in slagen.
Wij hier op fok forum zullen ze kritisch blijven volgen.
Deze riante verhoging van de investeerders FEE schept verwachtingen, ben benieuwd of men de verwachtingen waar maakt!
Ben je naar aanleiding van je brief daar langs gegaan? En gewoon als je ''jezelf'' of meer als een soort afgezant vanuit dit topic?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Zou toch wel eens willen weten hoeveel geld er vanuit dit topic bij GVE uitstaat... Denk dat dat toch een behoorlijk bedrag is inmiddels!
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik had mijn brief gemaild en kreeg al vrij snel reactie, Er onstond een mail wisseling die nog al hardnekkig was van mijn kant aangaande de fee verhoging, waarna dhr Adams opmerkte we kunnen dit beter persoonlijk bespreken. We hebben een afspraak gemaakt en ik heb gevraagd of ik een paar mensen van het forum kon meenemen. Ik heb Horsman en Obligataire gevraagd. Obligataire wilde niet. Dus toen zijn Horseman en ik gegaan nadat we natuurlijk een dag van te voren doorgenomen hebben wat we allemaal wilden bespreken. Zie verder het verslag.quote:
Super!
Ben je naar aanleiding van je brief daar langs gegaan? En gewoon als je ''jezelf'' of meer als een soort afgezant vanuit dit topic?
Netjes gedaan, maar ze volgen het topic dus nauwgezet daar? Dat is wel leuk opzich.quote:
[..]
Ik had mijn brief gemaild en kreeg al vrij snel reactie, Er onstond een mail wisseling die nog al hardnekkig was van mijn kant aangaande de fee verhoging, waarna dhr Adams opmerkte we kunnen dit beter persoonlijk bespreken. We hebben een afspraak gemaakt en ik heb gevraagd of ik een paar mensen van het forum kon meenemen. Ik heb Horsman en Obligataire gevraagd. Obligataire wilde niet. Dus toen zijn Horseman en ik gegaan nadat we natuurlijk een dag van te voren doorgenomen hebben wat we allemaal wilden bespreken. Zie verder het verslag.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Nice! Zo wordt het topic serieus genomen maar serieuze zaken bespreken is ook fijner face-to-face dan via de mail, voor beide partijen. En ook goed dat dat gewoon kan.
Schip ahoy!
Bedankt voor de inspanning en voor het verslag!quote:
[..]
Ik had mijn brief gemaild en kreeg al vrij snel reactie, Er onstond een mail wisseling die nog al hardnekkig was van mijn kant aangaande de fee verhoging, waarna dhr Adams opmerkte we kunnen dit beter persoonlijk bespreken. We hebben een afspraak gemaakt en ik heb gevraagd of ik een paar mensen van het forum kon meenemen. Ik heb Horsman en Obligataire gevraagd. Obligataire wilde niet. Dus toen zijn Horseman en ik gegaan nadat we natuurlijk een dag van te voren doorgenomen hebben wat we allemaal wilden bespreken. Zie verder het verslag.
Tja, maar dat is natuurlijk bij bijna ieder platform zo.quote:
[..]
Daar lijken ze nu mee bezig te zijn maar dat kost geld. En dat geld halen ze bij de investeerders.
De pitch van DriveUGO is geüpdatet (ten positieve). Volgens mij is de rente ook omhoog gegaan. Die was toch geen 9%?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2015 23:58:23 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2015 23:58:23 ]
Volgens mij was hij al wel 9%.quote:Op woensdag 29 juli 2015 23:58 schreef k_man het volgende:
De pitch van DriveUGO is geüpdatet (ten positieve). Volgens mij is de rente ook omhoog gegaan. Die was toch geen 9%?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Klopt, dat was 8%.quote:
De pitch van DriveUGO is geüpdatet (ten positieve). Volgens mij is de rente ook omhoog gegaan. Die was toch geen 9%?
Mailje van KoM, nieuw project vanmiddag
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb wat ingelegd in dat huisvestingsproject op CrowdAboutNow maar ben nog geen andere fees tegengekomen dan de betaalkosten van 77 cent. Blijkbaar halen zij de hele fee bij de lener. Maakt het berekenen van het rendement weer een stukje eenvoudiger.quote:
[..]
Tja, maar dat is natuurlijk bij bijna ieder platform zo.
Soms doen foto's van personen het tegenovergestelde van wat je wilt. Die persoonlijke foto's van driveugo geven mij meer een beeld van 3 koorballen die een bedrijfje hebben dan 3 ondernemers die weten wat ze doen. Als ik kijk naar hun linkedin hebben ze veel opleidingen maar weinig ervaring. Maar goed; misschien ga ik wat te veel in op de foto's dan in de tekst.
Klopt helemaal. CrowdAboutNow is een van de weinige uitzonderingen. Vandaar dat ik ook "maar dat is natuurlijk bij BIJNA ieder platform zo" geschreven hebquote:
[..]
Ik heb wat ingelegd in dat huisvestingsproject op CrowdAboutNow maar ben nog geen andere fees tegengekomen dan de betaalkosten van 77 cent. Blijkbaar halen zij de hele fee bij de lener. Maakt het berekenen van het rendement weer een stukje eenvoudiger.
Koor? Je zult wel corps bedoelen.quote:
Soms doen foto's van personen het tegenovergestelde van wat je wilt. Die persoonlijke foto's van driveugo geven mij meer een beeld van 3 koorballen die een bedrijfje hebben dan 3 ondernemers die weten wat ze doen. Als ik kijk naar hun linkedin hebben ze veel opleidingen maar weinig ervaring. Maar goed; misschien ga ik wat te veel in op de foto's dan in de tekst.
quote:
Mailje van KoM, nieuw project vanmiddagZag het ook, wel leuk dat ze dat doen. Alleen ze doen het niet bij elk project. Raar ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op het eerste gezicht ziet deze er goed uit, ik ga klaarzitten om 12.00
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |