abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154515533
Daarnaast rookt Gesink als een ketter, Froome volgens mij niet.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:00:09 #252
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_154515576
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:58 schreef Joezi het volgende:
Daarnaast rookt Gesink als een ketter, Froome volgens mij niet.
Wut?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_154515602
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:00 schreef Szura het volgende:

[..]

Wut?
Zegt ook niet zo veel, Jan Ulrich rookte ook als een ketter
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:02:21 #254
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_154515620
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:57 schreef Joezi het volgende:

[..]

Met een ovale tandwiel moet je bijna opnieuw leren fietsen. Rintje Ritsma wilde in den beginnen ook niet aan de klapschaats, kon er niet aan wennen.
Is dat zoveel anders dan? Vriend van me heeft die overstap vrij vlot gemaakt.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:03:37 #255
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_154515649
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:01 schreef Joezi het volgende:

[..]

Zegt ook niet zo veel, Jan Ulrich rookte ook als een ketter
Ik heb nog nooit een foto van gesink gezien met een peuk en kan zo snel ook niets vinden. Dus hoe kom je hier bij?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:06:48 #256
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_154515741
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:02 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Is dat zoveel anders dan? Vriend van me heeft die overstap vrij vlot gemaakt.
Sven Kramer?
pi_154515743
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:02 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Is dat zoveel anders dan? Vriend van me heeft die overstap vrij vlot gemaakt.
Het heeft pas nut bij een hoge trapomwenteling, dat is de grootste omschakeling denk ik
pi_154515745
Kom op jongons, Joezi trollt vrij leuk, maar is natuurlijk niet serieus over dat roken.
Jack does it in real time...
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:08:01 #259
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_154515769
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:06 schreef DeeBee het volgende:
Kom op jongons, Joezi trollt vrij leuk, maar is natuurlijk niet serieus over dat roken.
Ja, jammer wel.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_154515878
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:06 schreef DeeBee het volgende:
Kom op jongons, Joezi trollt vrij leuk, maar is natuurlijk niet serieus over dat roken.
:+ Maar dat zijn ook dingen die meewegen, ben je opgegroeid in de fijnstofverstikking in Nederland of in de schone lucht van Kenia
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:14:18 #261
40566 Ericr
Livewrong
pi_154515921
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:52 schreef DeeBee het volgende:
6% correctie / vermindering van die powerwaarde vanwege het ovalen tandwiel is ook hilarisch.

Als dat ovalen tandwiel echt zo magisch is, waarom rijdt Porte er dan niet (meer) mee? En in de studies naar de afwijking van power meters icm ovalen tandwielen kwam er eerder 2% afwijking naar voren.

Verder wel vrij treurige spin, want die 414 / 65 kg is gewoon 6.35 W/kg. Froomie trapt echt geen 390W (94% van 414W) als je 1:30 harder dan Gesink die klim opgaat. :')

Mooie poging, maar wel grappig dat zodra de echte gewichten etc. gebruikt worden de getallen toch onmenselijk hoog zijn. De 'verklaringen' waardoor hij met minder Watt / kg harder kan fietsen dan Gesink snijden namelijk ook weinig hout...

Wat betreft Gesink, zijn waarden zijn al érg hoog, zeker gezien de rest van z'n seizoen... Echter was het tot nu toe z'n voornaamste uitschieter en kon hij dit 'vroeger' ook al, al kon dat toen ook met 'hulp' zijn...
Gesink trapt al jaren in lab-situaties 1 van de hoogste vermogens van de ploeg. Alleen Marc Goos trapte ooit nog meer. Dat is dan wel een Conconi-test en Theo Eltink staat nog steeds ex aequo met Gesink maar Gesink heeft hoe dan ook het potentieel om een behoorlijk vermogen te trappen.

http://www.contest.nl/update-test-klassement/

Wat dat betreft zijn ze bij de ploeg van Gesink wel een stuk transparanter dan bij Sky. Meerdere renners op Strava die hun output laten zien en Vo2max tests zijn al jaren geen geheim.

Steek mijn hand niet in het vuur voor Gesink maar zijn output is inmiddels in lijn met wat hij voorheen trapte. Mocht hij nu nog een stap maken zou dat wel reden zijn tot fronzen van de wenkbrauwen.
pi_154516142
Gesinks prestaties zouden allemaal nèt kunnen. Dat pleit hem niet vrij natuurlijk, zeker niet als Leinders je teamdokter is geweest. Aan de andere kant scoorde Gesink tijdens zijn topjaren extreem laag op de UCI's verdachtenlijst; we weten dus zeker dat hij de randjes niet opzocht destijds.
pi_154516144
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:14 schreef Ericr het volgende:

[..]

Gesink trapt al jaren in lab-situaties 1 van de hoogste vermogens van de ploeg. Alleen Marc Goos trapte ooit nog meer. Dat is dan wel een Conconi-test en Theo Eltink staat nog steeds ex aequo met Gesink maar Gesink heeft hoe dan ook het potentieel om een behoorlijk vermogen te trappen.

http://www.contest.nl/update-test-klassement/

Wat dat betreft zijn ze bij de ploeg van Gesink wel een stuk transparanter dan bij Sky. Meerdere renners op Strava die hun output laten zien en Vo2max tests zijn al jaren geen geheim.

Steek mijn hand niet in het vuur voor Gesink maar zijn output is inmiddels in lijn met wat hij voorheen trapte. Mocht hij nu nog een stap maken zou dat wel reden zijn tot fronzen van de wenkbrauwen.
Net of ze dan echt gedopeeerde trainingswaarden zouden laten zien
pi_154516237
Weet niet waarom Geesink clean zou zijn. Sinds EPo is van elke goede Nederlandse ronderenner gebleken dat deze doped. Geesink heeft dezelfde culturele achtergrond en in zekere zin prestaties.

Dat hij wisselvallig en dat er 'hoogtestages mislukken' is alleen maar meer indicatie.

Verder zegt een VO2max-test niet zoveel. Uiteindelijk lijkt de VO2max een slechte voorspeller van wie er gaat winnen.

Snel herstel en mogelijk snel verwerken van lactaat zijn mogelijk belangrijker.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:28:36 #265
40566 Ericr
Livewrong
pi_154516253
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:23 schreef Joezi het volgende:

[..]

Net of ze dan echt gedopeeerde trainingswaarden zouden laten zien
:') Nok toch met trollen, gaat nergens meer over.

Strava-waarden komen uit de wedstrijden en komen overeen met de output die je zou verwachten op basis van hun maximaaltests. Iemand die boven de 500 watt trapt in een maximaaltest trapt echt geen FTP van 450 watt maar rond de 400 watt is goed haalbaar.

Froome zou op basis van zijn output een Conconitest moeten kunnen halen waarbij hij 560 watt trapt, dat begint wel tegen het ongeloofwaardige te lopen.

Conconitest zegt zeker niet alles maar je kan er ruw weg wel andere zaken van afleiden. Ook al spelen andere factoren ook een grote rol.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:44:38 #266
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_154516675
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 00:04 schreef Zelva het volgende:

[..]

Precies, uiteraard krijgen we alleen gegevens van na de big bang te zien.
We krijgen dus zelfs helemaal geen gegevens te zien _O-
pi_154516943
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:27 schreef Harunobu het volgende:
Weet niet waarom Geesink clean zou zijn. Sinds EPo is van elke goede Nederlandse ronderenner gebleken dat deze doped. Geesink heeft dezelfde culturele achtergrond en in zekere zin prestaties.

Dat hij wisselvallig en dat er 'hoogtestages mislukken' is alleen maar meer indicatie.

Verder zegt een VO2max-test niet zoveel. Uiteindelijk lijkt de VO2max een slechte voorspeller van wie er gaat winnen.

Snel herstel en mogelijk snel verwerken van lactaat zijn mogelijk belangrijker.
Eh, Geesink was al wel gestopt hoor toen het EPO-tijdperk begon
  dinsdag 21 juli 2015 @ 16:54:00 #268
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_154516973
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Eh, Geesink was al wel gestopt hoor toen het EPO-tijdperk begon
Doet ook geen hoogtestages meer heb ik me laten vertellen.
pi_154517013
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Eh, Geesink was al wel gestopt hoor toen het EPO-tijdperk begon
Bovendien mocht het ook in zijn tijd al niet volgens de statuten en reglementen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_154517119
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:23 schreef Joezi het volgende:

[..]

Net of ze dan echt gedopeeerde trainingswaarden zouden laten zien
Wat zou het nut zijn om met dope te trainen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  dinsdag 21 juli 2015 @ 17:00:25 #271
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_154517152
De 3e week zal meer laten zien. Als Geraint dan weer op de 3e col de kop van de favorietengroep pakt ga ik huilen.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_154517155
Vroem heeft tot op heden wel een perfecte tour gereden, terwijl de andere klassementsrijders een of meerdere steekjes hebben laten vallen. Dat pleit wel voor hem
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_154517550
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wat zou het nut zijn om met dope te trainen?
Groeihormonen neem je niet tijdens de koers maar tijdens training
pi_154517575
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:28 schreef Ericr het volgende:

[..]

:') Nok toch met trollen, gaat nergens meer over.

Strava-waarden komen uit de wedstrijden en komen overeen met de output die je zou verwachten op basis van hun maximaaltests. Iemand die boven de 500 watt trapt in een maximaaltest trapt echt geen FTP van 450 watt maar rond de 400 watt is goed haalbaar.

Froome zou op basis van zijn output een Conconitest moeten kunnen halen waarbij hij 560 watt trapt, dat begint wel tegen het ongeloofwaardige te lopen.

Conconitest zegt zeker niet alles maar je kan er ruw weg wel andere zaken van afleiden. Ook al spelen andere factoren ook een grote rol.
Okay, sorry superexpert
  dinsdag 21 juli 2015 @ 17:14:56 #275
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_154517587
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wat zou het nut zijn om met dope te trainen?
Omdat je dan harder kan trainen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_154517639
Ze kunnen misschien nog wel harder trappen maar houden zich wat in, om niet teveel uit te schieten
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 21 juli 2015 @ 17:18:06 #277
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_154517677
Niks mis met Sky dus.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 17:19:49 #278
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154517709
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Gesink dus op het randje van wat zonder doping mogelijk wordt geacht. Mogelijk hebben we het hier over de beste cleane wielrenner aller tijden :P
waarom zou hij zonder doping rijden?
  dinsdag 21 juli 2015 @ 17:22:06 #279
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_154517779
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Mogelijk hebben we het hier over de beste cleane wielrenner aller tijden :P
Dat zou in ieder geval al veel geloofwaardiger zijn dan dat Froome dat is.
pi_154518334
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 16:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Gesinks prestaties zouden allemaal nèt kunnen. Dat pleit hem niet vrij natuurlijk, zeker niet als Leinders je teamdokter is geweest. Aan de andere kant scoorde Gesink tijdens zijn topjaren extreem laag op de UCI's verdachtenlijst; we weten dus zeker dat hij de randjes niet opzocht destijds.
Die lijst vind ik echt geen betrouwbare bron. Voeckler en Horner stonden zo'n beetje onderaan.

Gesink zou nu cleane kunnen zijn. In een cleane Rabobank Gesink die opgevoerde Valverde en Mosquera er meerdere keren afreed geloof ik niet zo.
- verwijderd door admin -
  dinsdag 21 juli 2015 @ 17:54:18 #281
147172 THEFXR
Alpha Bear
  dinsdag 21 juli 2015 @ 18:10:08 #282
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_154518751
Is Sky nu busted? Zo'n charmeoffensief om data te openbaren lijkt in dit topic onderuit gehaald te zijn, wanneer er vergeleken wordt met Gesinks Strava-account. Hopelijk pakt de pers dit ook op.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 21 juli 2015 @ 18:17:28 #283
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_154518868
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 18:10 schreef Falco het volgende:
Is Sky nu busted? Zo'n charmeoffensief om data te openbaren lijkt in dit topic onderuit gehaald te zijn, wanneer er vergeleken wordt met Gesinks Strava-account. Hopelijk pakt de pers dit ook op.
De NOS hebben ze al ingepakt, aan die repo in het sportjournaal te zien :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_154518881
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:52 schreef DeeBee het volgende:
6% correctie / vermindering van die powerwaarde vanwege het ovalen tandwiel is ook hilarisch.

Als dat ovalen tandwiel echt zo magisch is, waarom rijdt Porte er dan niet (meer) mee? En in de studies naar de afwijking van power meters icm ovalen tandwielen kwam er eerder 2% afwijking naar voren.

Verder wel vrij treurige spin, want die 414 / 65 kg is gewoon 6.35 W/kg. Froomie trapt echt geen 390W (94% van 414W) als je 1:30 harder dan Gesink die klim opgaat. :')

Mooie poging, maar wel grappig dat zodra de echte gewichten etc. gebruikt worden de getallen toch onmenselijk hoog zijn. De 'verklaringen' waardoor hij met minder Watt / kg harder kan fietsen dan Gesink snijden namelijk ook weinig hout...

Wat betreft Gesink, zijn waarden zijn al érg hoog, zeker gezien de rest van z'n seizoen... Echter was het tot nu toe z'n voornaamste uitschieter en kon hij dit 'vroeger' ook al, al kon dat toen ook met 'hulp' zijn...
Als je die 6% weglaat kom je gewoon op 6,13 watt/kg, wat overeenkomt met Ferrari. Of heb jij Froome nog gewogen dat je uitgaat van 65 kilo ipv 67,5?
  dinsdag 21 juli 2015 @ 18:28:52 #285
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154519063
  dinsdag 21 juli 2015 @ 18:30:05 #286
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_154519093
http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/Tour/1.2396308

Goed stuk over de visie van Johan Bruyneel op de Tour 2015.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 18:45:04 #287
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_154519456
quote:
3s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:32 schreef Joezi het volgende:

[..]

Vergeet jij het ovale tandwiel niet
Dat is echt de grootste onzin die er bestaat. Net als hartslag of cadans maakt het geen donder uit.

Kan je met een ovaal tandwiel tijdelijk een hoger wattage genereren? Misschien. Net als met een hogere cadans. Maar dat verandert niks aan de maximum output van het menselijk lichaam over een langere tijdsperiode.

Ik las net ook hier http://nos.nl/tour/artike(...)ttage-sluier-op.html dat Sky rekent met 6% extra W/kg door dat ovale tandwiel. Totale nonsens.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 21 juli 2015 @ 18:48:48 #288
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_154519539
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 15:25 schreef Ericr het volgende:

[..]

Gesink heeft een powermeter gekoppeld aan zijn Strava, dat is dus echte output. Froome zou bij een iets lichter gewicht dan wel iets minder vermogen hoeven te trappen maar dat scheelt geen 30 watt t.o.v. Gesink.

Hele klim van Pierre St Martin (15,6 km) trapt Gesink 409 watt gemiddeld. Dat is op basis van 69 kilo zelfs 5,9 watt per kilo. No way dat Froome dan met hooguit 2 kilo minder een lager wattage trapt maar wel een stuk rapper is dan Gesink. Zelfs met 2% afwijking door de powermeter zou Froome boven de 6 watt per kilo moeten trappen. Laatste stuk waar Froome nog uitliep trapte Gesink over 4,3km gemiddeld 6,35 watt per kilo. Froome moet daar richting de 6,8 watt per kilo zijn gegaan.
Zolang de massa van Froome niet bekend is kunnen we niks narekenen. Anders kan je het mbv de waarden van Gesink zo bepalen.

En die massa geven ze dus niet. Ja, 67.5 kilo. Dikke doei :')
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_154519626
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 18:30 schreef kaasplankje het volgende:
http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/Tour/1.2396308

Goed stuk over de visie van Johan Bruyneel op de Tour 2015.
Zie daaraan gelinkt ook dit filmpje staan.

http://sporza.be/cm/sporz(...)_verslagen/1.2396775
  dinsdag 21 juli 2015 @ 18:53:57 #290
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_154519636
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 13:28 schreef ErikT het volgende:
Maar ff he, het gewicht van Froom is dus niet bekend? Wat een onzin joh. Alsof die gast niet iedere dag op een weegschaal staat.
Maar goed, zonder de massa van de renner kan je nog wel iets uitrekenen. Arbeid = kracht x afstand, kracht = massa x versnelling. Dus hoe groter je massa, hoe groter de kracht, arbeid en dus vermogen zijn. Dat drijft de W dus omhoog. Maar je deelt door diezelfde massa om op W/kg te komen.
Probleem is de fiets, maar die weegt van iedereen 7.4 kg.

P = vermogen
m = massa
t =tijd
d = afstand
a = versnelling

P/m_renner = W/(t*m_renner) = F*d/(t*m) = (m_renner+m_fiets)*a*d/(t*m_renner)
Met m_fiets = 7.4 kg krijg je:
P/m_renner = (m_renner+7.4)*a*d/(t*m_renner) = m_renner*a*d/(t*m_renner) + 7.4*a*d/(t*m_renner)

De laatste term is bijna een constante. d (in meters) en t (in seconden) zijn zoveel groter dan m_renner dat die 10 kg die renners schelen niet uitmaakt.

m_renner kan je wegdelen uit de eerste term, dan hou je over:

P/m = a*d/t + constante, met constante = 7.4a*d/(t*m_renner).

Nu is het enige wat nog lastig is de a, want de d en t kan je zo opmeten met respectievelijk de data van de klim + trigonometrie en de videobeelden.
Voor de a heb je nodig:
- de weerstand van de weg, die kan je zelf meten door een keer bergop te fietsen. Die varieert minimaal met toegenomen snelheid. En daar heb je dan de m_renner+m_fiets voor nodig, want F_frictie = constante*F_normaal = constante*F_zwaartekracht. m_fiets=7.4 kg, m_renner heb je nodig.
- de normaalkracht = de zwaartekracht = m_renner*g = 9.81m_renner.

Oftewel, als je m_renner hebt kan je alles uitrekenen. Dat m_renner niet bekend is, doet mij veronderstellen dat er wat te verbergen is. Want deze berekeningen, dat is wat ik 17 jarige leerlingen leer.
Wat gebeurt er met je formule bij constante snelheid dus a=0?

En delen door tijd*massa terwijl die tussen haakjes staan? Wat voor eenheid komt daaruit?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_154519721
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 18:45 schreef ErikT het volgende:

[..]

Dat is echt de grootste onzin die er bestaat. Net als hartslag of cadans maakt het geen donder uit.

Kan je met een ovaal tandwiel tijdelijk een hoger wattage genereren? Misschien. Net als met een hogere cadans. Maar dat verandert niks aan de maximum output van het menselijk lichaam over een langere tijdsperiode.

Ik las net ook hier http://nos.nl/tour/artike(...)ttage-sluier-op.html dat Sky rekent met 6% extra W/kg door dat ovale tandwiel. Totale nonsens.
Hoezo totale onzin? Het fietst sowieso kutter, je belast je knieën constant zonder rustmoment. Dat doe je niet voor je lol. Met het aantal omwentelingen stijgt het aantal extra watts exponentieel. Onderzoeken lopen uiteen van 6 tot 15 maximaal aantal watts wat ermee behaalt kan worden.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 19:00:55 #292
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_154519799
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 18:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Wat gebeurt er met je formule bij constante snelheid dus a=0?

En delen door tijd*massa terwijl die tussen haakjes staan? Wat voor eenheid komt daaruit?
a is niet 0.* a = F/m. F is de kracht om alle achterwaartse krachten te compenseren, ofwel de wrijvingskrachten en de component van de zwaartekracht die parallel aan de helling staat.

Als jij met constante snelheid fietst heb je ook een kracht nodig. Die kracht + de (component van de) zwaartekracht als je bergop fietst.

Als je arbeid deelt door tijd*massa krijg je Watt/kg.
(Vermogen = arbeid / tijd.)

* Ja, a_totaal natuurlijk wel. Maar je hebt een F_achteruit door die twee krachten hierboven beschreven, en die moet je evenaren met je gepeddel.

[ Bericht 33% gewijzigd door ErikT op 21-07-2015 19:06:01 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 21 juli 2015 @ 19:01:22 #293
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_154519806
Nu even wachten tot Tinkoff / Movistar een eigen wattage naar buiten brengen wat hoger of gelijk is aan dit van Sky, wat dan?
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 19:04:30 #294
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_154519888
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 18:57 schreef Joezi het volgende:

[..]

Hoezo totale onzin? Het fietst sowieso kutter, je belast je knieën constant zonder rustmoment. Dat doe je niet voor je lol. Met het aantal omwentelingen stijgt het aantal extra watts exponentieel. Onderzoeken lopen uiteen van 6 tot 15 maximaal aantal watts wat ermee behaalt kan worden.
Maar dat verandert de biologische opmaak van het menselijk organisme toch niet. Er is een maximum redelijk W/kg. Dat komt uit de biologie. Of je nou loopt, fiets, ligfietst of in een waterfiets zit. Maakt geen fuck uit. Met natuurkunde kan je uitrekenen wat dat vermogen per kg is.
Je kunt alleen evt stellen dat de efficiëntie omhoog gaat met een ovalen tandwiel. Ik heb deze discussie 2 jaar geleden met Skyfanaten gevoerd (deze hele discussie is in 2013 al gevoerd), en toen ging een collega van een vriendin het modelleren. Kwam eruit dat het minder efficient was. Maar dat terzijde.

Wacht ff, het vermogen stijgt exponentieel als functie van het aantal omwentelingen? :D Wie zegt dat? Dat is ridicuul, wie zegt dat?
En 15 watt, stel dat je dat kan halen. (Bron? Ik heb hier - 2 jaar geleden - genoeg over gelezen om te concluderen dat het onzin is, maar ik ben benieuwd.) Dat is tov 400 3.75%. Dat rechtvaardigt geen 6% reductie.

Maar in conclusie: we zitten onze tijd te verdoen, want zolang Chris Froome niet voor de ogen van een camera op een weegschaal gaat staan, kunnen we helemaal niks.

[ Bericht 9% gewijzigd door ErikT op 21-07-2015 19:11:28 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 21 juli 2015 @ 19:09:55 #295
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_154520016
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 19:04 schreef ErikT het volgende:

[..]

Maar dat verandert de biologische opmaak van het menselijk organisme toch niet. Er is een maximum redelijk W/kg. Dat komt uit de biologie. Of je nou loopt, fiets, ligfietst of in een waterfiets zit. Maakt geen fuck uit. Met natuurkunde kan je uitrekenen wat dat vermogen per kg is.
Je kunt alleen evt stellen dat de efficiëntie omhoog gaat met een ovalen tandwiel. Ik heb deze discussie 2 jaar geleden met Skyfanaten gevoerd (deze hele discussie is in 2013 al gevoerd), en toen ging een collega van een vriendin het modelleren. Kwam eruit dat het minder efficient was. Maar dat terzijde.
en hetzelfde geldt voor het biologisch herstel, daar is ook een max voor. Je kan gewoon niet elke dag zoveel inspanning leveren met maar 15 uur herstel ertussen.
pi_154520053
Mensen hier die denken dat ze het beter kunnen berekenen dan bij Sky :')

Sky-bazen _O_
Sir Dave _O_
Froome _O_

Skygoden _O_
  Moderator dinsdag 21 juli 2015 @ 19:12:23 #297
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_154520090
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 19:11 schreef Syntix het volgende:
Mensen hier die denken dat ze het beter kunnen berekenen dan bij Sky :')

Sky-bazen _O_
Sir Dave _O_
Froome _O_

Skygoden _O_
Alsof je ook maar enig idee hebt waar het over gaat.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 19:12:59 #298
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_154520114
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 19:00 schreef ErikT het volgende:

[..]

a is niet 0.* a = F/m. F is de kracht om alle achterwaartse krachten te compenseren, ofwel de wrijvingskrachten en de component van de zwaartekracht die parallel aan de helling staat.

Als jij met constante snelheid fietst heb je ook een kracht nodig. Die kracht + de (component van de) zwaartekracht als je bergop fietst.

Als je arbeid deelt door tijd*massa krijg je Watt/kg.
(Vermogen = arbeid / tijd.)

* Ja, a_totaal natuurlijk wel. Maar je hebt een F_achteruit door die twee krachten hierboven beschreven, en die moet je evenaren met je gepeddel.
dan klopt het nog niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  dinsdag 21 juli 2015 @ 19:13:27 #299
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_154520128
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 19:11 schreef Syntix het volgende:
Mensen hier die denken dat ze het beter kunnen berekenen dan bij Sky :')
Iedereen die op de middelbare school natuurkunde heeft gedaan (en gehaald) kan dit uitrekenen. Dit is simpelweg Newtoniaanse mechanica en een beetje goniometrie. HAVO/VWO 4 natuurkunde en 3e klas wiskunde.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 21 juli 2015 @ 19:14:52 #300
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_154520166
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juli 2015 19:12 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

dan klopt het nog niet.
Die W in die formule is het symbool voor arbeid (work), niet de eenheid van vermogen Watt.

Zit daar het probleem?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')