WGR / Centraal Brokers Topic #1 - Bij welke broker zit je en waarom?quote:Op woensdag 15 juli 2015 16:23 schreef jevl het volgende:
Waar moet ik op letten bij het kiezen van een broker? Wat is een geschikte broker voor een beginner?
Binck? plus500?
Beurscrisis in China? De laatste weken worden flink uitgemeten in de media maar bijna nergens lees je wat de winst is van de beurs in Shanghai voor dit jaarquote:Op donderdag 16 juli 2015 19:55 schreef arjan1112 het volgende:
en de beurscrisis in China en mevr. Yellen dan ?
De stijging na 2011 is nergens op gebaseerd, de AEX zou nog steeds op 350 moeten staan.
Griekenland is niet belangrijk. het grootste verhaal van 2015 zal zijn de deceleratie van de Amerikaanse economie. Binnenkort zal de smart money dit feit herkennen en zal de markt langzaam beginnen met een roll-over. zoals het begin van elke bearmarkt begint dit sloom.quote:Op donderdag 16 juli 2015 12:23 schreef Zwelgje84 het volgende:
En? Wat denken jullie? Zet deze stijging verder door of zal er weer een val volgen vanwege aanhoudend gerommel in Griekenland?
Als je direct na IPO van Etsy vol was ingegaan had je nu een verlies van 27% gehad.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 22:28 schreef VeX- het volgende:
Netflix had ook een mooie dag vandaag (+18%).
En etsy ging met 30% omhoog!
Op zulke momenten baal ik dat ik er eerder niet vol voor ben gegaan.
Lolquote:Op maandag 20 juli 2015 09:58 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
Griekenland is niet belangrijk. het grootste verhaal van 2015 zal zijn de deceleratie van de Amerikaanse economie. Binnenkort zal de smart money dit feit herkennen en zal de markt langzaam beginnen met een roll-over. zoals het begin van elke bearmarkt begint dit sloom.
better get out while you can before the tide goes out. het probleem is weer dat de exit klein is en degene die meedoen terwijl de muziek speelt maar blijven meedoen en allemaal denken ze dat het gaat meevallen of dat ze als eerste eruit kunnen stappen. its a game of musical chairs. als je nu instapt moet je aandelen misschien wel 30 jaar aanhouden om uit de rode cijfers te komen, net als in 1929
De beurs is dan ook niet een objectieve maatstaaf die meet hoe het met de Economie is. Mede doordat dividend, voor veel mensen, een secundaire reden is om een aandeel te kopen.quote:Op donderdag 16 juli 2015 19:55 schreef arjan1112 het volgende:
en de beurscrisis in China en mevr. Yellen dan ?
De stijging na 2011 is nergens op gebaseerd, de AEX zou nog steeds op 350 moeten staan.
Dus jij gaat ook vol short? lol!quote:Op maandag 20 juli 2015 11:22 schreef arjan1112 het volgende:
Tsja mevr. Yellen gaat de markt overspoelen met obligaties. De balans van de Fed word binnenkort geliquideerd... koop dollars.
Alle andere beleggingen gaan down.
na 2019 aandelen kopen.
..
Kijk nou, een doemdenker.quote:Op maandag 20 juli 2015 09:58 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
Griekenland is niet belangrijk. het grootste verhaal van 2015 zal zijn de deceleratie van de Amerikaanse economie. Binnenkort zal de smart money dit feit herkennen en zal de markt langzaam beginnen met een roll-over. zoals het begin van elke bearmarkt begint dit sloom.
better get out while you can before the tide goes out. het probleem is weer dat de exit klein is en degene die meedoen terwijl de muziek speelt maar blijven meedoen en allemaal denken ze dat het gaat meevallen of dat ze als eerste eruit kunnen stappen. its a game of musical chairs. als je nu instapt moet je aandelen misschien wel 30 jaar aanhouden om uit de rode cijfers te komen, net als in 1929
nope, gewoon iemand die de heilige graal heeft ontdekt die een miljard miljard (meerdere triljoenen)aan geld waard is.quote:
Wat doe je nog op dit forum? Je kunt beter alvast kijken welke boot je gaat kopenquote:Op maandag 20 juli 2015 17:40 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
nope, gewoon iemand die de heilige graal heeft ontdekt die een miljard miljard (meerdere triljoenen)aan geld waard is.
je zou mij moeten bedanken voor het redden van je spaargeld.
Dat gebeurt pas als rente gaat stijgen. In EU gaat dat nog heeeeeel lang duren.quote:Op maandag 20 juli 2015 19:52 schreef VeX- het volgende:
Dat de beurs op een gegeven moment hard in elkaar gaat klappen is een zekerheid.
ik stop er binnenkort ook mee met mijn advies op dit forum tenminste. voortaan moet ik ervoor betaald krijgen. alleen op dit moment vind ik trollen nog te leukquote:Op maandag 20 juli 2015 17:54 schreef lolnoob123 het volgende:
[..]
Wat doe je nog op dit forum? Je kunt beter alvast kijken welke boot je gaat kopen
nee dit is nergens op gebaseerd. zelfs mijn TA geeft short aan.quote:Op maandag 20 juli 2015 19:52 schreef VeX- het volgende:
Dat de beurs op een gegeven moment hard in elkaar gaat klappen is een zekerheid.
Maar ik heb het idee dat we nu nog wel even zoet zijn. Als je nu gaat shorten loop je intussen een hoop geld mis.
Ik vond in AEX het niveau juist hoog. Zie nu inderdaad geen kwaliteitstopics/posts meer. Nu lijkt het meer iex. Had niet verwacht dat het zo snel zou gaan.quote:Op dinsdag 21 juli 2015 10:45 schreef WebBeestje het volgende:
Op een enkeling na is het niveau hier wel erg laag
ik realiseer me dat als ik wegga het niveau blijft verslechteren, maar de beslissing is al gemaakt. ik geef anders teveel info weg ik kom misschien over een jaar terug, dus niet getreurd. dan zitten we diep in een recessie en heb ik veel geld verdiend. ik wist niet dat het zo makkelijk was geld op de beurs te verdienen je ziet vandaag al dat de rollover aan het beginnen isquote:Op dinsdag 21 juli 2015 11:28 schreef ssebass het volgende:
[..]
Ik vond in AEX het niveau juist hoog. Zie nu inderdaad geen kwaliteitstopics/posts meer. Nu lijkt het meer iex. Had niet verwacht dat het zo snel zou gaan.
Zie dit bericht. Ik was al niet zo'n fan van BXLT maar hoe kun je hier aan mee doen?quote:Shire is offering Baxalta holders 0.1687 Shire American depositary share for each Baxalta share held, implying a value of $45.23 per Baxalta share and a premium of 36% based on Monday's closing share price.
Bij de Giroquote:Op vrijdag 7 augustus 2015 11:41 schreef bleiblei het volgende:
Iemand enig idee waar je op de ATHEX kan beleggen?
Via de Rabo gaat het niet en ze beweren dat het bij de meesten niet kan .
Lijkt mij wel een aardige groeimarkt nu .
Degiro. Zit er zelf ook. Let wel op dat je pas weer kan verkopen nadat je aandelen gesettled zijn. Duurde bij mij 3 werkdagen. Zit zelf in de olie, maar zag dat chemicaliën het ook goed doen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 11:41 schreef bleiblei het volgende:
Iemand enig idee waar je op de ATHEX kan beleggen?
Via de Rabo gaat het niet en ze beweren dat het bij de meesten niet kan .
Lijkt mij wel een aardige groeimarkt nu .
het kan echt niet lager hoor! The only way is up!!!quote:Op maandag 10 augustus 2015 15:13 schreef Erasmo het volgende:
Leuk voor als je nog wat wisselgeld op je account hebt staan
*proest* herkenbare uitspraak.quote:Op maandag 10 augustus 2015 15:21 schreef Yreal het volgende:
[..]
het kan echt niet lager hoor! The only way is up!!!
volgende reverse split 1000:1, dan halen ze dat welquote:Op maandag 10 augustus 2015 15:23 schreef muhahaha het volgende:
[..]
*proest* herkenbare uitspraak.
Over een jaar gaat ie weer over de 9 euro hoor let maar op!
Zeker de comma verkeerd geplaatst
De marketcap is zo laag dat het uitgeven van extra aandelen niet meer mogelijk is. Als dan ook de banken het laten afweten is het gewoon einde Imtech. Niks aan te doen.quote:Op maandag 10 augustus 2015 17:28 schreef Yreal het volgende:
[..]
volgende reverse split 1000:1, dan halen ze dat wel
daar zitten we morgen al ..quote:Op maandag 10 augustus 2015 18:16 schreef LXIV het volgende:
Maar nu een Imtech vraag.
De koers is nu 43 cent. Stel je kon een aandeel kopen voor 20 cent. Enige voorwaarde was het minstens vast te houden tot de opening volgende week maandag.
Zou je dat doen? En voor welk bedrag dan?
Dat kon vanmorgen en dan had je precies op de voorlopige bodem gekocht en dan had je voor de lunch al 50% winst gehad.quote:Op maandag 10 augustus 2015 18:16 schreef LXIV het volgende:
Maar nu een Imtech vraag.
De koers is nu 43 cent. Stel je kon een aandeel kopen voor 20 cent.
Alweer herstellende.quote:
Je zag dit moment al zo vaak in je dromen. En daar is t dan. De dag die je wist dat zou komen is eindelijk hierquote:
Die overigens welk gelijk hebben gekregen met hun 25% daling. Welke nog niet over is want er valt steeds minder uit te geven.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 17:09 schreef bleiblei het volgende:
Ach, dit is door China. Paar weken terug stonden we nog 25 punten lager door Griekenland. En eergisteren nog op 500. Dus tja... Het blijft de vraag waar het naar toe gaat. Had overigens wel een betere reactie dan dit van je verwacht Selang . Dit is niveautje huizenbubble .
ik denk het welquote:Op woensdag 12 augustus 2015 18:07 schreef stavromulabeta het volgende:
Waar is eigenlijk het Imtech-topic gebleven?
Vandaag +44%. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen waarom. Allemaal speculanten die gokken op een laatste redding?
Achterbleven in het AEX-forum: AEX / Aandeel Imtech #5: Vanaf nu alleen nog maar up! Gratis Geld!quote:Op woensdag 12 augustus 2015 18:07 schreef stavromulabeta het volgende:
Waar is eigenlijk het Imtech-topic gebleven?
Ja, valt snel veel geld met te verdienen. En te verliezen.quote:Vandaag +44%. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen waarom. Allemaal speculanten die gokken op een laatste redding?
Dat is een observatie.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 17:24 schreef LXIV het volgende:
Toch stijgt het dan gedurende de dag nog meer dan 300% vanaf de openingskoers. Je had al 700% winst kunnen maken door zowel woensdag bij opening in te stappen en bij sluiting eruit, en vervolgens vandaag. Voor een aandeel dat gewoon failliet is.
Het is opmerkelijk dat een aandeel dat binnenkort gedelist wordt toch nog zulke stijgingen pakt. Wat denken de mensen die kopen dan? Of zijn het shorters die willen sluiten? Ik neem aan dat je als shorter gewoon tot maandag kunt wachten.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 17:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is een observatie.
Maar is er ook iemand die dat gedaan heeft?
En zo niet: waarom niet?
Ik vind het allemaal altijd een beetje makkelijk die retrospectieve analyses.
Je hebt er op het moment geen bal aan en je kunt er ook nog eens niets van leren.
Geen idee. De waan van de dag en de afwezigheid van enig besef waar men mee bezig is vermoed ik.quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 17:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is opmerkelijk dat een aandeel dat binnenkort gedelist wordt toch nog zulke stijgingen pakt. Wat denken de mensen die kopen dan? Of zijn het shorters die willen sluiten? Ik neem aan dat je als shorter gewoon tot maandag kunt wachten.
quote:Britse Imtech-jagers krijgen miljoenen
Hedgefonds Landsdowne Partners, dat bij Imtech vlak voor het faillissement fors short ging, heeft zijn fondsbeheerders bijna ¤270 miljoen beloning uitgekeerd.
Dat meldt de Sunday Telegraph. Landsdowne bouwde afgelopenjaar een positie op in Imtech. Het had volgens het AFM-register van vorige week nog 2,52% van de aandelen Imtech in handen voordat het bankroet werd uitgesproken.
Het Britse fonds speculeerde op een koersval bij het Goudse ingenieursbedrijf om daar vervolgens aan te verdienen.
Gemiddeld kregen de fondsmanagers ¤12,7 miljoen per persoon vanwege de sterke prestaties bij alle beleggingen afgelopen vijftien maanden. Een fondsbeheerder kreeg ¤95 miljoen bijgeschreven. Het Londense fonds beheert ¤13 miljard, en probeert volgens Britse media met de beloning zijn beheerders te behouden die zouden willen vertrekken naar beter betalende partijen.
Volgens de Sunday Telegraph hebben de fondsmaangers het merendeel van hun beloning opgestreken dankzij beleggingen in de Verenigde Staten. Naast de beloning krijgen de medewerkers gemiddeld ¤337.000 per jaar beloning.
De groep speculeert nu op een sterk herstel van de Britse economie, bij beperkte volatiliteit.
Bron: Telegraaf
Voor shorters wel ja, die zitten er nu warmpjes bij.quote:
Vraag en aanbod. Iemand wilde short gaan en iemand anders bood die mogelijkheid aan.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:11 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Voor shorters wel ja, die zitten er nu warmpjes bij.
Ik begrijp alleen 1 ding niet, waarom is het shorten ooit in het leven geroepen? Wat is nou precies het doel om nu aandelen te verkopen om ze dan later weer terug te kopen behalve natuurlijk om winst te kunnen maken. Men speculeert met het shorten op een daling van de koers alleen ik vraag me af waarom die mogelijkheid bestaat. Ik vind het maar een bijzondere constructie.
Overweeg je short te gaan om eraan te verdienen?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 20:00 schreef SeLang het volgende:
De enige paar keren dat we een overwaardering hadden van deze omvang (1929, 2000 en 2007) eindigden allemaal in een daling van >50% vanaf de top.
[ afbeelding ]
Precies dat denk ik. Verder dient het geen enkel doel.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 13:11 schreef muhahaha het volgende:
behalve natuurlijk om winst te kunnen maken
Sowieso raar om over absolute punten te berichten.quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 22:07 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
CNN nu met Breaking News 'Dow drops more than 500 points!' Heerlijke sensatie tv
Volgens de 'CNN analisten' Dow Jones nu ondergewaardeerd
Eens, maar 'More than 500 points' klinkt zo lekker dramatisch he Klinkt veel sensationeler dan -3%quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 22:23 schreef Arcee het volgende:
[..]
Sowieso raar om over absolute punten te berichten.
Beetje op de emoties spelenquote:Op vrijdag 21 augustus 2015 22:30 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
[..]
Eens, maar 'More than 500 points' klinkt zo lekker dramatisch he Klinkt veel sensationeler dan -3%
Kun je uitleggen waarom het beleid van de Centrale Bank leidt tot dalende grondstofprijzen?quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 20:00 schreef SeLang het volgende:
Olie (WTI front contract) nu onder de $40.
De olieboeren zullen nu wel flink zitten te lobbyen voor een nieuwe oorlog, ergens.
De gevolgen van catastrofaal centrale bank beleid kun je mooi zien in grondstoffen charts:
Boom en bust
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Aandelen lijkt nog steeds nergens op, die lopen een beetje achter
De enige paar keren dat we een overwaardering hadden van deze omvang (1929, 2000 en 2007) eindigden allemaal in een daling van >50% vanaf de top.
[ afbeelding ]
Te goedkoop krediet > Overinvestering (nu 'Boom') > Overaanbod > Prijzen/winsten omlaag > Faillissementsgolf (nu 'Bust').quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 23:27 schreef LXIV het volgende:
Kun je uitleggen waarom het beleid van de Centrale Bank leidt tot dalende grondstofprijzen?
quote:Op vrijdag 21 augustus 2015 22:24 schreef BeamofLight het volgende:
Wel heftig vandaag hoor. Wanneer was dit eerder?
Omdat bijvoorbeeld 100 punten daling vanaf 1000 een daling van 10% is en een daling van 100 punten vanaf 2000 maar 5% is. Op een lineaire schaal krijg je daarom een verkeerd beeld als je historische episodes met elkaar vergelijkt. Op een logaritmische schaal is eenzelfde verticale afstand op de chart overal hetzelfde percentage.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:42 schreef fedsingularity het volgende:
stomme vraag misschien maar waarom is log beter?
Dat weet geen hond. Maar iedereen ziet de symmetrie in het patroon. Daarnaast geven zelfs de die-hard bulls nu toe dat de markt extreem is overgewaardeerd. Niemand die long zit doet dat nog om economische redenen (wereldwijde business cycle is neerwaarts, bedrijfswinsten zijn in 2013-2014 al uitgepiekt, etc). De enige reden dat beleggers nog long zitten is de verwachting dat de centrale banken nog harder gaan pompen. Maar daar ben ik zelf niet zo zeker van. Er wordt langzaam aan een omslag zichtbaar in het denken bij centrale banken. Dat neemt niet weg dat ze misschien weer in paniek raken als het hard zou gaan dalen maar de vraag is of beleggers het dan nog geloven.quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 12:59 schreef Scorpie het volgende:
Ik twijfel of we de top hebben bereikt idd Selang, wat denk jij zelf ?
Dat lijkt me de nagel aan de doodskist voor deze bullrun.quote:The Fed, QE, Rates And You*
I made this point in a couple of Tickers, and in the presentation last night. It's grossly contrary to "mainstream" opinion, and I want to explain it.
Now of course things can change, and only a fool doesn't change his opinion when the facts underlying it turn out to be different than expected. But with that said....
The Fed will cease QE on schedule. The taper is not only on, it won't be suspended. And, withdrawing liquidity, that is, allowing short rates to rise, is on the table too, and almost-certainly sooner than you think.
It doesn't matter if the market sells off, even if it sells off hard.
Here's why.
If you remember I have repeatedly pointed out the utter insanity of QE in the first place. It is much like snorting heroin -- you get a high immediately but the price is spread out. That's for the simple reason that bond portfolios work that way.
In other words, with the possible exception of a few small individual "investors" who buy a single bank CD, nobody (in their right mind anyway) buys just one bond. This is particularly true of large investment pools and those who underpin the bond market, such as insurance companies and pension funds.
All of these entities ladder their bonds.
If you're unaware of how this is done, it's simple -- the people who buy these things want a more-or-less "constant duration" because they are intending to meet some expected expense with the interest coupon. They attempt to match that duration against their perceived risk, and adjust for interest rate environment both today and what they expect tomorrow.
So let's say that after much grinding of numbers Insurance Company "A" determines it needs a 10 year duration in its portfolio in order to earn the return it wants, hedge the risk it wants, and match the two against incoming cash flows and expected claim payments.
Starting out (when the company is formed) it thus buys a set of bonds that look more or less like this:
10 year bond, 1 year to maturity.
10 year bond, 2 years to maturity.
10 year bond, 3 years to maturity.
and so on.
Now they might mix some stuff up in here too; if you think the curve is going to steepen (that is, long rates go up more than short) you would prefer to buy a 5 year bond with 3 years to maturity over a 10 year one, all things being equal (but of course they never are because the yields at those two times of issue were almost-certainly different!) The point, however, is that what you end up with in the portfolio looks like this:
10% has 1 year to maturity.
10% has 2 years to maturity.
And so on.
By the way, individual investors with a lot of money do this too. It's very popular among muni investors, for example, provided you have enough money to make it work (six figures for starters, on up) because individual bonds are typically sold in $10,000 increments and if you have enough to capital to do it you can pick exactly what risks you want as opposed to buying a mutual fund where someone else makes those decisions.
So now The Fed comes in and does QE, buying the long end. What happens? Long rates go down. A year on your 1 year to maturity bonds mature, and you must replace them. With what will you replace them? All things being equal, when you replace them you will get less interest income from the new issues.
So let's say the effect of QE is that your mortgage goes from 6% to 3%. This is a 50% reduction in your interest payment. But -- that MBS gets sold into the market. MBS have a typical maturity profile of about 7 years (which is why the 10 is the benchmark; it's the closest), fluctuating somewhat. When rates are high and falling the profile is shorter (because people refinance), when rates are low and going higher it extends (because you're a nut to refinance a 3% loan into a 4% one -- nobody does that unless you have to sell and move for some reason.)
So the guy who buys it gets a 50% reduction in his interest income, but that's only 1/10th of his portfolio. For the first year, anyway. As such his impact the first year is 5%, then 10%, then 15% and so on.
We're roughly five years into this crap now.
The pension funds and insurance companies that are the backbone of this market are probably doing plenty of screaming, and with good cause. If this keeps up their cash flow will collapse; they can't absorb it. Further, Bernanke and the rest of the Fed know that factually the damage they took on by buying those instruments during QE cannot be gotten rid of either; it has to roll off, because if you sell that bond you're going to take a capital loss and crystallize the entire loss right now instead of spreading it out!
This is what is forcing the end of QE. It is also what is going to force The Fed to pull liquidity and let the short end come up.
They don't have a choice but they will never breathe a word of this, because to confirm it would be to give a clean opportunity to gang-bang all those bondholders by Hedge Funds and others who can play in the derivatives market, and that could (read: probably would) set off a crisis far worse than 2008.
That's my read on it.
We'll see, over the next months, if I'm right.
Prachtig verslag. Ik heb het ook doorgestuurd naar m'n moeder. Je hebt mij inspiratie gegeven voor volgend jaar. .quote:Op maandag 10 augustus 2015 12:02 schreef SeLang het volgende:
* SPAM *
Nieuw deel uit de serie: "What to do with the f*cking money?"
TRV / [Reisverslag] Kungsleden trek (420 km door Arctisch Zweden)
Ik denk ook dat ze gaan hiken, maar niet veel. Zoals je hieronder ziet prijst de obligatiemarkt dat ook in:quote:Op zaterdag 22 augustus 2015 13:37 schreef fedsingularity het volgende:
SeLang, wat denk je van dit stukje?
De schrijver stelt dat de FED genoodzaakt is om de korte rente op te laten lopen vanwege laddered bondportfolio's en de looptijd van QE asl ik het goed gelezen heb.
[..]
Dat lijkt me de nagel aan de doodskist voor deze bullrun.
Ik wil voor de lange termijn, ben nu 25 en tegen mijn pensioen wil ik een aardig vermogen hebben opgebouwd. Dus een horizon van ruim 40 jaar misschien wel.quote:
Whut??quote:Op maandag 24 augustus 2015 09:08 schreef Arcee het volgende:
AEX 427,630 -15,24 -3,44%
Zo, de TT is wel heel ver weg nu.
Vandaag?quote:Op maandag 24 augustus 2015 09:31 schreef Miestroliett het volgende:
Gaan weer rap. Zouden we de 400 halen?
Ik hoop maar dat die bananenverkoper op tijd is uitgestaptquote:Shanghai Composite preliminary close down 8.5% at 3210, biggest fall since 2007
Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.quote:
De Chinese beurs op zich boeit niet erg want dat is vooral een lokale aangelegenheid. De Chinese "echte" economie is wel erg belangrijk voor ons. Natuurlijk heeft een aandelen crash in China daar indirect wel invloed op maar dat is een tweede orde effect.quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:54 schreef LXIV het volgende:
Het is opmerkelijk dat die sterke daling in Azie in juni/juli de Europese beurzen relatief onberoerd gelaten heeft.
Als de geschiedenis een leidraad is dan ga je met aandelen op de huidige waardering over de komende ~10 jaar niet meer verdienen dan met een spaarrekening. Ondanks een paar procent daling is dit nog steeds een extreme overwaardering.quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.
Nog steeds is er geen fatsoenlijk rendement te halen met rente. Dus blij dat er weer een alternatief is.
Ik denk dat je PE/Shiller ook moet afzetten tegen de rente. De rente daalt al 20 jaar. Met een structureel lagere rente (en ik zie geen motivatie voor de centrale banken om de rente terug te brengen naar het niveau van 2000 of daarvoor), zou een lagere PE ook acceptabel moeten zijn.quote:Op maandag 24 augustus 2015 11:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als de geschiedenis een leidraad is dan ga je met aandelen op de huidige waardering over de komende ~10 jaar niet meer verdienen dan met een spaarrekening. Ondanks een paar procent daling is dit nog steeds een extreme overwaardering.
De kapitaalmarkt rente (dat is degene die er toe doet) is nu niet lager dan in de jaren '50 toen de Shiller P/E minder dan de helft was.quote:Op maandag 24 augustus 2015 11:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat je PE/Shiller ook moet afzetten tegen de rente. De rente daalt al 20 jaar. Met een structureel lagere rente (en ik zie geen motivatie voor de centrale banken om de rente terug te brengen naar het niveau van 2000 of daarvoor), zou een lagere PE ook acceptabel moeten zijn.
Verder zijn de waarderingen nog steeds hoog hoor, dat zal ik niet ontkennen.
Je hebt dus eigenlijk nog bijna niks meegemaakt want die 2 crises vielen binnen één economisch "regime". De wielen gaan er pas af als dat regime verandert. Dat is inderdaad de klassieke "this time is different" fout, dat mensen denken dat het huidige paradigma (in dit geval "almachtige" centrale banken, schuld doet er niet toe, lage munt = goed, inflatie = goed, etc) altijd zo zal blijven. Maar de geschiedenis leert dat zoiets maar een beperkte tijd duurt en dan krijg je weer iets anders.quote:Op maandag 24 augustus 2015 11:58 schreef Sokz het volgende:
Goedkope shiller niveaus is imo wel een gevalletje 'this time is different'. P/e van <10 is zo'n inefficiency in principe dat de investeerder van vandaag het niet meer zover laat komen en al snel weer gaat lopen kopen.
Ik bedoel de generatie van mij (20-30) hebben al twee crises meegemaakt; mij maak je niet meer gek als het iets in elkaar valt.
Als je nu eens het WGR forum flink vol gooit met ter zake doende aex topics, misschien dat er een paradigma shift in het fok beleid plaats vind en men het oprichten van een aex forum wel een goed idee vindt.quote:Op maandag 24 augustus 2015 12:20 schreef SeLang het volgende:
Dit is wel goed voor Fok! trouwens. Jammer dat dit dipje niet een paar maanden eerder kwam, dan hadden we het forum misschien kunnen behouden.
De ondergang van het AEX forum is de schuld van de centrale banken
In het afgelopen jaar is die perceptie al duidelijk aan het draaien. Niet alleen buiten de Fed maar het lijkt ook zo te zijn binnen de Fed en andere relevante instituten. Onlangs schreef een hoge pief binnen de Fed nog dat QE had gefaald. Het BIS kwam begin dit jaar met een rapport dat er geen aanwijzingen zijn dat CPI deflatie slecht is behalve als die het gevolg is van klappende asset bubbles en dat het beleid zich dus moet richten op het voorkomen van de vorming van asset bubbles.quote:Op maandag 24 augustus 2015 12:56 schreef piepeloi55 het volgende:
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik denk dat de markten bij een nieuwe downturn amper nog reageren op nieuwe stappen van de FED (als die al komen, zal dat niet tijdig zijn). De FED is dan uitgespeeld. Een nieuwe downturn zal de perceptie van omnipotente CB doen ploffen. Ik denk dat nog een heleboel mensen staan te kijken over het wrakhout dat bij een nieuwe recessie komt bovendrijven.
Tegenwoordig lees ik dit soort dingen bijna dagelijks. Een jaar geleden was dat echt nog niet zo!quote:Less confidence in central bank puts
As noted above, the most notable feature of recent market price action is that there has been no visible comfort taken on risky assets from the idea that central banks may step in with further liquidity injections to alleviate the situation. To our minds, this reflects two main points. First, the fact that the tremendous amounts of liquidity injected to date have produced less than spectacular economic results. Clearly, markets have lost faith in the ability of unorthodox monetary policies to kick start the economy over time. This also fits the findings of academic literature suggestion diminishing returns from subsequent rounds of QE. Second, central banks have clearly become more concerned about the potential risks to financial stability from indefinitely inflating asset prices, suggesting that they may be slower to step in.
ja maar ik had dus nog aandelen he...quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.
Nog steeds is er geen fatsoenlijk rendement te halen met rente. Dus blij dat er weer een alternatief is.
quote:Laagste 416,05 13:44:45
als we het eens wistenquote:Op maandag 24 augustus 2015 13:48 schreef tstile het volgende:
Stel he, je hebt afgelopen tijd na wat dalingen aandelen gekocht voor 13.000,- en nu is daar nog maar 11.000 van over. Is het dan slim om te verkopen of zou het binnen een paar maanden wel weer bijtrekken?
Waarom heb je ze destijds gekocht? Ik neem aan omdat je ¤13.000 een goede prijs vond. Zolang er niks concreets veranderd is in jouw waardering voor die bedrijven, dan is ¤11.000 een geweldige prijs en zou je eerder over bijkopen dan verkopen moeten denken.quote:Op maandag 24 augustus 2015 13:48 schreef tstile het volgende:
Stel he, je hebt afgelopen tijd na wat dalingen aandelen gekocht voor 13.000,- en nu is daar nog maar 11.000 van over. Is het dan slim om te verkopen of zou het binnen een paar maanden wel weer bijtrekken?
Don't say we didn't tell you soquote:Op maandag 24 augustus 2015 13:51 schreef SeLang het volgende:
Eat that Danny!
[ afbeelding ]
Beetje het AEX forum dichtgooien
Hij heeft gewoon duizenden views en ad-clicks misgelopen
Zou je het eerst niet een beetje laten uitrazen?quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:09 schreef LXIV het volgende:
Ik heb een fors deel van mijn obligaties verkocht en ben weer long gegaan op de AEX. Het bloed vloeit, dus dat is goed.
Tja, je weet nooit wanneer het uitgeraasd is toch?quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:14 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Zou je het eerst niet een beetje laten uitrazen?
Geld toe bij je leningquote:Op maandag 24 augustus 2015 14:15 schreef SeLang het volgende:
Het is nu wachten tot we weer een schreeuwende Jim Cramer op TV krijgen.
"Yellen moet rente verlagen!"
"Yellen moet rente verlagen!"
"Yellen moet...."
"Ow wacht, de rente is al nul"
Je kan wel tekenen van bodemvorming zien, bijvoorbeeld door een forse V-bodem waarbij iedereen weer van positie draait.quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:15 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Tja, je weet nooit wanneer het uitgeraasd is toch?
"imtech kan nu echt niet meer lager hoor !!! "quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:19 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Je kan wel tekenen van bodemvorming zien, bijvoorbeeld door een forse V-bodem waarbij iedereen weer van positie draait.
Ik ben wel benieuwd wat er met aandelen zoals netflix, amazon, facebook etc gaat gebeuren.quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:20 schreef Yreal het volgende:
[..]
"imtech kan nu echt niet meer lager hoor !!! "
Vervelend. Maar je zal ze toch niet voor de korte termijnwinst gekocht hebben?quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:25 schreef Yreal het volgende:
Ik had toch goed op vakantie kunnen gaan van die shell-verliezen. Gaat echt nergens over nu...
Nee, maar ik ben nu een beetje te mieterig om bij te gaan kopen. Maar in shell heb ik ook wel vertrouwen, dat komt wel weer goed.quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:27 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Vervelend. Maar je zal ze toch niet voor de korte termijnwinst gekocht hebben?
Als je nu bijkoopt, of op een nog lager niveau, dan heb je toch weer goedkoper bij kunnen kopen wat weer goed is voor je uiteindelijke rendement?
Idem hier.quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:25 schreef Yreal het volgende:
Ik had toch goed op vakantie kunnen gaan van die shell-verliezen. Gaat echt nergens over nu...
Ik vind dat nog een beetje vroeg hoor, nu alweer long gaan.quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:09 schreef LXIV het volgende:
Ik heb een fors deel van mijn obligaties verkocht en ben weer long gegaan op de AEX. Het bloed vloeit, dus dat is goed.
Toch opvallend dat ome Mario nog maar recent is begonnen met QE. Geen groot visionair in ieder geval.quote:Op maandag 24 augustus 2015 13:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
In het afgelopen jaar is die perceptie al duidelijk aan het draaien. Niet alleen buiten de Fed maar het lijkt ook zo te zijn binnen de Fed en andere relevante instituten. Onlangs schreef een hoge pief binnen de Fed nog dat QE had gefaald. Het BIS kwam begin dit jaar met een rapport dat er geen aanwijzingen zijn dat CPI deflatie slecht is behalve als die het gevolg is van klappende asset bubbles en dat het beleid zich dus moet richten op het voorkomen van de vorming van asset bubbles.
Vandaag weer een stukje van SocGen (via ZeroHedge):
[..]
Tegenwoordig lees ik dit soort dingen bijna dagelijks. Een jaar geleden was dat echt nog niet zo!
Voor verzekeraars als Delta Lloyd zie ik sowieso weinig toekomst. Jarenlang enorm geprofiteerd van woekerpolissen (en nog steeds), maar verder bieden ze weinig toegevoegde waarde.quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:30 schreef Yreal het volgende:
[..]
Nee, maar ik ben nu een beetje te mieterig om bij te gaan kopen. Maar in shell heb ik ook wel vertrouwen, dat komt wel weer goed.
Maar delta lloyd en gdf suez? Neu... daar zit ik wel een beetje mee in mijn maag. En eni, maar dat zijn toch maar 22 aandelen.
Hebben de verzekeraars ook niet ongelooflijk veel last van de lage rente?quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:41 schreef bascross het volgende:
[..]
Voor verzekeraars als Delta Lloyd zie ik sowieso weinig toekomst. Jarenlang enorm geprofiteerd van woekerpolissen (en nog steeds), maar verder bieden ze weinig toegevoegde waarde.
Uiteraard, dat is ook een groot probleem, maar ik zie de toekomst voor verzekeraars in het algemeen niet positief in. Wat is de toegevoegde waarde van dit soort bedrijven? Nederland is een land waar mensen verzekeringen hebben voor allerlei zaken, ook voor overbodige zaken. Dat is geen toeval, jarenlang hebben tussenpersonen veel geld verdiend met provisies. Dit is inmiddels verboden, waardoor de noodzaak om verzekeringen te pushen veel minder groot is geworden.quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:44 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Hebben de verzekeraars ook niet ongelooflijk veel last van de lage rente?
Ik weet niet of het zo is maar bij een stijgende rente zouden verzekeraars dan best weer interessant kunnen worden.
Of negatiefquote:Op maandag 24 augustus 2015 15:18 schreef Houtenbeen het volgende:
Dadelijk wordt de benzine nog gratis
quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Of negatief
Je weet het nooit tegenwoordig
AEX -8%twitter:mathijsbouman twitterde op maandag 24-08-2015 om 15:31:24 Nasdaq opent 8,5% lager http://t.co/CxXQCdayGo reageer retweet
quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:32 schreef Houtenbeen het volgende:AEX -8%twitter:mathijsbouman twitterde op maandag 24-08-2015 om 15:31:24 Nasdaq opent 8,5% lager http://t.co/CxXQCdayGo reageer retweet
Als er nog wat overblijftquote:Op maandag 24 augustus 2015 15:36 schreef Yreal het volgende:
Toch maar even wat extra geld overmaken naar binck en voor morgen eens een gokje gaan wagen...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bedankt Hans.
Noem me cynisch, maar zodra de arabieren isis en/of schaliegas kapot hebben gekregen gaat de olieprijs wel weer omhoog. De wereld kan echt niet zonder.quote:
quote:Op maandag 24 augustus 2015 09:31 schreef Miestroliett het volgende:
Gaan weer rap. Zouden we de 400 halen?
Waarom gaat de dollar onderuit? Afhankelijkheid van de Chinese economie / dollars in het bezit van de Chinese overheid?quote:
Morgen maar weer eens China shoppenquote:
Ze hebben er hun mouwen al opgestrooptquote:
quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:22 schreef SeLang het volgende:
Gelukkig heeft de S&P500 een dividend yield van 2%, dat compenseert de verliezen
Redelijk ergens tussen 200-300.quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:47 schreef komrad het volgende:
@selang, ik heb een paar jaar geleden een aantal Posts van je gelezen waarin je analyseerde wat voor waardering van de AEX redelijk zou zijn en als ik het goed herinner kwam je toen op een waardering ergens tussen de 200-300 punten. Hoe zie je dat nu?
als dat gebeurt gaan mensen enorme buikpijn krijgen. Je zou maar gepensioneerd zijn.quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:47 schreef SeLang het volgende:
[..]
Redelijk ergens tussen 200-300.
Koopwaardig <200
Veel bedrijven moeten straks inderdaad op een fractie van de huidige koers aandelen gaan uitgeven om de balancesheet te repareren wegens op record hoge koersen met geleend geld teruggekochte aandelen. Hoog kopen, laag verkopen. Tijdens elke bubble doen bedrijven dat precies verkeerd om (wel goed voor management bonussen op korte termijn)quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:47 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
En de hele balancesheet repairment dankzij goedkoop krediet en buybacks moet nog beginnen.
Dat weet geen hond. Je weet nieteens of het wel gebeurt, ik geef alleen aan wat kwa waardering redelijk is. Overigens volg ik de AEX nauwelijks (niet breed genoeg). De S&P vind ik momenteel koopwaardig op 700-800.quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:50 schreef komrad het volgende:
[..]
als dat gebeurt gaan mensen enorme buikpijn krijgen. Je zou maar gepensioneerd zijn.
Heb je trouwens een verwachting waar dit op korte termijn heen gaat of is het anyone's guess?
beetje krom geschreven van mij, je antwoord is helder. Volg de beurs niet heel erg daarom de vraag. Verwachten jullie ook een aanzienlijke correctie op de kapitaalmarktrente?quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat weet geen hond. Je weet nieteens of het wel gebeurt, ik geef alleen aan wat kwa waardering redelijk is. Overigens volg ik de AEX nauwelijks (niet breed genoeg). De S&P vind ik momenteel koopwaardig op 700-800.
Zoals Selang zegt: Suckerrallyquote:Op maandag 24 augustus 2015 16:08 schreef BeamofLight het volgende:
Een vd hardste stijgingen ooit net. Van 405 naar 416 in no time
Nu nog aan de pompquote:
Ik had al vanaf maart nog ruimte, omdat ik het toen al te gek vond. Ik baalde daar eigenlijk al van. Toentertijd. Nu niet meer.quote:Op maandag 24 augustus 2015 13:40 schreef Yreal het volgende:
[..]
ja maar ik had dus nog aandelen he...
Wow, SeLang die naar de AEX kijkt, dan is er echt wat aan de hand.quote:Op maandag 24 augustus 2015 15:14 schreef SeLang het volgende:
AEX -7,1% -7,4% -7,5%
Gaan we vandaag nog onder de 400?
Ja het is hier al de hele dag aan het regenen. Dan moet je toch watquote:Op maandag 24 augustus 2015 16:37 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wow, SeLang die naar de AEX kijkt, dan is er echt wat aan de hand.
Merk je vrij weinig van, raffinagekosten ed. blijven hetzelfde.quote:
Famous last wordsquote:
Apple swingde vandaag $150miljard !!quote:Op maandag 24 augustus 2015 16:01 schreef muhahaha het volgende:
Woow net op het nieuws, beleggers zijn inmiddels 400 miljard dollar kwijt . Poef weg.
twitter:CNBCnow twitterde op maandag 24-08-2015 om 17:50:49 European stocks end 5% lower: DAX ▼ 501 pts. (4.9%)FTSE ▼ 281 pts. (4.55%)CAC ▼ 257 pts. (5.6%)http://t.co/Dp1O2jFVnJ reageer retweet
Dow Jones 16,305.17 -154.58 (-0.94%)quote:Op maandag 24 augustus 2015 16:19 schreef SeLang het volgende:
Het is alweer klaar voor vandaag. Het zal me niets verbazen als de USA gewoon groen gaat eindigen.
Fantastische timing van mezelfquote:Op vrijdag 21 augustus 2015 16:11 schreef Underdoggy het volgende:
Lekker bijgekocht vandaag, elk nadeel heb z'n voordeel
Deze koers met het dividend dat ze hebben is toch lekker lijkt me... Gaat iemand die nog kopen?quote:Op maandag 24 augustus 2015 20:00 schreef arjan1112 het volgende:
Shell - 8 % is dit normaal ?
Vergaat de wereld? is de derde wereldoorlog uitgebroken zonder dat ik het heb gemerkt ?
Ik kijk even uit met olie. Daar zijn al en ronde dividendcuts en dergelijke geweest.quote:Op maandag 24 augustus 2015 20:31 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Deze koers met het dividend dat ze hebben is toch lekker lijkt me... Gaat iemand die nog kopen?
True.. Maar Shellquote:Op maandag 24 augustus 2015 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik kijk even uit met olie. Daar zijn al en ronde dividendcuts en dergelijke geweest.
Als ik zou geloven dat ze dit dividend konden handhaven dan kocht ik blind! Maar RD is al tijden eigenlijk een shortkandidaat.quote:Op maandag 24 augustus 2015 20:31 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Deze koers met het dividend dat ze hebben is toch lekker lijkt me... Gaat iemand die nog kopen?
Maakt het schrappen helemaal raar.quote:Op maandag 24 augustus 2015 14:38 schreef yvonne het volgende:
[..]
is indien nodig binnen 1 minuut weer op
Ik snap het wel. De index is nu een stuk overzichtelijker.quote:Op maandag 24 augustus 2015 23:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
@Selang: Er is nog hoop .
[..]
Maakt het schrappen helemaal raar.
Neequote:Op dinsdag 25 augustus 2015 05:16 schreef Gebruikersna het volgende:
... Is dit een goed moment om in te stappen? Zit aan Delta Lloyd te denken.
Heb nog nooit belegd
Dank. Ook niet voor een korte periode?quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 06:49 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Nee
Als je aandelen wilt kopen moet je dat doen als de AEX op 200 punten staat. Dat was in 2003 en in 2009.
Geduld
Afgelopen 3 weken is de beurs alleen maar naar beneden bijgesteld. Nu kopen lijkt me nogal prematuur?quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 07:22 schreef Gebruikersna het volgende:
[..]
Dank. Ook niet voor een korte periode?
Maar ik ga het sowieso niet goed na het zien van de transactiekosten. Ik had maximaal een paar honderd euro willen beleggen (en hopelijk over een paar dagen met een tientje of twee winst verkopen) en dat is helemaal de moeite niet.
Linksentwitter:george_chen twitterde op maandag 24-08-2015 om 16:00:28 BREAKING: Chinese authorities issued notice to state media to censor negative market reports following #BlackMonday http://t.co/hQ6vbksYtw reageer retweet
Ik zou ons niet gered noemen, eerder uitstel van executie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 13:36 schreef Wegenbouwer het volgende:
De people's bank of China heeft ons gered van de ondergang. Bedankt piepels!
Aangezien het de laatste jaren bij correcties weer sneller up als down ging, verwacht ik dat de volledige daling van de afgelopen week in 2 dagen is goedgemaakt en we overmorgen weer boven de 500 staan . Al is het maar om de TT weer kloppend te maken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 13:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou ons niet gered noemen, eerder uitstel van executie.
Dat hoop ik (voor mijn sprinters dan )quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 13:50 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Aangezien het de laatste jaren bij correcties weer sneller up als down ging, verwacht ik dat de volledige daling van de afgelopen week in 2 dagen is goedgemaakt en we overmorgen weer boven de 500 staan . Al is het maar om de TT weer kloppend te maken.
Nouja ik verwacht het niet echt, maar ik sta nergens meer gek van te kijken met die fratsen die de centrale banken de laatste tijd uithalen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 13:52 schreef Arnax het volgende:
[..]
Dat hoop ik (voor mijn sprinters dan )
Dow Jones zal fors hoger openen, dus sowieso vandaag ga ik er nog plezier van hebbenquote:Op dinsdag 25 augustus 2015 13:54 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Nouja ik verwacht het niet echt, maar ik sta nergens meer gek van te kijken met die fratsen die de centrale banken de laatste tijd uithalen.
Ik heb deze post doorgestuurd naar alle grote investeringspartijen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 13:50 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Aangezien het de laatste jaren bij correcties weer sneller up als down ging, verwacht ik dat de volledige daling van de afgelopen week in 2 dagen is goedgemaakt en we overmorgen weer boven de 500 staan . Al is het maar om de TT weer kloppend te maken.
Wat? De stijging van vandaag? Is niet zo gek na een dag als gisteren toch? Genoeg mensen, zie ook dit topic, die nu even inslaan.quote:
Na dagen/weken van snelle dalingen zal er ook wel eens een grote plus zijn, dat zie je bij individuele aandelen ook (zie bijvoorbeeld Imtech), en ook bij brede indexen (ook tijdens de crisis in 2000 en 2008 waren er dagen van grote plussen).quote:
Ik denk dat Imtech wel het slechtste voorbeeld is om hierbij te gevenquote:Op dinsdag 25 augustus 2015 15:55 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Na dagen/weken van snelle dalingen zal er ook wel eens een grote plus zijn, dat zie je bij individuele aandelen ook (zie bijvoorbeeld Imtech), en ook bij brede indexen (ook tijdens de crisis in 2000 en 2008 waren er dagen van grote plussen).
Vandaag 10% gestegen, een correctie is dus wel op zijn plaats.quote:
Punt is dat in periodes van grote minnen er ook wel eens een grote plus op de borden staat. Een zwaluw maakt nog geen zomerquote:Op dinsdag 25 augustus 2015 15:57 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Ik denk dat Imtech wel het slechtste voorbeeld is om hierbij te geven
Hopen dat er meer geld wordt opgehaald met de verkopen dan dat er schulden zijn ofzoquote:Op dinsdag 25 augustus 2015 15:57 schreef Yreal het volgende:
Sowieso, waarom zou je nog imtech kopen...
Ja, dat snap ik, maar Imtech staat op dit moment totaal los van alle realiteit. Dat terwijl er bij de gebeurtenissen van afgelopen week er nog wel zaken zijn die het een en ander verklaren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 15:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Punt is dat in periodes van grote minnen er ook wel eens een grote plus op de borden staat. Een zwaluw maakt nog geen zomer
Waarom staat Imtech op dit moment los van de realiteit? Dat is ook de realiteit en ook prima te verklaren. Natuurlijk zal een brede index niet zo extreem dalen, het is niet dat alle bedrijven op omvallen staan, er zit alleen behoorlijk wat lucht in de markt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 16:00 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik, maar Imtech staat op dit moment totaal los van alle realiteit. Dat terwijl er bij de gebeurtenissen van afgelopen week er nog wel zaken zijn die het een en ander verklaren.
Ja, voor het bedrijf opzich zijn de dingen natuurlijk te verklaren. Maar de berichten rondom China etc spelen op dit moment totaal geen rol bij Imtech en wel bij de fondsen in bijvoorbeeld de AEX.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 16:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom staat Imtech op dit moment los van de realiteit? Dat is ook de realiteit en ook prima te verklaren. Natuurlijk zal een brede index niet zo extreem dalen, het is niet dat alle bedrijven op omvallen staan, er zit alleen behoorlijk wat lucht in de markt.
Ze zijn failliet en gaan weer eens 22% omhoog vandaag. Gaat nergens over.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 16:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom staat Imtech op dit moment los van de realiteit? Dat is ook de realiteit en ook prima te verklaren. Natuurlijk zal een brede index niet zo extreem dalen, het is niet dat alle bedrijven op omvallen staan, er zit alleen behoorlijk wat lucht in de markt.
Les 1: niet beleggen met geld dat je niet kunt missen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 17:04 schreef Andromache het volgende:
Ben in juni begonnen met 20% van mijn vermogen beleggen in twee groene fondsen van de ASN. Hoppa. In een kleine drie maanden tijd meer dan 10% verlies. Zucht. Hoe houd ik nu geld over voor een koophuis? Nog maar wat langer laten staan en hopen dat het weer aantrekt voor het einde van het jaar?
Dit en als je op 2% van je vermogen wel of geen huis kan kopen adviseer ik het je ook niet te doen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 17:08 schreef bascross het volgende:
[..]
Les 1: niet beleggen met geld dat je niet kunt missen.
Les 2: in juni beginnen en dan in augustus klagen dat je 10% verlies hebt is gokken, geen beleggen. Beleggen doe je over een termijn van 10/20/30 jaar.
Als het om zo'n klein bedrag gaat, wat voor huis wilde je daar voor kopen dan? Een speelgoedhuis?quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 17:10 schreef Andromache het volgende:
Het gaat om een klein bedrag hoor, nog niet een maandsalaris. Maar toch. Ik ben inderdaad halsoverkop begonnen aan iets anders toen ik doorkreeg dat elke euro gaat tellen om als starter een koophuis te kunnen krijgen. En van de spaarrentes moet ik het niet hebben.
Dat weet ik, daarom kun je beter even gaan sparen. Als het al niet lukt om in paar maanden een paar duizend euro bij elkaar te sparen zie ik het somber in voor de afbetaling van je woning.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 17:16 schreef Andromache het volgende:
dit gaat alleen om een bijdrage aan het bedrag dat je mee moet nemen. je kunt niet meer de hele koopprijs incl. notariskosten en kosten koper meefinancieren in de hypotheek, eigen geld is nodig.
Wacht niet te lang want de prijzen en rentes lopen op weer op en wat je dan spaart ben je ook weer kwijt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 17:21 schreef Andromache het volgende:
dit jaar alleen al een bedrag tegen de 10K, ik ben als een gek aan het sparen, komt goed
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |