Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.quote:
De Chinese beurs op zich boeit niet erg want dat is vooral een lokale aangelegenheid. De Chinese "echte" economie is wel erg belangrijk voor ons. Natuurlijk heeft een aandelen crash in China daar indirect wel invloed op maar dat is een tweede orde effect.quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:54 schreef LXIV het volgende:
Het is opmerkelijk dat die sterke daling in Azie in juni/juli de Europese beurzen relatief onberoerd gelaten heeft.
Als de geschiedenis een leidraad is dan ga je met aandelen op de huidige waardering over de komende ~10 jaar niet meer verdienen dan met een spaarrekening. Ondanks een paar procent daling is dit nog steeds een extreme overwaardering.quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.
Nog steeds is er geen fatsoenlijk rendement te halen met rente. Dus blij dat er weer een alternatief is.
Ik denk dat je PE/Shiller ook moet afzetten tegen de rente. De rente daalt al 20 jaar. Met een structureel lagere rente (en ik zie geen motivatie voor de centrale banken om de rente terug te brengen naar het niveau van 2000 of daarvoor), zou een lagere PE ook acceptabel moeten zijn.quote:Op maandag 24 augustus 2015 11:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als de geschiedenis een leidraad is dan ga je met aandelen op de huidige waardering over de komende ~10 jaar niet meer verdienen dan met een spaarrekening. Ondanks een paar procent daling is dit nog steeds een extreme overwaardering.
De kapitaalmarkt rente (dat is degene die er toe doet) is nu niet lager dan in de jaren '50 toen de Shiller P/E minder dan de helft was.quote:Op maandag 24 augustus 2015 11:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat je PE/Shiller ook moet afzetten tegen de rente. De rente daalt al 20 jaar. Met een structureel lagere rente (en ik zie geen motivatie voor de centrale banken om de rente terug te brengen naar het niveau van 2000 of daarvoor), zou een lagere PE ook acceptabel moeten zijn.
Verder zijn de waarderingen nog steeds hoog hoor, dat zal ik niet ontkennen.
Je hebt dus eigenlijk nog bijna niks meegemaakt want die 2 crises vielen binnen één economisch "regime". De wielen gaan er pas af als dat regime verandert. Dat is inderdaad de klassieke "this time is different" fout, dat mensen denken dat het huidige paradigma (in dit geval "almachtige" centrale banken, schuld doet er niet toe, lage munt = goed, inflatie = goed, etc) altijd zo zal blijven. Maar de geschiedenis leert dat zoiets maar een beperkte tijd duurt en dan krijg je weer iets anders.quote:Op maandag 24 augustus 2015 11:58 schreef Sokz het volgende:
Goedkope shiller niveaus is imo wel een gevalletje 'this time is different'. P/e van <10 is zo'n inefficiency in principe dat de investeerder van vandaag het niet meer zover laat komen en al snel weer gaat lopen kopen.
Ik bedoel de generatie van mij (20-30) hebben al twee crises meegemaakt; mij maak je niet meer gek als het iets in elkaar valt.
Als je nu eens het WGR forum flink vol gooit met ter zake doende aex topics, misschien dat er een paradigma shift in het fok beleid plaats vind en men het oprichten van een aex forum wel een goed idee vindt.quote:Op maandag 24 augustus 2015 12:20 schreef SeLang het volgende:
Dit is wel goed voor Fok! trouwens. Jammer dat dit dipje niet een paar maanden eerder kwam, dan hadden we het forum misschien kunnen behouden.
De ondergang van het AEX forum is de schuld van de centrale banken
In het afgelopen jaar is die perceptie al duidelijk aan het draaien. Niet alleen buiten de Fed maar het lijkt ook zo te zijn binnen de Fed en andere relevante instituten. Onlangs schreef een hoge pief binnen de Fed nog dat QE had gefaald. Het BIS kwam begin dit jaar met een rapport dat er geen aanwijzingen zijn dat CPI deflatie slecht is behalve als die het gevolg is van klappende asset bubbles en dat het beleid zich dus moet richten op het voorkomen van de vorming van asset bubbles.quote:Op maandag 24 augustus 2015 12:56 schreef piepeloi55 het volgende:
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik denk dat de markten bij een nieuwe downturn amper nog reageren op nieuwe stappen van de FED (als die al komen, zal dat niet tijdig zijn). De FED is dan uitgespeeld. Een nieuwe downturn zal de perceptie van omnipotente CB doen ploffen. Ik denk dat nog een heleboel mensen staan te kijken over het wrakhout dat bij een nieuwe recessie komt bovendrijven.
Tegenwoordig lees ik dit soort dingen bijna dagelijks. Een jaar geleden was dat echt nog niet zo!quote:Less confidence in central bank puts
As noted above, the most notable feature of recent market price action is that there has been no visible comfort taken on risky assets from the idea that central banks may step in with further liquidity injections to alleviate the situation. To our minds, this reflects two main points. First, the fact that the tremendous amounts of liquidity injected to date have produced less than spectacular economic results. Clearly, markets have lost faith in the ability of unorthodox monetary policies to kick start the economy over time. This also fits the findings of academic literature suggestion diminishing returns from subsequent rounds of QE. Second, central banks have clearly become more concerned about the potential risks to financial stability from indefinitely inflating asset prices, suggesting that they may be slower to step in.
ja maar ik had dus nog aandelen he...quote:Op maandag 24 augustus 2015 10:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.
Nog steeds is er geen fatsoenlijk rendement te halen met rente. Dus blij dat er weer een alternatief is.
quote:Laagste 416,05 13:44:45
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |