abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155421641
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2015 22:30 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Eens, maar 'More than 500 points' klinkt zo lekker dramatisch he :P Klinkt veel sensationeler dan -3% ;)
Beetje op de emoties spelen :')
  vrijdag 21 augustus 2015 @ 23:27:47 #102
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155423641
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 augustus 2015 20:00 schreef SeLang het volgende:
Olie (WTI front contract) nu onder de $40.
De olieboeren zullen nu wel flink zitten te lobbyen voor een nieuwe oorlog, ergens.

De gevolgen van catastrofaal centrale bank beleid kun je mooi zien in grondstoffen charts:
Boom en bust

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Aandelen lijkt nog steeds nergens op, die lopen een beetje achter :+
De enige paar keren dat we een overwaardering hadden van deze omvang (1929, 2000 en 2007) eindigden allemaal in een daling van >50% vanaf de top.

[ afbeelding ]
Kun je uitleggen waarom het beleid van de Centrale Bank leidt tot dalende grondstofprijzen?
The End Times are wild
pi_155430434
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2015 23:27 schreef LXIV het volgende:

Kun je uitleggen waarom het beleid van de Centrale Bank leidt tot dalende grondstofprijzen?
Te goedkoop krediet > Overinvestering (nu 'Boom') > Overaanbod > Prijzen/winsten omlaag > Faillissementsgolf (nu 'Bust').
  † In Memoriam † zaterdag 22 augustus 2015 @ 11:46:49 #104
230491 Zith
pls tip
pi_155432723
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 augustus 2015 22:24 schreef BeamofLight het volgende:
Wel heftig vandaag hoor. Wanneer was dit eerder?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 22 augustus 2015 @ 12:07:26 #105
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_155433080
Die S&P grafiek geeft goed aan dat de daling van deze week echt nog helemaal niks voorsteld.
  zaterdag 22 augustus 2015 @ 12:25:50 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155433373
Zelfs die grafiek geeft een te optimistisch beeld. Je moet het op een logaritmische schaal bekijken als je stijgingen en dalingen met elkaar wilt vergelijken:



Er is eigenlijk nog helemaal geen sprake van een daling. Meer een zijwaartse beweging sinds eind vorig jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 22 augustus 2015 @ 12:39:26 #107
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155433654
De AEX ook maar even met log schaal:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155433717
stomme vraag misschien maar waarom is log beter?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 22 augustus 2015 @ 12:46:37 #109
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155433807
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2015 12:42 schreef fedsingularity het volgende:
stomme vraag misschien maar waarom is log beter?
Omdat bijvoorbeeld 100 punten daling vanaf 1000 een daling van 10% is en een daling van 100 punten vanaf 2000 maar 5% is. Op een lineaire schaal krijg je daarom een verkeerd beeld als je historische episodes met elkaar vergelijkt. Op een logaritmische schaal is eenzelfde verticale afstand op de chart overal hetzelfde percentage.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155434037
Weer wat geleerd. thanks!
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zaterdag 22 augustus 2015 @ 12:57:51 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155434041
Overigens, mocht de top er inmiddels staan (geenzins zeker) dan verdient het wel een schoonheidsprijs kwa symmetrie. _O_

Precies gelijke golflengtes voor elke boom en bust.

Techneuten herkennen hierin direct een instabiel regelsysteem, met de centrale banken als regelaar die een te hoge lusversterking toepast:



Je ziet het ook precies starten op het moment dat centrale banken (met name de Fed) echt activistisch begonnen te worden. Steeds grotere booms geven steeds hogere busts waardoor een nog weer grotere centrale bank reactie wordt uitgelokt, etc etc totdat het systeem tegen natuurlijke grenzen aanloopt. In een electronisch systeem is die grens vaak de voedingsspanning. In het centrale bank systeem is het wellicht ZIRP of schaarste aan assets die nog kunnen worden opgekocht (zie crash van EU bondmarkt dit voorjaar).

Of dit analogon klopt? Ik ben erg benieuwd... :)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155434065
Ik twijfel of we de top hebben bereikt idd Selang, wat denk jij zelf ?
  zaterdag 22 augustus 2015 @ 13:22:08 #113
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155434482
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2015 12:59 schreef Scorpie het volgende:
Ik twijfel of we de top hebben bereikt idd Selang, wat denk jij zelf ?
Dat weet geen hond. Maar iedereen ziet de symmetrie in het patroon. Daarnaast geven zelfs de die-hard bulls nu toe dat de markt extreem is overgewaardeerd. Niemand die long zit doet dat nog om economische redenen (wereldwijde business cycle is neerwaarts, bedrijfswinsten zijn in 2013-2014 al uitgepiekt, etc). De enige reden dat beleggers nog long zitten is de verwachting dat de centrale banken nog harder gaan pompen. Maar daar ben ik zelf niet zo zeker van. Er wordt langzaam aan een omslag zichtbaar in het denken bij centrale banken. Dat neemt niet weg dat ze misschien weer in paniek raken als het hard zou gaan dalen maar de vraag is of beleggers het dan nog geloven.

Een ander probleem dat ik hier al eerder heb beschreven is dat in tegenstelling tot 2000 en 2007 nu door nieuwe bankregels banken tijdens een daling in veel mindere mate als kopers kunnen optreden, want ze mogen die risico's niet meer nemen. De markt is veel minder liquide dan het lijkt. Dus wie gaat die overgewaardeerde troep straks kopen? Ik sta wel klaar om te kopen maar dan praten we wel over een S&P500 met 3 cijfers voor de komma in plaats van 4 voordat ik überhaupt een lijstje begin te maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155434779
SeLang, wat denk je van dit stukje?
De schrijver stelt dat de FED genoodzaakt is om de korte rente op te laten lopen vanwege laddered bondportfolio's en de looptijd van QE asl ik het goed gelezen heb.

quote:
The Fed, QE, Rates And You*

I made this point in a couple of Tickers, and in the presentation last night. It's grossly contrary to "mainstream" opinion, and I want to explain it.

Now of course things can change, and only a fool doesn't change his opinion when the facts underlying it turn out to be different than expected. But with that said....

The Fed will cease QE on schedule. The taper is not only on, it won't be suspended. And, withdrawing liquidity, that is, allowing short rates to rise, is on the table too, and almost-certainly sooner than you think.

It doesn't matter if the market sells off, even if it sells off hard.

Here's why.

If you remember I have repeatedly pointed out the utter insanity of QE in the first place. It is much like snorting heroin -- you get a high immediately but the price is spread out. That's for the simple reason that bond portfolios work that way.

In other words, with the possible exception of a few small individual "investors" who buy a single bank CD, nobody (in their right mind anyway) buys just one bond. This is particularly true of large investment pools and those who underpin the bond market, such as insurance companies and pension funds.

All of these entities ladder their bonds.

If you're unaware of how this is done, it's simple -- the people who buy these things want a more-or-less "constant duration" because they are intending to meet some expected expense with the interest coupon. They attempt to match that duration against their perceived risk, and adjust for interest rate environment both today and what they expect tomorrow.

So let's say that after much grinding of numbers Insurance Company "A" determines it needs a 10 year duration in its portfolio in order to earn the return it wants, hedge the risk it wants, and match the two against incoming cash flows and expected claim payments.

Starting out (when the company is formed) it thus buys a set of bonds that look more or less like this:

10 year bond, 1 year to maturity.
10 year bond, 2 years to maturity.
10 year bond, 3 years to maturity.
and so on.

Now they might mix some stuff up in here too; if you think the curve is going to steepen (that is, long rates go up more than short) you would prefer to buy a 5 year bond with 3 years to maturity over a 10 year one, all things being equal (but of course they never are because the yields at those two times of issue were almost-certainly different!) The point, however, is that what you end up with in the portfolio looks like this:

10% has 1 year to maturity.
10% has 2 years to maturity.
And so on.

By the way, individual investors with a lot of money do this too. It's very popular among muni investors, for example, provided you have enough money to make it work (six figures for starters, on up) because individual bonds are typically sold in $10,000 increments and if you have enough to capital to do it you can pick exactly what risks you want as opposed to buying a mutual fund where someone else makes those decisions.

So now The Fed comes in and does QE, buying the long end. What happens? Long rates go down. A year on your 1 year to maturity bonds mature, and you must replace them. With what will you replace them? All things being equal, when you replace them you will get less interest income from the new issues.

So let's say the effect of QE is that your mortgage goes from 6% to 3%. This is a 50% reduction in your interest payment. But -- that MBS gets sold into the market. MBS have a typical maturity profile of about 7 years (which is why the 10 is the benchmark; it's the closest), fluctuating somewhat. When rates are high and falling the profile is shorter (because people refinance), when rates are low and going higher it extends (because you're a nut to refinance a 3% loan into a 4% one -- nobody does that unless you have to sell and move for some reason.)

So the guy who buys it gets a 50% reduction in his interest income, but that's only 1/10th of his portfolio. For the first year, anyway. As such his impact the first year is 5%, then 10%, then 15% and so on.

We're roughly five years into this crap now.

The pension funds and insurance companies that are the backbone of this market are probably doing plenty of screaming, and with good cause. If this keeps up their cash flow will collapse; they can't absorb it. Further, Bernanke and the rest of the Fed know that factually the damage they took on by buying those instruments during QE cannot be gotten rid of either; it has to roll off, because if you sell that bond you're going to take a capital loss and crystallize the entire loss right now instead of spreading it out!

This is what is forcing the end of QE. It is also what is going to force The Fed to pull liquidity and let the short end come up.

They don't have a choice but they will never breathe a word of this, because to confirm it would be to give a clean opportunity to gang-bang all those bondholders by Hedge Funds and others who can play in the derivatives market, and that could (read: probably would) set off a crisis far worse than 2008.

That's my read on it.

We'll see, over the next months, if I'm right.
Dat lijkt me de nagel aan de doodskist voor deze bullrun.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_155438303
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2015 12:02 schreef SeLang het volgende:
* SPAM * *)

Nieuw deel uit de serie: "What to do with the f*cking money?"

TRV / [Reisverslag] Kungsleden trek (420 km door Arctisch Zweden)
Prachtig verslag. Ik heb het ook doorgestuurd naar m'n moeder. Je hebt mij inspiratie gegeven voor volgend jaar. :).
  zaterdag 22 augustus 2015 @ 17:09:59 #116
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155439573
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2015 13:37 schreef fedsingularity het volgende:
SeLang, wat denk je van dit stukje?
De schrijver stelt dat de FED genoodzaakt is om de korte rente op te laten lopen vanwege laddered bondportfolio's en de looptijd van QE asl ik het goed gelezen heb.

[..]

Dat lijkt me de nagel aan de doodskist voor deze bullrun.
Ik denk ook dat ze gaan hiken, maar niet veel. Zoals je hieronder ziet prijst de obligatiemarkt dat ook in:



Wat interessant is is dat de laatste maanden de korte rente stijgt en de lange rente daalt. Het zou me niet verbazen als die trend zich voortzet (wijst op recessie).

Het probleem voor de Fed is dat ze wil normaliseren maar eigenlijk is dit het verkeerde moment want ze hebben een hele businesscycle overgeslagen en renteverhoging is in feite pro-cyclisch. Je ziet ook dat de TIPS over de komende 5 jaar gemiddeld slechts 1,17% inflatie inprijst. Dat is de helft van wat de Fed wil.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 23 augustus 2015 @ 09:47:49 #117
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155458500
Dit is wel humor. "Help us out" :+



...in combinatie met deze grafiek, waarop er gewoon echt niets aan de hand is. Of eigenlijk juist wel: het ontbreken van een gezonde correctie in een markt die schreeuwen duur is!



Voor wie Suze Orman niet kent, dat is zo'n self made financiele goeroe die allerlei bestsellers heeft geschreven voor Henk en Ingrid over "how to get rich". Als dat soort mensen nu al in paniek begint te raken dan wordt het nog lachen!

[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 23-08-2015 10:00:15 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155489696
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2015 11:33 schreef doesd00 het volgende:
In wat wil je beleggen?
Ik wil voor de lange termijn, ben nu 25 en tegen mijn pensioen wil ik een aardig vermogen hebben opgebouwd. Dus een horizon van ruim 40 jaar misschien wel.
Omdat ik niet heel veel verstand heb van beleggen wil ik met name in trackers beleggen. Ik moet nog uitzoeken hoe ik dat precies samen ga stellen. Een aantal wereldwijde trackers, misschien een bepaalde bedrijfstak of ook wat AEX. Hoe kan ik dat het beste bepalen?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 24 augustus 2015 @ 09:08:47 #119
862 Arcee
Look closer
pi_155489730
AEX 427,630 -15,24 -3,44%

Zo, de TT is wel heel ver weg nu.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 24 augustus 2015 @ 09:09:11 #120
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_155489736
quote:
11s.gif Op maandag 24 augustus 2015 09:08 schreef Arcee het volgende:
AEX 427,630 -15,24 -3,44%

Zo, de TT is wel heel ver weg nu.
Whut??
  maandag 24 augustus 2015 @ 09:26:02 #121
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155489919
Olieprijs (WTI front contract) $39,20

Saudi Arabië schijnt nu een begrotingstekort te hebben van bijna 20%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155489976
Gaan weer rap. Zouden we de 400 halen?
.
pi_155490013
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 09:31 schreef Miestroliett het volgende:
Gaan weer rap. Zouden we de 400 halen?
Vandaag?
  maandag 24 augustus 2015 @ 09:58:34 #124
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155490377
quote:
Shanghai Composite preliminary close down 8.5% at 3210, biggest fall since 2007
Ik hoop maar dat die bananenverkoper op tijd is uitgestapt

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155490414
quote:
6s.gif Op maandag 24 augustus 2015 09:33 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Vandaag?
De komende week of weken
.
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:09:53 #126
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155490500
Ik heb een fors deel van mijn obligaties verkocht en ben weer long gegaan op de AEX. Het bloed vloeit, dus dat is goed.
The End Times are wild
pi_155491075
Niet leuk dit :')
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:52:26 #128
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155491185
Eigenlijk stelt het niks voor. Shanghai -8.5% vandaag, maar dan ben je gewoon terug op het niveau van maart dit jaar. Die koersexplosie van maart-juni sloeg sowieso nergens op.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:53:59 #129
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_155491216
Ik geloof dat alles zo ongeveer terugstaat op de koers van Feb-Mrt dit jaar, dus valt allemaal wel mee. Alleen dat het in een week gebeurt tov dat half jaar is gewoon effe heavy.
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:54:13 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155491221
Het is opmerkelijk dat die sterke daling in Azie in juni/juli de Europese beurzen relatief onberoerd gelaten heeft.
The End Times are wild
  maandag 24 augustus 2015 @ 10:55:41 #131
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155491250
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:47 schreef Yreal het volgende:
Niet leuk dit :')
Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.

Nog steeds is er geen fatsoenlijk rendement te halen met rente. Dus blij dat er weer een alternatief is.
The End Times are wild
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:01:16 #132
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155491356
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:54 schreef LXIV het volgende:
Het is opmerkelijk dat die sterke daling in Azie in juni/juli de Europese beurzen relatief onberoerd gelaten heeft.
De Chinese beurs op zich boeit niet erg want dat is vooral een lokale aangelegenheid. De Chinese "echte" economie is wel erg belangrijk voor ons. Natuurlijk heeft een aandelen crash in China daar indirect wel invloed op maar dat is een tweede orde effect.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:12:06 #133
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155491564
Euro alweer bijna $1,15. Ik ga nog gelijk krijgen met mijn thesis dat iedereen daar te pessimistisch over was (zo'n beetje de hele financiële wereld schreef dat de euro richting $0,80-$0,90 zou gaan). Mijn reden daarvoor was dat de economische sterkte van de VS wordt overschat en dat het renteverschil met de EU zou gaan krimpen, wat de euro steunt. Dat is exact wat je nu ziet gebeuren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:16:33 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155491638
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.

Nog steeds is er geen fatsoenlijk rendement te halen met rente. Dus blij dat er weer een alternatief is.
Als de geschiedenis een leidraad is dan ga je met aandelen op de huidige waardering over de komende ~10 jaar niet meer verdienen dan met een spaarrekening. Ondanks een paar procent daling is dit nog steeds een extreme overwaardering.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:22:05 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_155491732
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als de geschiedenis een leidraad is dan ga je met aandelen op de huidige waardering over de komende ~10 jaar niet meer verdienen dan met een spaarrekening. Ondanks een paar procent daling is dit nog steeds een extreme overwaardering.
Ik denk dat je PE/Shiller ook moet afzetten tegen de rente. De rente daalt al 20 jaar. Met een structureel lagere rente (en ik zie geen motivatie voor de centrale banken om de rente terug te brengen naar het niveau van 2000 of daarvoor), zou een lagere PE ook acceptabel moeten zijn.

Verder zijn de waarderingen nog steeds hoog hoor, dat zal ik niet ontkennen.
The End Times are wild
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:34:09 #136
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155491964
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat je PE/Shiller ook moet afzetten tegen de rente. De rente daalt al 20 jaar. Met een structureel lagere rente (en ik zie geen motivatie voor de centrale banken om de rente terug te brengen naar het niveau van 2000 of daarvoor), zou een lagere PE ook acceptabel moeten zijn.

Verder zijn de waarderingen nog steeds hoog hoor, dat zal ik niet ontkennen.
De kapitaalmarkt rente (dat is degene die er toe doet) is nu niet lager dan in de jaren '50 toen de Shiller P/E minder dan de helft was.

ShillerPEYield2.png
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 11:58:58 #137
256829 Sokz
Livin' the life
pi_155492541
Goedkope shiller niveaus is imo wel een gevalletje 'this time is different'. P/e van <10 is zo'n inefficiency in principe dat de investeerder van vandaag het niet meer zover laat komen en al snel weer gaat lopen kopen.

Ik bedoel de generatie van mij (20-30) hebben al twee crises meegemaakt; mij maak je niet meer gek als het iets in elkaar valt.
  maandag 24 augustus 2015 @ 12:07:44 #138
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155492714
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 11:58 schreef Sokz het volgende:
Goedkope shiller niveaus is imo wel een gevalletje 'this time is different'. P/e van <10 is zo'n inefficiency in principe dat de investeerder van vandaag het niet meer zover laat komen en al snel weer gaat lopen kopen.

Ik bedoel de generatie van mij (20-30) hebben al twee crises meegemaakt; mij maak je niet meer gek als het iets in elkaar valt.
Je hebt dus eigenlijk nog bijna niks meegemaakt want die 2 crises vielen binnen één economisch "regime". De wielen gaan er pas af als dat regime verandert. Dat is inderdaad de klassieke "this time is different" fout, dat mensen denken dat het huidige paradigma (in dit geval "almachtige" centrale banken, schuld doet er niet toe, lage munt = goed, inflatie = goed, etc) altijd zo zal blijven. Maar de geschiedenis leert dat zoiets maar een beperkte tijd duurt en dan krijg je weer iets anders.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 12:12:14 #139
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155492816
Olieprijs $38,xx :W
Laagste sinds feb 2009
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 12:20:59 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155493050
Dit is wel goed voor Fok! trouwens. Jammer dat dit dipje niet een paar maanden eerder kwam, dan hadden we het forum misschien kunnen behouden.

De ondergang van het AEX forum is de schuld van de centrale banken :r
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 12:24:31 #141
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155493148
Die neergang in grondstoffen is al erg lang aan de gang

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 12:30:07 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155493294
Zou Warren Buffett zijn eigen principes nog volgen of vertrouwt hij nu ook alleen nog maar op een nieuwe redding door de Fed?

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155493960
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 12:20 schreef SeLang het volgende:
Dit is wel goed voor Fok! trouwens. Jammer dat dit dipje niet een paar maanden eerder kwam, dan hadden we het forum misschien kunnen behouden.

De ondergang van het AEX forum is de schuld van de centrale banken :r
Als je nu eens het WGR forum flink vol gooit met ter zake doende aex topics, misschien dat er een paradigma shift in het fok beleid plaats vind en men het oprichten van een aex forum wel een goed idee vindt. :D
pi_155493981
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik denk dat de markten bij een nieuwe downturn amper nog reageren op nieuwe stappen van de FED (als die al komen, zal dat niet tijdig zijn). De FED is dan uitgespeeld. Een nieuwe downturn zal de perceptie van omnipotente CB doen ploffen. Ik denk dat nog een heleboel mensen staan te kijken over het wrakhout dat bij een nieuwe recessie komt bovendrijven.
  maandag 24 augustus 2015 @ 13:16:01 #145
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155494456
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 12:56 schreef piepeloi55 het volgende:
Het is natuurlijk koffiedik kijken, maar ik denk dat de markten bij een nieuwe downturn amper nog reageren op nieuwe stappen van de FED (als die al komen, zal dat niet tijdig zijn). De FED is dan uitgespeeld. Een nieuwe downturn zal de perceptie van omnipotente CB doen ploffen. Ik denk dat nog een heleboel mensen staan te kijken over het wrakhout dat bij een nieuwe recessie komt bovendrijven.
In het afgelopen jaar is die perceptie al duidelijk aan het draaien. Niet alleen buiten de Fed maar het lijkt ook zo te zijn binnen de Fed en andere relevante instituten. Onlangs schreef een hoge pief binnen de Fed nog dat QE had gefaald. Het BIS kwam begin dit jaar met een rapport dat er geen aanwijzingen zijn dat CPI deflatie slecht is behalve als die het gevolg is van klappende asset bubbles en dat het beleid zich dus moet richten op het voorkomen van de vorming van asset bubbles.

Vandaag weer een stukje van SocGen (via ZeroHedge):

quote:
Less confidence in central bank puts

As noted above, the most notable feature of recent market price action is that there has been no visible comfort taken on risky assets from the idea that central banks may step in with further liquidity injections to alleviate the situation. To our minds, this reflects two main points. First, the fact that the tremendous amounts of liquidity injected to date have produced less than spectacular economic results. Clearly, markets have lost faith in the ability of unorthodox monetary policies to kick start the economy over time. This also fits the findings of academic literature suggestion diminishing returns from subsequent rounds of QE. Second, central banks have clearly become more concerned about the potential risks to financial stability from indefinitely inflating asset prices, suggesting that they may be slower to step in.
Tegenwoordig lees ik dit soort dingen bijna dagelijks. Een jaar geleden was dat echt nog niet zo!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155495040
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoezo niet leuk? Aandelen in de uitverkoop. Rendementen stijgen. Je kon eigenlijk niks meer kopen omdat alles overgewaardeerd was. Nu (of wat later) heb je je kans.

Nog steeds is er geen fatsoenlijk rendement te halen met rente. Dus blij dat er weer een alternatief is.
ja maar ik had dus nog aandelen he...
  maandag 24 augustus 2015 @ 13:40:51 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155495044
Linkse beleggers in paniek!
AEX -5%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 13:45:15 #148
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155495179
AEX -6%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155495225
Ik zou bijna gaan bijkopen :')
  maandag 24 augustus 2015 @ 13:47:02 #150
67174 Dos37
Come on Twente
pi_155495240
quote:
Laagste 416,05 13:44:45
:o
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_155495274
Stel he, je hebt afgelopen tijd na wat dalingen aandelen gekocht voor 13.000,- en nu is daar nog maar 11.000 van over. Is het dan slim om te verkopen of zou het binnen een paar maanden wel weer bijtrekken?
  maandag 24 augustus 2015 @ 13:51:31 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155495379
Eat that Danny!



Beetje het AEX forum dichtgooien }:|

:D

Hij heeft gewoon duizenden views en ad-clicks misgelopen 8-)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155495563
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 13:48 schreef tstile het volgende:
Stel he, je hebt afgelopen tijd na wat dalingen aandelen gekocht voor 13.000,- en nu is daar nog maar 11.000 van over. Is het dan slim om te verkopen of zou het binnen een paar maanden wel weer bijtrekken?
als we het eens wisten
pi_155495786
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 13:48 schreef tstile het volgende:
Stel he, je hebt afgelopen tijd na wat dalingen aandelen gekocht voor 13.000,- en nu is daar nog maar 11.000 van over. Is het dan slim om te verkopen of zou het binnen een paar maanden wel weer bijtrekken?
Waarom heb je ze destijds gekocht? Ik neem aan omdat je ¤13.000 een goede prijs vond. Zolang er niks concreets veranderd is in jouw waardering voor die bedrijven, dan is ¤11.000 een geweldige prijs en zou je eerder over bijkopen dan verkopen moeten denken.

Of het nu veel verder gaat dalen of bijtrekken kan niemand echt iets zinnigs over zeggen, ik vind het nu in ieder geval nog niet goedkoop en ga dus nog niet kopen.
pi_155496065
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 13:51 schreef SeLang het volgende:
Eat that Danny!

[ afbeelding ]

Beetje het AEX forum dichtgooien }:|

:D

Hij heeft gewoon duizenden views en ad-clicks misgelopen 8-)
Don't say we didn't tell you so ;)
Tijd voor het annexeren van een eigen plekje op fok! })
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_155496099
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:09 schreef LXIV het volgende:
Ik heb een fors deel van mijn obligaties verkocht en ben weer long gegaan op de AEX. Het bloed vloeit, dus dat is goed.
Zou je het eerst niet een beetje laten uitrazen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_155496118
Imtech is goed bezig zeg +20% :P
pi_155496128
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:14 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Zou je het eerst niet een beetje laten uitrazen?
Tja, je weet nooit wanneer het uitgeraasd is toch?
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:15:41 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155496130
Het is nu wachten tot we weer een schreeuwende Jim Cramer op TV krijgen.

"Yellen moet rente verlagen!"
"Yellen moet rente verlagen!"
"Yellen moet...."
"Ow wacht, de rente is al nul" :')

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155496154
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:15 schreef SeLang het volgende:
Het is nu wachten tot we weer een schreeuwende Jim Cramer op TV krijgen.

"Yellen moet rente verlagen!"
"Yellen moet rente verlagen!"
"Yellen moet...."
"Ow wacht, de rente is al nul" :')

Geld toe bij je lening
pi_155496186
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:16 schreef Yreal het volgende:

[..]

Geld toe bij je lening
Geld eraf bij je spaarrekening :o
pi_155496191
delta lloyd 44% in de min historisch, shell, eni en gdf 21-23%. Kan wel janken...
pi_155496245
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:15 schreef Zocalo het volgende:

[..]

Tja, je weet nooit wanneer het uitgeraasd is toch?
Je kan wel tekenen van bodemvorming zien, bijvoorbeeld door een forse V-bodem waarbij iedereen weer van positie draait.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_155496278
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:19 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Je kan wel tekenen van bodemvorming zien, bijvoorbeeld door een forse V-bodem waarbij iedereen weer van positie draait.
"imtech kan nu echt niet meer lager hoor !!! "
pi_155496292
Gaat leuk worden als die yanks wakker worden en zien dat europa de boel nog verder afgebroken heeft :')
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:21:32 #166
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155496309
Olie $38,70
S&P500 1898
Euro $1,1506

Nou nou
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:22:43 #167
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155496336
Gelukkig heeft de S&P500 een dividend yield van 2%, dat compenseert de verliezen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155496364
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:20 schreef Yreal het volgende:

[..]

"imtech kan nu echt niet meer lager hoor !!! "
Ik ben wel benieuwd wat er met aandelen zoals netflix, amazon, facebook etc gaat gebeuren.
Sowieso gaan al die buybacks er nu voor zorgen dat de verliezen per aandeel ook een stuk groter zijn.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_155496427
Ik had toch goed op vakantie kunnen gaan van die shell-verliezen. Gaat echt nergens over nu...
pi_155496456
Van de positieve kant, die delta lloyd crash is gunstig voor de omwisselverhouding van het stock-dividend...
pi_155496459
Prima TT.
pi_155496489
quote:
15s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:25 schreef Yreal het volgende:
Ik had toch goed op vakantie kunnen gaan van die shell-verliezen. Gaat echt nergens over nu...
Vervelend. Maar je zal ze toch niet voor de korte termijnwinst gekocht hebben?
Als je nu bijkoopt, of op een nog lager niveau, dan heb je toch weer goedkoper bij kunnen kopen wat weer goed is voor je uiteindelijke rendement?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_155496508
En als je dit plaatje bekijkt is er geen donder aan de hand eigenlijk.

Behalve dat heel 2015 nergens op slaat.

Onder de 400 gaat WEL een paniek situatie opleveren.

Dit is meer terug-in-je-hok lijkt me?

Gelukkig ben ik al bijna uit het aandelen casino, wat een ellende :')

pi_155496581
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:27 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Vervelend. Maar je zal ze toch niet voor de korte termijnwinst gekocht hebben?
Als je nu bijkoopt, of op een nog lager niveau, dan heb je toch weer goedkoper bij kunnen kopen wat weer goed is voor je uiteindelijke rendement?
Nee, maar ik ben nu een beetje te mieterig om bij te gaan kopen. Maar in shell heb ik ook wel vertrouwen, dat komt wel weer goed.

Maar delta lloyd en gdf suez? Neu... daar zit ik wel een beetje mee in mijn maag. En eni, maar dat zijn toch maar 22 aandelen.
pi_155496611
quote:
15s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:25 schreef Yreal het volgende:
Ik had toch goed op vakantie kunnen gaan van die shell-verliezen. Gaat echt nergens over nu...
Idem hier.
pi_155496684
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 10:09 schreef LXIV het volgende:
Ik heb een fors deel van mijn obligaties verkocht en ben weer long gegaan op de AEX. Het bloed vloeit, dus dat is goed.
Ik vind dat nog een beetje vroeg hoor, nu alweer long gaan.
pi_155496691
Ik vind dit wel een interessante grafiek, vanaf vandaag staat er een lange termijn sell signaal.
Misschien dat TA er niet toe doet maar volgens mij gaan er toch nog meer partijen verkopen als dit soort signalen afgaan.

Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:36:50 #178
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_155496749
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 13:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

In het afgelopen jaar is die perceptie al duidelijk aan het draaien. Niet alleen buiten de Fed maar het lijkt ook zo te zijn binnen de Fed en andere relevante instituten. Onlangs schreef een hoge pief binnen de Fed nog dat QE had gefaald. Het BIS kwam begin dit jaar met een rapport dat er geen aanwijzingen zijn dat CPI deflatie slecht is behalve als die het gevolg is van klappende asset bubbles en dat het beleid zich dus moet richten op het voorkomen van de vorming van asset bubbles.

Vandaag weer een stukje van SocGen (via ZeroHedge):

[..]

Tegenwoordig lees ik dit soort dingen bijna dagelijks. Een jaar geleden was dat echt nog niet zo!
Toch opvallend dat ome Mario nog maar recent is begonnen met QE. Geen groot visionair in ieder geval.
Bedankt Hans.
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:41:49 #179
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_155496910
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:30 schreef Yreal het volgende:

[..]

Nee, maar ik ben nu een beetje te mieterig om bij te gaan kopen. Maar in shell heb ik ook wel vertrouwen, dat komt wel weer goed.

Maar delta lloyd en gdf suez? Neu... daar zit ik wel een beetje mee in mijn maag. En eni, maar dat zijn toch maar 22 aandelen.
Voor verzekeraars als Delta Lloyd zie ik sowieso weinig toekomst. Jarenlang enorm geprofiteerd van woekerpolissen (en nog steeds), maar verder bieden ze weinig toegevoegde waarde.
Bedankt Hans.
pi_155496991
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:41 schreef bascross het volgende:

[..]

Voor verzekeraars als Delta Lloyd zie ik sowieso weinig toekomst. Jarenlang enorm geprofiteerd van woekerpolissen (en nog steeds), maar verder bieden ze weinig toegevoegde waarde.
Hebben de verzekeraars ook niet ongelooflijk veel last van de lage rente?
Ik weet niet of het zo is maar bij een stijgende rente zouden verzekeraars dan best weer interessant kunnen worden.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_155497110
wow... ndx100 futures limit down. dat belooft wat voor straks.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  maandag 24 augustus 2015 @ 14:49:12 #182
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_155497140
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 14:44 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hebben de verzekeraars ook niet ongelooflijk veel last van de lage rente?
Ik weet niet of het zo is maar bij een stijgende rente zouden verzekeraars dan best weer interessant kunnen worden.
Uiteraard, dat is ook een groot probleem, maar ik zie de toekomst voor verzekeraars in het algemeen niet positief in. Wat is de toegevoegde waarde van dit soort bedrijven? Nederland is een land waar mensen verzekeringen hebben voor allerlei zaken, ook voor overbodige zaken. Dat is geen toeval, jarenlang hebben tussenpersonen veel geld verdiend met provisies. Dit is inmiddels verboden, waardoor de noodzaak om verzekeringen te pushen veel minder groot is geworden.

Misschien kunnen de verzekeraars profiteren van de afschaffing van pensioenfondsen, waardoor mensen hun heil zoeken bij verzekeraars (ik raad dat overigens af).
Bedankt Hans.
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:14:05 #183
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155497910
AEX -7,1% -7,4% -7,5%

Gaan we vandaag nog onder de 400?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155497929
quote:
11s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:14 schreef SeLang het volgende:
AEX -7,1%
Het verlies loopt op terwijl je typt.
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:16:25 #185
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155497977
Euro $1,1648 *O*
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155498039
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:16 schreef SeLang het volgende:
Euro $1,1648 *O*
Olie zakt, Dollar zakt

Dadelijk wordt de benzine nog gratis *O*
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:24:58 #187
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155498221
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:18 schreef Houtenbeen het volgende:

Dadelijk wordt de benzine nog gratis *O*
Of negatief
Je weet het nooit tegenwoordig
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155498246
quote:
6s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Of negatief
Je weet het nooit tegenwoordig
_O-
pi_155498471
AEX -8%
pi_155498571
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:32 schreef Houtenbeen het volgende:
AEX -8%
pi_155498626
Toch maar even wat extra geld overmaken naar binck en voor morgen eens een gokje gaan wagen...
pi_155498637
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:36 schreef Yreal het volgende:
Toch maar even wat extra geld overmaken naar binck en voor morgen eens een gokje gaan wagen...
Als er nog wat overblijft :P
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:36:54 #193
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_155498639
Die schaal op de Y-as-grafiek van de AEX haha
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:38:05 #194
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_155498693
Eindelijk wat vuurwerk. :7

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt Hans.
pi_155498698
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:36 schreef muhahaha het volgende:

[..]

Als er nog wat overblijft :P
Noem me cynisch, maar zodra de arabieren isis en/of schaliegas kapot hebben gekregen gaat de olieprijs wel weer omhoog. De wereld kan echt niet zonder.
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:38:31 #196
78918 SeLang
Black swans matter
pi_155498710
Euro $1,17
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_155498730
quote:
0s.gif Op maandag 24 augustus 2015 09:31 schreef Miestroliett het volgende:
Gaan weer rap. Zouden we de 400 halen?
pi_155498763
quote:
10s.gif Op maandag 24 augustus 2015 15:38 schreef SeLang het volgende:
Euro $1,17
Waarom gaat de dollar onderuit? Afhankelijkheid van de Chinese economie / dollars in het bezit van de Chinese overheid?
  maandag 24 augustus 2015 @ 15:40:13 #199
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_155498790
Een hoop sussende woorden op tv(rtlz)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')