'Griekenland blijft in eurozone' #34

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:02 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik was er van overtuigd dat Duitsland die Spanjool aan het roer wilde hebben? Wat is er veranderd.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:02 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Ik was er van overtuigd dat Duitsland die Spanjool aan het roer wilde hebben? Wat is er veranderd.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:01 schreef Breekfast het volgende:

twitter:

EUCouncilPress twitterde op maandag 13-07-2015 om 17:59:18 Re-elected: @J_Dijsselbloem has just been re-elected as #Eurogroup president reageer retweet

quote:

De methode Dijsselbloem: inperking van de democratie

Ik stuitte gisteren op de motivatiebrief van Dijsselbloem voor het verlengen van zijn termijn als voorzitter van de Eurogroep, een besluit dat net een maandje uitgesteld is vanwege de problematiek rond Griekenland. Gezien alle heisa daaromheen is het misschien niet zo vreemd dat er nagenoeg geen discussie is over deze brief, die bij mij – voor wat het waard is – de haren overeind doet staan. Het is een zeer uitgesproken politiek gekleurd programma, gericht op ‘competitiveness’, ofwel de typische neoliberale hervormingen op het gebied van onder meer arbeidsmarkt en pensioenen. Voor de duidelijkheid, een programma gericht op economisch herstel kan zich bijvoorbeeld ook richten op vraagstimulering, een optie die door een meerderheid van economen wordt voorgestaan. Dit is een politieke keuze, die in een functionerende democratie aan kiezers wordt voorgelegd.

Het roept bij mij allereerst een technische vraag op: welk democratisch mandaat heeft Dijsselbloem voor dit programma? Hij is daar als minister van Financi�n van een regering verkozen met de belofte minder nationale soevereiniteit aan Brussel over te dragen. En toch bepleit hij hier verregaande economische convergentie en verdere onderwerping van de democratie aan de Brusselse technocratie. Het genoemde benchmarken is natuurlijk zo’n verdere inperking van nationale democratische zeggenschap, vergezeld van onheilspellende technobabbel als “concrete timelines”, “monitor progress” en “structural indicators”. Maar het summum is toch wel de ambitie voor een Europees raamwerk van “national competitiveness councils”, door Brussel aangestuurd planbureaus die de nationale politiek mogen gaan vertellen wat we wel en niet mogen. Een flinke stap richting de verdere inperking van de democratie:

During the last couple of years, we have started discussing key economic reforms in the Eurogroup. These debates have increased public awareness and even led to common principles and policy action amongst member states. I propose to take this kind of economic policy coordination a step forward. In order to be as competitive as possible, we need to start pushing each other to a higher level of competitiveness:

1) Eurozone member states should agree on a limited set of common reforms crucial for the smooth functioning of EMU. Issues, such as labor and product market flexibility, pension reforms, modernizing social security or coordinating tax policy need to be on our agenda.
2) As a next step, a joint ambition level by setting benchmarks to best practices and concrete timelines would contributes to achieve real economic convergence.
3) On the basis of Commission reports, the Eurogroup would monitor progress towards this joint ambition.
4) In the same manner, with a view to strengthening our joint and national efforts on fiscal issues, we should explore ways of benchmarking structural indicators in our budgets (such as the share of expenditures on education, or other such categories).
5) A framework of national competitiveness councils should be established, to assess the fiscal and macroeconomic implications of planned and implemented structural reforms, in resemblance of the network of national fiscal councils.
6) The European semester should be streamlined. Long lists of annual country-specific recommendations, could be replaced by a limited list of reforms for a multi-year period. National ownership, including the democratic support from our parliaments, is crucial in this respect. Our commitments should be monitored by the Commission and discussed by the Eurogroup.

Bron: Merijn Oudenampsen

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:04 schreef L3gend het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:07 schreef Odaiba het volgende:
DIJSSELBLOEM HERKOZEN ALS EUROGROEPVOORZITTER
Jeroen Dijsselbloem is tijdens de eurogroep in Brussel herkozen als voorzitter. Hij krijgt een nieuwe termijn van 2,5 jaar, dat maakte Luxemburg dat het roulerende voorzitterschap van de EU houdt.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:15 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Inderdaad. Wat mij betreft ging hij direct weg.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:07 schreef Odaiba het volgende:
DIJSSELBLOEM HERKOZEN ALS EUROGROEPVOORZITTER
Jeroen Dijsselbloem is tijdens de eurogroep in Brussel herkozen als voorzitter. Hij krijgt een nieuwe termijn van 2,5 jaar, dat maakte Luxemburg dat het roulerende voorzitterschap van de EU houdt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Niet dat een andere kandidaat een significant verschil zou maken overigens. Ze hangen allemaal dezelfde agenda aan met dezelfde uitgemolken methodes.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:18 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik sluit het helaas ook niet uit. Die minister van defensie heeft al best enge uitspraken gedaan, van die rechtse nationalistische partij.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:18 schreef Falco het volgende:

RAP BATTLE [English + GREEK SUBS] - Dijsselbloem vs Βαρουφάκης (Varoufakis) ✔

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Oh nee, niet Dijsselbloem.

Dit is wat ons te wachten staat als het aan Dijsselbloem en cs. ligt:

[..]

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Oh nee, niet Dijsselbloem.

Dit is wat ons te wachten staat als het aan Dijsselbloem en cs. ligt:

[..]

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:18 schreef Falco het volgende:

RAP BATTLE [English + GREEK SUBS] - Dijsselbloem vs Βαρουφάκης (Varoufakis) ✔

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dus idd vergroten van de concurrentiepositie door afbreken van sociale zekerheid, afbreken pensioenstelsels, fiscaal de boel hervormen, (maar er staat niet in de belastingparadijzen aanpakken, waaronder NL) en dan een hele meuk managersjargon (alsof je het handboek van de gemiddelde manager doorbladert.)
Maar wel allemaal via de nationale parlementen dus...

quote:

Op maandag 13 juli 2015 17:44 schreef Joosie200 het volgende:

[..]


[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Inderdaad, zeg maar de "Griekse agenda" maar dan voor alle lidstaten.

Daarbij mogen de nationale parlementen zich daar weliswaar nog wel over uitspreken, maar met de EU-gezinde (verblinde) partijen als PvdA, CDA, CU, SGP, D'66 en VVD zal dat moeiteloos door het parlement komen.

Bovendien beperkt het gewoon de ruimte voor beleidskeuzes voor parlementen, is het niet direct dan is het wel indirect, zie zelf hoeveel invloed onze nationale 'planbureaus' en rekenkamers al hebben gekregen.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Over een tijdje komt er weer dezelfde herhaling van zetten en moet er weer 100 miljard heen, zijn ze nog steeds corrupt, hebben ze nog steeds niet hervormd, worden hoge posities bezet door mensen van de regeringspartij. Etc etc etc

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Interessant.

Maar wat een klapjosti blijft Varoufakis toch ook zeg. Uit het volledige transcript:

[..]

Dus afspraken gelden alleen maar tot de volgende verkiezingen in een land? Mag een land dan ook zeggen: "ja, onze voorgangerregering heeft ingestemd met de Euro-toetreding van Griekenland, maar wij zijn het daar niet mee eens dus doei"?

Edit: Het antwoord op die retorische vraag is trouwens 'nee', Varoufakis heeft immers zelf gezegd dat als de eurozone een Grexit zou willen, dat hij dat dan via de rechter zou gaan blokkeren. Dus als het hem zo uitkomt zijn afspraken van eerdere regeringen ineens wel bindend.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:48 schreef Igen het volgende:

Dus afspraken gelden alleen maar tot de volgende verkiezingen in een land? Mag een land dan ook zeggen: "ja, onze voorgangerregering heeft ingestemd met de Euro-toetreding van Griekenland, maar wij zijn het daar niet mee eens dus doei"?

quote:

Op maandag 13 juli 2015 19:02 schreef Perrin het volgende:
Zo zeker is dat leven overigens ook niet meer. Als je tegenwoordig een vaste baan hebt of kunt krijgen, ben je spekkoper.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 19:02 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Afspraak is afspraak ja, maar dat een democratisch gekozen wijziging van de regering geen effect mag hebben op het beleid is weer ontzettend ondemocratisch.

Daarom werkt het ook niet om een programma op te tuigen voor meerdere jaren. Want vroeg of laat komt er een nieuwe regering aan de macht die niet aan de gemaakte afspraken wil voldoen.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:17 schreef Falco het volgende:
En toch lijkt het me nog lang niet gespeeld. De Van Miltenburg van het Griekse parlement zit de boel te traineren en nog zorgelijker is dat het kabinet niet kan leven met het pakket waarmee Tsipras terug is gekeerd naar Athene.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 19:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Kwestie van er anders tegen aan kijken.
Ga uit dat je geen baan hebt noch kunt krijgen, geeft veel zekerheid !!!
NB: En dat is geen uitlokking voor een woordspelletje en meen ik echt.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 18:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Heb vertrouwen, heus.
Wat er nu in het verschiet ligt betekent een feitelijke overname van Griekenland waarmee Griekenland zich zal omvormen naar het wenselijke EU model.
Een EU die nog steeds niet bezuinigd, noch hervormd en waar alle posities worden bezet door mensen uit de regeringspartij(en).
Voor de man/vrouw in de straat breken moeilijk tijden aan met wellicht een uitzicht dat zij het "zekere" leven van mij en wellicht jou zullen krijgen.

twitter:

XandervdWulp twitterde op maandag 13-07-2015 om 19:20:51 Debat in Tweede Kamer over Griekenland verplaatst naar donderdag 13u. Met behalve Dijsselbloem waarschijnlijk ook Rutte. reageer retweet

quote:

Op maandag 13 juli 2015 19:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Je kan binnen de gegeven kaders democratisch nieuw beleid maken. En je kan proberen te onderhandelen om oude afspraken te veranderen.

Maar dat is een kwestie van geven en nemen. Bestaande afspraken veranderen kan alleen door in wederzijdse overeenstemming nieuwe afspraken te maken, en daar hebben andere democratisch gekozen partijen dan ��k wat over te zeggen.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 19:23 schreef Ryan3 het volgende:

twitter:

XandervdWulp twitterde op maandag 13-07-2015 om 19:20:51 Debat in Tweede Kamer over Griekenland verplaatst naar donderdag 13u. Met behalve Dijsselbloem waarschijnlijk ook Rutte. reageer retweet

Dan ben ik er niet, dus dat is mooi.

Maak maar een topic vast aan in POL?

quote:

Op maandag 13 juli 2015 19:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Waarom? Zal niet zo'n interessant debat worden toch? Men zal voor de vorm wat sputteren en mopperen en uiteindelijk gewoon akkoord gaan met de steun aan Griekenland.

Men dronk een glas, men deed een plas, en alles bleef zoals het was.