Anders krijg je geen goede mensen is toch het credo......quote:Op zaterdag 11 juli 2015 21:45 schreef Izzy73 het volgende:
IMF-topvrouw Christine Lagarde bezwoer de Grieken hun belastingen te betalen, maar betaalt zelf geen belasting over de bijna 450.000 euro die ze jaarlijks binnen harkt dankzij een internationaal diplomatenstatuut.
In Duitsland is er, zo heb ik begrepen, een tweetrapssysteem. Eerst moet het parlement toestemming geven om überhaupt te gaan onderhandelen, en dan later moet het parlement ook met de deal zelf instemmen. Beide is nog niet gebeurd en officieel zijn de gesprekken dit weekend dus ook alleen maar een soort "verkennende gesprekken om te kijken of er een basis is om te gaan onderhandelen".quote:Op zaterdag 11 juli 2015 21:48 schreef Vallon het volgende:
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?
ALLE nationale parlementen moeten hun goedkeuring geven en het besluit moet unaniem zijn.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 21:48 schreef Vallon het volgende:
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?
quote:Op zaterdag 11 juli 2015 21:48 schreef Vallon het volgende:
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?
quote:De parlementen van Nederland, Duitsland, Finland, Slowakije, Oostenrijk en Estland hebben op een speciale manier inspraak in de onderhandelingen. In deze eurolanden moet elk nieuw voorstel voor steun aan Griekenland door het nationale parlement worden goedgekeurd.
http://nos.nl/artikel/204(...)it-te-voorkomen.html
Staat niks in het ESM verdrag over de Parlementen, dat is dus nationaal staatsrecht of dat nodig is of niet. Het is wel zo dat het besluit met eenparigheid van stemmen genomen moet worden. Alle eurolanden hebben dus een effectief veto (tenzij er sprake is van een spoedprocedure dan volstaat 85% = 16,15, dus 17 lidstaten, dan heb je dus drie veto's nodig). Let wel dat een ESM lening alleen mogelijk is als de stabiliteit van de gehele eurozone bedreigd wordt, dat lijkt nu niet zo te zijn!!quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:00 schreef Buster24 het volgende:
[..]
ALLE nationale parlementen moeten hun goedkeuring geven en het besluit moet unaniem zijn.
Letland bijvoorbeeld zou het net zo goed tegen kunnen houden als Duitsland
Daarom was het ook zo suf dat de Grieken het oude plan niet verlengd hebben, dat was minder problematisch geweest dan een nieuw plan opnieuw opstarten.
Jup en de overheden zorgen goed voor de banken i.p.v. de burgers (melkvee).quote:Op zaterdag 11 juli 2015 21:54 schreef Vallon het volgende:
Anders krijg je geen goede mensen is toch het credo......
Daarbovenop heeft ze nog een onkosten vergoeding van ca ¤75K, verder natuurlijk free travel en stay.
De bancaire familie zorgt goed voor z'n leden.
Het aantal stemmen dat een land heeft is evenredig met de inleg in het ESM. Een groot land zoals Duitsland heeft daarom al in z'n eentje een vetorecht.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:04 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Staat niks in het ESM verdrag over de Parlementen, dat is dus nationaal staatsrecht of dat nodig is of niet. Het is wel zo dat het besluit met eenparigheid van stemmen genomen moet worden. Alle eurolanden hebben dus een effectief veto (tenzij er sprake is van een spoedprocedure dan volstaat 85% = 16,15, dus 17 lidstaten, dan heb je dus drie veto's nodig). Let wel dat een ESM lening alleen mogelijk is als de stabiliteit van de gehele eurozone bedreigd wordt, dat lijkt nu niet zo te zijn!!
Zoals ik al zei, geen expert wb ESM, een keer skimmen op de zaterdagavond helpt niet, thanksquote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Het aantal stemmen dat een land heeft is evenredig met de inleg in het ESM. Een groot land zoals Duitsland heeft daarom al in z'n eentje een vetorecht.
twitter:giopank twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:47:52Sources: #eurogroup working on a statement: #Greece to implement next week some measures and than #Eurogroup will reconvene for final deal reageer retweet
twitter:giopank twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:50:23sources: #greece agreed to the statement, but some ministers have problems to accept it (Finalnd) and so they will pass it to the leaders reageer retweet
quote:Bron Reuters: Finland's state broadcaster YLE reported that the Finnish government had told parliament's influential Grand Committee on Saturday it did not consider the Greek proposal sufficient to start negotiations on a new loan. The government declined comment. Helsinki's stance has hardened since the populist Finns Party joined a right-wing coalition that took office in May.
Als ze haar werk goed doet, vind ik het niet overbetaald. Net iets belangrijker werk dan dat van Bussemaker en consorten voor maar 2,5/3 keer zoveel.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 21:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Anders krijg je geen goede mensen is toch het credo......
Daarbovenop heeft ze nog een onkosten vergoeding van ca ¤75K, verder natuurlijk free travel en stay.
De bancaire familie zorgt goed voor z'n leden.
quote:Unser Brüssel-Korrespondent Werner Mussler sagt uns seine Einschätzung:
1. Eine Einigung im Sinne einer Lösung gibt es heute wohl nicht mehr.
2. Bis Mitternacht könnte ein Papier erstellt werden, über das sich entweder morgen Vormittag noch einmal die Finanzminister zusammensetzen oder dann direkt die "Chefs" am Nachmittag. Darin enthalten werden dann offene Fragen sein oder Bedingungen, unter denen weitere Hilfe gewährt werden könnte (da geht es zum Beispiel um zu verabschiedende Gesetze der griechischen Regierung).
3. Das Grexit-Papier Schäubles hat bislang in der Zusammenkunft der Finanzminister heute Abend keine Rolle gespielt
waarom dan een halve dag vergaderen?twitter:traynorbrussels twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:59:23#greece #eurogroup said here that finland's alex stubb's hands tied, soini will bring down govt if finland agrees to any more gk funding reageer retweet
Daarom ook geen doorstep van Stubb vanmiddag? Hij is met een de facto veto naar binnen gelopen...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:13 schreef crystal_meth het volgende:
waarom dan een halve dag vergaderen?twitter:traynorbrussels twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:59:23#greece #eurogroup said here that finland's alex stubb's hands tied, soini will bring down govt if finland agrees to any more gk funding reageer retweet
Kul voor dat werk om ¤1.100.000 bruto (all in) te toucheren.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:13 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Als ze haar werk goed doet, vind ik het niet overbetaald. Net iets belangrijker werk dan dat van Bussemaker en consorten voor maar 2,5/3 keer zoveel.
We hebben de hele nacht nog....quote:
Zie ook: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)eun-niet-tegenhoudenquote:There’s an emergency procedure which allows financial assistance to be granted from the ESM with just 85% support, in a real emergency:
quote:Alleen Duitsland, Frankrijk en Italië kunnen een besluit dan tegenhouden.
Ik hoor net dat ze waarschijnlijk de komende week ook nog verder gaan.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
We hebben de hele nacht nog....
[..]
Zie ook: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)eun-niet-tegenhouden
Logisch, de bal ligt nu bij Brussel.quote:
Ik heb me er nooit zo in verdiept maar had al wel eerder vaag gehoord dat het daar niet geweldig gaat. Weet jij toevallig waar dat door komt?quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:30 schreef crystal_meth het volgende:
Tja, Finland, 4de jaar in recessie. Werlossheid nu op 9.4%, hoger dan de piek begin 2010. Die dachten dat het Nokia sprookje eeuwig ging duren...
Alleen is die emergency er niet, het is zelfs hoogst discutabel of de 'gewone' treshold voor een ESM regeling bereikt wordt...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
We hebben de hele nacht nog....
[..]
Zie ook: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)eun-niet-tegenhouden
[..]
Zou wel een goeie grap zijn, als een land met een miniem aandeel de boel voor het EU-HvJ brengt in een kort geding met de vraag of er wel of geen sprake is van een noodgeval (of überhaupt van een geval waarin er besmettingsgevaar dreigt zodat het ESM überhaupt in actie mag komen).quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:34 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Alleen is die emergency er niet, het is zelfs hoogst discutabel of de 'gewone' treshold voor een ESM regeling bereikt wordt...
Is Finland's Economy Suffering From Secular Stagnation?quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb me er nooit zo in verdiept maar had al wel eerder vaag gehoord dat het daar niet geweldig gaat. Weet jij toevallig waar dat door komt?
http://www.theguardian.co(...)decide-countrys-fatequote:Italy to tell Germany: enough is enough.
Tomorrow, Italy is going to demand that Germany hammers out an agreement with Greece, our datablog editor, Alberto Nardelli, reports.
Italian prime minister Matteo Renzi has had enough, Alberto understands. It’s time to stop humiliating Greece, and end this crisis.
Tomorrow, at the summit of eurozone leaders, Renzi will insist that chancellor Angela Merkel finds an agreement, for the good of the European Union.This crisis just gets more, and more, and more serious. And compelling.twitter:AlbertoNardelli twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 22:30:17Hearing Italy to tell Germany: "enough is enough" - we need to stop humiliating Greece, and find a deal and common ground for good of EU reageer retweet
Veel te hoge loonkosten vooral.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb me er nooit zo in verdiept maar had al wel eerder vaag gehoord dat het daar niet geweldig gaat. Weet jij toevallig waar dat door komt?
Het is ook moeilijk want het is nooit goed. Stel dat men Griekenland laat vallen en de banken de verliezen op zich moeten nemen. Dan zijn de aandelen van de banken niets meer waard. Nu is het zo dat de meeste aandelen in bezit zijn van de pensioenfondsen, dus zullen de pensioenen gekort moeten worden om de verliezen op te vangen. Dan gaan dezelfde mensen daar weer tegen protesteren. De laatste optie is natuurlijk beter, want dan leren de banken er van om nooit geld aan Grieken uit te lenen, maar uiteindelijk komt het voor een groot deel op hetzelfde neer.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:06 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Jup en de overheden zorgen goed voor de banken i.p.v. de burgers (melkvee).
Makkelijk praten voor de Italianen. Zij hoeven de rekening niet te betalen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)decide-countrys-fate
Renzi heeft al een nare smaak in zijn mond van die vluchtelingentop. Is Grillo daar nog relevant? Ligt er ook een soort Podemos achtig verhaal voor Italië in het verschiet?quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)decide-countrys-fate
precies. Laat ze zelf dokken als ze dat zo graag willen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:49 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Makkelijk praten voor de Italianen. Zij hoeven de rekening niet te betalen.
Sowieso: geld lenen om schulden te betalen? Sinds wanneer is dat, voor wie dan ook, een goed idee?quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:42 schreef Van_Poppel het volgende:
Je kunt nu weer 50 of 70 miljard erin stoppen
quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:54 schreef SureD1 het volgende:
Schäuble's grexit voorstel:
https://mobile.twitter.co(...)500294049792/photo/1
Lap, en de roep om diepere integratie (op weg naar een Federatie) in de laatste zin... Ik zei het toch...
Stel ik heb een hypotheek tegen 4% maar ik heb geen max aflossingsbedrag per jaar. Ik sluit een nieuwe hypotheek af tegen 2% en los daarmee de eerste af.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:54 schreef Arcee het volgende:
[..]
Sowieso: geld lenen om schulden te betalen? Sinds wanneer is dat, voor wie dan ook, een goed idee?
Bron: http://www.macrumors.com/(...)xtra-30-days-greece/quote:Apple Gives iCloud Customers in Greece 30 Extra Days of Storage Amid Fiscal Crisis
Je verwacht het niet hè. Ik ben die europese sneltrein helemaal beu, dat die maar snel mag ontsporen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:54 schreef SureD1 het volgende:
Schäuble's grexit voorstel:
https://mobile.twitter.co(...)500294049792/photo/1
Lap, en de roep om diepere integratie (op weg naar een Federatie) in de laatste zin... Ik zei het toch...
Oei die optie 1 is wel echt dodelijk zeg. 50 miljard aan bezit door een Treuhandanstalt laten verpatsen, totale onder-curatele-stelling en automatische bezuinigingen bij tegenvallers zodat er alsnog geen vertrouwen bij consumenten en investeerders komt. Damn, dat is gewoon een economische oorlogsverklaring.quote:
Renzi is bang dat als de deur voor Griekenland wordt gesloten, Italië straks ook minder makkelijk uit de EU-ruif kan lenen. Voorspelbare reactie uit puur eigenbelang.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 22:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)decide-countrys-fate
De twee landen worden overspoeld door vluchtelingen die de rest van Europa niet wil opnemen. Logisch dat ze solidair zijn.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:09 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Renzi is bang dat als de deur voor Griekenland wordt gesloten, Italië straks ook minder makkelijk uit de EU-ruif kan lenen. Voorspelbare reactie uit puur eigenbelang.
twitter:Suanzes twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 23:01:06It's 23.00 in Brussels. Eurogroup meeting started 8 hours ago. As far as I know, very little improvement. Very little optimism. reageer retweet
En Renzi is verbitterd omdat hij wel heel snel afgeserveerd werd toen hij het oh zo 'sociale' Dublin beginsel ter discussie wilde stellen...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De twee landen worden overspoeld door vluchtelingen die de rest van Europa niet wil opnemen. Logisch dat ze solidair zijn.
De uropese trin kan mij niet snel genoeg gaan..Hoppa, snel 1 land van maken.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:02 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Je verwacht het niet hè. Ik ben die europese sneltrein helemaal beu, dat die maar snel mag ontsporen.
Ik lees optie een nu pas goed maar in puntje 1b staat als ik het goed lees dat de Commissie het stuur over neemt, en dus de hele regering aan de kant zet (de-politicizing) dat is een coup d'état...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Oei die optie 1 is wel echt dodelijk zeg. 50 miljard aan bezit door een Treuhandanstalt laten verpatsen, totale onder-curatele-stelling en automatische bezuinigingen bij tegenvallers zodat er alsnog geen vertrouwen bij consumenten en investeerders komt. Damn, dat is gewoon een economische oorlogsverklaring.
Dan blijft dus eigenlijk alleen nog de Grexit-optie over.
China is geen lid van de EU / euro.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind de aandacht voor Griekenland een beetje overdreven als je bedenkt dat er een keer of tien hun staatsschuld aan beurswaarde is verdampt aan de beurs in China In luttele weken.
Gaat ook niet alleen om het geld, dit raakt de fundamenten van de EU...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind de aandacht voor Griekenland een beetje overdreven als je bedenkt dat er een keer of tien hun staatsschuld aan beurswaarde is verdampt aan de beurs in China In luttele weken.
China is economisch veel belangrijker voor Europa dan Griekenlandquote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
China is geen lid van de EU / euro.
30% a 40% daling na een stijging van 130% in minder dan een jaar... en de laatste twee dagen weer 10% gestegen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind de aandacht voor Griekenland een beetje overdreven als je bedenkt dat er een keer of tien hun staatsschuld aan beurswaarde is verdampt aan de beurs in China In luttele weken.
Ja.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:14 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik lees optie een nu pas goed maar in puntje 1b staat als ik het goed lees dat de Commissie het stuur over neemt, en dus de hele regering aan de kant zet (de-politicizing) dat is een coup d'état...
De EU heeft geen fundamenten, dat is nu juist het probleemquote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:18 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Gaat ook niet alleen om het geld, dit raakt de fundamenten van de EU...
Dat is gewoon een correctie in China...in mum van tijd waren die koersen met 150% gestegen. Iedereen met dollartekens in de ogen is daar op zijn plaats gezet.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Vind de aandacht voor Griekenland een beetje overdreven als je bedenkt dat er een keer of tien hun staatsschuld aan beurswaarde is verdampt aan de beurs in China In luttele weken.
Dat klopt, laat ik herformuleren, dit raakt het gebrek aan fundamenten van de EU. Dit is het resultaat van 60 jaar progressief functioneel integreren zonder ooit aan 'nation-building' te (durven) doen. Dat wreekt zich nu, en dat biedt een mogelijkheid om die fundamenten met terugwerkende kracht te bouwen...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De EU heeft geen fundamenten, dat is nu juist het probleem
twitter:jameskanter twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 23:23:34#Eurogroup to take another 30 min pause soon then move to a second draft; they might meet again in morning. @tsipras_eu @J_Dijsselbloem reageer retweet
Klopt maar China kan niet uit de Euro gezet worden en hoeft zijn begrotingsplannen niet aan Eurpa te overleggenquote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
China is economisch veel belangrijker voor Europa dan Griekenland
twitter:tom_nuttall twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 23:19:59Final Eurogroup statement not expected until 2-3am - source. reageer retweet
Ik las ook door overheids ingrijpen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:20 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
30% a 40% daling na een stijging van 130% in minder dan een jaar... en de laatste twee dagen weer 10% gestegen.
Dan is dat wetten aannemen en we zien volgende week wel ook nog niet in kannen en kruiken...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:31 schreef Perrin het volgende:
twitter:tom_nuttall twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 23:19:59Final Eurogroup statement not expected until 2-3am - source. reageer retweet
quote:A new big fat Greek bail-out will cost ¤100bn
It's rising by the minute. German tabloid Bild is reporting that a new rescue package for Greece would now reach ¤100bn. Earlier touted figures ranged from ¤50-¤78bn.
twitter:jameskanter twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 23:26:08#Eurogroup slow partly because some ministers, not just Finn, lack full mandate and need to consult capitals, says diplomat. @tsipras_eu reageer retweet
dat wel. nieuwe introducties uitgesteld, staatsbedrijven verplicht om aandelen te kopen...quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:31 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ik las ook door overheids ingrijpen.
ze zijn echt compleet van de pot gerukt als ze daarmee instemmen.quote:
De Duitsers hebben ze twee opties gegeven, 50 miljard aan staatsbezittingen parkeren in een trust fund om te verkopen of tijdelijk voor 5 jaar de Euro verlaten. De Grieken hebben volgens mij niet eens 50 miljard aan bezittingen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:39 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Noord-Europa zal dit niet accepteren. Grexit is de enige oplossing.
5 jaar de euro verlaten lijkt me geen slecht plan dat kan de Grieken best goed uitpakken eigenlijkquote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:55 schreef Nintex het volgende:
[..]
De Duitsers hebben ze twee opties gegeven, 50 miljard aan staatsbezittingen parkeren in een trust fund om te verkopen of tijdelijk voor 5 jaar de Euro verlaten. De Grieken hebben volgens mij niet eens 50 miljard aan bezittingen.
Dat, plus de regering overdragen aan de Commissie en automatische bezuinigingen bij het niet halen van de targets.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:55 schreef Nintex het volgende:
[..]
De Duitsers hebben ze twee opties gegeven, 50 miljard aan staatsbezittingen parkeren in een trust fund om te verkopen of tijdelijk voor 5 jaar de Euro verlaten. De Grieken hebben volgens mij niet eens 50 miljard aan bezittingen.
Dit inderdaad. Elke keer maar dat uitstellen.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:49 schreef vigen98 het volgende:
Jezus, is dit nog bezig?![]()
Maak nou eens een beslissing, help ze goed of gooi ze eruit
het is dan ook geen aankoop van een theelepeltjequote:Op zaterdag 11 juli 2015 23:49 schreef vigen98 het volgende:
Jezus, is dit nog bezig?![]()
Maak nou eens een beslissing, help ze goed of gooi ze eruit
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |