abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154255382
Laat fra lekker lappen als ze zo graag greece erinhouden samen met usa.
pi_154255398
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:22 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Hoe cynisch kun je zijn. Een heel land naar de verdoemenis helpen door ze bewust richting een grexit te sturen, enkel om van Griekenland een voorbeeld te stellen.

50 miljard aan staatsbezittingen verkopen, dat zijn geen realistische voorstellen meer.

De Griekse regering is bereid om de voorstellen te accepteren die de Grieken massaal hebben afgewezen in het referendum. De EU verhard alleen maar verder in zijn standpunten.
Die voorstellen waren voor een verlenging van het bestaande hulpprogramma tot november o.i.d. en gingen om 7,2 miljard euro (en waarvan al vaststond dat het niet genoeg zou zijn). Nu gaat het om een derde hulpprogramma van drie jaar en ter waarde van 74 miljard euro. Natuurlijk is het standpunt van de Midden-Europese EU-landen dan harder!

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 21:24:40 ]
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:24:48 #53
192592 SureD1
------------------------------
pi_154255417
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:20 schreef crystal_meth het volgende:
Iemand die dit bericht in FAZ kan localiseren?
mathieuvonrohr twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:19:05 F.A.S. reports Merkel was not aware of French help to Greeks in drafting proposals; "angry call" from chancellery to Elysée when news broke reageer retweet
Voor zover ik me herinner kregen we donderdag al te horen dat Frankrijk meehielp aan het uitschrijven van een proposal...
Ik kan het niet vinden... Zijn FAZ en FAS hetzelfde?
pi_154255452
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:22 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Hoe cynisch kun je zijn. Een heel land naar de verdoemenis helpen door ze bewust richting een grexit te sturen, enkel om van Griekenland een voorbeeld te stellen.

50 miljard aan staatsbezittingen verkopen, dat zijn geen realistische voorstellen meer.

De Griekse regering is bereid om de voorstellen te accepteren die de Grieken massaal hebben afgewezen in het referendum. De EU daarentegen verhard alleen maar verder in zijn standpunten.
de voorstellen die ze afwezen hadden betrekking op die 7 miljard. Niet op de 74 die ze nu ff willen vangen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_154255460
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Die voorstellen waren voor een verlenging van het bestaande hulpprogramma tot november o.i.d. en gingen om 7,2 miljard euro (en waarvan al vaststond dat het niet genoeg zou zijn). Nu gaat het om een derde hulpprogramma van drie jaar en ter waarde van 74 miljard euro. Natuurlijk is het standpunt van de Midden-Europese EU-landen dan harder!
De Griekse regering ging in zijn voorstel al op veel punten verder dan het voorstel van de EU bij het oude programma.
pi_154255468
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:14 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Eens maar doe je hem dan een plezier met nog een lening?
Laat ze uit de Euro stappen, laat ze die schuld uitsmeren over honderd jaar en ga uit elkaar.
Nee, die leningen worden ook verstrekt om de oude leningen te kunnen aflossen. Dat is natuurlijk van de gekke.

Evenals het eisen van grootscheepse bezuinigingen waartoe iemand (Griekenland in dit geval) vrijwel aan de bedelstaf geraakt.

In zo'n geval moet je je verlies en verantwoordelijkheid nemen en schulden kwijtschelden omdat iedereen 15 jaar terug willens en wetens Griekenland de EU in hebben gesjoemeld. Dan hebben ze - in de vergelijking met een bank en een minimumloner - duidelijk verzaakt in hun zorgplicht en verantwoordelijkheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154255495
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:26 schreef Breekfast het volgende:

[..]

De Griekse regering ging in zijn voorstel al op veel punten verder dan het voorstel van de EU bij het oude programma.
Syriza wil best hervormen. Daarop zijn ze ook gekozen. Ze zijn radicaal links dus willen veel veranderen. Maar, het gaat om de schulden en het geld wat ze erbij krijgen om Griekenland weer groeiend te krijgen en al die werkloze mensen die er zijn weer aan het werk te krijgen en de brain drain te stoppen.
pi_154255502
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, die leningen worden ook verstrekt om de oude leningen te kunnen aflossen. Dat is natuurlijk van de gekke.

Evenals het eisen van grootscheepse bezuinigingen waartoe iemand (Griekenland in dit geval) vrijwel aan de bedelstaf geraakt.

In zo'n geval moet je je verlies en verantwoordelijkheid nemen en schulden kwijtschelden omdat iedereen 15 jaar terug willens en wetens Griekenland de EU in hebben gesjoemeld. Dan hebben ze - in de vergelijking met een bank en een minimumloner - duidelijk verzaakt in hun zorgplicht en verantwoordelijkheid.
voor mijn part schelden ze het kwijt na een exit.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_154255536
Maar is dat de logica? Als je 70 miljard i.p.v. 7 miljard leent, moet je ook 10x zoveel bezuinigen?

Hervormingen zouden gericht moeten zijn om de Griekse economie sterker te maken en uiteindelijk weer economische groei op gang te brengen, niet om de vraag hoeveel er wordt geleend.

Blijkbaar wil men maar niet snappen dat de beste kans dat Griekenland zijn geld terugbetaald is wanneer hun economie weer op gang gaat komen, met hervormingen i.p.v zinlose bezuinigingen die de Griekse economie concurrerend maken.
pi_154255561
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:24 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ik kan het niet vinden... Zijn FAZ en FAS hetzelfde?
FAS is de zondagseditie, dus ik denk dat het alleen in de papieren krant staat.
pi_154255621
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:22 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Hoe cynisch kun je zijn. Een heel land naar de verdoemenis helpen door ze bewust richting een grexit te sturen, enkel om van Griekenland een voorbeeld te stellen.

50 miljard aan staatsbezittingen verkopen, dat zijn geen realistische voorstellen meer.

De Griekse regering is bereid om de voorstellen te accepteren die de Grieken massaal hebben afgewezen in het referendum. De EU daarentegen verhard alleen maar verder in zijn standpunten.
De eerste voorstellen zijn door de Grieken afgewezen die keer op keer een rammelend plan indienen, vorige week nog een glashelder OXI
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:33:03 #62
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_154255653
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:22 schreef L3gend het volgende:
Kans is groot dat Finland zijn veto gaat gebruiken

mariastenroos twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:57:58 Finland will block decision making on #Greece loan if needed. A definitive No. #Yle #eurogroup reageer retweet
mariastenroos twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:04:53 Finnish government near to collapse this morning. True Finns saying NO for #Greece or leaving government. reageer retweet
Zou NL ook eens moeten doen. Al is het maar eens om de Fransen dwars te zitten/te laten zien aan welke kant wij staan. Machtspolitiek op zijn EU's. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:33:06 #63
192592 SureD1
------------------------------
pi_154255656
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:29 schreef Breekfast het volgende:
Maar is dat de logica? Als je 70 miljard i.p.v. 7 miljard leent, moet je ook 10x zoveel bezuinigen?

Hervormingen zouden gericht moeten zijn om de Griekse economie sterker te maken en uiteindelijk weer economische groei op gang te brengen, niet om de vraag hoeveel er wordt geleend.

Blijkbaar wil men maar niet snappen dat de beste kans dat Griekenland zijn geld terugbetaald is wanneer hun economie weer op gang gaat komen, met hervormingen i.p.v zinlose bezuinigingen die de Griekse economie concurrerend maken.
Dat geld is weg...die 200+ miljard die er al in zit en die 74 die ze er nu tegenaan zouden gooien ook...In de euro zijn de mogelijkheden heel beperkt, daarbuiten heb je veel meer speelruimte.

Daarom Grexit --> herstructureren/haircut --> zaken op orde brengen, geld verdienen --> Grentrance
pi_154255668
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, die leningen worden ook verstrekt om de oude leningen te kunnen aflossen. Dat is natuurlijk van de gekke.

Nou nee, dat is financieel-technisch heel gebruikelijk eigenlijk.Het is niet voor niets dat landen zoveel schuld hebben opgebouwd. Echt aflossen is niet erg populair.
pi_154255699
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:33 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat geld is weg...die 200+ miljard die er al in zit en die 74 die ze er nu tegenaan zouden gooien ook...In de euro zijn de mogelijkheden heel beperkt, daarbuiten heb je veel meer speelruimte.

Daarom Grexit --> herstructureren/haircut --> zaken op orde brengen, geld verdienen --> Grentrance --> Alleen als je in sprookjes gelooft
pi_154255706
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, die leningen worden ook verstrekt om de oude leningen te kunnen aflossen. Dat is natuurlijk van de gekke.

Evenals het eisen van grootscheepse bezuinigingen waartoe iemand (Griekenland in dit geval) vrijwel aan de bedelstaf geraakt.

In zo'n geval moet je je verlies en verantwoordelijkheid nemen en schulden kwijtschelden omdat iedereen 15 jaar terug willens en wetens Griekenland de EU in hebben gesjoemeld. Dan hebben ze - in de vergelijking met een bank en een minimumloner - duidelijk verzaakt in hun zorgplicht en verantwoordelijkheid.
Er moet nu 70 miljard extra in de economie gepompt worden logisch toch dat de Europese landen daar wat eisen tegenoverstellen zoals een fatsoenlijk en realistisch economisch beleid.

En de nationale parlementen moeten hun fiat ook geven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154255733
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:29 schreef Breekfast het volgende:
Maar is dat de logica? Als je 70 miljard i.p.v. 7 miljard leent, moet je ook 10x zoveel bezuinigen?

Hervormingen zouden gericht moeten zijn om de Griekse economie sterker te maken en uiteindelijk weer economische groei op gang te brengen, niet om de vraag hoeveel er wordt geleend.

Blijkbaar wil men maar niet snappen dat de beste kans dat Griekenland zijn geld terugbetaald is wanneer hun economie weer op gang gaat komen, met hervormingen i.p.v zinlose bezuinigingen die de Griekse economie concurrerend maken.
De vraag is *hoe* en *wanneer* de Grieken dat willen doen.

Varoufakis schrijft in zijn opiniestuk gisteren:
quote:
This weekend brings the climax of the talks as Euclid Tsakalotos, my successor, strives, again, to put the horse before the cart – to convince a hostile Eurogroup that debt restructuring is a prerequisite of success for reforming Greece, not an ex-post reward for it. Why is this so hard to get across? I see three reasons.

One is that institutional inertia is hard to beat.
Oftewel de EU moet vooraf betalen en Syriza hoeft niks te presteren "want het is nou eenmaal heel moeilijk om corruptie, cliëntelisme etc. te bestrijden". Ja zo werkt het toch zeker niet... :N

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 21:36:50 ]
pi_154255742
De Grieken waren gewaarschuwd eind juni als jullie de huidige plannen niet verlengen moet alles opnieuw opgestart worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:38:25 #69
192592 SureD1
------------------------------
pi_154255787
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:36 schreef Igen het volgende:

[..]

De vraag is *hoe* en *wanneer* de Grieken dat willen doen.

Varoufakis schrijft in zijn opiniestuk gisteren:

[..]

Oftewel de EU moet vooraf betalen en Syriza hoeft niks te presteren "want het is nou eenmaal heel moeilijk om corruptie, cliëntelisme etc. te bestrijden". Ja zo werkt het toch zeker niet... :N
Het komt in feite neer op 'tralala geld'...
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:43:30 #70
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154255885
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:36 schreef Igen het volgende:

[..]

De vraag is *hoe* en *wanneer* de Grieken dat willen doen.

Varoufakis schrijft in zijn opiniestuk gisteren:

[..]

Oftewel de EU moet vooraf betalen en Syriza hoeft niks te presteren "want het is nou eenmaal heel moeilijk om corruptie, cliëntelisme etc. te bestrijden". Ja zo werkt het toch zeker niet... :N
het IMF zegt net hetzelfde, omdat het de hoogte van de schuld is die bepaalt welke maatregelen er genomen moeten worden.
are we infinite or am I alone
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:45:19 #71
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154255924
IMF-topvrouw Christine Lagarde bezwoer de Grieken hun belastingen te betalen, maar betaalt zelf geen belasting over de bijna 450.000 euro die ze jaarlijks binnen harkt dankzij een internationaal diplomatenstatuut. ;(
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:46:08 #72
192592 SureD1
------------------------------
pi_154255943
FAZ:

Die Nachrichtenagentur dpa meldet: Die Pläne von Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble für eine mögliche fünfjährige Auszeit von Griechenland aus der Eurozone sind mit Kanzlerin Angela Merkel (beide CDU) und SPD-ChefSigmar Gabriel abgestimmt. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Samstagabend in Brüssel.

Was geen ongeleid projectiel van Schäuble dus...
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:48:18 #73
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154256003
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?

Ik ga er vanuit dat de EU ministers en regeringsleiders, unaniem moeten zijn in hun goedkeuring omtrent de plannen. Dus één "dwarsligger" kan de beslissing vetoën.

Stel dat ze vandaag cq. morgen akkoord gaan, kan ik mij voorstellen dat we bijvoorbeeld in NL (theoretisch) nog even een parlementair rondje moeten doen ivm akkoord omtrent aan te gane verplichtingen.
Tenzij de donatie rechtstreeks uit het ESM fonds wordt gefinancierd, is geen instemming nodig van nationale parlementen.

Ik weet even niet meer of en in hoeverre "onze" vertegenwoordigers in Brussel een blanco check op zak hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:50:10 #74
192592 SureD1
------------------------------
pi_154256043
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:48 schreef Vallon het volgende:
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?

Ik ga er vanuit dat de EU ministers en regeringsleiders, unaniem moeten zijn in hun goedkeuring omtrent de plannen. Dus één "dwarsligger" kan de beslissing vetoën.

Stel dat ze vandaag cq. morgen akkoord gaan, kan ik mij voorstellen dat we bijvoorbeeld in NL (theoretisch) nog even een parlementair rondje moeten doen ivm akkoord omtrent aan te gane verplichtingen.
Tenzij de donatie rechtstreeks uit het ESM fonds wordt gefinancierd, is geen instemming nodig van nationale parlementen.

Ik weet even niet meer of en in hoeverre "onze" vertegenwoordigers in Brussel een blanco check op zak hebben.
Ik ben geen expert wb het ESM verdrag, dacht ergens opgevangen te hebben dat in ieder geval de TK hier zou moeten accorderen...
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:51:11 #75
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154256074
tom_nuttall twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:44:30 The (ex-True) Finns knew very well that 3rd bailout was on the cards when they joined coalition. Suspect there's more to this story. reageer retweet
Dreigen de coalitie op te blazen 40 dagen nadat de regering gevormd werd (29 mei)...
are we infinite or am I alone
  zaterdag 11 juli 2015 @ 21:54:23 #76
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154256155
quote:
9s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:45 schreef Izzy73 het volgende:
IMF-topvrouw Christine Lagarde bezwoer de Grieken hun belastingen te betalen, maar betaalt zelf geen belasting over de bijna 450.000 euro die ze jaarlijks binnen harkt dankzij een internationaal diplomatenstatuut. ;(
Anders krijg je geen goede mensen is toch het credo......

Daarbovenop heeft ze nog een onkosten vergoeding van ca ¤75K, verder natuurlijk free travel en stay.
De bancaire familie zorgt goed voor z'n leden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154256232
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:48 schreef Vallon het volgende:
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?
In Duitsland is er, zo heb ik begrepen, een tweetrapssysteem. Eerst moet het parlement toestemming geven om überhaupt te gaan onderhandelen, en dan later moet het parlement ook met de deal zelf instemmen. Beide is nog niet gebeurd en officieel zijn de gesprekken dit weekend dus ook alleen maar een soort "verkennende gesprekken om te kijken of er een basis is om te gaan onderhandelen".

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 21:58:01 ]
pi_154256266
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:48 schreef Vallon het volgende:
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?

ALLE nationale parlementen moeten hun goedkeuring geven en het besluit moet unaniem zijn.
Letland bijvoorbeeld zou het net zo goed tegen kunnen houden als Duitsland

Daarom was het ook zo suf dat de Grieken het oude plan niet verlengd hebben, dat was minder problematisch geweest dan een nieuw plan opnieuw opstarten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_154256322
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:48 schreef Vallon het volgende:
Zijn er (nu) nog landen die eventueel nog via hun nationale parlementen nog hun toe-/instemming moeten geven aan (eventueel gewijzig)de plannen ?
quote:
De parlementen van Nederland, Duitsland, Finland, Slowakije, Oostenrijk en Estland hebben op een speciale manier inspraak in de onderhandelingen. In deze eurolanden moet elk nieuw voorstel voor steun aan Griekenland door het nationale parlement worden goedgekeurd.

http://nos.nl/artikel/204(...)it-te-voorkomen.html
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:04:25 #80
192592 SureD1
------------------------------
pi_154256378
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:00 schreef Buster24 het volgende:

[..]

ALLE nationale parlementen moeten hun goedkeuring geven en het besluit moet unaniem zijn.
Letland bijvoorbeeld zou het net zo goed tegen kunnen houden als Duitsland

Daarom was het ook zo suf dat de Grieken het oude plan niet verlengd hebben, dat was minder problematisch geweest dan een nieuw plan opnieuw opstarten.
Staat niks in het ESM verdrag over de Parlementen, dat is dus nationaal staatsrecht of dat nodig is of niet. Het is wel zo dat het besluit met eenparigheid van stemmen genomen moet worden. Alle eurolanden hebben dus een effectief veto (tenzij er sprake is van een spoedprocedure dan volstaat 85% = 16,15, dus 17 lidstaten, dan heb je dus drie veto's nodig). Let wel dat een ESM lening alleen mogelijk is als de stabiliteit van de gehele eurozone bedreigd wordt, dat lijkt nu niet zo te zijn!!
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:06:26 #81
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_154256431
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:54 schreef Vallon het volgende:

Anders krijg je geen goede mensen is toch het credo......

Daarbovenop heeft ze nog een onkosten vergoeding van ca ¤75K, verder natuurlijk free travel en stay.
De bancaire familie zorgt goed voor z'n leden.
Jup en de overheden zorgen goed voor de banken i.p.v. de burgers (melkvee).
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_154256496
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:04 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Staat niks in het ESM verdrag over de Parlementen, dat is dus nationaal staatsrecht of dat nodig is of niet. Het is wel zo dat het besluit met eenparigheid van stemmen genomen moet worden. Alle eurolanden hebben dus een effectief veto (tenzij er sprake is van een spoedprocedure dan volstaat 85% = 16,15, dus 17 lidstaten, dan heb je dus drie veto's nodig). Let wel dat een ESM lening alleen mogelijk is als de stabiliteit van de gehele eurozone bedreigd wordt, dat lijkt nu niet zo te zijn!!
Het aantal stemmen dat een land heeft is evenredig met de inleg in het ESM. Een groot land zoals Duitsland heeft daarom al in z'n eentje een vetorecht.

Edit: Duitsland met 27%, Frankrijk met 20% en Italië met 17% zijn de landen die in hun eentje kunnen vetoën.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 22:10:56 ]
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:11:11 #83
192592 SureD1
------------------------------
pi_154256570
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Het aantal stemmen dat een land heeft is evenredig met de inleg in het ESM. Een groot land zoals Duitsland heeft daarom al in z'n eentje een vetorecht.
Zoals ik al zei, geen expert wb ESM, een keer skimmen op de zaterdagavond helpt niet, thanks ;)
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:12:19 #84
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154256598
giopank twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:47:52 Sources: #eurogroup working on a statement: #Greece to implement next week some measures and than #Eurogroup will reconvene for final deal reageer retweet
giopank twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:50:23 sources: #greece agreed to the statement, but some ministers have problems to accept it (Finalnd) and so they will pass it to the leaders reageer retweet
are we infinite or am I alone
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:12:57 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154256618
Het noodzakelijk achterland zit zichtzelf inderdaad roeren.
quote:
Bron Reuters: Finland's state broadcaster YLE reported that the Finnish government had told parliament's influential Grand Committee on Saturday it did not consider the Greek proposal sufficient to start negotiations on a new loan. The government declined comment. Helsinki's stance has hardened since the populist Finns Party joined a right-wing coalition that took office in May.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:13:42 #86
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_154256635
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 21:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

Anders krijg je geen goede mensen is toch het credo......

Daarbovenop heeft ze nog een onkosten vergoeding van ca ¤75K, verder natuurlijk free travel en stay.
De bancaire familie zorgt goed voor z'n leden.
Als ze haar werk goed doet, vind ik het niet overbetaald. Net iets belangrijker werk dan dat van Bussemaker en consorten voor maar 2,5/3 keer zoveel. :P


On-topic uit de FAZ blog 21.07 uur:

quote:
Unser Brüssel-Korrespondent Werner Mussler sagt uns seine Einschätzung:

1. Eine Einigung im Sinne einer Lösung gibt es heute wohl nicht mehr.

2. Bis Mitternacht könnte ein Papier erstellt werden, über das sich entweder morgen Vormittag noch einmal die Finanzminister zusammensetzen oder dann direkt die "Chefs" am Nachmittag. Darin enthalten werden dann offene Fragen sein oder Bedingungen, unter denen weitere Hilfe gewährt werden könnte (da geht es zum Beispiel um zu verabschiedende Gesetze der griechischen Regierung).

3. Das Grexit-Papier Schäubles hat bislang in der Zusammenkunft der Finanzminister heute Abend keine Rolle gespielt
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:13:46 #87
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154256638
traynorbrussels twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:59:23 #greece #eurogroup said here that finland's alex stubb's hands tied, soini will bring down govt if finland agrees to any more gk funding reageer retweet
waarom dan een halve dag vergaderen?
are we infinite or am I alone
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:17:55 #88
192592 SureD1
------------------------------
pi_154256754
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:13 schreef crystal_meth het volgende:
traynorbrussels twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 21:59:23 #greece #eurogroup said here that finland's alex stubb's hands tied, soini will bring down govt if finland agrees to any more gk funding reageer retweet
waarom dan een halve dag vergaderen?
Daarom ook geen doorstep van Stubb vanmiddag? Hij is met een de facto veto naar binnen gelopen...
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:25:58 #89
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154257037
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:13 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Als ze haar werk goed doet, vind ik het niet overbetaald. Net iets belangrijker werk dan dat van Bussemaker en consorten voor maar 2,5/3 keer zoveel.
Kul voor dat werk om ¤1.100.000 bruto (all in) te toucheren.
Gebruteerd is dat ruim 30x ons modaal inkomen van ¤35K en Netto heeft ze 400x ons minimum waarbij ons slaven hun eigen verblijf en reiskosten moeten betalen.
Best belangrijk en noodzakelijk inderdaad voor zo'n gespreid bedje :r .
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:27:34 #90
196503 Royy
Pompiedom
pi_154257078
News flash, ze hebben meer tijd nodig.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:29:49 #91
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154257159
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:27 schreef Royy het volgende:
News flash, ze hebben meer tijd nodig.
We hebben de hele nacht nog.... :Y
quote:
There’s an emergency procedure which allows financial assistance to be granted from the ESM with just 85% support, in a real emergency:
Zie ook: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)eun-niet-tegenhouden
quote:
Alleen Duitsland, Frankrijk en Italië kunnen een besluit dan tegenhouden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:30:49 #92
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154257189
Tja, Finland, 4de jaar in recessie. Werlossheid nu op 9.4%, hoger dan de piek begin 2010. Die dachten dat het Nokia sprookje eeuwig ging duren...
are we infinite or am I alone
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:31:24 #93
196503 Royy
Pompiedom
pi_154257207
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

We hebben de hele nacht nog.... :Y

[..]

Zie ook: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)eun-niet-tegenhouden
Ik hoor net dat ze waarschijnlijk de komende week ook nog verder gaan.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:31:39 #94
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_154257216
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:27 schreef Royy het volgende:
News flash, ze hebben meer tijd nodig.
Logisch, de bal ligt nu bij Brussel.
Griekenland heeft nieuwe "welwillende voorstellen" ingeleverd en kan afwachten.
Als dit niet geaccepteerd word zegt Griekenland:"We hebben er alles aan gedaan maar helaas....".
Mocht het wel geaccepteerd worden dan is het weer een jaartje rustig en kan er aan het einde van het jaar wederom een beroep op de lidstaten worden gedaan om meer "lidmaatschap" te betalen.
Hoe je het keert of wend: Duitsland word de grootste verliezer....
pi_154257226
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:30 schreef crystal_meth het volgende:
Tja, Finland, 4de jaar in recessie. Werlossheid nu op 9.4%, hoger dan de piek begin 2010. Die dachten dat het Nokia sprookje eeuwig ging duren...
Ik heb me er nooit zo in verdiept maar had al wel eerder vaag gehoord dat het daar niet geweldig gaat. Weet jij toevallig waar dat door komt?
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:34:07 #96
192592 SureD1
------------------------------
pi_154257293
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

We hebben de hele nacht nog.... :Y

[..]

Zie ook: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)eun-niet-tegenhouden

[..]

Alleen is die emergency er niet, het is zelfs hoogst discutabel of de 'gewone' treshold voor een ESM regeling bereikt wordt...
pi_154257420
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:34 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Alleen is die emergency er niet, het is zelfs hoogst discutabel of de 'gewone' treshold voor een ESM regeling bereikt wordt...
Zou wel een goeie grap zijn, als een land met een miniem aandeel de boel voor het EU-HvJ brengt in een kort geding met de vraag of er wel of geen sprake is van een noodgeval (of überhaupt van een geval waarin er besmettingsgevaar dreigt zodat het ESM überhaupt in actie mag komen).

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 22:38:53 ]
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:41:19 #98
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154257521
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2015 22:31 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb me er nooit zo in verdiept maar had al wel eerder vaag gehoord dat het daar niet geweldig gaat. Weet jij toevallig waar dat door komt?
Is Finland's Economy Suffering From Secular Stagnation?
http://edwardhughtoo.blog(...)-suffering-from.html



Finland after the boom: 'Not as bad as Greece, yet, but it's only matter of time'
http://www.theguardian.co(...)miracle-timber-nokia
are we infinite or am I alone
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:42:20 #99
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_154257553
Sinds het referendum is de geest uit de fles. Het Griekse volk wil niet bezuinigen en hervormen. Je kunt nu weer 50 of 70 miljard erin stoppen, maar bij een nieuwe verkiezingen gaan ze toch weer de kont tegen de krib gooien; het vertrouwen is weg. Het is nu beter je verlies te nemen en de Grieken te assisteren bij het invoeren van de drachme.
  zaterdag 11 juli 2015 @ 22:47:38 #100
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154257706
quote:
Italy to tell Germany: enough is enough.

Tomorrow, Italy is going to demand that Germany hammers out an agreement with Greece, our datablog editor, Alberto Nardelli, reports.

Italian prime minister Matteo Renzi has had enough, Alberto understands. It’s time to stop humiliating Greece, and end this crisis.

Tomorrow, at the summit of eurozone leaders, Renzi will insist that chancellor Angela Merkel finds an agreement, for the good of the European Union.
AlbertoNardelli twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 22:30:17 Hearing Italy to tell Germany: "enough is enough" - we need to stop humiliating Greece, and find a deal and common ground for good of EU reageer retweet
This crisis just gets more, and more, and more serious. And compelling.
http://www.theguardian.co(...)decide-countrys-fate
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')