NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hun voorstel lijkt me. Er ligt namelijk geen enkel plan meer van de EUquote:Op donderdag 9 juli 2015 22:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Zijn dat de eisen die aan hen gesteld zijn of is het gewoon hun voorstel?
Kan niet wachten op het voorstel release 2.0.1.5..0.7.1.0.08:30quote:Bron Greece’s energy minister, the influential left-wing Panagiotis Lafazanis, has said today that he expects a deal soon - but won’t accept a new bailout programme with tough austerity.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Voor de uitvoering van de plannen ben je totaal afhankelijk van de bereidwilligheid van de Griekse regering (middelen om afspraken af te dwingen zijn er binnen de EU nauwelijks) dus waarschijnlijk herhaalt dit hele circus zich over een (half) jaar nog eens ja.quote:Op donderdag 9 juli 2015 22:51 schreef Infection het volgende:
[..]
En ze beginnen weer van voor af aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 09-07-2015 23:32:29 ]
twitter:MartinSelmayr twitterde op donderdag 09-07-2015 om 23:08:39 Now received. Signed. Three institutions will now assess. #withJuncker reageer retweet
Now received. Signed. Three institutions will now assess.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
BTW, analyse / flowchart van opties omtrent Griekse keuzes.....
https://www.roubini.com/greece
Samenvattend als Syriza de boel afketst is het feitelijk GREXIT.
https://www.roubini.com/greece
Samenvattend als Syriza de boel afketst is het feitelijk GREXIT.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:And finally (probably), the first reactions are already coming in from outraged leftists following news of the new measures, says Helena.
The communist party has called on supporters to attend a mass rally in Omonia Square to protest “the barbaric memorandum.”
“Fight now to cancel the plans to pauperise the people,” it declared in a statement released in the last five minutes.
“Let’s say NO to the barbaric memorandum.”
Time to dig out the OXI signs again?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het was te verwachten. Tsipras zal wel met hele kromme tenen dit voorstel ingediend hebben, want hij weet natuurlijk ook dat het Griekse volk zich nu bedrogen zal voelen na de duidelijke 'nee' stem. Opnieuw bezuinigen...quote:
BTW verhoging & beperking vervroegd pensioen vs renteverlaging & vertraging van de aflossing.quote:
Greece debt crisis: Athens accepts harsh austerity as bailout deal nears
Greek cabinet reportedly backs a package of reforms and spending cuts worth ¤13bn to secure third bailout and modest debt writeoff
http://www.theguardian.co(...)s-bailout-deal-nears
Niet echt een overwinning voor Syriza.quote:With the support of officials from the French finance ministry, Greek negotiators are believed to have accepted the need for VAT rises and rules blocking early retirement as the price of a deal.
[...]
Making Greece’s debt more sustainable would likely involve lowering the interest rates and extending the repayment dates on its bailout loans. Germany and many other European countries rule out an outright debt cut, arguing it would be illegal under European treaties.
The view from nowhere.
Studentenlolletjesquote:
Vanaf de Twitter van Farage een interview/artikel met Breitbart: klik
On my desk I had a big "Oxi", the Greek word for no, sign. When my attention was turned, Juncker stole it off my desk at which I was somewhat bewildered. So my colleague Ray Finch MEP passed down a backup. Whilst waiting for Tsipras I left my chair and Juncker pinched the second one. So I went over to his desk and stole it back.
His Vice President, Frans Timmermans then said: "We'll take the flag off your desk next," to which I said: "You've been trying to take our flag for years!". These I think were the only light moments of the whole morning.
Wat is dit voor kleutergedrag?
Nu afwachten of ze zondag gaan kwartetten met alle voorstellen voor bezuinigingen. Je weet nooit wat Dijsselbloem heeft opgepikt bij de onderhandelingen hier.
Hier is het voorstel:
http://en.protothema.gr/13-page-proposal-by-greek-govt-to-creditors-unveiled/
btw op 23%,. Bedrijvenbelasting naar 28%, belasting op televisie reclame, privatisering tv licenties zenders, luxe tax van 10->13%, wederom die 4G/5G verkoop van licenties, Pensioen herzieningen etc.etc. en voorts versterken van het fiscale controle systeem, openbreken.bescherming beroepsfuncties etc.etc.
Klinkt goed en zover ik kan zien is het zowat alles slikken en kan Syria op democratisch wijze naar huis worden geschopt door hun kiezers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 00:23:28 (spelling) ]
http://en.protothema.gr/13-page-proposal-by-greek-govt-to-creditors-unveiled/
btw op 23%,. Bedrijvenbelasting naar 28%, belasting op televisie reclame, privatisering tv licenties zenders, luxe tax van 10->13%, wederom die 4G/5G verkoop van licenties, Pensioen herzieningen etc.etc. en voorts versterken van het fiscale controle systeem, openbreken.bescherming beroepsfuncties etc.etc.
Klinkt goed en zover ik kan zien is het zowat alles slikken en kan Syria op democratisch wijze naar huis worden geschopt door hun kiezers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 00:23:28 (spelling) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij pleegt hier dus hoogverraad. Kiezersbedrog is te zacht uitgedrukt. Niet alle leden van zijn partij zullen hiermee akkoord gaan maar de verraders in de oppositie staan al klaar om hun hand op te steken.quote:
Hier is het voorstel:
http://en.protothema.gr/13-page-proposal-by-greek-govt-to-creditors-unveiled/
btw op 23%,. Bedrijvenbelasting naar 28%, belasting op televisie reclame, privatisering tv licenties zenders, luxe tax van 10->13%, wederom die 4G/5G verkoop van licenties, Pensioen herzieningen etc.etc. en voorts versterken van het fiscale controle systeem, openbreken.bescherming beroepsfuncties etc.etc.
Klinkt goed en zover ik kan zien is het zowat alles slikken en kan Syria op democratisch wijze naar huis worden geschopt door hun kiezers.
Zijn hier nog voorstellen bij die IMF ea eerder al hebben afgewezen? Dat was toch het geval bij die 4G licenties?
Het is volgens mij gewoon het oude plan van voor het referendum waar met 61% OXI op werd gegeven.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 00:37 schreef poemojn het volgende:
Zijn hier nog voorstellen bij die IMF ea eerder al hebben afgewezen? Dat was toch het geval bij die 4G licenties?
Wordt niet letterlijk gesproken over verkoop.
quote:generate revenues through the issuance of 4G and 5G licenses.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gek, bijna alsof hij, nu hij gefaald heeft, het stokje wil doorgeven aan Golden Dawn?
http://www.xryshaygh.com/(...)olden-dawn-is-coming
Fatalistisch, om met hetzelfde plan te komen.
[ Bericht 9% gewijzigd door poemojn op 10-07-2015 01:04:12 ]
http://www.xryshaygh.com/(...)olden-dawn-is-coming
Fatalistisch, om met hetzelfde plan te komen.
[ Bericht 9% gewijzigd door poemojn op 10-07-2015 01:04:12 ]
Syriza gaat na het slopen van de economie dan nu toch akkoord met het EU voorstel en bezuinigd zelfs 5 miljard meer.
Gaat Tsipras aftreden? Communisten de barricades op? Waar is Varoufakis?
Gaat Tsipras aftreden? Communisten de barricades op? Waar is Varoufakis?
Aanvulling: privatiseren (lucht)havens. (die kende ik nog niet).quote:
Hier is het voorstel:
http://en.protothema.gr/13-page-proposal-by-greek-govt-to-creditors-unveiled/
btw op 23%,. Bedrijvenbelasting naar 28%, belasting op televisie reclame, privatisering tv licenties zenders, luxe tax van 10->13%, wederom die 4G/5G verkoop van licenties, Pensioen herzieningen etc.etc. en voorts versterken van het fiscale controle systeem, openbreken.bescherming beroepsfuncties etc.etc.
Klinkt goed en zover ik kan zien is het zowat alles slikken en kan Syria op democratisch wijze naar huis worden geschopt door hun kiezers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tja ze kunnen veel op papier zetten. Alsof ze t ook uitvoeren is een tweede. (zie bv wat ze tot nu toe met privatisatie hebben binnengehaald)
Parlement zegt morgen 'nee' en Griekenland is alsnog weg 
dit wordt een gebed zonder einde.
dit wordt een gebed zonder einde.
Brutal. Fucking. Metal.
Ah, de banken kunnen dus lekker goedkoop havens en vliegvelden kopen. Je weet wel, die banken die eerst de bailout gekregen hebben waardoor we nu met dit probleem zitten.
Tsipras heeft Europa geredt door de Griekse economie op te offeren. Hij had dus net op tijd door dat er met de eurozone geen reeele deal te maken was.
Grexit is pas over 3-5 jaar, twee keer zo duur, als extreem rechts daar aan de macht is.
Tsipras heeft Europa geredt door de Griekse economie op te offeren. Hij had dus net op tijd door dat er met de eurozone geen reeele deal te maken was.
Grexit is pas over 3-5 jaar, twee keer zo duur, als extreem rechts daar aan de macht is.
Ga toch weg als hij zich half jaar geleden aan de planning had gehouden was er niets aan de hand geweest.quote:
Ah, de banken kunnen dus lekker goedkoop havens en vliegvelden kopen. Je weet wel, die banken die eerst de bailout gekregen hebben waardoor we nu met dit probleem zitten.
Tsipras heeft Europa geredt door de Griekse economie op te offeren. Hij had dus net op tijd door dat er met de eurozone geen reeele deal te maken was.
Grexit is pas over 3-5 jaar, twee keer zo duur, als extreem rechts daar aan de macht is.
Toen was hij nog niet eens aan de macht. Pas een maand later is hij gekozen met het mandaat om de vernietiging van de Griekse economie door de trojka te stoppen.
Nee, nu heb je een land met een extreme cultuur van belastingontduiking, extreem slechte belastinginning waar ook nog eens bezuinigd moet worden, en daaroverheen ook nog eens extreem hoge belastingtarieven.
Vroeger waren het alleen de rijken en enkele ondernemers die geen belasting betaalden, nu gaat niemand in Griekenland nog belasting betalen. Het beetje economie dat ze straks nog over hebben, dat wordt 100% zwart.
Nee, nu heb je een land met een extreme cultuur van belastingontduiking, extreem slechte belastinginning waar ook nog eens bezuinigd moet worden, en daaroverheen ook nog eens extreem hoge belastingtarieven.
Vroeger waren het alleen de rijken en enkele ondernemers die geen belasting betaalden, nu gaat niemand in Griekenland nog belasting betalen. Het beetje economie dat ze straks nog over hebben, dat wordt 100% zwart.
Welnee, de oppositiepartijen zullen hem aan een meerderheid helpen.quote:
Parlement zegt morgen 'nee' en Griekenland is alsnog weg
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik denk dat hetzelfde in Duitsland gaat gebeuren. Lastig blijft het de baltische staten en Finland over te halen akkoord te gaan.quote:
[..]
Welnee, de oppositiepartijen zullen hem aan een meerderheid helpen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Doe me dan maar liever Berlusconi, die is net zo corrupt tot op het bot, maar is voor de rest een karikatuur van de Italiaanse gladjakker/maffiabaas. Verhofstadt is gewoon een op geld beluste narcist met verdomd enge psychopathische trekjes.quote:Op donderdag 9 juli 2015 19:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik blijf het een geweldige politicus vinden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-07-2015 07:49:10 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-07-2015 07:49:10 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Emu is met een big bang gekomen?quote:
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.
Hier de BNP's van de EU. Het is even zoeken naar de Grieken. Met andere woorden die irrelevante Griekse economie gaat geen enkel fundament aantasten zo lang de rest er nog zin in heeft.quote:
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.
Naturheilmittel
Griekenland gaat nu ineens akkoord met alle eisen van de voormalige troijka ?
Wat is er gebeurd ? Beseffen ze ineens dat het zondag echt menens word ?
Wat is er gebeurd ? Beseffen ze ineens dat het zondag echt menens word ?
Zoveel zin heeft de rest er al niet meer in. De achterban (bevolking) komt steeds meer in verweer en dat zal imo steeds verder toenemen mocht men het niet tot een grexit laten komen.quote:
[..]
Hier de BNP's van de EU. Het is even zoeken naar de Grieken. Met andere woorden die irrelevante Griekse economie gaat geen enkel fundament aantasten zo lang de rest er nog zin in heeft.
[ afbeelding ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er is niets gebeurt. Het is in feite de continuering van een transfer-unie die ze willen bewerkstellingen. Een junk doet alles voor de volgende shot. (Gratis) geld is een verslaving imo. Uiteindelijk gaat men zich zelfs prostitueren.quote:
Griekenland gaat nu ineens akkoord met alle eisen van de voormalige troijka ?
Wat is er gebeurd ? Beseffen ze ineens dat het zondag echt menens word ?
Crystal-Meth-Die-Horror-Droge
[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 10-07-2015 08:51:22 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat is meer jouw beoordeling op basis van de gebrekkige media.quote:
[..]
Zoveel zin heeft de rest er al niet meer in. De achterban (bevolking) komt steeds meer in verweer en dat zal imo steeds verder toenemen mocht men het niet tot een grexit laten komen.
De meerderheid wil de euro houden, zelfs in Griekenland waar ze het minst positief over de EU denken wil de meerderheid erbij blijven. Klopt helemaal niets van die negatieve beeldvorming.
Naturheilmittel
Ze gaan akkoord met de (meeste) eisen die nodig waren om 7,2 miljard te krijgen uit het tweede hulppakket. Ze willen er nu 50 miljard voor...quote:
Griekenland gaat nu ineens akkoord met alle eisen van de voormalige troijka ?
Wat is er gebeurd ? Beseffen ze ineens dat het zondag echt menens word ?
Er is een paradox gaande die onhoudbaar is. De grieken weten echt goed wat de voordelen van een prijsstabiele munt zijn gezien hun verleden. Aan de voorwaarden voldoen die voor zo´n munt nodig zijn willen ze niet. Het gat dat ontstaat vullen ze op met transfers zolang men dat toelaat. De opkomst van EU en eurosceptische bewegingen en partijen zijn wel degelijk waarneembaar.quote:
[..]
Dat is meer jouw beoordeling op basis van de gebrekkige media.
De meerderheid wil de euro houden, zelfs in Griekenland waar ze het minst positief over de EU denken wil de meerderheid erbij blijven. Klopt helemaal niets van die negatieve beeldvorming.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De Griekse regering diende donderdagavond haar voorstellen in bij eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem. In ruil voor onder meer hogere belastingen en pensioenhervormingen zou Griekenland zo'n 53 miljard euro aan leningen vragen, verspreid over drie jaar.
Ok, ik ga er vanuit dat de Eurogroep hiermee akkoord gaat. Maar welke Noord-Europese leider kan dit nog met een recht gezicht uitleggen aan zijn/haar volk?
Ok, ik ga er vanuit dat de Eurogroep hiermee akkoord gaat. Maar welke Noord-Europese leider kan dit nog met een recht gezicht uitleggen aan zijn/haar volk?
Graag op anoniem
Fear mongering toepassen.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 08:52 schreef Twiitch het volgende:
De Griekse regering diende donderdagavond haar voorstellen in bij eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem. In ruil voor onder meer hogere belastingen en pensioenhervormingen zou Griekenland zo'n 53 miljard euro aan leningen vragen, verspreid over drie jaar.
Ok, ik ga er vanuit dat de Eurogroep hiermee akkoord gaat. Maar welke Noord-Europese leider kan dit nog met een recht gezicht uitleggen aan zijn/haar volk?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Laat de USA zoals Schauble al grapte dan die tent ook maar ad infinitum financieren. Beter het juist aan Rusland te laten. Een beter vernietigend wapen dan dat is nauwelijks denkbaar.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 08:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die Grieken weten hoe strategisch belangrijk ze zijn en de USA roept Europa weer even tot de orde.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Moet dat nog werken dan? Dat doen ze al jaren en toch staat vanochtend nog in de Volkskrant dat een meerderheid van de rijkere EU-landen de Grieken liever nu al kwijt is.quote:
Graag op anoniem
Geo-strategisch. De russen pikken het in. Hopelijk welquote:
[..]
Moet dat nog werken dan? Dat doen ze al jaren en toch staat vanochtend nog in de Volkskrant dat een meerderheid van de rijkere EU-landen de Grieken nu al liever kwijt is.
Eurozone in niet onomkeerbaar. Bijna alles is omkeerbaar behalve de tijd en de dood.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Waarom was die Krim ook alweer belangrijk en waar ligt die.quote:
[..]
Laat de USA zoals Schauble al grapte dan die tent ook maar ad infinitum financieren. Beter het juist aan Rusland te laten. Een beter vernietigend wapen dan dat is nauwelijks denkbaar.
De Krim en de Ukraine zijn een flinke moneydrain voor Rusland, ze zitten niet op te wachten op uitbreiding daarvan.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 09:04 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Waarom was die Krim ook alweer belangrijk en waar ligt die.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een deel van de vloot ligt daar en die willen ongehinderd graag langs Griekenland en Turkijequote:
[..]
De Krim en de Ukraine zijn een flinke moneydrain voor Rusland, ze zitten er niet op te wachten op uitbreiding daarvan.
De VS wil ook graag overal ongehinderd toegang hebben.quote:
[..]
Een deel van de vloot ligt daar en die willen ongehinderd graag langs Griekenland en Turkije
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja daarom gaan die de druk ook opvoeren.quote:
[..]
De VS wil ook graag overal ongehinderd toegang hebben.
Van de frontpage: Gyross 555 is weer open 
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Griekenland zie ik graag als russische vazalstaat mocht je dat nog niet begrijpen.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 09:20 schreef Piet_Piraat het volgende:
Griekenland uit de EU maar nog wel bij de NAVO, zie jij het gebeuren?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En dan?quote:
[..]
Griekenland zie ik graag als russische vazalstaat mocht je dat nog niet begrijpen.
Ze worden speelbal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2015 09:24:16 ]
Nee, ze spelen nu machtsblokken tegen elkaar uit. Als ze zich prettiger voelen bij een russisch machtsblok wie zijn wij dan om ze ervan te weerhouden zich aan te sluiten?quote:
Als geld bij die overwegingen de enige factor is heb ik ook liever dat ze optiefen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daar heb je wel gelijk in, er spelen alleen meer dingen dan alleen de Euroquote:
[..]
Nee, ze spelen nu machtsblokken tegen elkaar uit. Als ze zich prettiger voelen bij een russisch machtsblok wie zijn wij dan om ze ervan te weerhouden zich aan te sluiten?
Als geld bij die overwegingen de enige factor is heb ik ook liever dat ze optiefen.
De grieken weten donders goed dat wij ze ¨vrij¨ laten als ze dat willen. Niet zo, als je eenmaal met Rusland het bed deelt.quote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in, er spelen alleen meer dingen dan alleen de Euro
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik ben het met je eens.quote:
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.
Als het om 50 miljard euro hulp gaat, dan kan dat geld beter gestoken worden in Portugal, Ierland, Spanje en Italië, waardoor de rest van de eurozone sterker wordt.
Griekenland mag gewoon in de EU blijven, alleen de eurozone is te hoog gegrepen voor hun.
Er zijn hier posters die lachen als Griekenland met een drachme economisch weer veel beter gaat draaien. Ik hoop het juist, dat het Griekenland veel beter af zal gaan als het op eigen benen staat.
Yep, ik kan me heugen dat destijds er 2 ideeen waren, de kopgroep versus de Big Bang. Kopgroep idee was dat een klein aantal landen die aan strenge criteria voldeden zouden starten en vervolgens andere landen konden toetreden mits aan de criteria werd voldaan. Big bang was het idee met een grote groep te starten dmv verzwakte criteria (beoordeling en tijdspanne oprekken) en te hopen op convergentie. Er is gekozen voor de Big bang.quote:
[..]
Emu is met een big bang gekomen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
enkele jaren terug vielen er nog doden door brandstichting bij banken in Athene bij de rellen rondom die programma's... nu zijn er meer demonstranten op de been die pleiten bij de regering vooral in de euro te bijven.quote:
[..]
Zoveel zin heeft de rest er al niet meer in. De achterban (bevolking) komt steeds meer in verweer en dat zal imo steeds verder toenemen mocht men het niet tot een grexit laten komen.
De griekse bevolking heeft geen direkt groot nut aan een Grexit (de kosten van de invoering van een Draxme zulen uiteindelijk ook bij de griekse bevolking komen te liggen in de vorm van devaluatie van deze munt).
Het enige dat hen wel duidelijk is, is dat ze niet tegen elke prijs in de euro willen blijven en de grieken het niet meer toelaten dat ze gedwongen kunnen worden_alle_ dictaten van de kredietverstrekkers te accepteren, enkel om niet uit de euro gedrongen te worden.
Zodra de kredietverstrekkers eigenlijk meer te verliezen hebben bij een eventueel grieks betalings-uitval, dan de grieken zelf, zouden deze wel dom zijn _alle_ opgelegde maatregelen zomaar te accepteren.
Dat is eigenlijk de achterliggende reden van de huidige crisis en de nukkige houding der griekse regering:
uitleg:
De uitbetaling van de laatste tranche van de noodkredieten betreft 7,2 miljard euro; de griekse regering heeft vanaf 30 juni in de twee maanden erna echter al voor ruim 9 miljard aan betalingsverplichtingen aan aflossingen en renteverplichtingen (3 miljard IMF, 4,5 ECB en nog 2,5 aan kortlopende kredieten)...
De noodkredieten leveren hen nu dus minder op dan ze moeten aflossen en als ze aflossen moeten ze er zelf nog bovenop bijleggen... nu ze 'dwars' doen, kunnen ze stellen niks af te kunnen lossen. het zweet breekt dan uit bij de kredietverstrekkers, terwijl de griekse regering zelf 1,8 miljard daarmee eigenlijk 'uitspaart'.. en de 'schuld' daaraan kunnen ze doorschuiven naar 'brussel'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De kredietverstrekkers houden hun achterban voor de gek met hun mark-to-myth boekhouden. Om de schijn op te houden blijven ze belastinggeld in een bodemloze put gooien, het is immers niet hun eigen geld. Tegen de tijd dat er geen ontkomen meer aan is de realiteit onder ogen te zien zitten de heren politici hoog en droog op een goed betaalde zetel bij een multinational.quote:
Zodra de kredietverstrekkers eigenlijk meer te verliezen hebben bij een eventueel grieks betalings-uitval, dan de grieken zelf, zouden deze wel dom zijn _alle_ opgelegde maatregelen zomaar te accepteren
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Klopt. Het is een groot complot. En jij hebt het door.quote:
[..]
De kredietverstrekkers houden hun achterban voor de gek met hun mark-to-myth boekhouden. Om de schijn op te houden blijven ze belastinggeld in een bodemloze put gooien, het is immers niet hun eigen geld. Tegen de tijd dat er geen ontkomen meer aan is de realiteit onder ogen te zien zitten de heren politici hoog en droog op een goed betaalde zetel bij een multinational.
Hulde.
Naturheilmittel
Het blijft mij verbazen, het "nieuwe zelfde" en zelfs (nog) strengere voorstel van voor het referendum gaan ze indienen wat als "OXI" was afgestempeld.
Ben benieuwd of dit vandaag (wel ?) door het Griekse parlement komt om zo te kunnen dienen als (Grieks) geaccordeerd voorstel. Zo ja, dan is die geen knip voor z'n neus waard en hebben ze de gevolgen "democratisch" aan zichzelf te danken.
Voort zal het dan nog wachten zijn of de EU/ECB(/IMF) crediteuren dit wel zullen accepteren.
Immers een infuus uit het ESF fonds gaat m.i. wat anders dan voorheen van/uit de ruif van ELA/ECB/IMF.
Wanneer je overigens kijkt naar het Griekse voorstel, staat er niet echt iets in dat, of en hoe ze de (fiscale) maatregelen kunnen/gaan afdwingen.
Immers het Griekse controle apparaat op alle belastingen alsmede een controleerbaar en waterdicht (digitaal) betaalsysteem ontbreekt. Er staat in het voorstel dat het met hulp van "externe consultants" en ICT investeringen moet - gaan - komen.
Wanneer dit het akkoord zal (gaan ?) zijn, worden (en zijn) we definitief met open ogen belazerd door onze megalomane leiders die met veel kennis en ervaring, willens een nachtmerrie in stand gaan houden. Ik noem het een "flutvoorstel".
Enige voordeel is dat de EU met een gerust hart op zomerreces kan gaan, de klok van 20 Juli 2015 tikt, en voorts de zekerheid hebben dat ze de komende tijd nog steeds "nodig" zullen (b)lijken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 10:29:22 (flutvoorstel) ]
Ben benieuwd of dit vandaag (wel ?) door het Griekse parlement komt om zo te kunnen dienen als (Grieks) geaccordeerd voorstel. Zo ja, dan is die geen knip voor z'n neus waard en hebben ze de gevolgen "democratisch" aan zichzelf te danken.
Voort zal het dan nog wachten zijn of de EU/ECB(/IMF) crediteuren dit wel zullen accepteren.
Immers een infuus uit het ESF fonds gaat m.i. wat anders dan voorheen van/uit de ruif van ELA/ECB/IMF.
Wanneer je overigens kijkt naar het Griekse voorstel, staat er niet echt iets in dat, of en hoe ze de (fiscale) maatregelen kunnen/gaan afdwingen.
Immers het Griekse controle apparaat op alle belastingen alsmede een controleerbaar en waterdicht (digitaal) betaalsysteem ontbreekt. Er staat in het voorstel dat het met hulp van "externe consultants" en ICT investeringen moet - gaan - komen.
Wanneer dit het akkoord zal (gaan ?) zijn, worden (en zijn) we definitief met open ogen belazerd door onze megalomane leiders die met veel kennis en ervaring, willens een nachtmerrie in stand gaan houden. Ik noem het een "flutvoorstel".
Enige voordeel is dat de EU met een gerust hart op zomerreces kan gaan, de klok van 20 Juli 2015 tikt, en voorts de zekerheid hebben dat ze de komende tijd nog steeds "nodig" zullen (b)lijken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 10:29:22 (flutvoorstel) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niks blijft de Grieken bespaardquote:Op vrijdag 10 juli 2015 10:24 schreef Vallon het volgende:
Het blijft mij verbazen, het "nieuwe zelfde" en zelfs (nog) strengere voorstel van voor het referendum gaan ze indienen wat als "OXI" was afgestempeld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is geen complot en gebeurt open en bloot voorbeelden zat, Jan Kees de Jager CFO KPN, Gerrit Zalm CEO ABN. ¨Revolving doors¨ en ¨Old boys networks¨ zijn geen complottheorien. Of het allemaal zo bewust gebeurt weet ik niet of dat er een pervers onbewust mechanisme gaande is zou ook kunnen.quote:Op vrijdag 10 juli 2015 10:23 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Klopt. Het is een groot complot. En jij hebt het door.
Hulde.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het voorstel is gisteren toch al goedgekeurd door het parlement? Of heb ik dat verkeerd begrepen uit het nieuws?quote:
Ben benieuwd of dit vandaag (wel ?) door het Griekse parlement komt om zo te kunnen dienen als (Grieks) geaccordeerd voorstel.
De regering heeft het goedgekeurd. Parlement is voor vandaag.quote:
[..]
Het voorstel is gisteren toch al goedgekeurd door het parlement? Of heb ik dat verkeerd begrepen uit het nieuws?
quote:Bron: Parliament is expected to endorse the package after a frantic few days of negotiation that followed a landmark referendum last Sunday in which Greek voters backed the radical leftist Syriza government’s call for debt relief.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Complot of niet, de heren en dames politici proberen niet eens de schijn op te houden dat men geen eigendom van de internationale bankenwereld is...quote:
[..]
Klopt. Het is een groot complot. En jij hebt het door.
Hulde.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Door de regering...een minister heeft niet getekend... Vandaag moet het door het Parlement, Tsipras zal geen fractiedwang toepassen, een (groot) deel (tot 70 of zo wordt gedacht) van de Syriza afgevaardigden zal tegen stemmen maar dat wordt gecompenseerd door de oppositie die met de regering zal meestemmen.quote:
[..]
Het voorstel is gisteren toch al goedgekeurd door het parlement? Of heb ik dat verkeerd begrepen uit het nieuws?
Uit Europa met name jubelgeluiden uit Frankrijk, maar dat verbaast niet. Gemor uit Duitsland, schijnbaar heeft een hoge CSU-pief vanochtend op de radio gezegd dat de Grieken een oude krant hadden kunnen ondertekenen en dat Juncker dan nog een gat in de lucht had gesprongen, en dat hij het zeer duister inziet voor een derde hulpprogramma.
Het wordt even vergeten dat dit niet gaat over waar het vorige week over ging... Dit gaat over een geheel nieuw ESM programma, en ik kan me minstens een regeringsleider voor de geest halen (een zekere Mark R.) die eens geroepen heeft, geen cent meer naar Griekenland. Hij heeft zich vervolgens onder die stelling uit geglibberd door te zeggen dat dat geld onderdeel was van een bestaand programma, dat is dit niet.
En nogmaals, het lijstje waar Griekenland nu mee komt was voor 7,2 miljard, ze willen er nu 50+ miljard voor...
Niet zo somber. Ik denk dat het referendum voor drie zaken heeft opgeleverd voor de Grieken. Ten eerste hebben de Grieken laten zien dat ze een onberekenbare onderhandelingspartner zijn. Dat is gunstig in toekomstige onderhandelingen. Ten tweede heeft Tsipras met het referendum zijn binnenlandse positie versterkt. Hij is nu de onbetwiste leider van Griekenland. Ten derde hangt er een prijskaartje van 53 miljard Euro aan de plannen. Dat is fors want de Eurolanden weten donders goed dat dat geld voor een aanzienlijk deel niet terug zal komen. Het referendum heeft het prijskaartje sterk verhoogd. Want als men nu tegen stemt is niet Griekenland maar dat land de gebeten hond.quote:
Het blijft mij verbazen, het "nieuwe zelfde" en zelfs (nog) strengere voorstel van voor het referendum gaan ze indienen wat als "OXI" was afgestempeld.
En dan klagen over clientelisme in Griekenlandquote:
[..]
Complot of niet, de heren en dames politici proberen niet eens de schijn op te houden dat men geen eigendom van de internationale bankenwereld is...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En als aller beste heeft het de economie voor een paar weken plat gelegd, heeft geen enkele investeerder meer vertrouwen in Griekenland en vertrouwen zelfs de grieken hun banken niet meer.quote:
[..]
Niet zo somber. Ik denk dat het referendum voor drie zaken heeft opgeleverd voor de Grieken. Ten eerste hebben de Grieken laten zien dat ze een onberekenbare onderhandelingspartner zijn. Dat is gunstig in toekomstige onderhandelingen. Ten tweede heeft Tsipras met het referendum zijn binnenlandse positie versterkt. Hij is nu de onbetwiste leider van Griekenland. Ten derde hangt er een prijskaartje van 53 miljard Euro aan de plannen. Dat is fors want de Eurolanden weten donders goed dat dat geld voor een aanzienlijk deel niet terug zal komen. Het referendum heeft het prijskaartje verhoogd.
lekker dan. het volk zegt nee maar het wordt alsnog door hun strot geramd.
There are only 151 Pokémon.
Er is geen grote manipulator, persoon of ALU-hoedje theorie etc.etc.,quote:
[..]
Complot of niet, de heren en dames politici proberen niet eens de schijn op te houden dat men geen eigendom van de internationale bankenwereld is...
Het (monetaire) systeem gericht op o.a. vermeerdering en nepotisme zijn (deels) de grondoorzaken.
De happy-few van 1% (Ik denk zelfs maar 0.01%) gesteund door 50% opportunisten en 49% lower-class losers in de tower-of-power, maken de dienst uit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat lijkt mij geen verandering tem opzichte van de situatie van voor het referendum.quote:
[..]
En als aller beste heeft het de economie voor een paar weken plat gelegd, heeft geen enkele investeerder meer vertrouwen in Griekenland en vertrouwen zelfs de grieken hun banken niet meer.
