quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
Ik ben geen fan van het socialisme, maar de puinhoop in Griekenland komt volledig van rechts.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:09 schreef mtk het volgende:
Toch typerend dat veel users hier voor meer socialisme gaan terwijl in Griekenland maar weer eens blijkt wat socialisme met een land doet.
kuch. Het geld van andere opsouperen is toch echt een linkse hobby. Mooie quote van tatcher.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van het socialisme, maar de puinhoop in Griekenland komt volledig van rechts.
quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van het socialisme, maar de puinhoop in Griekenland komt volledig van rechts.
lol Hoe kun je dit met droge ogen beweren?quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:09 schreef mtk het volgende:
Toch typerend dat veel users hier voor meer socialisme gaan terwijl in Griekenland maar weer eens blijkt wat socialisme met een land doet.
Sure, een giga overheid, vroeg met pensioen typisch rechtse hobby'squote:Op donderdag 9 juli 2015 18:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van het socialisme, maar de puinhoop in Griekenland komt volledig van rechts.
Is dat zo?quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:28 schreef Tware het volgende:
[..]
kuch. Het geld van andere opsouperen is toch echt een linkse hobby.
De ellende van 2008 is met haar en Reagan begonnen. Hoeveel miljard van other people's money is er naar de banken gegaan, via bailouts, via Griekenland (verkapte bailout) en via QE? Sterker nog, álles wat er verdiend wordt in die aldoor uitdijende financiele sector is other people's money, en het is voor het overgrote niet wat de consument betaalt voor een concrete verleende dienst. Als de ene zakenbank geld verdiend aan een deal met een andere zakenbank, dank komt dat vroeg of laat uit andermans zak.quote:
En dan quote je Thatcherquote:Op donderdag 9 juli 2015 18:28 schreef Tware het volgende:
[..]
kuch. Het geld van andere opsouperen is toch echt een linkse hobby. Mooie quote van tatcher.
[ afbeelding ]
Haar beleid maakte van een economie die er erger aan toe was dan de DDR weer een welvarend land, zonder een West UK die er 2.000.000.000.000 Euro in pompte.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
En dan quote je ThatcherHaar beleid stond aan de wieg van de globale financiële crisis.
Dat was dus prima op de korte termijn, maar op de lange termijn desastreus.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Haar beleid maakte van een economie die er erger aan toe was dan de DDR weer een welvarend land, zonder een West UK die er 2.000.000.000.000 Euro in pompte.
Dat deden ze helemaal op eigen kracht.
Ik mis "neoliberaal" in deze Weltscherz-rantquote:Op donderdag 9 juli 2015 18:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is dat zo?
[..]
De ellende van 2008 is met haar en Reagan begonnen. Hoeveel miljard van other people's money is er naar de banken gegaan, via bailouts, via Griekenland (verkapte bailout) en via QE? Sterker nog, álles wat er verdiend wordt in die aldoor uitdijende financiele sector is other people's money, en het is voor het overgrote niet wat de consument betaalt voor een concrete verleende dienst. Als de ene zakenbank geld verdiend aan een deal met een andere zakenbank, dank komt dat vroeg of laat uit andermans zak.
Maar ja, dan moet je wel wat harder nadenken dan voor een leuke oneliner vereist is, en dat ligt bij rechts altijd wat moeilijk.
quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is dat zo?
[..]
De ellende van 2008 is met haar en Reagan begonnen. Hoeveel miljard van other people's money is er naar de banken gegaan, via bailouts, via Griekenland (verkapte bailout) en via QE? Sterker nog, álles wat er verdiend wordt in die aldoor uitdijende financiele sector is other people's money, en het is voor het overgrote niet wat de consument betaalt voor een concrete verleende dienst. Als de ene zakenbank geld verdiend aan een deal met een andere zakenbank, dank komt dat vroeg of laat uit andermans zak.
Maar ja, dan moet je wel wat harder nadenken dan voor een leuke oneliner vereist is, en dat ligt bij rechts altijd wat moeilijk.
Dit.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
En dan quote je ThatcherHaar beleid stond aan de wieg van de globale financiële crisis.
UK staat er niet zo slecht voor, bovendien hebben ze daar van 1997-2010 Labour aan de macht gehad, dus het lijkt me eerder Blair en Brown die je de schuld zou moeten geven.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:48 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat was dus prima op de korte termijn, maar op de lange termijn desastreus.
quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
UK staat er niet zo slecht voor, bovendien hebben ze daar van 1997-2010 Labour aan de macht gehad, dus het lijkt me eerder Blair en Brown die je de schuld zou moeten geven.
De financiële crisis is met socialisme in de VS begonnen. Banken waren verplicht hypotheken te verstrekken aan mensen die het niet konden betalen. Dat het later verpakt en verhuld is doorverkocht doet niets af aan het feit dat puur socialisme (iedereen moet een huis kunnen bezitten) aan de wieg stond.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is dat zo?
[..]
De ellende van 2008 is met haar en Reagan begonnen. Hoeveel miljard van other people's money is er naar de banken gegaan, via bailouts, via Griekenland (verkapte bailout) en via QE? Sterker nog, álles wat er verdiend wordt in die aldoor uitdijende financiele sector is other people's money, en het is voor het overgrote niet wat de consument betaalt voor een concrete verleende dienst. Als de ene zakenbank geld verdiend aan een deal met een andere zakenbank, dank komt dat vroeg of laat uit andermans zak.
Maar ja, dan moet je wel wat harder nadenken dan voor een leuke oneliner vereist is, en dat ligt bij rechts altijd wat moeilijk.
Kijk, een expertquote:Op donderdag 9 juli 2015 18:53 schreef Falco het volgende:
[..]
UK is sinds de tweede helft van de 20ste eeuw een afvoerputje aan het worden door gebrek aan industrie. En dan heb je nog die belachelijk grote financiële sector in Londen. Het is echt armoe troef daar.
Wat is Nederland dan? Het gemiddelde inkomen in de UK is hoger en dat is inclusief alle rurale gebieden. In een stad als Londen en omgeving is het veel hoger.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:53 schreef Falco het volgende:
[..]
UK is sinds de tweede helft van de 20ste eeuw een afvoerputje aan het worden door gebrek aan industrie. En dan heb je nog die belachelijk grote financiële sector in Londen. Het is echt armoe troef daar.
In Nederland sjouwen we ook teveel dozen heen en weer.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:56 schreef mtk het volgende:
[..]
Wat is Nederland dan? Het gemiddelde inkomen in de UK is hoger en dat is inclusief alle rurale gebieden. In een stad als Londen en omgeving is het veel hoger.
De huidige crisis rond Griekenland heeft niet zoveel met de bankencrisis in de VS te doen, maar alles met de invoering van de Euro en onverantwoord beleid van de Griekse regering.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:53 schreef mtk het volgende:
[..]
De financiële crisis is met socialisme in de VS begonnen. Banken waren verplicht hypotheken te verstrekken aan mensen die het niet konden betalen. Dat het later verpakt en verhuld is doorverkocht doet niets af aan het feit dat puur socialisme (iedereen moet een huis kunnen bezitten) aan de wieg stond.
Onzin. Een sociaaldemocratische oplossing is sociale woningbouw, bijvoorbeeld gefinancierd door de allerrijksten net zo veel belasting te laten betalen als de middenklasse. Dan heb ik het nog niet eens over een socialistische oplossing.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:53 schreef mtk het volgende:
[..]
De financiële crisis is met socialisme in de VS begonnen. Banken waren verplicht hypotheken te verstrekken aan mensen die het niet konden betalen. Dat het later verpakt en verhuld is doorverkocht doet niets af aan het feit dat puur socialisme (iedereen moet een huis kunnen bezitten) aan de wieg stond.
Dat is ten eerste een andere crisis, en ten tweede een ander onderwerp, open er een topic open, met in de OP een paar keer "neoliberaal"quote:Op donderdag 9 juli 2015 19:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Onzin. Een sociaaldemocratische oplossing is sociale woningbouw, bijvoorbeeld gefinancierd door de allerrijksten net zo veel belasting te laten betalen als de middenklasse. Dan heb ik het nog niet eens over een socialistische oplossing.
Bush heeft gewoon de kat op het spek gebonden, en niet ten bate van het spek maar op verzoek van de kat. Zo kon er meer geld verplaatst worden van de werkende armere naar de vette uitvretende geldheenenweerschuviers. De crisis die eruit voortkwam was alleen maar mooi meegenomen.
Als je het kan betalen is het een prima idee, de meer socialistische landen (Denemarken, Noorwegen, Zweden, Finland) staan toch consequent bovenaan in alle lijstjes waar je hoog in wilt staan. Maar vooral dat eerste punt is waar het bij Griekenland zo mis is gegaan, men probeerde een 5-sterren verzorgingsstaat met een 2-sterren economie te ondersteunen.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:09 schreef mtk het volgende:
Toch typerend dat veel users hier voor meer socialisme gaan terwijl in Griekenland maar weer eens blijkt wat socialisme met een land doet.
Het gemiddelde inkomen is wat hoger maar in Nederland zijn de overheidsuitgaven dan juist weer veel groter dan in het VK.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:56 schreef mtk het volgende:
[..]
Wat is Nederland dan? Het gemiddelde inkomen in de UK is hoger en dat is inclusief alle rurale gebieden. In een stad als Londen en omgeving is het veel hoger.
nog meer over Verhofstadt:quote:Op donderdag 9 juli 2015 19:15 schreef hpeopjes het volgende:
Leuk artikeltje vandaag trouwens over Guy Verhofstadt op geenstijl. Die engnek ageert tegen cliëntelisme, maar heeft het zo ongeveer zelf uitgevonden.
Die Verhofstadt is een gluiperd als je het mij vraagt.quote:Op donderdag 9 juli 2015 19:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
nog meer over Verhofstadt:
http://925.nl/archief/201(...)en-ttip-te-pushen-3/
Ik blijf het een geweldige politicus vinden.quote:Op donderdag 9 juli 2015 19:37 schreef Geralt het volgende:
[..]
Die Verhofstadt is een gluiperd als je het mij vraagt.
Met dozen, kapitaal en mensen schuiven... Maar daadwerkelijk iets produceren doen we al decennialang niet meer.quote:Op donderdag 9 juli 2015 18:57 schreef Falco het volgende:
[..]
In Nederland sjouwen we ook teveel dozen heen en weer.
Ik ben het absoluut niet met hem eens. In 2010 schreef hij in een bekend opiniestuk:quote:Op donderdag 9 juli 2015 19:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik blijf het een geweldige politicus vinden.
Hij lijkt te veronderstellen dat het een natuurgegeven is dat alle Europeanen verlicht zijn en uiteindelijk, ongeacht hun culturele achtergrond, zullen kiezen voor "dezelfde wetten en uitgangspunten". De Euro is daar trouwens ook op gebaseerd. Deze stelt standaards voor goed bestuur en voor een deelnemend land is het dan verder pompen of verzuipen.quote:(..)
Wellicht was deze controverse een zuiver filosofisch debat gebleven als in 1789 niet de Franse Revolutie was uitgebroken. De ideën van de Verlichting triomfeerden. De republikeinse waarden van vrijheid, gelijkheid en broederschap werden door het revolutionaire Frankrijk ook gewapenderhand over heel Europa uitgedragen. Het was een revolutie zonder grenzen. Voor een republiek die overigens alle burgers omvatte. Napoleon werd uiteindelijk door een coalitie van Europese staten verslagen. Maar het gedachtengoed van de Franse Revolutie en de Verlichting kon niet meer met de wapens bedwongen worden.
(..)
Daarmee bewezen de Elzassers dat het nationaal bewustzijn niet voortkomt uit een onbewuste gedetermineerdheid zoals dat in iedere vorm van identiteitsdenken verondersteld wordt, maar uit een zelfstandige beslissing. De natie is een verbond, 'een' zoals Renan het uitdrukt 'iedere dag hernieuwd plebisciet'. De mens is niet de gevangene van zijn identiteit of van de natie, maar er de verrechtvaardiging van. Het herlezen van Qu'est qu'une nation? van Renan uit 1882 had volstaan om de huidige Franse gezagsdragers te laten inzien dat zij dwaalden. Het had volstaan hun te doen beseffen dat het geen kwestie is van taal, geen kwestie van ras, van godsdienst, van belangen, van geografie, of zelfs van militaire noodzaak, geen kwestie van een gemeenschappelijk verleden, geen onwrikbaar gegeven, geen historisch toeval, geen vaag gevoel van samenhorigheid. Het had volstaan hun te doen inzien dat een natie een zaak is van bewuste solidariteit, een actuele beslissing om samen te leven op basis van dezelfde wetten en uitgangspunten. (..)
http://www.liberales.be/essays/guypostnationaal
quote:In what is hopefully a touch of that famous German humour, he added: “I said to Jack Lew that the we’ll take Puerto Rico if the US takes Greece in the dollar area – he thought I was joking, but politicians sometimes come up with innovative solutions.”
http://www.telegraph.co.u(...)eal-with-Russia.htmlquote:Greece finally admits ¤2bn gas pipeline deal with Russia
Closer ties between Athens and Moscow is likely to worry the US, which has stepped up its involvement in Greece's debt crisis
Greece has admitted for the first time it is planning a ¤2bn gas pipeline with Russia.
The move is likely to worry the US, which has stepped up its involvement in Greece's debt talks with international creditors over fears the cash-strapped country could drop out of the single currency and come under the influence of its Cold War rival.
Panayotis Lafazanis, Greece's energy minister, said the move would be a key part of the country's "multi-faceted" foreign policy and would create 20,000 jobs, the Financial Times reported.
Dat is ook zo. Sinds de EU hebben alle burgers een bestuur dat zo corrupt is als Italie, zo kleptocratisch als de VS, zo nepotisch als de Fransen, zo technocratisch als de Duitsers en zo democratisch als de DDR.quote:Op donderdag 9 juli 2015 20:08 schreef Igen het volgende:
Hij lijkt te veronderstellen dat het een natuurgegeven is dat alle Europeanen verlicht zijn en uiteindelijk, ongeacht hun culturele achtergrond, zullen kiezen voor "dezelfde wetten en uitgangspunten".
In ieder geval delen niet alle Europeanen jouw oneindige cynisme.quote:Op donderdag 9 juli 2015 20:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Sinds de EU hebben alle burgers een bestuur dat zo corrupt is als Italie, zo kleptocratisch als de VS, zo nepotisch als de Fransen, zo technocratisch als de Duitsers en zo democratisch als de DDR.
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who haven't got it.”quote:Op donderdag 9 juli 2015 20:22 schreef Igen het volgende:
[..]
In ieder geval delen niet alle Europeanen jouw oneindige cynisme.
George Bernard Shawquote:Op donderdag 9 juli 2015 20:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who haven't got it.”
"The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias wherein unskilled individuals suffer from illusory superiority, mistakenly assessing their ability to be much higher than is accurate. This bias is attributed to a metacognitive inability of the unskilled to recognize their ineptitude. Conversely, highly skilled individuals tend to underestimate their relative competence, erroneously assuming that tasks that are easy for them are also easy for others."quote:Op donderdag 9 juli 2015 20:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
“The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who haven't got it.”
Ik ben al jaren bekend met het fenomeen, in EU-kwesties hebben de zgn hogeropgeleiden dat overtuigend gemanifesteerd.quote:Op donderdag 9 juli 2015 20:29 schreef Igen het volgende:
[..]
"The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias wherein unskilled individuals suffer from illusory superiority, mistakenly assessing their ability to be much higher than is accurate. This bias is attributed to a metacognitive inability of the unskilled to recognize their ineptitude.
Ach, laat die politici ook eens even wat lol hebben. Reken er maar op dat de verschillende regeringsleiders elkaar onderhand beter kennen dan ze eigenlijk wel zouden willen.quote:Op donderdag 9 juli 2015 20:56 schreef Eufonie het volgende:
Vanaf de Twitter van Farage een interview/artikel met Breitbart: klik
On my desk I had a big "Oxi", the Greek word for no, sign. When my attention was turned, Juncker stole it off my desk at which I was somewhat bewildered. So my colleague Ray Finch MEP passed down a backup. Whilst waiting for Tsipras I left my chair and Juncker pinched the second one. So I went over to his desk and stole it back.
His Vice President, Frans Timmermans then said: "We'll take the flag off your desk next," to which I said: "You've been trying to take our flag for years!". These I think were the only light moments of the whole morning.
Wat is dit voor kleutergedrag?
Nou, tijd om de TT te veranderen. Griekenland blijft!quote:Op donderdag 9 juli 2015 21:05 schreef Igen het volgende:
Duitsland nu ook bereid om in de komende dagen over schuldherstructurering te praten: http://www.sueddeutsche.d(...)ung-hoffen-1.2558078
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |