abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 10 juli 2015 @ 02:55:38 #101
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_154213631
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 01:30 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Parlement zegt morgen 'nee' en Griekenland is alsnog weg :W dit wordt een gebed zonder einde.
Welnee, de oppositiepartijen zullen hem aan een meerderheid helpen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 03:10:33 #102
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_154213705
Het ziet er slecht uit voor de rest van Europa.
Bedankt Hans.
pi_154214125
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 02:55 schreef Szura het volgende:

[..]
Welnee, de oppositiepartijen zullen hem aan een meerderheid helpen.
Ik denk dat hetzelfde in Duitsland gaat gebeuren. Lastig blijft het de baltische staten en Finland over te halen akkoord te gaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154214419
quote:
14s.gif Op donderdag 9 juli 2015 19:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik blijf het een geweldige politicus vinden.
Doe me dan maar liever Berlusconi, die is net zo corrupt tot op het bot, maar is voor de rest een karikatuur van de Italiaanse gladjakker/maffiabaas. Verhofstadt is gewoon een op geld beluste narcist met verdomd enge psychopathische trekjes.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_154214561
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-07-2015 07:49:10 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154214773
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 07:43 schreef Digi2 het volgende:
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.
Emu is met een big bang gekomen?
pi_154214782
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 07:43 schreef Digi2 het volgende:
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.
Hier de BNP's van de EU. Het is even zoeken naar de Grieken. Met andere woorden die irrelevante Griekse economie gaat geen enkel fundament aantasten zo lang de rest er nog zin in heeft.

Naturheilmittel
pi_154214785
Griekenland gaat nu ineens akkoord met alle eisen van de voormalige troijka ?

Wat is er gebeurd ? Beseffen ze ineens dat het zondag echt menens word ?
pi_154214839
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:22 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Hier de BNP's van de EU. Het is even zoeken naar de Grieken. Met andere woorden die irrelevante Griekse economie gaat geen enkel fundament aantasten zo lang de rest er nog zin in heeft.

[ afbeelding ]
Zoveel zin heeft de rest er al niet meer in. De achterban (bevolking) komt steeds meer in verweer en dat zal imo steeds verder toenemen mocht men het niet tot een grexit laten komen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154214867
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:22 schreef arjan1112 het volgende:
Griekenland gaat nu ineens akkoord met alle eisen van de voormalige troijka ?

Wat is er gebeurd ? Beseffen ze ineens dat het zondag echt menens word ?
Er is niets gebeurt. Het is in feite de continuering van een transfer-unie die ze willen bewerkstellingen. Een junk doet alles voor de volgende shot. (Gratis) geld is een verslaving imo. Uiteindelijk gaat men zich zelfs prostitueren.

Crystal-Meth-Die-Horror-Droge

[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 10-07-2015 08:51:22 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154214902
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zoveel zin heeft de rest er al niet meer in. De achterban (bevolking) komt steeds meer in verweer en dat zal imo steeds verder toenemen mocht men het niet tot een grexit laten komen.
Dat is meer jouw beoordeling op basis van de gebrekkige media.

De meerderheid wil de euro houden, zelfs in Griekenland waar ze het minst positief over de EU denken wil de meerderheid erbij blijven. Klopt helemaal niets van die negatieve beeldvorming.
Naturheilmittel
  vrijdag 10 juli 2015 @ 08:40:48 #113
192592 SureD1
------------------------------
pi_154214963
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:22 schreef arjan1112 het volgende:
Griekenland gaat nu ineens akkoord met alle eisen van de voormalige troijka ?

Wat is er gebeurd ? Beseffen ze ineens dat het zondag echt menens word ?
Ze gaan akkoord met de (meeste) eisen die nodig waren om 7,2 miljard te krijgen uit het tweede hulppakket. Ze willen er nu 50 miljard voor...
pi_154215027
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:34 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Dat is meer jouw beoordeling op basis van de gebrekkige media.

De meerderheid wil de euro houden, zelfs in Griekenland waar ze het minst positief over de EU denken wil de meerderheid erbij blijven. Klopt helemaal niets van die negatieve beeldvorming.
Er is een paradox gaande die onhoudbaar is. De grieken weten echt goed wat de voordelen van een prijsstabiele munt zijn gezien hun verleden. Aan de voorwaarden voldoen die voor zo´n munt nodig zijn willen ze niet. Het gat dat ontstaat vullen ze op met transfers zolang men dat toelaat. De opkomst van EU en eurosceptische bewegingen en partijen zijn wel degelijk waarneembaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 10 juli 2015 @ 08:52:50 #115
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_154215074
De Griekse regering diende donderdagavond haar voorstellen in bij eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem. In ruil voor onder meer hogere belastingen en pensioenhervormingen zou Griekenland zo'n 53 miljard euro aan leningen vragen, verspreid over drie jaar.

:')

Ok, ik ga er vanuit dat de Eurogroep hiermee akkoord gaat. Maar welke Noord-Europese leider kan dit nog met een recht gezicht uitleggen aan zijn/haar volk?
Graag op anoniem
pi_154215092
Die Grieken weten hoe strategisch belangrijk ze zijn en de USA roept Europa weer even tot de orde.
pi_154215102
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:52 schreef Twiitch het volgende:
De Griekse regering diende donderdagavond haar voorstellen in bij eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem. In ruil voor onder meer hogere belastingen en pensioenhervormingen zou Griekenland zo'n 53 miljard euro aan leningen vragen, verspreid over drie jaar.

:')

Ok, ik ga er vanuit dat de Eurogroep hiermee akkoord gaat. Maar welke Noord-Europese leider kan dit nog met een recht gezicht uitleggen aan zijn/haar volk?
Fear mongering toepassen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215126
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die Grieken weten hoe strategisch belangrijk ze zijn en de USA roept Europa weer even tot de orde.
Laat de USA zoals Schauble al grapte dan die tent ook maar ad infinitum financieren. Beter het juist aan Rusland te laten. Een beter vernietigend wapen dan dat is nauwelijks denkbaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 10 juli 2015 @ 09:01:22 #119
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_154215145
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Fear mongering toepassen.
Moet dat nog werken dan? Dat doen ze al jaren en toch staat vanochtend nog in de Volkskrant dat een meerderheid van de rijkere EU-landen de Grieken liever nu al kwijt is.
Graag op anoniem
pi_154215163
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:01 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Moet dat nog werken dan? Dat doen ze al jaren en toch staat vanochtend nog in de Volkskrant dat een meerderheid van de rijkere EU-landen de Grieken nu al liever kwijt is.
Geo-strategisch. De russen pikken het in. Hopelijk wel
Eurozone in niet onomkeerbaar. Bijna alles is omkeerbaar behalve de tijd en de dood.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215168
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Laat de USA zoals Schauble al grapte dan die tent ook maar ad infinitum financieren. Beter het juist aan Rusland te laten. Een beter vernietigend wapen dan dat is nauwelijks denkbaar.
Waarom was die Krim ook alweer belangrijk en waar ligt die.
pi_154215220
quote:
3s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:04 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Waarom was die Krim ook alweer belangrijk en waar ligt die.
De Krim en de Ukraine zijn een flinke moneydrain voor Rusland, ze zitten niet op te wachten op uitbreiding daarvan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215248
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:09 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De Krim en de Ukraine zijn een flinke moneydrain voor Rusland, ze zitten er niet op te wachten op uitbreiding daarvan.
Een deel van de vloot ligt daar en die willen ongehinderd graag langs Griekenland en Turkije
pi_154215311
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:12 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]
Een deel van de vloot ligt daar en die willen ongehinderd graag langs Griekenland en Turkije
De VS wil ook graag overal ongehinderd toegang hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215331
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De VS wil ook graag overal ongehinderd toegang hebben.
Ja daarom gaan die de druk ook opvoeren.
pi_154215337
Van de frontpage: Gyross 555 is weer open _O-
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215347
Griekenland uit de EU maar nog wel bij de NAVO, zie jij het gebeuren?
pi_154215374
quote:
5s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:20 schreef Piet_Piraat het volgende:
Griekenland uit de EU maar nog wel bij de NAVO, zie jij het gebeuren?
Griekenland zie ik graag als russische vazalstaat mocht je dat nog niet begrijpen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215406
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Griekenland zie ik graag als russische vazalstaat mocht je dat nog niet begrijpen.
En dan?
Ze worden speelbal.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2015 09:24:16 ]
pi_154215449
quote:
3s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:24 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

En dan?
Ze worden speelbal.
Nee, ze spelen nu machtsblokken tegen elkaar uit. Als ze zich prettiger voelen bij een russisch machtsblok wie zijn wij dan om ze ervan te weerhouden zich aan te sluiten?
Als geld bij die overwegingen de enige factor is heb ik ook liever dat ze optiefen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215472
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nee, ze spelen nu machtsblokken tegen elkaar uit. Als ze zich prettiger voelen bij een russisch machtsblok wie zijn wij dan om ze ervan te weerhouden zich aan te sluiten?
Als geld bij die overwegingen de enige factor is heb ik ook liever dat ze optiefen.
Daar heb je wel gelijk in, er spelen alleen meer dingen dan alleen de Euro
pi_154215591
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 09:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in, er spelen alleen meer dingen dan alleen de Euro
De grieken weten donders goed dat wij ze ¨vrij¨ laten als ze dat willen. Niet zo, als je eenmaal met Rusland het bed deelt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154215596
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 07:43 schreef Digi2 het volgende:
Ik heb gegrepen dat Griekenland een gift van 50 miljard euro vraagt. Als de EU daarmee instemt zal het uiteenvallen, zwz de eurozone. Het schijnt zo te zijn dat muntunies uiteenvallen doordat rijkere lidstaten uiteindelijk het bijltje erbij neergooien. Een grexit zal ertoe leiden schoon schip te maken, het vat zonder bodem en de splijtzwam welke Griekenland is los te kappen en de fundamenten te versterken. Gebeurt dit niet dan vergaat het de eurozone waarschijnlijk zoals het gekomen is met een Big Bang die europa in een economische depressie kan storten.
Ik ben het met je eens.
Als het om 50 miljard euro hulp gaat, dan kan dat geld beter gestoken worden in Portugal, Ierland, Spanje en Italië, waardoor de rest van de eurozone sterker wordt.
Griekenland mag gewoon in de EU blijven, alleen de eurozone is te hoog gegrepen voor hun.

Er zijn hier posters die lachen als Griekenland met een drachme economisch weer veel beter gaat draaien. Ik hoop het juist, dat het Griekenland veel beter af zal gaan als het op eigen benen staat.
pi_154215979
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:20 schreef Dingflofbips het volgende:

[..]

Emu is met een big bang gekomen?
Yep, ik kan me heugen dat destijds er 2 ideeen waren, de kopgroep versus de Big Bang. Kopgroep idee was dat een klein aantal landen die aan strenge criteria voldeden zouden starten en vervolgens andere landen konden toetreden mits aan de criteria werd voldaan. Big bang was het idee met een grote groep te starten dmv verzwakte criteria (beoordeling en tijdspanne oprekken) en te hopen op convergentie. Er is gekozen voor de Big bang.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:11:26 #135
33189 RM-rf
1/998001
pi_154216117
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Zoveel zin heeft de rest er al niet meer in. De achterban (bevolking) komt steeds meer in verweer en dat zal imo steeds verder toenemen mocht men het niet tot een grexit laten komen.
enkele jaren terug vielen er nog doden door brandstichting bij banken in Athene bij de rellen rondom die programma's... nu zijn er meer demonstranten op de been die pleiten bij de regering vooral in de euro te bijven.

De griekse bevolking heeft geen direkt groot nut aan een Grexit (de kosten van de invoering van een Draxme zulen uiteindelijk ook bij de griekse bevolking komen te liggen in de vorm van devaluatie van deze munt).

Het enige dat hen wel duidelijk is, is dat ze niet tegen elke prijs in de euro willen blijven en de grieken het niet meer toelaten dat ze gedwongen kunnen worden_alle_ dictaten van de kredietverstrekkers te accepteren, enkel om niet uit de euro gedrongen te worden.

Zodra de kredietverstrekkers eigenlijk meer te verliezen hebben bij een eventueel grieks betalings-uitval, dan de grieken zelf, zouden deze wel dom zijn _alle_ opgelegde maatregelen zomaar te accepteren.
Dat is eigenlijk de achterliggende reden van de huidige crisis en de nukkige houding der griekse regering:

uitleg:
De uitbetaling van de laatste tranche van de noodkredieten betreft 7,2 miljard euro; de griekse regering heeft vanaf 30 juni in de twee maanden erna echter al voor ruim 9 miljard aan betalingsverplichtingen aan aflossingen en renteverplichtingen (3 miljard IMF, 4,5 ECB en nog 2,5 aan kortlopende kredieten)...
De noodkredieten leveren hen nu dus minder op dan ze moeten aflossen en als ze aflossen moeten ze er zelf nog bovenop bijleggen... nu ze 'dwars' doen, kunnen ze stellen niks af te kunnen lossen. het zweet breekt dan uit bij de kredietverstrekkers, terwijl de griekse regering zelf 1,8 miljard daarmee eigenlijk 'uitspaart'.. en de 'schuld' daaraan kunnen ze doorschuiven naar 'brussel'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_154216291
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:11 schreef RM-rf het volgende:

Zodra de kredietverstrekkers eigenlijk meer te verliezen hebben bij een eventueel grieks betalings-uitval, dan de grieken zelf, zouden deze wel dom zijn _alle_ opgelegde maatregelen zomaar te accepteren
De kredietverstrekkers houden hun achterban voor de gek met hun mark-to-myth boekhouden. Om de schijn op te houden blijven ze belastinggeld in een bodemloze put gooien, het is immers niet hun eigen geld. Tegen de tijd dat er geen ontkomen meer aan is de realiteit onder ogen te zien zitten de heren politici hoog en droog op een goed betaalde zetel bij een multinational.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_154216309
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De kredietverstrekkers houden hun achterban voor de gek met hun mark-to-myth boekhouden. Om de schijn op te houden blijven ze belastinggeld in een bodemloze put gooien, het is immers niet hun eigen geld. Tegen de tijd dat er geen ontkomen meer aan is de realiteit onder ogen te zien zitten de heren politici hoog en droog op een goed betaalde zetel bij een multinational.
Klopt. Het is een groot complot. En jij hebt het door.

Hulde.
Naturheilmittel
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:24:00 #138
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154216317
Het blijft mij verbazen, het "nieuwe zelfde" en zelfs (nog) strengere voorstel van voor het referendum gaan ze indienen wat als "OXI" was afgestempeld.

Ben benieuwd of dit vandaag (wel ?) door het Griekse parlement komt om zo te kunnen dienen als (Grieks) geaccordeerd voorstel. Zo ja, dan is die geen knip voor z'n neus waard en hebben ze de gevolgen "democratisch" aan zichzelf te danken.
Voort zal het dan nog wachten zijn of de EU/ECB(/IMF) crediteuren dit wel zullen accepteren.
Immers een infuus uit het ESF fonds gaat m.i. wat anders dan voorheen van/uit de ruif van ELA/ECB/IMF.

Wanneer je overigens kijkt naar het Griekse voorstel, staat er niet echt iets in dat, of en hoe ze de (fiscale) maatregelen kunnen/gaan afdwingen.
Immers het Griekse controle apparaat op alle belastingen alsmede een controleerbaar en waterdicht (digitaal) betaalsysteem ontbreekt. Er staat in het voorstel dat het met hulp van "externe consultants" en ICT investeringen moet - gaan - komen.

Wanneer dit het akkoord zal (gaan ?) zijn, worden (en zijn) we definitief met open ogen belazerd door onze megalomane leiders die met veel kennis en ervaring, willens een nachtmerrie in stand gaan houden. Ik noem het een "flutvoorstel".

Enige voordeel is dat de EU met een gerust hart op zomerreces kan gaan, de klok van 20 Juli 2015 tikt, en voorts de zekerheid hebben dat ze de komende tijd nog steeds "nodig" zullen (b)lijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 10:29:22 (flutvoorstel) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:30:36 #139
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154216421
quote:
8s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:24 schreef Vallon het volgende:
Het blijft mij verbazen, het "nieuwe zelfde" en zelfs (nog) strengere voorstel van voor het referendum gaan ze indienen wat als "OXI" was afgestempeld.
Niks blijft de Grieken bespaard
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_154216432
quote:
9s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:23 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Klopt. Het is een groot complot. En jij hebt het door.

Hulde.
Het is geen complot en gebeurt open en bloot voorbeelden zat, Jan Kees de Jager CFO KPN, Gerrit Zalm CEO ABN. ¨Revolving doors¨ en ¨Old boys networks¨ zijn geen complottheorien. Of het allemaal zo bewust gebeurt weet ik niet of dat er een pervers onbewust mechanisme gaande is zou ook kunnen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:37:27 #141
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_154216533
quote:
8s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:24 schreef Vallon het volgende:
Ben benieuwd of dit vandaag (wel ?) door het Griekse parlement komt om zo te kunnen dienen als (Grieks) geaccordeerd voorstel.
Het voorstel is gisteren toch al goedgekeurd door het parlement? Of heb ik dat verkeerd begrepen uit het nieuws?
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:42:59 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154216646
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:37 schreef Belabor het volgende:

[..]

Het voorstel is gisteren toch al goedgekeurd door het parlement? Of heb ik dat verkeerd begrepen uit het nieuws?
De regering heeft het goedgekeurd. Parlement is voor vandaag.
quote:
Bron: Parliament is expected to endorse the package after a frantic few days of negotiation that followed a landmark referendum last Sunday in which Greek voters backed the radical leftist Syriza government’s call for debt relief.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154216660
quote:
9s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:23 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Klopt. Het is een groot complot. En jij hebt het door.

Hulde.
Complot of niet, de heren en dames politici proberen niet eens de schijn op te houden dat men geen eigendom van de internationale bankenwereld is...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:45:29 #144
192592 SureD1
------------------------------
pi_154216685
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:37 schreef Belabor het volgende:

[..]

Het voorstel is gisteren toch al goedgekeurd door het parlement? Of heb ik dat verkeerd begrepen uit het nieuws?
Door de regering...een minister heeft niet getekend... Vandaag moet het door het Parlement, Tsipras zal geen fractiedwang toepassen, een (groot) deel (tot 70 of zo wordt gedacht) van de Syriza afgevaardigden zal tegen stemmen maar dat wordt gecompenseerd door de oppositie die met de regering zal meestemmen.

Uit Europa met name jubelgeluiden uit Frankrijk, maar dat verbaast niet. Gemor uit Duitsland, schijnbaar heeft een hoge CSU-pief vanochtend op de radio gezegd dat de Grieken een oude krant hadden kunnen ondertekenen en dat Juncker dan nog een gat in de lucht had gesprongen, en dat hij het zeer duister inziet voor een derde hulpprogramma.

Het wordt even vergeten dat dit niet gaat over waar het vorige week over ging... Dit gaat over een geheel nieuw ESM programma, en ik kan me minstens een regeringsleider voor de geest halen (een zekere Mark R.) die eens geroepen heeft, geen cent meer naar Griekenland. Hij heeft zich vervolgens onder die stelling uit geglibberd door te zeggen dat dat geld onderdeel was van een bestaand programma, dat is dit niet.

En nogmaals, het lijstje waar Griekenland nu mee komt was voor 7,2 miljard, ze willen er nu 50+ miljard voor...
pi_154216744
quote:
8s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:24 schreef Vallon het volgende:
Het blijft mij verbazen, het "nieuwe zelfde" en zelfs (nog) strengere voorstel van voor het referendum gaan ze indienen wat als "OXI" was afgestempeld.
Niet zo somber. Ik denk dat het referendum voor drie zaken heeft opgeleverd voor de Grieken. Ten eerste hebben de Grieken laten zien dat ze een onberekenbare onderhandelingspartner zijn. Dat is gunstig in toekomstige onderhandelingen. Ten tweede heeft Tsipras met het referendum zijn binnenlandse positie versterkt. Hij is nu de onbetwiste leider van Griekenland. Ten derde hangt er een prijskaartje van 53 miljard Euro aan de plannen. Dat is fors want de Eurolanden weten donders goed dat dat geld voor een aanzienlijk deel niet terug zal komen. Het referendum heeft het prijskaartje sterk verhoogd. Want als men nu tegen stemt is niet Griekenland maar dat land de gebeten hond.
pi_154216777
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:43 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Complot of niet, de heren en dames politici proberen niet eens de schijn op te houden dat men geen eigendom van de internationale bankenwereld is...
En dan klagen over clientelisme in Griekenland _O-
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:51:42 #147
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154216821
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:48 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Niet zo somber. Ik denk dat het referendum voor drie zaken heeft opgeleverd voor de Grieken. Ten eerste hebben de Grieken laten zien dat ze een onberekenbare onderhandelingspartner zijn. Dat is gunstig in toekomstige onderhandelingen. Ten tweede heeft Tsipras met het referendum zijn binnenlandse positie versterkt. Hij is nu de onbetwiste leider van Griekenland. Ten derde hangt er een prijskaartje van 53 miljard Euro aan de plannen. Dat is fors want de Eurolanden weten donders goed dat dat geld voor een aanzienlijk deel niet terug zal komen. Het referendum heeft het prijskaartje verhoogd.
En als aller beste heeft het de economie voor een paar weken plat gelegd, heeft geen enkele investeerder meer vertrouwen in Griekenland en vertrouwen zelfs de grieken hun banken niet meer.
pi_154216847
lekker dan. het volk zegt nee maar het wordt alsnog door hun strot geramd.
There are only 151 Pokémon.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:53:07 #149
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154216848
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:43 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Complot of niet, de heren en dames politici proberen niet eens de schijn op te houden dat men geen eigendom van de internationale bankenwereld is...
Er is geen grote manipulator, persoon of ALU-hoedje theorie etc.etc.,

Het (monetaire) systeem gericht op o.a. vermeerdering en nepotisme zijn (deels) de grondoorzaken.
De happy-few van 1% (Ik denk zelfs maar 0.01%) gesteund door 50% opportunisten en 49% lower-class losers in de tower-of-power, maken de dienst uit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154216867
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:51 schreef malleable het volgende:

[..]

En als aller beste heeft het de economie voor een paar weken plat gelegd, heeft geen enkele investeerder meer vertrouwen in Griekenland en vertrouwen zelfs de grieken hun banken niet meer.
Dat lijkt mij geen verandering tem opzichte van de situatie van voor het referendum.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:54:54 #151
192592 SureD1
------------------------------
pi_154216878
Van FAZ:


10:51 NADINE BÖS Der Euro-Gruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem erwartet angeblich noch am heutigen Freitag eine Entscheidung zu den griechischen Reformvorschlägen, meldet die Nachrichtenagentur Bloomberg.


Wat zou dat betekenen NAI of OXI uit Europa? Impliceert dat het duidelijk is, maar of het duidelijk onvoldoende is, of duidelijk voldoende? Spannend...

http://www.faz.net/aktuel(...)macherBildJumpTarget
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:55:41 #152
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154216898
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:54 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat lijkt mij geen verandering tem opzichte van de situatie van voor het referendum.
Voor het referendum was er een kleine economische groei.
pi_154216935
Europa gaat luisteren naar Amerika en die Dijsselbloem wordt opgeofferd.
pi_154216990
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:53 schreef Eenskijken het volgende:
lekker dan. het volk zegt nee maar het wordt alsnog door hun strot geramd.
Ze hebben de democratie uitgevonden dus zullen wel weten wat ze doen :+
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_154217073
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:55 schreef malleable het volgende:

[..]

Voor het referendum was er een kleine economische groei.
Volgens mij was dat over 2014. Verder is het feit dat het zover gekomen is ook voor een aanzienlijk deel te danken aan de andere Eurolanden, die namen de Syriza regering totaal niet serieus in hun alleszins redelijke bezwaren tegen het programma zoals dat van kracht was.
pi_154217159
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:53 schreef Eenskijken het volgende:
lekker dan. het volk zegt nee maar het wordt alsnog door hun strot geramd.
Democratie werkt dan ook alleen wanneer politici bang voor hun burgers zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_154217187
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:06 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Democratie werkt dan ook alleen wanneer politici bang voor hun burgers zijn.
Dus moeten we meer gaan rellen.
pi_154217235
Die Jihad prutsers kunnen er niks van stelletje sukkels, een beetje Anarchist doet dat beter.
pi_154217307
Obama maakt dan maar lekker 100 miljard over ofzo

Als hun persé willen dat Griekenland de euro houd

Europa kan betalen...
pi_154217345
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:11 schreef arjan1112 het volgende:
Obama maakt dan maar lekker 100 miljard over ofzo

Als hun persé willen dat Griekenland de euro houd

Europa kan betalen...
Het blijven leningen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:17:53 #161
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154217464
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:02 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij was dat over 2014. Verder is het feit dat het zover gekomen is ook voor een aanzienlijk deel te danken aan de andere Eurolanden, die namen de Syriza regering totaal niet serieus in hun alleszins redelijke bezwaren tegen het programma zoals dat van kracht was.
Als Syriza was meegegaan in het bestaande programma had die economische groei zeer waarschijnlijk aangehouden en konden gepensioneerden nu gewoon hun pensioen pinnen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:18:59 #162
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_154217488
quote:
3s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:12 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het blijven leningen.
Mjah, dat zeiden ze de vorige keer ook.
Graag op anoniem
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:19:18 #163
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154217496
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Er is niets gebeurt. Het is in feite de continuering van een transfer-unie die ze willen bewerkstellingen. Een junk doet alles voor de volgende shot. (Gratis) geld is een verslaving imo. Uiteindelijk gaat men zich zelfs prostitueren.

Crystal-Meth-Die-Horror-Droge
alle goede zaken worden gedemoniseerd. :P
are we infinite or am I alone
pi_154217510
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:18 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Mjah, dat zeiden ze de vorige keer ook.
Bodemloos vat lijkt het op
pi_154217543
Nee hoor, ze hebben geen begrotingstekort meer... dus als er 300 miljard op de schouders van Duitsland rust zijn ze klaar... dus: alles van het imf en de ecb en de andere landen over nemen door Duitsland
pi_154217586
Die Duitsers moeten niet zeiken daar is ook nodige kwijtgescholden, mijn opa zijn fiets is nog steeds zoek.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:30:52 #167
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_154217750
Krijgen we die 53 miljard ook weer terug met rente 8)7 :X

Ik vind het erg veel geld voor uitstel van executie - Grexit

Griekenland had met opgeheven hoofd, zoals Farage zei, uit de Euro en de EU moeten stappen.
Nu is het de gevangene van kampbewaarder Schulz en de waanzinnige Verhofstadt.

Het probleem blijft, het pokeren gaat voort met een pot die 53 miljard is verhoogd -O-
(met geld van de gewone Europeanen)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_154217752
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:17 schreef malleable het volgende:

[..]

Als Syriza was meegegaan in het bestaande programma had die economische groei zeer waarschijnlijk aangehouden en konden gepensioneerden nu gewoon hun pensioen pinnen.
Toch heeft men natuurlijk niet voor niets op Syriza gestemd. Het vorige programma gaf geen enkel uitzicht op schuldreductie, heeft over de langere termijn de economische groei juist geschaad (vanaf 2010 gekeken) en liet de werkloosheid onaangetast.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:40:37 #169
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154217985
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:30 schreef Oud_student het volgende:
Krijgen we die 53 miljard ook weer terug met rente 8)7 :X

Ik vind het erg veel geld voor uitstel van executie - Grexit

Griekenland had met opgeheven hoofd, zoals Farage zei, uit de Euro en de EU moeten stappen.
Nu is het de gevangene van kampbewaarder Schulz en de waanzinnige Verhofstadt.

Het probleem blijft, het pokeren gaat voort met een pot die 53 miljard is verhoogd -O-
(met geld van de gewone Europeanen)
De pot word niet met 53 miljard verhoogd, het meeste van dat geld is nodig om schulden af te lossen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:42:01 #170
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154218030
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Toch heeft men natuurlijk niet voor niets op Syriza gestemd. Het vorige programma gaf geen enkel uitzicht op schuldreductie, heeft over de langere termijn de economische groei juist geschaad (vanaf 2010 gekeken) en liet de werkloosheid onaangetast.
Het BNP van griekenland heeft zich moeten aanpassen aan een situatie zonder continue geld injectie (via schulden) de bezuinigingen zijn een gevolg daarvan en niet de oorzaak.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:03:25 #171
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154218568
Ik lees dat de eurogroep en het IMF de herziening vragen van een wet die belastingontwijking van multinationals aanpakt. Blijkbaar willen Europa en IMF geen taks op postbusvennootschappen.

lol, en maar klagen dat Griekenland te weinig belastingen int...
are we infinite or am I alone
pi_154218830
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:17 schreef malleable het volgende:

[..]

Als Syriza was meegegaan in het bestaande programma had die economische groei zeer waarschijnlijk aangehouden en konden gepensioneerden nu gewoon hun pensioen pinnen.
Hoezo? De bezuinigingen hebben nooit voor herstel gezorgd. IMF had ook elke keer een projectie met groei, en die kwam er telkens niet. Hoezo nu wel? De economen geloven er niet in, de burgers in Griekenland ook niet. Dat er ergens in Nederland nog een gek te vinden is die nog wel in de mythe van austerity gelooft, 'omdat het zo goed gewerkt heeft in Ijsland en Ierland', tja...
pi_154218864
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:03 schreef crystal_meth het volgende:
Ik lees dat de eurogroep en het IMF de herziening vragen van een wet die belastingontwijking van multinationals aanpakt. Blijkbaar willen Europa en IMF geen taks op postbusvennootschappen.

lol, en maar klagen dat Griekenland te weinig belastingen int...
Zelfs met die soepele belasting voor multinationals innen de andere landen meer ja.

Beetje verder kijken dan de nieuwskoppen.
Naturheilmittel
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:25:17 #174
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154219104
quote:
Europa en IMF willen geen taks op postbusvennootschappen
Crombez hekelt trojka-agenda

Europa en het IMF vragen de Griekse regering om een wet te herzien die belastingontwijking door multinationals aanpakt. SP.A-voorzitter John Crombez en fiscaal expert Michel Maus vinden dat bizar.

In de week voor Alexis Tsipras een referendum uitriep, gingen er heel wat voorstellen over en weer tussen de Griekse regering en de schuldeisers (Europese Commissie, ECB en IMF). De politieke discussie spitste zich toen vooral toe op de pensioen- en btw-hervormingen, maar de trojka stelt ook heel wat fiscale eisen aan Tsipras, in ruil voor financiële hulp. Zo was al bekend dat men niet wil weten van een nieuwe belasting op grote bedrijfswinsten.

Gisteren klaagde SP.A-voorzitter John Crombez aan dat Europa en het IMF ook vragen om de ‘cross-border withholding tax’ af te schaffen. In maart besliste de regering-Tsipras om een bronheffing van 26 procent in te voeren op transacties met postbusvennootschappen. De bedoeling was om daarmee belastingontwijking door grote bedrijven in te dijken. Volgens Crombez verloopt die kapitaalvlucht vooral via Nederland en Luxemburg.

Tegen die wet kwam meteen protest van een aantal grote fiscale consultants (zoals KPMG of Ernst&Young). Nu vragen Europa en het IMF om de wet, nog voor hij in voege is getreden, al opnieuw af te schaffen. ‘En dat terwijl men de Grieken tegelijk constant verwijt dat ze geen maatregelen willen nemen om hun belastingen op orde te zetten’, zegt Crombez. ‘De Europese leiders spreken met een dubbele tong.’

‘Ik vind het een vreemde vraag van de trojka’, zegt fiscaal expert Michel Maus. ‘Het is de bedoeling om winst die in Griekenland is geboekt te kunnen belasten, om te vermijden dat die winst zomaar naar het buitenland verdwijnt. Dat is een interessante maatregel in een land dat zijn fiscaal huishouden op orde probeert te zetten. Als je dat niet toelaat, verplicht je een overheid die dringend geld nodig heeft om geld te zoeken bij de gewone man.’

Het is niet meteen duidelijk waarom Europa en het IMF dan zo hard aandringen op een afschaffing van de wet. Bij de Europese Commissie kon men gisteren geen verklaring geven. In de Kamer ontweek premier Michel een vraag van SP.A-kamerlid Dirk Vandermaelen over de kwestie.

‘Het zou kunnen dat men op een vrij verkeer van kapitaal aandringt’, zegt Maus. ‘Maar ik betwijfel het. In veel andere landen bestaan er namelijk soortgelijke systemen om kapitaalvlucht tegen te gaan.’
bron: de standaard
are we infinite or am I alone
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:39:28 #175
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154219533
Om de boel maar even in perspectief te houden....

Ruim 25% werkeloosheid waarvan 50% jonger dan 25 jaar.
0,6% krimp economie sinds vorig jaar (-0,4% in 4Q14 en -0,2% krimp 1Q15).
Voorts sind vorig jaar Juli 2014, heeft Griekenland $20Miljard aan extra (bailout) leningen
Schuld 173% BBP (~¤320Miljard: 195 bij EU landen, 60 tlv ECB28/IMF32 , 55 Privé sector en maar 10 Banken).

Geen mooie cijfers, noch enig vooruitzicht dat er netto - ooit - wordt terugbetaald met al dat democratisch geleuter en plannenmakerij.

De zo geroemde voorbeeldige onverwachte groei van Griekenland was (imo: manipulatie) voor Syriza . Het optreden van Syriza/Tsipras heeft, als elders al was opgemerkt, nu ook het vertrouwen kapot heeft gemaakt en het land nog verder in de stront gebracht.

Het risico voor Nederland (maar $20Miljard afschrijven) is feitelijk goed te overzien en zou ik slikken.
Rutte moet maar gaan zorgen dat we lekker achter de dijken blijven.

Wel een levensgroot risico dat andere landen (vooral zwakke broeders Spanje/Italie) gaan meewankelen en zo de EU toren omvalt.

Bronnen:
Wiki Greek government-debt crisis met details hoe en wat het is gekomen.
Interactieve cijfer kaart AP, pagina 2 Grafieken
Bloomberg analyse Pijnpunten 07jan15 Grootste domino effect is voor Spanje/Italie. die je dus nu niet hoort)

NB: IMF heeft Griekenland al op 30jun15 in het strafbankje gezet, de ECB zal dat op 20Jul15 doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 12:44:47 (tekst) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:53:25 #176
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154219903
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:25 schreef crystal_meth het volgende:
‘Ik vind het een vreemde vraag van de trojka’, zegt fiscaal expert Michel Maus. ‘Het is de bedoeling om winst die in Griekenland is geboekt te kunnen belasten, om te vermijden dat die winst zomaar naar het buitenland verdwij
De Troika wens wordt vervuld inhet voorstel van 09jul15.
quote:
... eliminate the cross-border withholding tax introduced by the
installments act (law XXXX/2015) and reverse the recent amendments to
the ITC in the public administration act (law XXXX/2015), including the
special treatment of agricultural income.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:58:35 #177
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_154220039
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:39 schreef Vallon het volgende:
Het risico voor Nederland (maar $20Miljard afschrijven) is feitelijk goed te overzien en zou ik slikken.
Rutte moet maar gaan zorgen dat we lekker achter de dijken blijven.

Wel een levensgroot risico dat andere landen (vooral zwakke broeders Spanje/Italie) gaan meewankelen en zo de EU toren omvalt.
Via het ESM heeft Nederland gegarandeerd iets van 40 miljard dat voor deze omvallende toren gebruikt gaat worden. Ook staat in het ESM contract dat de leden onbegrensd aansprakelijk zijn indien gevraagd.
Rutte heeft dus niets meer te vertellen: Rien ne va plus, het geld is niet meer van u :{
Aaaaaaaaaaaaaaaand its gone :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_154220096
Wanneer is het referendum over het nieuwe voorstel?
pi_154220204
quote:
Tegen die wet kwam meteen protest van een aantal grote fiscale consultants (zoals KPMG of Ernst&Young). Nu vragen Europa en het IMF om de wet, nog voor hij in voege is getreden, al opnieuw af te schaffen. ‘En dat terwijl men de Grieken tegelijk constant verwijt dat ze geen maatregelen willen nemen om hun belastingen op orde te zetten’, zegt Crombez. ‘De Europese leiders spreken met een dubbele tong.’

‘Ik vind het een vreemde vraag van de trojka’, zegt fiscaal expert Michel Maus. ‘Het is de bedoeling om winst die in Griekenland is geboekt te kunnen belasten, om te vermijden dat die winst zomaar naar het buitenland verdwijnt. Dat is een interessante maatregel in een land dat zijn fiscaal huishouden op orde probeert te zetten. Als je dat niet toelaat, verplicht je een overheid die dringend geld nodig heeft om geld te zoeken bij de gewone man.’

Het is niet meteen duidelijk waarom Europa en het IMF dan zo hard aandringen op een afschaffing van de wet. Bij de Europese Commissie kon men gisteren geen verklaring geven. In de Kamer ontweek premier Michel een vraag van SP.A-kamerlid Dirk Vandermaelen over de kwestie.
Dijsselbloem kan trots op zichzelf zijn, lid van de Partij van de Arbeid en partij kiezen voor handelaars in belastingvlucht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_154220331
Een belangrijk probleem van Griekenland is dat het enorm vergrijst is en dat dit alleen nog maar erger word.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:24:27 #181
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_154220697
Leuk dat men de "officiële" pensioenleeftijd naar 67 knalt, maar zolang driekwart van de beroepsbevolking nog steeds recht heeft op vervroegd pensioen heeft dat ook geen zin natuurlijk.....
Graag op anoniem
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:25:56 #182
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154220738
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:58 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Via het ESM heeft Nederland gegarandeerd iets van 40 miljard dat voor deze omvallende toren gebruikt gaat worden. Ook staat in het ESM contract dat de leden onbegrensd aansprakelijk zijn indien gevraagd.
Rutte heeft dus niets meer te vertellen: Rien ne va plus, het geld is niet meer van u :{
Aaaaaaaaaaaaaaaand its gone :)
Eensch, indien Griekenland qua Eurozone in de lucht wordt gehouden voor de EU droom.
Indien de malloten dat gaan pushen, hangen we onze kop in de ESF strop.
Andere landen, overigens in verhouding nog veel meer, zullen daar (hoop ik, toch erg) dwars in gaan liggen.

Bij GREXIT, schijven wij - ons deels de ¤20MM - schulden eigenlijk af (doen we wat goeds) en kan Griekenland met die mindere "schuld", zwaar gaan herstructureren met wie weet ooit iets van ReturnOnInvestment.
In dat afschrijfscenario, krijgen de ES/IT/FR/DE veel grotere klappen die we dan - vooral IT/ES - opvangen met ESF funding.
Het NL deel in ESF is dan 5% op te compenseren Griekse schulden van ¤150-240MM ~~ ¤7,5-¤12,5MM extra pijn.
Wie weet kunnen we de - NL - tegoeden wel inruilen voor het aankopen en op te leuken ECT zeehaven.

Zonder oplossing of afschrijving, valt de hele EU toren later alsnog met veel meer geraas en gedaas.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 13:32:28 ($ -> ¤) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_154220760
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dijsselbloem kan trots op zichzelf zijn, lid van de Partij van de Arbeid en partij kiezen voor handelaars in belastingvlucht.
De PvdA is al decennia niet meer van de 'arbeid'.
Naturheilmittel
pi_154220820
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:25 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

bron: de standaard
Inderdaad erg hypocriet, gezien de uitlatingen die de EU-bestuurders zelf doen over het belang van de EU en dat de EU democratischer en rechtvaardiger moet.

Ik neem aan dat ze een dergelijke houding tav het belasten van brievenbusfirma's en het tegengaan van belastingvlucht niet kunnen verkopen aan hun achterban.

Ik ben benieuwd hoe ze dit nu weer gaan verkopen. Waarschijnlijk is het "slecht voor de concurrentiepositie" ofzoiets. :')

Een groter bewijs dat de EU er niet is voor het MKB en de burgers maar voor de multinationals is nauwelijks denkbaar. Nog afgezien van TTIP dan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154220857
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Leuk dat men de "officiële" pensioenleeftijd naar 67 knalt, maar zolang driekwart van de beroepsbevolking nog steeds recht heeft op vervroegd pensioen heeft dat ook geen zin natuurlijk.....
De gemiddelde Griek ging in de praktijk al met ongeveer 61 jaar met pensioen, dat is niet zoveel vroeger dan de gemiddelde Duitser of Nederlander.

Dat zal nu iets hoger worden, dus wat dat betreft is Griekenland op de goede weg en loopt Griekenland niet extreem uit de pas ten opzichte van de rest van Europa.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154220959
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De gemiddelde Griek ging in de praktijk al met ongeveer 61 jaar met pensioen, dat is niet zoveel vroeger dan de gemiddelde Duitser of Nederlander.

Dat zal nu iets hoger worden, dus wat dat betreft is Griekenland op de goede weg en loopt Griekenland niet extreem uit de pas ten opzichte van de rest van Europa.
Je vergeet alleen dat Griekenland een 3e wereldland is vergeleken met ons. Zij hebben het recht niet om eerder met pensioen te gaan want zij zijn degenen die moeten parasiteren op ONS geld.

Wij hebben recht op meer omdat wij rijker zijn. Klaar. De Grieken moeten zich vergelijken met landen als Hongarije en Kroatië.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 13:35:59 #187
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_154220977
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De gemiddelde Griek ging in de praktijk al met ongeveer 61 jaar met pensioen, dat is niet zoveel vroeger dan de gemiddelde Duitser of Nederlander.

Dat zal nu iets hoger worden, dus wat dat betreft is Griekenland op de goede weg en loopt Griekenland niet extreem uit de pas ten opzichte van de rest van Europa.
Waar komen al die verhalen dan vandaan? Over ambtenaren die allemaal rond hun 55ste stoppen zonder iets in te leveren? De veertiende maand die ze allemaal krijgen?
Graag op anoniem
pi_154220993
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:26 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

De PvdA is al decennia niet meer van de 'arbeid'.
Klopt, maar dat was doorgaans nog te verdedigen met kortzichtigheid, naiviteit en gebrek aan visie. De mate van huichelen en loochening die Dijsselbloem hier laat zien is niets anders dan verraad.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_154221113
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:35 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Waar komen al die verhalen dan vandaan? Over ambtenaren die allemaal rond hun 55ste stoppen zonder iets in te leveren? De veertiende maand die ze allemaal krijgen?
Er zijn wel sectoren geweest waar dat gebruikelijk was, maar dat is geen juiste afspiegeling van de pensioenregelingen voor alle Grieken.

Maar de massa houdt van overdrijving en simpele denkbeelden om gebeurtenissen te kunnen duiden, dus werd het beeld al snel dusdanig dat alle Grieken lui zijn en met 55 met pensioen gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_154221276
Mooi weer in Griekenland, overal waar het mooi weer is in de wereld gaat het niet goed.
Zelfs in NL wanneer het mooi weer is worden mensen lui. Luilakken zijn het!

Advies: Pomp cocaïne in Griekenland zoals vroeger met Florida het geval was en de economie gaat boomen.

Voor de rest bla bla bla, het was allang duidelijk dat de EU Griekenland nooit buiten spel kon zetten.
Zoveel tekst om niks, mensen moeten haten, anders komen ze de dag niet door.
Losers zijn het!
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_154223704
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_154223783
quote:
_O-
Naturheilmittel
  vrijdag 10 juli 2015 @ 15:47:18 #193
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154224021
quote:
FU _O_
Nog even gecheckt op de copie van het origineel en werkelijk het is echt zo _O- 8)7 ;) !!!!!
Het lijkt mij echt een aardige vent en ik heb met 'm te doen ... wat deemoedig verschijnen, je aantekeningen laten zien waarop staat hoe je je gaat gedragen en nu dit... rebel flags down please....

[ Bericht 13% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 16:05:38 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 10 juli 2015 @ 15:55:20 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154224200
Eindbaas, je documenten ondertekenen met een fallus.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 10 juli 2015 @ 15:59:01 #195
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154224311
YanniKouts twitterde op vrijdag 10-07-2015 om 13:12:07 #Greece LaborMin Skourletis: Current balance of power [in Eurozone] makes capitulation inevitable now. We'll reach our aims at a better time reageer retweet
are we infinite or am I alone
  vrijdag 10 juli 2015 @ 16:00:10 #196
104871 remlof
Europees federalist
pi_154224360
quote:
:D!
Yankee go home!
pi_154224638
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:29 schreef Tomatenboer het volgende:

Ik ben benieuwd hoe ze dit nu weer gaan verkopen. Waarschijnlijk is het "slecht voor de concurrentiepositie" ofzoiets. :')

Ze hoeven het niet eens te verkopen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 16:25:02 #198
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154225001
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 13:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dijsselbloem kan trots op zichzelf zijn, lid van de Partij van de Arbeid en partij kiezen voor handelaars in belastingvlucht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 10 juli 2015 @ 16:25:34 #199
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154225013
quote:
Is Greece Worse Off Than the U.S. During the Great Depression?

The economy has been in disarray. People have been out of work for years. The banks have been running out of money. It sounds a lot like the Great Depression in the United States. But it is Greece – and in some ways, the situation is worse.

“Greece is in its own Great Depression. But unlike the United States, it won't be able to get back on its feet as quickly,” said Jacob Funk Kirkegaard, an economist at the Peterson Institute for International Economics in Washington. Greece “is shackled by onerous rules and regulations, an aging population and a dysfunctional domestic political system,” he added, and the country is “sharing important elements of sovereignty with its own creditors.”

[..]
http://www.nytimes.com/in(...)nav=top-news&hp&_r=1

Zie artikel voor grafieken...
are we infinite or am I alone
  vrijdag 10 juli 2015 @ 16:27:17 #200
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154225061
Greece is the latest battleground in the financial elite’s war on democracy
http://www.theguardian.co(...)-faire-neoliberalism
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')