abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:54:54 #151
192592 SureD1
------------------------------
pi_154216878
Van FAZ:


10:51 NADINE BÖS Der Euro-Gruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem erwartet angeblich noch am heutigen Freitag eine Entscheidung zu den griechischen Reformvorschlägen, meldet die Nachrichtenagentur Bloomberg.


Wat zou dat betekenen NAI of OXI uit Europa? Impliceert dat het duidelijk is, maar of het duidelijk onvoldoende is, of duidelijk voldoende? Spannend...

http://www.faz.net/aktuel(...)macherBildJumpTarget
  vrijdag 10 juli 2015 @ 10:55:41 #152
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154216898
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:54 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat lijkt mij geen verandering tem opzichte van de situatie van voor het referendum.
Voor het referendum was er een kleine economische groei.
pi_154216935
Europa gaat luisteren naar Amerika en die Dijsselbloem wordt opgeofferd.
pi_154216990
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:53 schreef Eenskijken het volgende:
lekker dan. het volk zegt nee maar het wordt alsnog door hun strot geramd.
Ze hebben de democratie uitgevonden dus zullen wel weten wat ze doen :+
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_154217073
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:55 schreef malleable het volgende:

[..]

Voor het referendum was er een kleine economische groei.
Volgens mij was dat over 2014. Verder is het feit dat het zover gekomen is ook voor een aanzienlijk deel te danken aan de andere Eurolanden, die namen de Syriza regering totaal niet serieus in hun alleszins redelijke bezwaren tegen het programma zoals dat van kracht was.
pi_154217159
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 10:53 schreef Eenskijken het volgende:
lekker dan. het volk zegt nee maar het wordt alsnog door hun strot geramd.
Democratie werkt dan ook alleen wanneer politici bang voor hun burgers zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_154217187
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:06 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Democratie werkt dan ook alleen wanneer politici bang voor hun burgers zijn.
Dus moeten we meer gaan rellen.
pi_154217235
Die Jihad prutsers kunnen er niks van stelletje sukkels, een beetje Anarchist doet dat beter.
pi_154217307
Obama maakt dan maar lekker 100 miljard over ofzo

Als hun persé willen dat Griekenland de euro houd

Europa kan betalen...
pi_154217345
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:11 schreef arjan1112 het volgende:
Obama maakt dan maar lekker 100 miljard over ofzo

Als hun persé willen dat Griekenland de euro houd

Europa kan betalen...
Het blijven leningen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:17:53 #161
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154217464
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:02 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij was dat over 2014. Verder is het feit dat het zover gekomen is ook voor een aanzienlijk deel te danken aan de andere Eurolanden, die namen de Syriza regering totaal niet serieus in hun alleszins redelijke bezwaren tegen het programma zoals dat van kracht was.
Als Syriza was meegegaan in het bestaande programma had die economische groei zeer waarschijnlijk aangehouden en konden gepensioneerden nu gewoon hun pensioen pinnen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:18:59 #162
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_154217488
quote:
3s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:12 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het blijven leningen.
Mjah, dat zeiden ze de vorige keer ook.
Graag op anoniem
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:19:18 #163
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154217496
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 08:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Er is niets gebeurt. Het is in feite de continuering van een transfer-unie die ze willen bewerkstellingen. Een junk doet alles voor de volgende shot. (Gratis) geld is een verslaving imo. Uiteindelijk gaat men zich zelfs prostitueren.

Crystal-Meth-Die-Horror-Droge
alle goede zaken worden gedemoniseerd. :P
are we infinite or am I alone
pi_154217510
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:18 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Mjah, dat zeiden ze de vorige keer ook.
Bodemloos vat lijkt het op
pi_154217543
Nee hoor, ze hebben geen begrotingstekort meer... dus als er 300 miljard op de schouders van Duitsland rust zijn ze klaar... dus: alles van het imf en de ecb en de andere landen over nemen door Duitsland
pi_154217586
Die Duitsers moeten niet zeiken daar is ook nodige kwijtgescholden, mijn opa zijn fiets is nog steeds zoek.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:30:52 #167
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_154217750
Krijgen we die 53 miljard ook weer terug met rente 8)7 :X

Ik vind het erg veel geld voor uitstel van executie - Grexit

Griekenland had met opgeheven hoofd, zoals Farage zei, uit de Euro en de EU moeten stappen.
Nu is het de gevangene van kampbewaarder Schulz en de waanzinnige Verhofstadt.

Het probleem blijft, het pokeren gaat voort met een pot die 53 miljard is verhoogd -O-
(met geld van de gewone Europeanen)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_154217752
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:17 schreef malleable het volgende:

[..]

Als Syriza was meegegaan in het bestaande programma had die economische groei zeer waarschijnlijk aangehouden en konden gepensioneerden nu gewoon hun pensioen pinnen.
Toch heeft men natuurlijk niet voor niets op Syriza gestemd. Het vorige programma gaf geen enkel uitzicht op schuldreductie, heeft over de langere termijn de economische groei juist geschaad (vanaf 2010 gekeken) en liet de werkloosheid onaangetast.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:40:37 #169
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154217985
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:30 schreef Oud_student het volgende:
Krijgen we die 53 miljard ook weer terug met rente 8)7 :X

Ik vind het erg veel geld voor uitstel van executie - Grexit

Griekenland had met opgeheven hoofd, zoals Farage zei, uit de Euro en de EU moeten stappen.
Nu is het de gevangene van kampbewaarder Schulz en de waanzinnige Verhofstadt.

Het probleem blijft, het pokeren gaat voort met een pot die 53 miljard is verhoogd -O-
(met geld van de gewone Europeanen)
De pot word niet met 53 miljard verhoogd, het meeste van dat geld is nodig om schulden af te lossen.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 11:42:01 #170
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_154218030
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Toch heeft men natuurlijk niet voor niets op Syriza gestemd. Het vorige programma gaf geen enkel uitzicht op schuldreductie, heeft over de langere termijn de economische groei juist geschaad (vanaf 2010 gekeken) en liet de werkloosheid onaangetast.
Het BNP van griekenland heeft zich moeten aanpassen aan een situatie zonder continue geld injectie (via schulden) de bezuinigingen zijn een gevolg daarvan en niet de oorzaak.
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:03:25 #171
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154218568
Ik lees dat de eurogroep en het IMF de herziening vragen van een wet die belastingontwijking van multinationals aanpakt. Blijkbaar willen Europa en IMF geen taks op postbusvennootschappen.

lol, en maar klagen dat Griekenland te weinig belastingen int...
are we infinite or am I alone
pi_154218830
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 11:17 schreef malleable het volgende:

[..]

Als Syriza was meegegaan in het bestaande programma had die economische groei zeer waarschijnlijk aangehouden en konden gepensioneerden nu gewoon hun pensioen pinnen.
Hoezo? De bezuinigingen hebben nooit voor herstel gezorgd. IMF had ook elke keer een projectie met groei, en die kwam er telkens niet. Hoezo nu wel? De economen geloven er niet in, de burgers in Griekenland ook niet. Dat er ergens in Nederland nog een gek te vinden is die nog wel in de mythe van austerity gelooft, 'omdat het zo goed gewerkt heeft in Ijsland en Ierland', tja...
pi_154218864
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2015 12:03 schreef crystal_meth het volgende:
Ik lees dat de eurogroep en het IMF de herziening vragen van een wet die belastingontwijking van multinationals aanpakt. Blijkbaar willen Europa en IMF geen taks op postbusvennootschappen.

lol, en maar klagen dat Griekenland te weinig belastingen int...
Zelfs met die soepele belasting voor multinationals innen de andere landen meer ja.

Beetje verder kijken dan de nieuwskoppen.
Naturheilmittel
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:25:17 #174
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_154219104
quote:
Europa en IMF willen geen taks op postbusvennootschappen
Crombez hekelt trojka-agenda

Europa en het IMF vragen de Griekse regering om een wet te herzien die belastingontwijking door multinationals aanpakt. SP.A-voorzitter John Crombez en fiscaal expert Michel Maus vinden dat bizar.

In de week voor Alexis Tsipras een referendum uitriep, gingen er heel wat voorstellen over en weer tussen de Griekse regering en de schuldeisers (Europese Commissie, ECB en IMF). De politieke discussie spitste zich toen vooral toe op de pensioen- en btw-hervormingen, maar de trojka stelt ook heel wat fiscale eisen aan Tsipras, in ruil voor financiële hulp. Zo was al bekend dat men niet wil weten van een nieuwe belasting op grote bedrijfswinsten.

Gisteren klaagde SP.A-voorzitter John Crombez aan dat Europa en het IMF ook vragen om de ‘cross-border withholding tax’ af te schaffen. In maart besliste de regering-Tsipras om een bronheffing van 26 procent in te voeren op transacties met postbusvennootschappen. De bedoeling was om daarmee belastingontwijking door grote bedrijven in te dijken. Volgens Crombez verloopt die kapitaalvlucht vooral via Nederland en Luxemburg.

Tegen die wet kwam meteen protest van een aantal grote fiscale consultants (zoals KPMG of Ernst&Young). Nu vragen Europa en het IMF om de wet, nog voor hij in voege is getreden, al opnieuw af te schaffen. ‘En dat terwijl men de Grieken tegelijk constant verwijt dat ze geen maatregelen willen nemen om hun belastingen op orde te zetten’, zegt Crombez. ‘De Europese leiders spreken met een dubbele tong.’

‘Ik vind het een vreemde vraag van de trojka’, zegt fiscaal expert Michel Maus. ‘Het is de bedoeling om winst die in Griekenland is geboekt te kunnen belasten, om te vermijden dat die winst zomaar naar het buitenland verdwijnt. Dat is een interessante maatregel in een land dat zijn fiscaal huishouden op orde probeert te zetten. Als je dat niet toelaat, verplicht je een overheid die dringend geld nodig heeft om geld te zoeken bij de gewone man.’

Het is niet meteen duidelijk waarom Europa en het IMF dan zo hard aandringen op een afschaffing van de wet. Bij de Europese Commissie kon men gisteren geen verklaring geven. In de Kamer ontweek premier Michel een vraag van SP.A-kamerlid Dirk Vandermaelen over de kwestie.

‘Het zou kunnen dat men op een vrij verkeer van kapitaal aandringt’, zegt Maus. ‘Maar ik betwijfel het. In veel andere landen bestaan er namelijk soortgelijke systemen om kapitaalvlucht tegen te gaan.’
bron: de standaard
are we infinite or am I alone
  vrijdag 10 juli 2015 @ 12:39:28 #175
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_154219533
Om de boel maar even in perspectief te houden....

Ruim 25% werkeloosheid waarvan 50% jonger dan 25 jaar.
0,6% krimp economie sinds vorig jaar (-0,4% in 4Q14 en -0,2% krimp 1Q15).
Voorts sind vorig jaar Juli 2014, heeft Griekenland $20Miljard aan extra (bailout) leningen
Schuld 173% BBP (~¤320Miljard: 195 bij EU landen, 60 tlv ECB28/IMF32 , 55 Privé sector en maar 10 Banken).

Geen mooie cijfers, noch enig vooruitzicht dat er netto - ooit - wordt terugbetaald met al dat democratisch geleuter en plannenmakerij.

De zo geroemde voorbeeldige onverwachte groei van Griekenland was (imo: manipulatie) voor Syriza . Het optreden van Syriza/Tsipras heeft, als elders al was opgemerkt, nu ook het vertrouwen kapot heeft gemaakt en het land nog verder in de stront gebracht.

Het risico voor Nederland (maar $20Miljard afschrijven) is feitelijk goed te overzien en zou ik slikken.
Rutte moet maar gaan zorgen dat we lekker achter de dijken blijven.

Wel een levensgroot risico dat andere landen (vooral zwakke broeders Spanje/Italie) gaan meewankelen en zo de EU toren omvalt.

Bronnen:
Wiki Greek government-debt crisis met details hoe en wat het is gekomen.
Interactieve cijfer kaart AP, pagina 2 Grafieken
Bloomberg analyse Pijnpunten 07jan15 Grootste domino effect is voor Spanje/Italie. die je dus nu niet hoort)

NB: IMF heeft Griekenland al op 30jun15 in het strafbankje gezet, de ECB zal dat op 20Jul15 doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 10-07-2015 12:44:47 (tekst) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')