NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geloof me maar dat geld niet altijd een motivatie is, wel vaak maar niet altijd.quote:Op donderdag 9 juli 2015 00:00 schreef BaardaapAd het volgende:
[..]
Vergeet VOOR HET GELD niet; er is goed te verdienen.
Mag ik je Levitt & Dubner's SUPER FREAKONOMICS als leesvoer aanraden trouwens? Hoofdstuk 1; "Wat is de overeenkomst tussen een prostituee en de kerstman?".
En wellicht ook WILLEN ze het niet snappen (op de zelfde manier waarop iedere Amerikaanse presidentskandidaat nadrukkelijk religieus is). Rob Oudkerk (jaaaaaa, daar is onze voormalige Amsterdamse wethouder weer) zal het heus wel snappen, nietwaar? En indertijd gesnapt hebben.
Kanjer, haal dat boek en lees dat hoofdstuk. Het gaat (Levitt is een befaamd econoom) om de economie van prostitutie (en economie gaat NIET alleen over geld, al denken de meeste mensen dat).quote:Op donderdag 9 juli 2015 00:03 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Geloof me maar dat geld niet altijd een motivatie is, wel vaak maar niet altijd.
Eigenlijk zouden politici alles van Levitt moeten lezen (in plaats van het werk van Ayn Rand), op zijn minst wat 'ie samen met Dubner schreef. En alles van Gigerenzer (maar dat is off dit topic, alhoewel niet volledig).
Over geld gaat het natuurlijk ook, dat hoofdstuk. Een aardige stelling is dat de prijsontwikkeling in de prostitutie onder andere onder druk staat dankzij de veranderende moraal (en dat weer in samenhang met 'de pil' en zo) waardoor er minder vraag is naar prostituees en dus de prijzen onder druk staan.
Je mag je dan ook afvragen of legalisatie (in combinatie dus met goede regulering) niet een positief effect zal hebben op het inkomen van sekswerkers; het beperkt het aanbod (omdat er tegen illegale prostitutie - inclusief die 'loverboys' en hun minderjarige slachtoffers - dan veel meer en harder kan worden opgetreden ..... die verzieken de markt [verslaafde hoeren en zo die alles doen om maar aan hun shot te komen] ..... juist omdat het dan legaal en goed geregeld kan).
[ Bericht 29% gewijzigd door BaardaapAd op 09-07-2015 00:17:39 ]
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Volgens een zekere Metje Blaak in het AD bezoeken in Nederland dagelijks 150.000 mannen een prostitue. Lijkt me een erg hoog getal.
In ieder geval staat er een overzicht van de achtergrond van de klanten van het meisje in, waaronder jongens van 21 en getrouwde mannen van middelbare leeftijd. 'Er zit een restauranteigenaar bij, een schoonmaker in een school, bedrijfsadviseurs, een metaalbewerker, een eigenaar van een studiebegeleiding en zelfs een medewerker van een jeugdinstelling waar ook kwetsbare meisjes worden opgevangen.'
Die laatste is inmiddels naar aanleiding van deze affaire zijn baan kwijtgeraakt.
Een van de grote problemen blijft dat prostitutie weliswaar gelegaliseerd is, maar dat een combine van overheden (drempels opwerpen), moralisten (seks is vies) en profiteurs (exploitanten van vrouwen) sindsdien enorm hun best hebben gedaan de branche zo schimmig mogelijk te houden.
In ieder geval staat er een overzicht van de achtergrond van de klanten van het meisje in, waaronder jongens van 21 en getrouwde mannen van middelbare leeftijd. 'Er zit een restauranteigenaar bij, een schoonmaker in een school, bedrijfsadviseurs, een metaalbewerker, een eigenaar van een studiebegeleiding en zelfs een medewerker van een jeugdinstelling waar ook kwetsbare meisjes worden opgevangen.'
Die laatste is inmiddels naar aanleiding van deze affaire zijn baan kwijtgeraakt.
Een van de grote problemen blijft dat prostitutie weliswaar gelegaliseerd is, maar dat een combine van overheden (drempels opwerpen), moralisten (seks is vies) en profiteurs (exploitanten van vrouwen) sindsdien enorm hun best hebben gedaan de branche zo schimmig mogelijk te houden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik vroeg me al af waarom er nieuwsbusjes voor de rechtbank stonden vanochtend, blijkt dus dat het in Maastricht wordt afgehandeld.
Geweldig dat de zaak openbaar is. Ik wil nog een dagje Maastricht doen, lijkt me leuk die mannen te bekijken.
Geen idee, sommige 16 jarigen kunnen er echt uitzien als 22. Ik heb geen foto's van het hoertje in kwestie gezien, dus zou het niet kunnen zeggen.quote:Op woensdag 8 juli 2015 14:07 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk dat ze dondersgoed wisten dat ze niet meerderjarig was maar zich voordeden niet te weten dat ze minderjarig was
potentiele klanten ronselen?quote:
Geweldig dat de zaak openbaar is. Ik wil nog een dagje Maastricht doen, lijkt me leuk die mannen te bekijken.
https://twitter.com/rboere
Deze meneer tweet live vanuit de rechtbank, ze gaan er in een flink tempo doorheen zo te lezen.
Deze meneer tweet live vanuit de rechtbank, ze gaan er in een flink tempo doorheen zo te lezen.
Misschien wil een van die mannen je nogmaals hebben.quote:Kimberley: ,,Welke jongen wil mij nog met mijn verleden?''
Naturheilmittel
quote:
Grappig dat die mannen elkaar daar kunnen zien. 'Heb jij haar ook genomen? En jij?'
van NOSquote:De eerste zes mannen die worden verdacht van seks met een minderjarig meisje in de Valkenburgse loverboyzaak staan vandaag voor de rechter. Geen van hen is komen opdagen bij de rechtbank.
nou, met van die idioten in Nederland die wraak gaan nemen op je kinderen snap ik die keuze wel.quote:
Moet ze dat dan aan de klok hangen? Of weet de hele buurt wie zij is?quote:Op donderdag 9 juli 2015 10:23 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Misschien wil een van die mannen je nogmaals hebben.
Al met al vind ik het een beetje overkomen alsof ze zelf in dat hele verhaal getrapt is. Uit liefde voor die volidioot ging ze met de benen wijdt. Nu weet papa, mama en de hele buitenwereld het en nu is het ineens een probleem.
Sorry, maar af en toe vind ik de naieviteit van dit soort meisjes gewoon beangstigend. Ze zien een gast van net 20 met in hun ogen veel geld (gouden ketting, gouden tand en BMW) en zwijmelen dan helemaal weg alsof het Brad Pitt is. Vervolgens worden ze misbruikt, gemanipuleerd etc. en is het huilen.
Wordt daar wel genoeg aandacht aan besteed op het VMBO qua lesgeven, educatie etc.?
U MAD?
Lijkt me ook een best probleem.quote:
[..]
Moet ze dat dan aan de klok hangen? Of weet de hele buurt wie zij is?
Al met al vind ik het een beetje overkomen alsof ze zelf in dat hele verhaal getrapt is. Uit liefde voor die volidioot ging ze met de benen wijdt. Nu weet papa, mama en de hele buitenwereld het en nu is het ineens een probleem.
Naturheilmittel
loverboys / pooiers hebben zo hun manieren om die meisjes te dwingen tot alles wat zij verlangen. bedreiging van familieleden, mishandelen van huisdieren, geweld... grote kans dat zulke voorvallen ook in deze zaak hebben gespeeld. ik snap de aandacht voor die mannen niet zo, wat die jongen als haar pooier heeft gedaan is vele malen erger.quote:
[..]
Moet ze dat dan aan de klok hangen? Of weet de hele buurt wie zij is?
Al met al vind ik het een beetje overkomen alsof ze zelf in dat hele verhaal getrapt is. Uit liefde voor die volidioot ging ze met de benen wijdt. Nu weet papa, mama en de hele buitenwereld het en nu is het ineens een probleem.
En dan toch gewoon doorgaan?twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:29 Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. reageer retweet
Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. 
Edit:
twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:56 Klant ging niet weg omdat hij er toch al was en al had betaald. reageer retweet
lulargumentquote:Op donderdag 9 juli 2015 10:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nou, met van die idioten in Nederland die wraak gaan nemen op je kinderen snap ik die keuze wel.
Nou heb ik ook geen medelijden met die mannen natuurlijk. Ze hebben er allemaal voor gekozen om te betalen, hun lul erin te hangen en na afloop niet via MMA een tip te geven..
Eis eerste verdachte: 8 maanden cel waarvan 2 voorwaardelijk. Gematigde eis omdat verdacht nog maar 21 jaar is.
Oudere verdachten zullen dus hogere eisen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2015 10:33:32 ]
Oudere verdachten zullen dus hogere eisen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2015 10:33:32 ]
Wtfquote:Op donderdag 9 juli 2015 10:29 schreef Franknfurter het volgende:
En dan toch gewoon doorgaan?twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:29 Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. reageer retweet
Edit:twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:56 Klant ging niet weg omdat hij er toch al was en al had betaald. reageer retweet
Hoe vertiefd ben je dan? Dan bel je toch direct de politie?
Ik begreep ergens op het nieuws dat de rechtbank een paar mannen verplicht heeft te komen, met de mededeling dat ze desnoods door de politie worden opgehaald.quote:
[..]
Wat een slaplullen. Kunnen ze niet opgehaald worden?
Maar ze deed het echt helemaal vrijwillig!!!1!!!111!!!1!twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:38:49 Ook derde klant merkte dat meisje niet fijn vond. Ze zei volgens klant niets. Was stil. ,,Waarom gaan dan niet alle alarmbellen rinkelen?'' reageer retweet
Aangezien uit onderzoek blijkt dat het veelal meiden zijn uit gebroken gezinnen / met een lagere opleiding dan ook de vraag; krijgen kinderen hierover les op de middelbare school?quote:
[..]
loverboys / pooiers hebben zo hun manieren om die meisjes te dwingen tot alles wat zij verlangen. bedreiging van familieleden, mishandelen van huisdieren, geweld... grote kans dat zulke voorvallen ook in deze zaak hebben gespeeld. ik snap de aandacht voor die mannen niet zo, wat die jongen als haar pooier heeft gedaan is vele malen erger.
Kan me nog eens zo'n filmpje herinneren op Dumpert; Lieten ze aan meiden van 16 een foto zien van een of ander pooier, type gespierd, kek baardje, halterhempje, ketting. Groep meiden van het VWO vond hem een engerd, meiden van het VMBO vonden hem een heet ding.
U MAD?
Doe eens niet zo hysterisch. Met je 1 en ! 'tjes. Man man man.quote:Maar ze deed het echt helemaal vrijwillig!!!1!!!111!!!1!twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:38:49 Ook derde klant merkte dat meisje niet fijn vond. Ze zei volgens klant niets. Was stil. ,,Waarom gaan dan niet alle alarmbellen rinkelen?'' reageer retweet
U MAD?
Zolang ze niet huilt is er immers niets aan de handquote:Maar ze deed het echt helemaal vrijwillig!!!1!!!111!!!1!twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:38:49 Ook derde klant merkte dat meisje niet fijn vond. Ze zei volgens klant niets. Was stil. ,,Waarom gaan dan niet alle alarmbellen rinkelen?'' reageer retweet
Probeer anders even één seconde sarcasme te interpreteren.quote:Op donderdag 9 juli 2015 10:41 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Doe eens niet zo hysterisch. Met je 1 en ! 'tjes. Man man man.
quote:
[..]
Aangezien uit onderzoek blijkt dat het veelal meiden zijn uit gebroken gezinnen / met een lagere opleiding dan ook de vraag; krijgen kinderen hierover les op de middelbare school?
Kan me nog eens zo'n filmpje herinneren op Dumpert; Lieten ze aan meiden van 16 een foto zien van een of ander pooier, type gespierd, kek baardje, halterhempje, ketting. Groep meiden van het VWO vond hem een engerd, meiden van het VMBO vonden hem een heet ding.
Overigens prima dat dit zoveel media-exposure krijgt. Hopelijk denken mensen vanaf nu twee keer na als ze het niet helemaal vertrouwen.
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie. Ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Zo zeg... Tjezus.quote:En dan toch gewoon doorgaan?twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:29 Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. reageer retweet
Edit:twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:56 Klant ging niet weg omdat hij er toch al was en al had betaald. reageer retweet
Dit is dus precies waarom ik vind dat dit soort klanten, die dit soort situatie's opzoeken, strafbaar zouden moeten zijn.
Ze weten het, het kan ze geen bal schelen. Dit is in mijn ogen gewoon verkrachting en zou als zodanig bestraft moeten worden. Net zoals de loverboy in kwestie veel en veel strenger gestraft zou moeten worden omdat hij (mede)verantwoordelijk is voor al die verkrachtingen.
Echt, wat ben je voor hond als je zoiets doet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vmbo-meiden zouden massaal dit filmpje moeten zien. Hoe dom kun je zijn om voor dit soort machofiguren te vallen. Maak er een verplicht onderwerp bij Maatschappijleer van bij het vmbo en mbo.quote:
Hoezo gaat dat ver?quote:
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie, ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
De arme zielen toch, zijn zich er bewust van dat het kind geen 21 is, dat ze het niet voor haar lol doet en gaan en gewoon overheen. Dat is natuurlijk helemaal niet erg, want gedwongen prostitutie, wat betekend dat iemand meerdere keren per dag verkracht wordt stelt niet zoveel voor, een foei en lekker weer naar huis.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Tot nu toe heeft iedere verdachte verklaard dat ze merkten dat het niet goed zat. Allemaal zijn ze toch doorgegaan en hebben niet eraan gedacht de politie te bellen, ofwel: ze hebben dat meisje aan haar lot overgelaten, terwijl ze dondersgoed wisten dat het niet vrijwillig en illegaal was.quote:
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie. Ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
En DUS is elke vorm van straf geoorloofd volgens jou?quote:
[..]
Hoezo gaat dat ver?
De arme zielen toch, zijn zich er bewust van dat het kind geen 21 is, dat ze het niet voor haar lol doet en gaan en gewoon overheen. Dat is natuurlijk helemaal niet erg, want gedwongen prostitutie, wat betekend dat iemand meerdere keren per dag verkracht wordt stelt niet zoveel voor, een foei en lekker weer naar huis.
dat is hopelijk iets positiefs dat uit deze zaak komt...quote:
Overigens prima dat dit zoveel media-exposure krijgt. Hopelijk denken mensen vanaf nu twee keer na als ze het niet helemaal vertrouwen.
Gewoon net zoals iedere andere verkrachter. Had je maar niet moeten verkrachten.quote:
[..]
En DUS is elke vorm van straf geoorloofd volgens jou?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Krijgt elke andere verkrachter dit soort media-aandacht?quote:
[..]
Gewoon net zoals iedere andere verkrachter. Had je maar niet moeten verkrachten.
Ja, en dat snap ik dus niet. Dat joch dat haar hiertoe gedwongen heeft zit een paar maanden langer en gaat daarna weer vrolijk verder met minderjarige meisjes uitbuiten voor zijn eigen financiële gewin.quote:
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie. Ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
Zulke grote verkrachtingszaken krijgen veel aandacht ja.quote:
[..]
Krijgt elke andere verkrachter dit soort media-aandacht?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
volgens mij wordt dat allang gedaan... maar het is gewoon niet genoeg... er zullen altijd zwakke meisjes zijn die op doortrapte en slinkse wijzen worden verleid door dit soort jongens.quote:
[..]
Vmbo-meiden zouden massaal dit filmpje moeten zien. Hoe dom kun je zijn om voor dit soort machofiguren te vallen. Maak er een verplicht onderwerp bij Maatschappijleer van bij het vmbo en mbo.
Je hoort mij nergens zeggen dat de mannen in kwestie een standje moeten krijgen en weer naar huis kunnen. Wat mij betreft krijgen ze de maximale straf die er voor staat.quote:
[..]
Hoezo gaat dat ver?
De arme zielen toch, zijn zich er bewust van dat het kind geen 21 is, dat ze het niet voor haar lol doet en gaan en gewoon overheen. Dat is natuurlijk helemaal niet erg, want gedwongen prostitutie, wat betekend dat iemand meerdere keren per dag verkracht wordt stelt niet zoveel voor, een foei en lekker weer naar huis.
Waar ik wèl grote moeite mee heb is dat je in Nederland onschuldig bent totdat het tegendeel bewezen is. Door deze strafzaak niet achter gesloten deuren te doen krijg je geen volledig beeld (want de meeste verdachten komen niet opdagen) en de verdachten die door de rechtbank gedwongen worden, zien op het moment dat ze hun eerste voet over de drempel zetten in de rechtszaal hun leven verwoest door de media.
Het is misschien geen populaire boodschap, maar in een rechtsstaat heeft elke verdachte - hoe fout ook - ook bepaalde rechten. Ik vind dat de rechtbank zichzelf, het slachtoffer en de verdachten geen dienst bewijst door de openbaarheid van het proces zo stellig door te drukken.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Die Armin zag er trouwens niet uit als een geweldenaar, meiden moeten ook leren mooie praatjes te doorzien en leren hoe in een vroeg stadium te stoppen met een verkeerde relatie.
jij hebt echt teveel vertrouwen in jonge meisjes die al hun hele jeugd gepest / genegeerd worden en dan opeens iemand vinden die om ze geeft...quote:
Die Armin zag er trouwens niet uit als een geweldenaar, meiden moeten ook leren mooie praatjes te doorzien en leren hoe in een vroeg stadium te stoppen met een verkeerde relatie.
en dat iemand er niet uitziet als een geweldenaar hoeft niet te betekenen dat hij het niet is.
ik heb verschillende afleveringen van 'jojanneke in de prostitutie' gekeken. het zijn niet alleen zoete praatjes maar ook intimidatie.
was een kerel die een meisje een heel lief hondje had gegeven... dat meisje helemaal verliefd op dat hondje... dat hondje werd vervolgens wel kapot getrapt als zij niet de hoer wilde spelen...
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2015 11:02:50 ]
Dus moeten we deze mensen in brand steken, vierendelen, de ballen eraf hakken enz. enz.? Is alles dan geoorloofd?quote:
[..]
Ja, en dat snap ik dus niet. Dat joch dat haar hiertoe gedwongen heeft zit een paar maanden langer en gaat daarna weer vrolijk verder met minderjarige meisjes uitbuiten voor zijn eigen financiële gewin.
Volgens mij hebben we hiervoor de wet en de rechterlijke macht. Dat moderne volksgericht op internet en in de media vind ik heel kwalijk.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Volgens mij treft het ook veel gewone meiden uit liefdevolle families. Het feminisme heeft veel bereikt maar hier heeft het steken laten vallen. Vrouwen moeten gewoon leren dat er foute mannen rondlopen en die kun je niet altijd snel herkennen maar vaak ook wel.quote:
[..]
jij hebt echt teveel vertrouwen in jonge meisjes die al hun hele jeugd gepest / genegeerd worden en dan opeens iemand vinden die om ze geeft...
ik zou niet weten wat het feminisme hiermee te maken heeft...quote:
[..]
Volgens mij treft het ook veel gewone meiden. Het feminisme heeft veel bereikt maar hier heeft het steken laten vallen. Vrouwen moeten gewoon leren dat er foute mannen rondlopen en die kun je niet altijd snel herkennen maar vaak ook wel.
Weinig helaas, op scholen wordt nul,nul voorlichting gegeven.quote:
[..]
ik zou niet weten wat het feminisme hiermee te maken heeft...
EDUCATIE op middelbare scholen, nogmaals.quote:
jij hebt echt teveel vertrouwen in jonge meisjes die al hun hele jeugd gepest / genegeerd worden en dan opeens iemand vinden die om ze geeft...
U MAD?
Dat is echt grote onzin. Middelbare scholen doen tegenwoordig juist best veel voorlichting over dit soort onderwerpen. Dit zijn zelfs deel-onderwerpen op ouderavonden over drank, drugs, loverboys enz.quote:
[..]
Weinig helaas, op scholen wordt nul,nul voorlichting gegeven.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Het lijkt me heel goed dat het feminisme hier niets mee te maken krijgt. Het is een kwestie van weerbaarheid vergroten en psychische gezondheidszorg...quote:
[..]
Weinig helaas, op scholen wordt nul,nul voorlichting gegeven.
Wordt allang gedaan...quote:
[..]
EDUCATIE op middelbare scholen, nogmaals.
Deze mannen hebben al verklaringen afgelegd, zoals je merkt komen die nu aan bod in de rechtszaal, de mannen zelf zijn er niet.quote:
[..]
Je hoort mij nergens zeggen dat de mannen in kwestie een standje moeten krijgen en weer naar huis kunnen. Wat mij betreft krijgen ze de maximale straf die er voor staat.
Waar ik wèl grote moeite mee heb is dat je in Nederland onschuldig bent totdat het tegendeel bewezen is. Door deze strafzaak niet achter gesloten deuren te doen krijg je geen volledig beeld (want de meeste verdachten komen niet opdagen) en de verdachten die door de rechtbank gedwongen worden, zien op het moment dat ze hun eerste voet over de drempel zetten in de rechtszaal hun leven verwoest door de media.
Het is misschien geen populaire boodschap, maar in een rechtsstaat heeft elke verdachte - hoe fout ook - ook bepaalde rechten. Ik vind dat de rechtbank zichzelf, het slachtoffer en de verdachten geen dienst bewijst door de openbaarheid van het proces zo stellig door te drukken.
Dat ze niet onschuldig zijn is dus al wel duidelijk.
Vind wel dat ze er of allemaal heen hadden gemoeten, of niemand.
Maar ook andere zaken zijn openbaar, het meeste is openbaar, waarom hier niet en bij al dat andere wel, waarom hier ineens die mannen zielig vinden? Denk je dat verdachten van andere zaken hun baan niet kwijtraken e.d.?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zelfs op de havo wordt daar aandacht aan besteed. Er worden zelfs avonden voor ouders georganiseerd met oa dit soort onderwerpen (naast drugs, praten met je puber, gevaar van internet en ga zo maar door).quote:
[..]
Ow... dat is nieuw voor me.
Waar en hoe dat dan?
Bij seksuele voorlichting hebben ze dit ook behandeld, alhoewel dat niet zo diep ging.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Zelfs op de havo wordt daar aandacht aan besteed. Er worden zelfs avonden voor ouders georganiseerd met oa dit soort onderwerpen (naast drugs, praten met je puber, gevaar van internet en ga zo maar door).
Bij seksuele voorlichting hebben ze dit ook behandeld, alhoewel dat niet zo diep ging.
U MAD?
Regel 1: vertrouw niet iemand die in het begin poeslief is en je met cadeautjes overstelpt, zegt dat jij de allermooiste bent en dat hij nog nooit zo verliefd is geweest. Vertrouw zéker niet een Marokkaan die je een hondje cadeau doet.
Staat dat in de leerstof?quote:
Regel 1: vertrouw niet iemand die in het begin poeslief is en je met cadeautjes overstelpt, zegt dat jij de allermooiste bent en dat hij nog nooit zo verliefd is geweest. Vertrouw zéker niet een Marokkaan die je een hondje cadeau doet.
Ik denk van niet! Volgens mij wordt er in algemene termen wat gezegd over loverboys maar worden er geen concrete zaken aangevoerd.quote:
Op 
Omdat die mannen in iets voorzien worden, in wat schijnt een primaire levensbehoefte te zijn. Niet iedereen kan de kroeg in, om er drie uur later met een dame weer uit te komen die hij naar huis neemt. Nu is er een beroepsgroep die in deze behoefte voorziet.quote:
[..]
Deze mannen hebben al verklaringen afgelegd, zoals je merkt komen die nu aan bod in de rechtszaal, de mannen zelf zijn er niet.
Dat ze niet onschuldig zijn is dus al wel duidelijk.
Vind wel dat ze er of allemaal heen hadden gemoeten, of niemand.
Maar ook andere zaken zijn openbaar, het meeste is openbaar, waarom hier niet en bij al dat andere wel, waarom hier ineens die mannen zielig vinden? Denk je dat verdachten van andere zaken hun baan niet kwijtraken e.d.?
Je kunt er over discussieren of dit sneu is, of moreel verwerpelijk, maar het is nou éénmaal zo dat die mannen ergens terecht kunnen. Ze zijn niet opgestaan sochtends met het idee: laat ik eens een minderjarige uitwonen, waar in andere strafzaken wel dingen met voorbedachte rade zijn uitgevoerd.
Nee, daar zijn in dit geval geen aanwijzingen voor zoals tijdens de zaak tegen de loverboy zelf bleek. Zoals ik eerder al schreef, zij was feitelijk eerder klant bij hem als gigolo. Hij vroeg geld voor dates met haar. Dat kon ze niet meer betalen en toen heeft hij voorgesteld dat ze zich door andere mannen kon laten neuken voor geld.quote:
[..]
loverboys / pooiers hebben zo hun manieren om die meisjes te dwingen tot alles wat zij verlangen. bedreiging van familieleden, mishandelen van huisdieren, geweld... grote kans dat zulke voorvallen ook in deze zaak hebben gespeeld.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Genoeg strafzaken zoals doodslag die ook niet achter gesloten deuren worden gevoerd, dus wat voorbedachte rade hiermee te maken heeft ontgaat me even.quote:
[..]
Omdat die mannen in iets voorzien in wat schijnt een primaire levensbehoefte te zijn. Niet iedereen kan de kroeg in, om er drie uur later met een dame weer uit te komen die hij naar huis neemt. Nu is er een beroepsgroep die in deze behoefte voorziet.
Je kunt er over discussieren of dit sneu is, of moreel verwerpelijk, maar het is nou éénmaal zo dat die mannen ergens terecht kunnen. Ze zijn niet opgestaan sochtends met het idee: laat ik eens een minderjarige uitwonen, waar in andere strafzaken wel dingen met voorbedachte rade zijn uitgevoerd.
Op middelbare scholen in lessen maatschappijleer. Instellingen als de Rutger Stichting hebben hier speciale lespakketten voor gemaakt.quote:
[..]
Ow... dat is nieuw voor me.
Waar en hoe dat dan?
Seks is inderdaad een eerste levensbehoefte en prostitutie moet uit de schimmige wereld worden gehaald waar deze nu zit. Dat is de enige manier om dit soort misstanden te voorkomen. Maar overheden, politiek en veel betrokkenen zijn hier om verschillende redenen niet zo voor.quote:
[..]
Omdat die mannen in iets voorzien in wat schijnt een primaire levensbehoefte te zijn. Niet iedereen kan de kroeg in, om er drie uur later met een dame weer uit te komen die hij naar huis neemt. Nu is er een beroepsgroep die in deze behoefte voorziet.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Wat? Is dit een nieuwe taktiek?quote:
Zoals ik eerder al schreef, zij was feitelijk eerder klant bij hem als gigolo. Hij vroeg geld voor dates met haar. Dat kon ze niet meer betalen en toen heeft hij voorgesteld dat ze zich door andere mannen kon laten neuken voor geld.
Vrouwen die betalen voor dates met mannen
Je kan zeggen wat je wil, maar dit zijn keiharde zakenmannen. En dat er dan ook nog vrouwen in die slinkse praatjes trappen 
Even serieus, hoe naief cq. achterlijk kun je zijn.
Jongen; ' als je nog vaker met me wil afspreken zul je moeten betalen! '
Vrouw; ' maar, maar ik heb geen geld meer en bij de Appie betalen ze maar 2 euro per uur '
Jongen; ' ik heb een goed baantje voor je. Een uur werken is een uur met mij afspreken '
Vrouw; ' OK! '
Jongen;
U MAD?
En daarom, roodharige vrouwen van 35 met volle borsten 
save en better sex.
save en better sex.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Dus gewoon je eigen onzin die je hier neergooit.quote:
[..]
Ik denk van niet! Volgens mij wordt er in algemene termen wat gezegd over loverboys maar worden er geen concrete zaken aangevoerd.
Ja, dat kun je wel zo leuk zeggen maar er is niet voor niets een reden dat die meisjes makkelijk te beïnvloeden zijn. Je kan beter die oorzaak aanpakken en de weerbaarheid van die meisjes groter maken. Vertellen wat ze niet moeten doen helpt bij die meisjes geen reet.quote:
Regel 1: vertrouw niet iemand die in het begin poeslief is en je met cadeautjes overstelpt, zegt dat jij de allermooiste bent en dat hij nog nooit zo verliefd is geweest. Vertrouw zéker niet een Marokkaan die je een hondje cadeau doet.
1) De wet is duidelijk: de klant heeft de verplichting zich ervan te verzekeren dat de prostituee meerderjarig is.quote:
[..]
Nogmaals mijn centrale punt; in hoeverre hadden deze mannen er van uit moeten gaan dat ze minderjarig was (hoe zag ze er uit?).
Formeel (en naar ons gevoel) waren ze natuurlijk fout, de vraag is in welke mate. En de directe straf is een ding, de neven effecten zijn iets heel anders, potentieel vele malen zwaarder. Waarbij het dus - zoals gezegd - hun familieleden zijn die er onder zullen lijden. Het is dus ook daarom, het belang van die familieleden, dat ik een gesloten zitting VOOR EEN DEEL VAN DE ENGE MANNEN beter zou vinden. Die blijven ontkennen, doe dat maar open, de anderen .... doe maar gesloten en kijk of ze een straf moeten krijgen. Naast zo'n justitiële straf zullen ze heus genoeg gestraft zijn en worden door hun omgeving, daar hoeft de media niet nog eens --- we hebben nou eenmaal een aantal journalisten van rioolrat niveau --- een flinke schep bovenop te doen.
2) Die verzekering heb je, als je gebruik maakt van een bordeel/club.
3) Die neven effecten zijn er ook voor andere delicten, geen idee waarom je deze verdachten extra wil beschermen.
4) Het meisje staat voor de rest van haar leven op internet te boek als hoer. Maar dat vind je geen probleem (of misschien zelfs wel eigen schuld)?
Zou je dezelfde reactie hebben als het meisje niet 16, maar bijv. 12 jaar was? En waarom wel/niet? Besef je dat een 16-jarige net zo goed minderjarig is en DUS op dezelfde bescherming mag rekenen?
Dat klopt, je moet ze vooral vertellen hoe ze in een vroeg stadium een foute relatie kunnen verbreken.quote:
[..]
Ja, dat kun je wel zo leuk zeggen maar er is niet voor niets een reden dat die meisjes makkelijk te beïnvloeden zijn. Je kan beter die oorzaak aanpakken en de weerbaarheid van die meisjes groter maken. Vertellen wat ze niet moeten doen helpt bij die meisjes geen reet.
Ik denk dat veel meiden niet weten hoe ze dat het handigst aan kunnen pakken en van lieverlee maar blijven plakken bij hun foute vriendje.
Een schimmig hotelletje voor een snelle wip is een eigenaardige keuze. Als je het er van wil nemen ga je lekker naar een privehuis, lap je meer geld en spring je met 2 vrouwen en genoeg champagne in een jaccuziquote:
[..]
Seks is inderdaad een eerste levensbehoefte en prostitutie moet uit de schimmige wereld worden gehaald waar deze nu zit. Dat is de enige manier om dit soort misstanden te voorkomen. Maar overheden, politiek en veel betrokkenen zijn hier om verschillende redenen niet zo voor.
Ze hadden eerder al een relatie, maar dat had hij uitgemaakt en het contact verbroken. Maar zij bleef hem achtervolgen. Die jongen heeft daar uiteindelijk misbruik van gemaakt.quote:
[..]
Wat? Is dit een nieuwe taktiek?
Vrouwen die betalen voor dates met mannen
Even serieus, hoe naief cq. achterlijk kun je zijn.
Jongen; ' als je nog vaker met me wil afspreken zul je moeten betalen! '
Vrouw; ' maar, maar ik heb geen geld meer en bij de Appie betalen ze maar 2 euro per uur '
Jongen; ' ik heb een goed baantje voor je. Een uur werken is een uur met mij afspreken '
Vrouw; ' OK! '
Jongen;
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Die meid is niet goed wijs als ik het zo hoor....quote:
Ze hadden eerder al een relatie, maar dat had hij uitgemaakt en het contact verbroken. Maar zij bleef hem achtervolgen. Die jongen heeft daar uiteindelijk misbruik van gemaakt.
U MAD?
ja, maar niet elke fabrieksmedewerkers heeft daar het geld voor ehquote:
[..]
Een schimmig hotelletje voor een snelle wip is een eigenaardige keuze. Als je het er van wil nemen ga je lekker naar een privehuis, lap je meer geld en spring je met 2 vrouwen en genoeg champagne in een jaccuzi
Dat is ook een tactiek he... doen alsof je haar niet meer wilt zien waardoor ze desperate wordt...quote:
[..]
Ze hadden eerder al een relatie, maar dat had hij uitgemaakt en het contact verbroken. Maar zij bleef hem achtervolgen. Die jongen heeft daar uiteindelijk misbruik van gemaakt.
dat leek me al vrij duidelijk he...quote:
[..]
Die meid is niet goed wijs als ik het zo hoor....
Er kwamen niet alleen fabrieksmedewerkers. De laatstgenoemde trouwensquote:
[..]
ja, maar niet elke fabrieksmedewerkers heeft daar het geld voor eh
uit ad.nl: Er zit een restauranteigenaar bij, een schoonmaker in een school, bedrijfsadviseurs, een metaalbewerker, een eigenaar van een studiebegeleiding, zelfs een medewerker van een jeugdinstelling waar ook kwetsbare meisjes worden opgevangen. Deze klant is inmiddels zijn baan kwijtgeraakt, nadat hij zijn bezoek had opgebiecht.
Ja en nee. Het probleem is het voortdurende taboe op het bezoeken van prostitues. Dat maakt het moeilijk voor veel mensen om hun auto te parkeren voor de deur bij zo'n bordeel langs de doorgaande weg of om door straatjes met ramen te lopen. Dan is het makkelijker om op internet wat op te zoeken en bij een regulier hotel te parkeren. Vaak willen mannen denk ik bovendien gewoon even neuken en niet alle poespas erbij die jij beschrijft.quote:
[..]
Een schimmig hotelletje voor een snelle wip is een eigenaardige keuze. Als je het er van wil nemen ga je lekker naar een privehuis, lap je meer geld en spring je met 2 vrouwen en genoeg champagne in een jaccuzi
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik ken iemand (ja ik ken écht iemandquote:
[..]
Ja en nee. Het probleem is het voortdurende taboe op het bezoeken van prostitues. Dat maakt het moeilijk voor veel mensen om hun auto te parkeren voor de deur bij zo'n bordeel langs de doorgaande weg of om door straatjes met ramen te lopen. Dan is het makkelijker om op internet wat op te zoeken en bij een regulier hotel te parkeren. Vaak willen mannen denk ik bovendien gewoon even neuken en niet alle poespas erbij die jij beschrijft.
) die is tegen de 50 jaar aan, en is het aangaan en verbreken van relaties zat. Hij heeft geld genoeg, dus laat hij gewoon 2 keer per maand iemand komen van een escort bureau. Eerste keer toen ik dat hoorde stond ik ook met mijn vooroordeel klaar, maar eigenlijk heeft hij gelijk: Hij krijgt de mooiste meiden in zijn bed, die doen wat hij wilt, en als ze weer weg zijn heeft hij niet dat geneuzel dat hij moet whatsappen etc.
Wat een bullshit, er zijn zat plekken waar ze heen kunnen waar ze niet zich bewust zijn van het feit dat dat kind te jong is en dat ze het niet leuk vindt.quote:
[..]
Omdat die mannen in iets voorzien worden, in wat schijnt een primaire levensbehoefte te zijn. Niet iedereen kan de kroeg in, om er drie uur later met een dame weer uit te komen die hij naar huis neemt. Nu is er een beroepsgroep die in deze behoefte voorziet.
Je kunt er over discussieren of dit sneu is, of moreel verwerpelijk, maar het is nou éénmaal zo dat die mannen ergens terecht kunnen. Ze zijn niet opgestaan sochtends met het idee: laat ik eens een minderjarige uitwonen, waar in andere strafzaken wel dingen met voorbedachte rade zijn uitgevoerd.
Dit gaat niet om prostitutie in zijn algemeen, dit gaat om overduidelijk illegale praktijken, waarbij mannen willens en wetend over iemand heen gaan waarvan ze weten dat het niet goed zit.
Deze mannen hadden gewoon naar de wallen gekund, naar een bordeel gekund of een hobbyhoer op kunnen zoeken. Maar nee, ze zochten een zo jong mogelijk ogend ding, waarvan ze niet dachten dat die 21 was(dat blijkt wel uit de verklaringen), met een loverboy erbij en gingen eroverheen terwijl ze verklaren dat ze merkte dat het meisje het niet leuk vond. Een zo schimmig mogelijke constructie waar ze zich bewust van waren.
Ze zijn wel opgestaan met het idee laat ik eens even vandaag een minderjarige uitwonen, ze hebben immers dit minderjarige meisje zelf opgezocht, afspraak gemaakt, betaald, gezien dat het fout zat en er overheen gegaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit zou in de lesstof moeten zitten:
Afleiding
Ga iets anders doen, iets waarbij je vooral niet aan hem herinnerd wordt. Zorg voor afleiding en richt je gedachten op iets anders. Zoek hem dus vooral niet op. Een wandeling door het park waar hij hardloopt, eten in zijn favoriete restaurantje en rondhangen op de plek waar je hem hebt ontmoet zijn zeer slechte ideeën. Maar je kunt bijvoorbeeld lekker gaan shoppen met vriendinnen, een nieuwe hobby zoeken of een lang weekend je familie bezoeken.
Control Alt Delete
Het is moeilijk, maar zoek geen contact met hem en laat hem ook zeker geen contact met jou zoeken. Als hij je benadert zeg dan 'nee' of kap hem af door kortaf te reageren. Het is erg moeilijk om niet mee te gaan in de lieve woorden, flirterige opmerkingen of leuke gesprekken, maar goed voor je gevoel is het niet. Wees dus sterk en verwijder hem niet alleen uit je telefoon, maar ook van social media sites als Facebook en Twitter. Zo ben je beter beschermd tegen een 'terugval'.
http://www.ze.nl/p/89946/verliefd_op_de_verkeerde_man
Afleiding
Ga iets anders doen, iets waarbij je vooral niet aan hem herinnerd wordt. Zorg voor afleiding en richt je gedachten op iets anders. Zoek hem dus vooral niet op. Een wandeling door het park waar hij hardloopt, eten in zijn favoriete restaurantje en rondhangen op de plek waar je hem hebt ontmoet zijn zeer slechte ideeën. Maar je kunt bijvoorbeeld lekker gaan shoppen met vriendinnen, een nieuwe hobby zoeken of een lang weekend je familie bezoeken.
Control Alt Delete
Het is moeilijk, maar zoek geen contact met hem en laat hem ook zeker geen contact met jou zoeken. Als hij je benadert zeg dan 'nee' of kap hem af door kortaf te reageren. Het is erg moeilijk om niet mee te gaan in de lieve woorden, flirterige opmerkingen of leuke gesprekken, maar goed voor je gevoel is het niet. Wees dus sterk en verwijder hem niet alleen uit je telefoon, maar ook van social media sites als Facebook en Twitter. Zo ben je beter beschermd tegen een 'terugval'.
http://www.ze.nl/p/89946/verliefd_op_de_verkeerde_man
Twee pedofielen lopen over straat, er komt een meisje van 12 voorbij. 'Weet je,' zegt de ene pedofiel tegen de andere, 'vroeger was dat echt een lekker ding.'quote:
Het is natuurlijk absurd dat fotomodellen heel jong geworven worden; broodmagere meisjes die het ideaalbeeld vormen kennelijk. Zoals de Nederlandse Roos Abels - vorig jaar, 14 jaar oud, voor Prada aan het werk op de catwalk.
Waarmee ik maar wil zeggen dat het dus niet alleen de 'enge oude mannetjes' zijn die 'gluren naar kleine meisjes'; de grote modehuizen willen geen echte vrouwen. In de media zijn er maar weinig vrouwen op leeftijd (afgezien van de freaks), zeker vergeleken met de mannen (die veel langer in beeld blijven).
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Nogmaals: Hoe kun jij oordelen dat ze willens en wetens een minderjarige hebben geneukt, zonder dat jij weet hoe het meisje er uit ziet?quote:
[..]
Wat een bullshit, er zijn zat plekken waar ze heen kunnen waar ze niet zich bewust zijn van het feit dat dat kind te jong is en dat ze het niet leuk vindt.
Dit gaat niet om prostitutie in zijn algemeen, dit gaat om overduidelijk illegale praktijken, waarbij mannen willens en wetend over iemand heen gaan waarvan ze weten dat het niet goed zit.
Deze mannen hadden gewoon naar de wallen gekund, naar een bordeel gekund of een hobbyhoer op kunnen zoeken. Maar nee, ze zochten een zo jong mogelijk ogend ding, waarvan niet niet dachten dat die 21 was, met een loverboy erbij en gingen eroverheen terwijl ze verklaren dat ze merkte dat het meisje het niet leuk vond. Een zo schimmig mogelijke constructie waar ze zich bewust van waren.
Ze zijn wel opgestaan met het idee laat ik eens even vandaag een minderjarige uitwonen, ze hebben immers dit minderjarige meisje zelf opgezocht, afspraak gemaakt, betaald, gezien dat het fout zat en er overheen gegaan.
De vraag is of de jongen een doortrapte crimineel was of een opportunist. Er was in de media enige tijd geleden aandacht voor een mogelijk tweede, eerder, meisje dat hij zou hebben uitgebuit. Dat wijst op het eerste, al is dit tijdens de rechtszaak niet aan de orde gekomen. Aan de andere kant heeft het Openbaar Ministerie de aanklacht aangepast naar nog alleen 'het aanzetten van een minderjarige tot prostitutie'. Dat wijst toch weer meer op opportunist.quote:
[..]
Dat is ook een tactiek he... doen alsof je haar niet meer wilt zien waardoor ze desperate wordt...
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Omdat ze zelf verklaren dat ze dachten dat ze geen 21 was?quote:
[..]
Nogmaals: Hoe kun jij oordelen dat ze willens en wetens een minderjarige hebben geneukt, zonder dat jij weet hoe het meisje er uit ziet?
quote:Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Toevallig heb ik net het boek over Nadine Beemsterboer gelezen. Een normaal meisje uit een heel liefdevol gezin. Gek op dieren. Nadat het uit was, bleef zij nog contact met hem houden (fout!) en uiteindelijk heeft hij haar naar zijn huis gelokt, hij zou nog een laatste afscheidscadeau voor haar hebben, daarna zou hij haar echt met rust laten. Zij gaat daarheen, hij komt inderdaad met een doos aan, maar daarachter heeft hij een groot mes verscholen. Hij steekt haar dood met 36 messteken.
Zij zou zijn eer aangetast hebben omdat ze ondertussen met andere mannen omging.
Zij zou zijn eer aangetast hebben omdat ze ondertussen met andere mannen omging.
quote:
[..]
Omdat ze zelf verklaren dat ze dachten dat ze geen 21 was?
[..]
Ah, 1 verklaring. Dus, als 20 mensen een dame op straat zien lopen kunnen alle 20 mensen feilloos inschatten hoe oud iemand is? Kom op zegquote:
[..]
Omdat ze zelf verklaren dat ze dachten dat ze geen 21 was?
[..]
Rest voor mij de vraag;
Hoe moeten de klanten van dit meisje hebben geweten dat ze minderjarig was? Ze zei dat ze 21 was en zag er volgens meerdere mannen overduidelijk ' meerderjarig ' uit.
Hoe moeten de klanten van dit meisje hebben geweten dat ze minderjarig was? Ze zei dat ze 21 was en zag er volgens meerdere mannen overduidelijk ' meerderjarig ' uit.
U MAD?
Je moet niet weten dat ze niet minderjarig is, je moet weten dat ze meerderjarig is.quote:Op donderdag 9 juli 2015 11:49 schreef de_boswachter het volgende:
Rest voor mij de vraag;
Hoe moeten de klanten van dit meisje hebben geweten dat ze minderjarig was? Ze zei dat ze 21 was en zag er volgens meerdere mannen overduidelijk ' meerderjarig ' uit.
Terzijde .... leeftijd is natuurlijk altijd nogal een arbitrair iets. Je hebt jonge kinderen die heel volwassen zijn, je hebt volwassenen die eigenlijk nog kinderen zijn. De biologische leeftijd, de mentale leeftijd, de fysieke en mentale mate van volwassenheid verschillen van mens tot mens.
Maar DIT IS NEDERLAND waar sinds een aantal jaren IEDEREEN verplicht altijd een identiteitsbewijs bij zich moet hebben; hoe moeilijk kan het dan zijn om - als je er ook maar enigszins aan twijfelt of iemand meerderjarig is (of ergens oud genoeg voor) - dat identiteitsbewijs te vragen? En als het niet getoond wordt, zeg je NEE. En als de leeftijd te laag is, zeg je NEE.
Dat is ook waarom het mij verbaast dat het alleen over de (al veroordeelde) 'loverboy', het 'meisje' en de klanten gaat; de eigenaren / medewerkers van die hotels zouden ook voor het hekje moeten.
Maar DIT IS NEDERLAND waar sinds een aantal jaren IEDEREEN verplicht altijd een identiteitsbewijs bij zich moet hebben; hoe moeilijk kan het dan zijn om - als je er ook maar enigszins aan twijfelt of iemand meerderjarig is (of ergens oud genoeg voor) - dat identiteitsbewijs te vragen? En als het niet getoond wordt, zeg je NEE. En als de leeftijd te laag is, zeg je NEE.
Dat is ook waarom het mij verbaast dat het alleen over de (al veroordeelde) 'loverboy', het 'meisje' en de klanten gaat; de eigenaren / medewerkers van die hotels zouden ook voor het hekje moeten.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Dit dus.quote:
[..]
Ik vind dat een klant er best vanuit mag gaan dat het in legale bordelen en bv op de wallen e.d. gecontroleerd wordt.
Dit gaat om hele schimmige en vooral illegale constructie's, waarbij het vrijwel zeker is dat er sprake is van misbruik. Pooiers en/of loverboys zijn verboden, is illegaal, een klant die daar toch gebruik van maakt maakt willens en wetend gebruik van een illegale situatie en is daardoor naar mijn mening mede verantwoordelijk.
Ik zie het hetzelfde als een dikke benz kopen voor een appel en een ei. Niet alleen de handelaar is dan strafbaar, maar ook de klant, omdat die redelijkerwijs kon weten dat het niet goed zat. Hier geld hetzelfde, iedereen weet dat pooier/loverboy constructie's illegaal zijn en een nest van misbruik zijn. De klant kan dan redelijkerwijs weten dat het niet goed zit.
Dit staat wat mij betreft dus ook los van de leeftijd van de hoer. Ook bij een hoer boven de 21 geld dat deze constructie's meestal over misbruik gaan en dat is net zo erg.
Verder raak ik zo langzamerhand behoorlijk geïrriteerd door dat doorzagen over het uiterlijk en/of gedrag van dat meisje. Ik vind het nogal schokkend dat mensen zo makkelijk over de hele situatie (schimmige website, pooier op de wc) en de gevolgen voor het meisje op de korte en langere termijn (emotionele problemen nu en voorgoed op internet te boek als hoer) heenstappen.
Kennelijk vinden "we" het doodnormaal als een minderjarig meisje seksueel wordt mishandeld en uitgebuit, want ze "wilde het zelf" (aldus de verklaring van de pooier, da's natuurlijk super betrouwbaar) en "ze zag er ouder uit".
Kortom, volwassen kerels treft geen enkele blaam, want een minderjarig meisje dat duidelijk onder invloed stond van een loverboy had er niet zo uit mogen zien/zich niet zo mogen gedragen? WTF x 10000000000 !!!!
Slachtoffer is als je gedwongen wordt, sommige meisjes worden bedreigd met geweld, of nog erger men dreigt haar familie geweld aan te doen. Dát zijn slachtoffers.quote:
[..]
Dat is nou net het lastige he, dat meisje is volledig onder controle van zo'n loverboy. Damn, wat een enge gedachte dat er mensen zoals jij zijn die een slachtoffer zo de schuld geven - ze wilde vast en zeker graag geneukt worden door allerlei mannen, onfatsoenlijke slet dat ze is!
Nergens blijkt uit dat dit meisje het niet wilde doen, ze had t er gewoon voor over omdat ze graag hetzelfde van haar pooier wilde krijgen. Ik heb er best wel medelijden mee hoor. Zielig als je je zo vergooit voor vent. Zo bekeken is er duidelijk een steekje los aan het meisje. En ik verwacht dat ze er ook al niet blij van wordt dat 2 van haar klanten dood zijn.
Ze zit nu ergens in een besloten instelling- verblijf daar doet doorgaans veel meer kwaad dan goed- ik hoop voor haar dat het meevalt. Tenzij het haar lukt om zich bij elkaar te rapen en eindelijk iets van zelfrespect te vinden ziet de toekomst er somber voor haar uit.
Hoe dom ben jij als je met deze vergelijking die nergens op slaat komt ?quote:Vrouwen in een rokje vragen er zeker ook om?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Feit blijft dat uit de verklaringen blijkt dat er op z'n minst stevige twijfels over de leeftijd waren en het bij allen duidelijk was dat dit meisje het niet leuk vond.quote:
[..]
[..]
Ah, 1 verklaring. Dus, als 20 mensen een dame op straat zien lopen kunnen alle 20 mensen feilloos inschatten hoe oud iemand is? Kom op zeg
Als ze er zo "oud" uit had gezien waren dit soort verklaringen er niet geweest.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, ze vond het zo niet erg dat ze nu in een gesloten instelling zit. Ze had het er gewoon voor over, niets aan de hand, ze is alleen maar geestelijk compleet kapot ervan.quote:
[..]
Slachtoffer is als je gedwongen wordt, sommige meisjes worden bedreigd met geweld, of nog erger men dreigt haar familie geweld aan te doen. Dát zijn slachtoffers.
Nergens blijkt uit dat dit meisje het niet wilde doen, ze had t er gewoon voor over omdat ze graag hetzelfde van haar pooier wilde krijgen. Ik heb er best wel medelijden mee hoor. Zielig als je je zo vergooit voor vent. Zo bekeken is er duidelijk een steekje los aan het meisje. En ik verwacht dat ze er ook al niet blij van wordt dat 2 van haar klanten dood zijn.
Ze zit nu ergens in een besloten instelling- verblijf daar doet doorgaans veel meer kwaad dan goed- ik hoop voor haar dat het meevalt. Tenzij het haar lukt om zich bij elkaar te rapen en eindelijk iets van zelfrespect te vinden ziet de toekomst er somber voor haar uit.
[..]
Hoe dom ben jij als je met deze vergelijking die nergens op slaat komt ?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En hoe kom je daar achter?quote:
[..]
Je moet niet weten dat ze niet minderjarig is, je moet weten dat ze meerderjarig is.
U MAD?
Pas op he, er was 1 man die zei dat ze er uit zag als 18, dus, hadden ALLE mannen het moeten weten.quote:
Rest voor mij de vraag;
Hoe moeten de klanten van dit meisje hebben geweten dat ze minderjarig was? Ze zei dat ze 21 was en zag er volgens meerdere mannen overduidelijk ' meerderjarig ' uit.
Afijn, dit was cynisch. Feit is dat er iets gebeurd is wat niet legaal was, en dat 2 mensen dit met 100% zekerheid wisten: De loverboy en het meisje.
De rest had een vermoeden kunnen hebben op basis van inschattend vermogen, wat niet iedereen bezit. Meisje stond onder invloed, dus treft geen blaam. Ik denk dat het bij 1 veroordeling blijft, omdat dit volgens mij onmogelijk is om onomstotelijk en overtuigend te bewijzen dat de mannen hadden kunnen weten dat...
Maar, gelukkig is iemand schuldig als een rechter iemand veroordeeld heeft, en tot dat moment onschuldig. Ik laat daarom ook het oordelen aan de rechter over. Wel een beetje jammer dat wanneer de rechter oordeelt dat ze onschuldig zijn er 2 doden zijn en meerdere gezinnen in puin.
