NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geloof me maar dat geld niet altijd een motivatie is, wel vaak maar niet altijd.quote:Op donderdag 9 juli 2015 00:00 schreef BaardaapAd het volgende:
[..]
Vergeet VOOR HET GELD niet; er is goed te verdienen.
Mag ik je Levitt & Dubner's SUPER FREAKONOMICS als leesvoer aanraden trouwens? Hoofdstuk 1; "Wat is de overeenkomst tussen een prostituee en de kerstman?".
En wellicht ook WILLEN ze het niet snappen (op de zelfde manier waarop iedere Amerikaanse presidentskandidaat nadrukkelijk religieus is). Rob Oudkerk (jaaaaaa, daar is onze voormalige Amsterdamse wethouder weer) zal het heus wel snappen, nietwaar? En indertijd gesnapt hebben.
Kanjer, haal dat boek en lees dat hoofdstuk. Het gaat (Levitt is een befaamd econoom) om de economie van prostitutie (en economie gaat NIET alleen over geld, al denken de meeste mensen dat).quote:Op donderdag 9 juli 2015 00:03 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Geloof me maar dat geld niet altijd een motivatie is, wel vaak maar niet altijd.
Eigenlijk zouden politici alles van Levitt moeten lezen (in plaats van het werk van Ayn Rand), op zijn minst wat 'ie samen met Dubner schreef. En alles van Gigerenzer (maar dat is off dit topic, alhoewel niet volledig).
Over geld gaat het natuurlijk ook, dat hoofdstuk. Een aardige stelling is dat de prijsontwikkeling in de prostitutie onder andere onder druk staat dankzij de veranderende moraal (en dat weer in samenhang met 'de pil' en zo) waardoor er minder vraag is naar prostituees en dus de prijzen onder druk staan.
Je mag je dan ook afvragen of legalisatie (in combinatie dus met goede regulering) niet een positief effect zal hebben op het inkomen van sekswerkers; het beperkt het aanbod (omdat er tegen illegale prostitutie - inclusief die 'loverboys' en hun minderjarige slachtoffers - dan veel meer en harder kan worden opgetreden ..... die verzieken de markt [verslaafde hoeren en zo die alles doen om maar aan hun shot te komen] ..... juist omdat het dan legaal en goed geregeld kan).
[ Bericht 29% gewijzigd door BaardaapAd op 09-07-2015 00:17:39 ]
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Volgens een zekere Metje Blaak in het AD bezoeken in Nederland dagelijks 150.000 mannen een prostitue. Lijkt me een erg hoog getal.
In ieder geval staat er een overzicht van de achtergrond van de klanten van het meisje in, waaronder jongens van 21 en getrouwde mannen van middelbare leeftijd. 'Er zit een restauranteigenaar bij, een schoonmaker in een school, bedrijfsadviseurs, een metaalbewerker, een eigenaar van een studiebegeleiding en zelfs een medewerker van een jeugdinstelling waar ook kwetsbare meisjes worden opgevangen.'
Die laatste is inmiddels naar aanleiding van deze affaire zijn baan kwijtgeraakt.
Een van de grote problemen blijft dat prostitutie weliswaar gelegaliseerd is, maar dat een combine van overheden (drempels opwerpen), moralisten (seks is vies) en profiteurs (exploitanten van vrouwen) sindsdien enorm hun best hebben gedaan de branche zo schimmig mogelijk te houden.
In ieder geval staat er een overzicht van de achtergrond van de klanten van het meisje in, waaronder jongens van 21 en getrouwde mannen van middelbare leeftijd. 'Er zit een restauranteigenaar bij, een schoonmaker in een school, bedrijfsadviseurs, een metaalbewerker, een eigenaar van een studiebegeleiding en zelfs een medewerker van een jeugdinstelling waar ook kwetsbare meisjes worden opgevangen.'
Die laatste is inmiddels naar aanleiding van deze affaire zijn baan kwijtgeraakt.
Een van de grote problemen blijft dat prostitutie weliswaar gelegaliseerd is, maar dat een combine van overheden (drempels opwerpen), moralisten (seks is vies) en profiteurs (exploitanten van vrouwen) sindsdien enorm hun best hebben gedaan de branche zo schimmig mogelijk te houden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik vroeg me al af waarom er nieuwsbusjes voor de rechtbank stonden vanochtend, blijkt dus dat het in Maastricht wordt afgehandeld.
Geweldig dat de zaak openbaar is. Ik wil nog een dagje Maastricht doen, lijkt me leuk die mannen te bekijken.
Geen idee, sommige 16 jarigen kunnen er echt uitzien als 22. Ik heb geen foto's van het hoertje in kwestie gezien, dus zou het niet kunnen zeggen.quote:Op woensdag 8 juli 2015 14:07 schreef Re het volgende:
[..]
ik denk dat ze dondersgoed wisten dat ze niet meerderjarig was maar zich voordeden niet te weten dat ze minderjarig was
potentiele klanten ronselen?quote:
Geweldig dat de zaak openbaar is. Ik wil nog een dagje Maastricht doen, lijkt me leuk die mannen te bekijken.
https://twitter.com/rboere
Deze meneer tweet live vanuit de rechtbank, ze gaan er in een flink tempo doorheen zo te lezen.
Deze meneer tweet live vanuit de rechtbank, ze gaan er in een flink tempo doorheen zo te lezen.
Misschien wil een van die mannen je nogmaals hebben.quote:Kimberley: ,,Welke jongen wil mij nog met mijn verleden?''
Naturheilmittel
quote:
Grappig dat die mannen elkaar daar kunnen zien. 'Heb jij haar ook genomen? En jij?'
van NOSquote:De eerste zes mannen die worden verdacht van seks met een minderjarig meisje in de Valkenburgse loverboyzaak staan vandaag voor de rechter. Geen van hen is komen opdagen bij de rechtbank.
nou, met van die idioten in Nederland die wraak gaan nemen op je kinderen snap ik die keuze wel.quote:
Moet ze dat dan aan de klok hangen? Of weet de hele buurt wie zij is?quote:Op donderdag 9 juli 2015 10:23 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Misschien wil een van die mannen je nogmaals hebben.
Al met al vind ik het een beetje overkomen alsof ze zelf in dat hele verhaal getrapt is. Uit liefde voor die volidioot ging ze met de benen wijdt. Nu weet papa, mama en de hele buitenwereld het en nu is het ineens een probleem.
Sorry, maar af en toe vind ik de naieviteit van dit soort meisjes gewoon beangstigend. Ze zien een gast van net 20 met in hun ogen veel geld (gouden ketting, gouden tand en BMW) en zwijmelen dan helemaal weg alsof het Brad Pitt is. Vervolgens worden ze misbruikt, gemanipuleerd etc. en is het huilen.
Wordt daar wel genoeg aandacht aan besteed op het VMBO qua lesgeven, educatie etc.?
U MAD?
Lijkt me ook een best probleem.quote:
[..]
Moet ze dat dan aan de klok hangen? Of weet de hele buurt wie zij is?
Al met al vind ik het een beetje overkomen alsof ze zelf in dat hele verhaal getrapt is. Uit liefde voor die volidioot ging ze met de benen wijdt. Nu weet papa, mama en de hele buitenwereld het en nu is het ineens een probleem.
Naturheilmittel
loverboys / pooiers hebben zo hun manieren om die meisjes te dwingen tot alles wat zij verlangen. bedreiging van familieleden, mishandelen van huisdieren, geweld... grote kans dat zulke voorvallen ook in deze zaak hebben gespeeld. ik snap de aandacht voor die mannen niet zo, wat die jongen als haar pooier heeft gedaan is vele malen erger.quote:
[..]
Moet ze dat dan aan de klok hangen? Of weet de hele buurt wie zij is?
Al met al vind ik het een beetje overkomen alsof ze zelf in dat hele verhaal getrapt is. Uit liefde voor die volidioot ging ze met de benen wijdt. Nu weet papa, mama en de hele buitenwereld het en nu is het ineens een probleem.
En dan toch gewoon doorgaan?twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:29 Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. reageer retweet
Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. 
Edit:
twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:56 Klant ging niet weg omdat hij er toch al was en al had betaald. reageer retweet
lulargumentquote:Op donderdag 9 juli 2015 10:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nou, met van die idioten in Nederland die wraak gaan nemen op je kinderen snap ik die keuze wel.
Nou heb ik ook geen medelijden met die mannen natuurlijk. Ze hebben er allemaal voor gekozen om te betalen, hun lul erin te hangen en na afloop niet via MMA een tip te geven..
Eis eerste verdachte: 8 maanden cel waarvan 2 voorwaardelijk. Gematigde eis omdat verdacht nog maar 21 jaar is.
Oudere verdachten zullen dus hogere eisen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2015 10:33:32 ]
Oudere verdachten zullen dus hogere eisen krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2015 10:33:32 ]
Wtfquote:Op donderdag 9 juli 2015 10:29 schreef Franknfurter het volgende:
En dan toch gewoon doorgaan?twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:29 Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. reageer retweet
Edit:twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:56 Klant ging niet weg omdat hij er toch al was en al had betaald. reageer retweet
Hoe vertiefd ben je dan? Dan bel je toch direct de politie?
Ik begreep ergens op het nieuws dat de rechtbank een paar mannen verplicht heeft te komen, met de mededeling dat ze desnoods door de politie worden opgehaald.quote:
[..]
Wat een slaplullen. Kunnen ze niet opgehaald worden?
Maar ze deed het echt helemaal vrijwillig!!!1!!!111!!!1!twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:38:49 Ook derde klant merkte dat meisje niet fijn vond. Ze zei volgens klant niets. Was stil. ,,Waarom gaan dan niet alle alarmbellen rinkelen?'' reageer retweet
Aangezien uit onderzoek blijkt dat het veelal meiden zijn uit gebroken gezinnen / met een lagere opleiding dan ook de vraag; krijgen kinderen hierover les op de middelbare school?quote:
[..]
loverboys / pooiers hebben zo hun manieren om die meisjes te dwingen tot alles wat zij verlangen. bedreiging van familieleden, mishandelen van huisdieren, geweld... grote kans dat zulke voorvallen ook in deze zaak hebben gespeeld. ik snap de aandacht voor die mannen niet zo, wat die jongen als haar pooier heeft gedaan is vele malen erger.
Kan me nog eens zo'n filmpje herinneren op Dumpert; Lieten ze aan meiden van 16 een foto zien van een of ander pooier, type gespierd, kek baardje, halterhempje, ketting. Groep meiden van het VWO vond hem een engerd, meiden van het VMBO vonden hem een heet ding.
U MAD?
Doe eens niet zo hysterisch. Met je 1 en ! 'tjes. Man man man.quote:Maar ze deed het echt helemaal vrijwillig!!!1!!!111!!!1!twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:38:49 Ook derde klant merkte dat meisje niet fijn vond. Ze zei volgens klant niets. Was stil. ,,Waarom gaan dan niet alle alarmbellen rinkelen?'' reageer retweet
U MAD?
Zolang ze niet huilt is er immers niets aan de handquote:Maar ze deed het echt helemaal vrijwillig!!!1!!!111!!!1!twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:38:49 Ook derde klant merkte dat meisje niet fijn vond. Ze zei volgens klant niets. Was stil. ,,Waarom gaan dan niet alle alarmbellen rinkelen?'' reageer retweet
Probeer anders even één seconde sarcasme te interpreteren.quote:Op donderdag 9 juli 2015 10:41 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Doe eens niet zo hysterisch. Met je 1 en ! 'tjes. Man man man.
quote:
[..]
Aangezien uit onderzoek blijkt dat het veelal meiden zijn uit gebroken gezinnen / met een lagere opleiding dan ook de vraag; krijgen kinderen hierover les op de middelbare school?
Kan me nog eens zo'n filmpje herinneren op Dumpert; Lieten ze aan meiden van 16 een foto zien van een of ander pooier, type gespierd, kek baardje, halterhempje, ketting. Groep meiden van het VWO vond hem een engerd, meiden van het VMBO vonden hem een heet ding.
Overigens prima dat dit zoveel media-exposure krijgt. Hopelijk denken mensen vanaf nu twee keer na als ze het niet helemaal vertrouwen.
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie. Ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Zo zeg... Tjezus.quote:En dan toch gewoon doorgaan?twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:29 Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde. reageer retweet
Edit:twitter:rboere twitterde op donderdag 09-07-2015 om 10:27:56 Klant ging niet weg omdat hij er toch al was en al had betaald. reageer retweet
Dit is dus precies waarom ik vind dat dit soort klanten, die dit soort situatie's opzoeken, strafbaar zouden moeten zijn.
Ze weten het, het kan ze geen bal schelen. Dit is in mijn ogen gewoon verkrachting en zou als zodanig bestraft moeten worden. Net zoals de loverboy in kwestie veel en veel strenger gestraft zou moeten worden omdat hij (mede)verantwoordelijk is voor al die verkrachtingen.
Echt, wat ben je voor hond als je zoiets doet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vmbo-meiden zouden massaal dit filmpje moeten zien. Hoe dom kun je zijn om voor dit soort machofiguren te vallen. Maak er een verplicht onderwerp bij Maatschappijleer van bij het vmbo en mbo.quote:
Hoezo gaat dat ver?quote:
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie, ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
De arme zielen toch, zijn zich er bewust van dat het kind geen 21 is, dat ze het niet voor haar lol doet en gaan en gewoon overheen. Dat is natuurlijk helemaal niet erg, want gedwongen prostitutie, wat betekend dat iemand meerdere keren per dag verkracht wordt stelt niet zoveel voor, een foei en lekker weer naar huis.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Tot nu toe heeft iedere verdachte verklaard dat ze merkten dat het niet goed zat. Allemaal zijn ze toch doorgegaan en hebben niet eraan gedacht de politie te bellen, ofwel: ze hebben dat meisje aan haar lot overgelaten, terwijl ze dondersgoed wisten dat het niet vrijwillig en illegaal was.quote:
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie. Ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
En DUS is elke vorm van straf geoorloofd volgens jou?quote:
[..]
Hoezo gaat dat ver?
De arme zielen toch, zijn zich er bewust van dat het kind geen 21 is, dat ze het niet voor haar lol doet en gaan en gewoon overheen. Dat is natuurlijk helemaal niet erg, want gedwongen prostitutie, wat betekend dat iemand meerdere keren per dag verkracht wordt stelt niet zoveel voor, een foei en lekker weer naar huis.
dat is hopelijk iets positiefs dat uit deze zaak komt...quote:
Overigens prima dat dit zoveel media-exposure krijgt. Hopelijk denken mensen vanaf nu twee keer na als ze het niet helemaal vertrouwen.
Gewoon net zoals iedere andere verkrachter. Had je maar niet moeten verkrachten.quote:
[..]
En DUS is elke vorm van straf geoorloofd volgens jou?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Krijgt elke andere verkrachter dit soort media-aandacht?quote:
[..]
Gewoon net zoals iedere andere verkrachter. Had je maar niet moeten verkrachten.
Ja, en dat snap ik dus niet. Dat joch dat haar hiertoe gedwongen heeft zit een paar maanden langer en gaat daarna weer vrolijk verder met minderjarige meisjes uitbuiten voor zijn eigen financiële gewin.quote:
Ik vind dit wel ver gaan hoor. Ja, die mannen zijn ontzettend fout geweest en ja, die mannen verdienen straf, maar schuld en strafmaat wordt in dit land (gelukkig) nog altijd bepaald door de wet en door de rechter. Iedere kerel die in deze zaak voor moet komen ligt letterlijk met zijn hoofd op het hakblok van de publieke opinie. Ze raken zeer waarschijnlijk hun baan, bedrijf, gezin en een groot deel van hun vrienden en familie kwijt. Het lijkt meer op een ouderwets volksgerecht dan op een strafzaak.
Zulke grote verkrachtingszaken krijgen veel aandacht ja.quote:
[..]
Krijgt elke andere verkrachter dit soort media-aandacht?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
volgens mij wordt dat allang gedaan... maar het is gewoon niet genoeg... er zullen altijd zwakke meisjes zijn die op doortrapte en slinkse wijzen worden verleid door dit soort jongens.quote:
[..]
Vmbo-meiden zouden massaal dit filmpje moeten zien. Hoe dom kun je zijn om voor dit soort machofiguren te vallen. Maak er een verplicht onderwerp bij Maatschappijleer van bij het vmbo en mbo.
Je hoort mij nergens zeggen dat de mannen in kwestie een standje moeten krijgen en weer naar huis kunnen. Wat mij betreft krijgen ze de maximale straf die er voor staat.quote:
[..]
Hoezo gaat dat ver?
De arme zielen toch, zijn zich er bewust van dat het kind geen 21 is, dat ze het niet voor haar lol doet en gaan en gewoon overheen. Dat is natuurlijk helemaal niet erg, want gedwongen prostitutie, wat betekend dat iemand meerdere keren per dag verkracht wordt stelt niet zoveel voor, een foei en lekker weer naar huis.
Waar ik wèl grote moeite mee heb is dat je in Nederland onschuldig bent totdat het tegendeel bewezen is. Door deze strafzaak niet achter gesloten deuren te doen krijg je geen volledig beeld (want de meeste verdachten komen niet opdagen) en de verdachten die door de rechtbank gedwongen worden, zien op het moment dat ze hun eerste voet over de drempel zetten in de rechtszaal hun leven verwoest door de media.
Het is misschien geen populaire boodschap, maar in een rechtsstaat heeft elke verdachte - hoe fout ook - ook bepaalde rechten. Ik vind dat de rechtbank zichzelf, het slachtoffer en de verdachten geen dienst bewijst door de openbaarheid van het proces zo stellig door te drukken.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Die Armin zag er trouwens niet uit als een geweldenaar, meiden moeten ook leren mooie praatjes te doorzien en leren hoe in een vroeg stadium te stoppen met een verkeerde relatie.
jij hebt echt teveel vertrouwen in jonge meisjes die al hun hele jeugd gepest / genegeerd worden en dan opeens iemand vinden die om ze geeft...quote:
Die Armin zag er trouwens niet uit als een geweldenaar, meiden moeten ook leren mooie praatjes te doorzien en leren hoe in een vroeg stadium te stoppen met een verkeerde relatie.
en dat iemand er niet uitziet als een geweldenaar hoeft niet te betekenen dat hij het niet is.
ik heb verschillende afleveringen van 'jojanneke in de prostitutie' gekeken. het zijn niet alleen zoete praatjes maar ook intimidatie.
was een kerel die een meisje een heel lief hondje had gegeven... dat meisje helemaal verliefd op dat hondje... dat hondje werd vervolgens wel kapot getrapt als zij niet de hoer wilde spelen...
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2015 11:02:50 ]
Dus moeten we deze mensen in brand steken, vierendelen, de ballen eraf hakken enz. enz.? Is alles dan geoorloofd?quote:
[..]
Ja, en dat snap ik dus niet. Dat joch dat haar hiertoe gedwongen heeft zit een paar maanden langer en gaat daarna weer vrolijk verder met minderjarige meisjes uitbuiten voor zijn eigen financiële gewin.
Volgens mij hebben we hiervoor de wet en de rechterlijke macht. Dat moderne volksgericht op internet en in de media vind ik heel kwalijk.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Volgens mij treft het ook veel gewone meiden uit liefdevolle families. Het feminisme heeft veel bereikt maar hier heeft het steken laten vallen. Vrouwen moeten gewoon leren dat er foute mannen rondlopen en die kun je niet altijd snel herkennen maar vaak ook wel.quote:
[..]
jij hebt echt teveel vertrouwen in jonge meisjes die al hun hele jeugd gepest / genegeerd worden en dan opeens iemand vinden die om ze geeft...
