Hoerenlopers Valkenburgse zedenzaak vrezen strafproces

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:26 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Wat? Is dit een nieuwe taktiek?
Vrouwen die betalen voor dates met mannen Je kan zeggen wat je wil, maar dit zijn keiharde zakenmannen. En dat er dan ook nog vrouwen in die slinkse praatjes trappen
Even serieus, hoe naief cq. achterlijk kun je zijn.

Jongen; ' als je nog vaker met me wil afspreken zul je moeten betalen! '
Vrouw; ' maar, maar ik heb geen geld meer en bij de Appie betalen ze maar 2 euro per uur '
Jongen; ' ik heb een goed baantje voor je. Een uur werken is een uur met mij afspreken '
Vrouw; ' OK! '
Jongen;

Ze hadden eerder al een relatie, maar dat had hij uitgemaakt en het contact verbroken. Maar zij bleef hem achtervolgen. Die jongen heeft daar uiteindelijk misbruik van gemaakt.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:29 schreef Dwersdriever het volgende:
Ze hadden eerder al een relatie, maar dat had hij uitgemaakt en het contact verbroken. Maar zij bleef hem achtervolgen. Die jongen heeft daar uiteindelijk misbruik van gemaakt.

Die meid is niet goed wijs als ik het zo hoor....

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]

ja, maar niet elke fabrieksmedewerkers heeft daar het geld voor eh

Er kwamen niet alleen fabrieksmedewerkers. De laatstgenoemde trouwens uit ad.nl:

Er zit een restauranteigenaar bij, een schoonmaker in een school, bedrijfsadviseurs, een metaalbewerker, een eigenaar van een studiebegeleiding, zelfs een medewerker van een jeugdinstelling waar ook kwetsbare meisjes worden opgevangen. Deze klant is inmiddels zijn baan kwijtgeraakt, nadat hij zijn bezoek had opgebiecht.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:29 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Een schimmig hotelletje voor een snelle wip is een eigenaardige keuze. Als je het er van wil nemen ga je lekker naar een privehuis, lap je meer geld en spring je met 2 vrouwen en genoeg champagne in een jaccuzi

Ja en nee. Het probleem is het voortdurende taboe op het bezoeken van prostitues. Dat maakt het moeilijk voor veel mensen om hun auto te parkeren voor de deur bij zo'n bordeel langs de doorgaande weg of om door straatjes met ramen te lopen. Dan is het makkelijker om op internet wat op te zoeken en bij een regulier hotel te parkeren. Vaak willen mannen denk ik bovendien gewoon even neuken en niet alle poespas erbij die jij beschrijft.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:33 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ja en nee. Het probleem is het voortdurende taboe op het bezoeken van prostitues. Dat maakt het moeilijk voor veel mensen om hun auto te parkeren voor de deur bij zo'n bordeel langs de doorgaande weg of om door straatjes met ramen te lopen. Dan is het makkelijker om op internet wat op te zoeken en bij een regulier hotel te parkeren. Vaak willen mannen denk ik bovendien gewoon even neuken en niet alle poespas erbij die jij beschrijft.

Ik ken iemand (ja ik ken écht iemand ) die is tegen de 50 jaar aan, en is het aangaan en verbreken van relaties zat. Hij heeft geld genoeg, dus laat hij gewoon 2 keer per maand iemand komen van een escort bureau.

Eerste keer toen ik dat hoorde stond ik ook met mijn vooroordeel klaar, maar eigenlijk heeft hij gelijk: Hij krijgt de mooiste meiden in zijn bed, die doen wat hij wilt, en als ze weer weg zijn heeft hij niet dat geneuzel dat hij moet whatsappen etc.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:21 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Omdat die mannen in iets voorzien worden, in wat schijnt een primaire levensbehoefte te zijn. Niet iedereen kan de kroeg in, om er drie uur later met een dame weer uit te komen die hij naar huis neemt. Nu is er een beroepsgroep die in deze behoefte voorziet.

Je kunt er over discussieren of dit sneu is, of moreel verwerpelijk, maar het is nou éénmaal zo dat die mannen ergens terecht kunnen. Ze zijn niet opgestaan sochtends met het idee: laat ik eens een minderjarige uitwonen, waar in andere strafzaken wel dingen met voorbedachte rade zijn uitgevoerd.

Wat een bullshit, er zijn zat plekken waar ze heen kunnen waar ze niet zich bewust zijn van het feit dat dat kind te jong is en dat ze het niet leuk vindt.

Dit gaat niet om prostitutie in zijn algemeen, dit gaat om overduidelijk illegale praktijken, waarbij mannen willens en wetend over iemand heen gaan waarvan ze weten dat het niet goed zit.
Deze mannen hadden gewoon naar de wallen gekund, naar een bordeel gekund of een hobbyhoer op kunnen zoeken. Maar nee, ze zochten een zo jong mogelijk ogend ding, waarvan ze niet dachten dat die 21 was(dat blijkt wel uit de verklaringen), met een loverboy erbij en gingen eroverheen terwijl ze verklaren dat ze merkte dat het meisje het niet leuk vond. Een zo schimmig mogelijke constructie waar ze zich bewust van waren.

Ze zijn wel opgestaan met het idee laat ik eens even vandaag een minderjarige uitwonen, ze hebben immers dit minderjarige meisje zelf opgezocht, afspraak gemaakt, betaald, gezien dat het fout zat en er overheen gegaan.

Dit zou in de lesstof moeten zitten:

Afleiding
Ga iets anders doen, iets waarbij je vooral niet aan hem herinnerd wordt. Zorg voor afleiding en richt je gedachten op iets anders. Zoek hem dus vooral niet op. Een wandeling door het park waar hij hardloopt, eten in zijn favoriete restaurantje en rondhangen op de plek waar je hem hebt ontmoet zijn zeer slechte ideeën. Maar je kunt bijvoorbeeld lekker gaan shoppen met vriendinnen, een nieuwe hobby zoeken of een lang weekend je familie bezoeken.

Control Alt Delete
Het is moeilijk, maar zoek geen contact met hem en laat hem ook zeker geen contact met jou zoeken. Als hij je benadert zeg dan 'nee' of kap hem af door kortaf te reageren. Het is erg moeilijk om niet mee te gaan in de lieve woorden, flirterige opmerkingen of leuke gesprekken, maar goed voor je gevoel is het niet. Wees dus sterk en verwijder hem niet alleen uit je telefoon, maar ook van social media sites als Facebook en Twitter. Zo ben je beter beschermd tegen een 'terugval'.
http://www.ze.nl/p/89946/verliefd_op_de_verkeerde_man

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 10:19 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik ben te oud voor die mannen.

Twee pedofielen lopen over straat, er komt een meisje van 12 voorbij. 'Weet je,' zegt de ene pedofiel tegen de andere, 'vroeger was dat echt een lekker ding.'

Het is natuurlijk absurd dat fotomodellen heel jong geworven worden; broodmagere meisjes die het ideaalbeeld vormen kennelijk. Zoals de Nederlandse Roos Abels - vorig jaar, 14 jaar oud, voor Prada aan het werk op de catwalk.



Waarmee ik maar wil zeggen dat het dus niet alleen de 'enge oude mannetjes' zijn die 'gluren naar kleine meisjes'; de grote modehuizen willen geen echte vrouwen. In de media zijn er maar weinig vrouwen op leeftijd (afgezien van de freaks), zeker vergeleken met de mannen (die veel langer in beeld blijven).

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:37 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat een bullshit, er zijn zat plekken waar ze heen kunnen waar ze niet zich bewust zijn van het feit dat dat kind te jong is en dat ze het niet leuk vindt.

Dit gaat niet om prostitutie in zijn algemeen, dit gaat om overduidelijk illegale praktijken, waarbij mannen willens en wetend over iemand heen gaan waarvan ze weten dat het niet goed zit.
Deze mannen hadden gewoon naar de wallen gekund, naar een bordeel gekund of een hobbyhoer op kunnen zoeken. Maar nee, ze zochten een zo jong mogelijk ogend ding, waarvan niet niet dachten dat die 21 was, met een loverboy erbij en gingen eroverheen terwijl ze verklaren dat ze merkte dat het meisje het niet leuk vond. Een zo schimmig mogelijke constructie waar ze zich bewust van waren.

Ze zijn wel opgestaan met het idee laat ik eens even vandaag een minderjarige uitwonen, ze hebben immers dit minderjarige meisje zelf opgezocht, afspraak gemaakt, betaald, gezien dat het fout zat en er overheen gegaan.

Nogmaals: Hoe kun jij oordelen dat ze willens en wetens een minderjarige hebben geneukt, zonder dat jij weet hoe het meisje er uit ziet?

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat is ook een tactiek he... doen alsof je haar niet meer wilt zien waardoor ze desperate wordt...

De vraag is of de jongen een doortrapte crimineel was of een opportunist. Er was in de media enige tijd geleden aandacht voor een mogelijk tweede, eerder, meisje dat hij zou hebben uitgebuit. Dat wijst op het eerste, al is dit tijdens de rechtszaak niet aan de orde gekomen. Aan de andere kant heeft het Openbaar Ministerie de aanklacht aangepast naar nog alleen 'het aanzetten van een minderjarige tot prostitutie'. Dat wijst toch weer meer op opportunist.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:40 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nogmaals: Hoe kun jij oordelen dat ze willens en wetens een minderjarige hebben geneukt, zonder dat jij weet hoe het meisje er uit ziet?

Omdat ze zelf verklaren dat ze dachten dat ze geen 21 was?

quote:

Een klant verklaarde: meisje was misschien net 18. Merkte ik omdat ze terughoudend was, omdat het leek alsof ze niet wilde.

Toevallig heb ik net het boek over Nadine Beemsterboer gelezen. Een normaal meisje uit een heel liefdevol gezin. Gek op dieren. Nadat het uit was, bleef zij nog contact met hem houden (fout!) en uiteindelijk heeft hij haar naar zijn huis gelokt, hij zou nog een laatste afscheidscadeau voor haar hebben, daarna zou hij haar echt met rust laten. Zij gaat daarheen, hij komt inderdaad met een doos aan, maar daarachter heeft hij een groot mes verscholen. Hij steekt haar dood met 36 messteken.
Zij zou zijn eer aangetast hebben omdat ze ondertussen met andere mannen omging.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Omdat ze zelf verklaren dat ze dachten dat ze geen 21 was?

[..]

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Omdat ze zelf verklaren dat ze dachten dat ze geen 21 was?

[..]

Ah, 1 verklaring. Dus, als 20 mensen een dame op straat zien lopen kunnen alle 20 mensen feilloos inschatten hoe oud iemand is? Kom op zeg

Rest voor mij de vraag;

Hoe moeten de klanten van dit meisje hebben geweten dat ze minderjarig was? Ze zei dat ze 21 was en zag er volgens meerdere mannen overduidelijk ' meerderjarig ' uit.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:49 schreef de_boswachter het volgende:
Rest voor mij de vraag;

Hoe moeten de klanten van dit meisje hebben geweten dat ze minderjarig was? Ze zei dat ze 21 was en zag er volgens meerdere mannen overduidelijk ' meerderjarig ' uit.

Je moet niet weten dat ze niet minderjarig is, je moet weten dat ze meerderjarig is.

Terzijde .... leeftijd is natuurlijk altijd nogal een arbitrair iets. Je hebt jonge kinderen die heel volwassen zijn, je hebt volwassenen die eigenlijk nog kinderen zijn. De biologische leeftijd, de mentale leeftijd, de fysieke en mentale mate van volwassenheid verschillen van mens tot mens.

Maar DIT IS NEDERLAND waar sinds een aantal jaren IEDEREEN verplicht altijd een identiteitsbewijs bij zich moet hebben; hoe moeilijk kan het dan zijn om - als je er ook maar enigszins aan twijfelt of iemand meerderjarig is (of ergens oud genoeg voor) - dat identiteitsbewijs te vragen? En als het niet getoond wordt, zeg je NEE. En als de leeftijd te laag is, zeg je NEE.

Dat is ook waarom het mij verbaast dat het alleen over de (al veroordeelde) 'loverboy', het 'meisje' en de klanten gaat; de eigenaren / medewerkers van die hotels zouden ook voor het hekje moeten.

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 22:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik vind dat een klant er best vanuit mag gaan dat het in legale bordelen en bv op de wallen e.d. gecontroleerd wordt.
Dit gaat om hele schimmige en vooral illegale constructie's, waarbij het vrijwel zeker is dat er sprake is van misbruik. Pooiers en/of loverboys zijn verboden, is illegaal, een klant die daar toch gebruik van maakt maakt willens en wetend gebruik van een illegale situatie en is daardoor naar mijn mening mede verantwoordelijk.

Ik zie het hetzelfde als een dikke benz kopen voor een appel en een ei. Niet alleen de handelaar is dan strafbaar, maar ook de klant, omdat die redelijkerwijs kon weten dat het niet goed zat. Hier geld hetzelfde, iedereen weet dat pooier/loverboy constructie's illegaal zijn en een nest van misbruik zijn. De klant kan dan redelijkerwijs weten dat het niet goed zit.

Dit staat wat mij betreft dus ook los van de leeftijd van de hoer. Ook bij een hoer boven de 21 geld dat deze constructie's meestal over misbruik gaan en dat is net zo erg.

Dit dus.

Verder raak ik zo langzamerhand behoorlijk geïrriteerd door dat doorzagen over het uiterlijk en/of gedrag van dat meisje. Ik vind het nogal schokkend dat mensen zo makkelijk over de hele situatie (schimmige website, pooier op de wc) en de gevolgen voor het meisje op de korte en langere termijn (emotionele problemen nu en voorgoed op internet te boek als hoer) heenstappen.

Kennelijk vinden "we" het doodnormaal als een minderjarig meisje seksueel wordt mishandeld en uitgebuit, want ze "wilde het zelf" (aldus de verklaring van de pooier, da's natuurlijk super betrouwbaar) en "ze zag er ouder uit".

Kortom, volwassen kerels treft geen enkele blaam, want een minderjarig meisje dat duidelijk onder invloed stond van een loverboy had er niet zo uit mogen zien/zich niet zo mogen gedragen? WTF x 10000000000 !!!!

quote:

Op woensdag 8 juli 2015 21:28 schreef Perzephone het volgende:

[..]

Dat is nou net het lastige he, dat meisje is volledig onder controle van zo'n loverboy. Damn, wat een enge gedachte dat er mensen zoals jij zijn die een slachtoffer zo de schuld geven - ze wilde vast en zeker graag geneukt worden door allerlei mannen, onfatsoenlijke slet dat ze is!

Slachtoffer is als je gedwongen wordt, sommige meisjes worden bedreigd met geweld, of nog erger men dreigt haar familie geweld aan te doen. Dát zijn slachtoffers.
Nergens blijkt uit dat dit meisje het niet wilde doen, ze had t er gewoon voor over omdat ze graag hetzelfde van haar pooier wilde krijgen. Ik heb er best wel medelijden mee hoor. Zielig als je je zo vergooit voor vent. Zo bekeken is er duidelijk een steekje los aan het meisje. En ik verwacht dat ze er ook al niet blij van wordt dat 2 van haar klanten dood zijn.
Ze zit nu ergens in een besloten instelling- verblijf daar doet doorgaans veel meer kwaad dan goed- ik hoop voor haar dat het meevalt. Tenzij het haar lukt om zich bij elkaar te rapen en eindelijk iets van zelfrespect te vinden ziet de toekomst er somber voor haar uit.

quote:

Vrouwen in een rokje vragen er zeker ook om?

Hoe dom ben jij als je met deze vergelijking die nergens op slaat komt ?

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:46 schreef Toefjes het volgende:

[..]

[..]

Ah, 1 verklaring. Dus, als 20 mensen een dame op straat zien lopen kunnen alle 20 mensen feilloos inschatten hoe oud iemand is? Kom op zeg

Feit blijft dat uit de verklaringen blijkt dat er op z'n minst stevige twijfels over de leeftijd waren en het bij allen duidelijk was dat dit meisje het niet leuk vond.
Als ze er zo "oud" uit had gezien waren dit soort verklaringen er niet geweest.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Slachtoffer is als je gedwongen wordt, sommige meisjes worden bedreigd met geweld, of nog erger men dreigt haar familie geweld aan te doen. Dát zijn slachtoffers.
Nergens blijkt uit dat dit meisje het niet wilde doen, ze had t er gewoon voor over omdat ze graag hetzelfde van haar pooier wilde krijgen. Ik heb er best wel medelijden mee hoor. Zielig als je je zo vergooit voor vent. Zo bekeken is er duidelijk een steekje los aan het meisje. En ik verwacht dat ze er ook al niet blij van wordt dat 2 van haar klanten dood zijn.
Ze zit nu ergens in een besloten instelling- verblijf daar doet doorgaans veel meer kwaad dan goed- ik hoop voor haar dat het meevalt. Tenzij het haar lukt om zich bij elkaar te rapen en eindelijk iets van zelfrespect te vinden ziet de toekomst er somber voor haar uit.

[..]

Hoe dom ben jij als je met deze vergelijking die nergens op slaat komt ?

Ja, ze vond het zo niet erg dat ze nu in een gesloten instelling zit. Ze had het er gewoon voor over, niets aan de hand, ze is alleen maar geestelijk compleet kapot ervan.

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:50 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Je moet niet weten dat ze niet minderjarig is, je moet weten dat ze meerderjarig is.

En hoe kom je daar achter?

quote:

Op donderdag 9 juli 2015 11:49 schreef de_boswachter het volgende:
Rest voor mij de vraag;

Hoe moeten de klanten van dit meisje hebben geweten dat ze minderjarig was? Ze zei dat ze 21 was en zag er volgens meerdere mannen overduidelijk ' meerderjarig ' uit.

Pas op he, er was 1 man die zei dat ze er uit zag als 18, dus, hadden ALLE mannen het moeten weten.

Afijn, dit was cynisch. Feit is dat er iets gebeurd is wat niet legaal was, en dat 2 mensen dit met 100% zekerheid wisten: De loverboy en het meisje.

De rest had een vermoeden kunnen hebben op basis van inschattend vermogen, wat niet iedereen bezit. Meisje stond onder invloed, dus treft geen blaam. Ik denk dat het bij 1 veroordeling blijft, omdat dit volgens mij onmogelijk is om onomstotelijk en overtuigend te bewijzen dat de mannen hadden kunnen weten dat...

Maar, gelukkig is iemand schuldig als een rechter iemand veroordeeld heeft, en tot dat moment onschuldig. Ik laat daarom ook het oordelen aan de rechter over. Wel een beetje jammer dat wanneer de rechter oordeelt dat ze onschuldig zijn er 2 doden zijn en meerdere gezinnen in puin.