abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153981182
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voor grote groepen zorgbehoevenden is dat zeker geen tientjeswerk.
Mijn zorgverzekering met aftrek van de zorgtoeslag is en blijft 154,- daarin is het eigen risico in afgedekt. En heb inmiddels min of meer een hulphond nodig, en die kosten ook geld.
pi_153981221
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 15:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Die kosten hebben studenten ook.
Maar studenten kunnen genoegen nemen met een klein hok als leefruimte.

Dat zou ik niet alle uitkeringsgerechtigden toewensen. Lijkt me ook niet realistisch overigens.

Bovendien hebben veel uitkeringsgerechtigden extra zorgkosten, en weten ze veelal dat ze hun gehele leven op dat niveau blijven hangen, terwijl het voor studenten een kwestie is van 'even afzien' maar daarna hun studie (hopelijk) te gelde gaan maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981244
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voor grote groepen zorgbehoevenden is dat zeker geen tientjeswerk.
Het minimum eigen risico is 375 euro per jaar. Dat is pakweg 3 tientjes per maand. Dat is tientjeswerk.
pi_153981246
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar studenten kunnen genoegen nemen met een klein hok als leefruimte.
Uitkeringstrekkers ook.
quote:
Dat zou ik niet alle uitkeringsgerechtigden toewensen. Lijkt me ook niet realistisch overigens.
Waarom niet?
quote:
Bovendien hebben veel uitkeringsgerechtigden extra zorgkosten, en weten ze veelal dat ze hun gehele leven op dat niveau blijven hangen, terwijl het voor studenten een kwestie is van 'even afzien' maar daarna hun studie (hopelijk) te gelde gaan maken.
Als het goed is geldt dat net zo goed voor uitkeringstrekkers.
pi_153981286
Overigens lees ik vaak in de meeste reactie's van rechtse reaguurders dat het sociale zekerheidsstelsel minder / omlaag moet, maar dat men het degenen die het "echt nodig hebben" wel gunt en daarvoor bereid is belasting af te dragen.

Nu hebben we het hierover degenen die het "echt nodig hebben" en dan blijkt dat men ze stiekem helemaal niets gunt en dat men voor het gemak iedereen maar over één kam scheert en men op de stoel van de dokter denkt te kunnen gaan zitten door over iedereen te kunnen oordelen dat zij niets mankeren. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981300
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Uitkeringstrekkers ook.

[..]

Waarom niet?

[..]

Als het goed is geldt dat net zo goed voor uitkeringstrekkers.
Een idee wat incontinentie materiaal kost?
pi_153981307
quote:
2s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het minimum eigen risico is 375 euro per jaar. Dat is pakweg 3 tientjes per maand. Dat is tientjeswerk.
Voor uitkeringsgerechtigden zoals Wajongers waar relatief veel chronisch zieken en gehandicapten deel vanuit maken natuurlijk is dat naast hun andere extra zorgkosten, zoals bijvoorbeeld eigen bijdragen, weldegelijk een smak geld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:19:10 #208
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153981349
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens lees ik vaak in de meeste reactie's van rechtse reaguurders dat het sociale zekerheidsstelsel minder / omlaag moet, maar dat men het degenen die het "echt nodig hebben" wel gunt en daarvoor bereid is belasting af te dragen.

Nu hebben we het hierover degenen die het "echt nodig hebben" en dan blijkt dat men ze stiekem helemaal niets gunt en dat men voor het gemak iedereen maar over één kam scheert en men op de stoel van de dokter denkt te kunnen gaan zitten door over iedereen te kunnen oordelen dat zij niets mankeren. :')
Er zijn in de afgelopen jaren veel te veel mensen in de wajong geparkeerd die daar helemaal niet in thuishoren. Het was gewoon een goedkope manier voor gemeentes om werklozen te lozen. Dat die eruit gaan is niet meer dan logisch. Maar zoals ik in dit topic al eerder opmerkte: de bijl is te bot. Dit werkt alleen maar contraproductief en daar heeft niemand wat aan. Ook niet degenen die terecht uit de wajong worden gekegeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153981366
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Uitkeringstrekkers ook.
Kom op, wees eens realistisch. :')

quote:
Waarom niet?
Je pleit er serieus voor alle uitkeringsgerechtigden te laten verhuizen en bij elkaar op te hokken? :')

Allemaal om een paar tientjes aan belasting voor jezelf te besparen. Walgelijk gedrag. :r

quote:
Als het goed is geldt dat net zo goed voor uitkeringstrekkers.
We hebben het hier over een groep mensen met een grote afstand tot de arbeidsmarkt, namelijk degenen met een mate van arbeidsbeperking.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981369
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:17 schreef fazel het volgende:

[..]

Een idee wat incontinentie materiaal kost?
Daar heb ik me eigenlijk nog nooit in verdiept.
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:21:11 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153981389
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2015 13:03 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Wie echt niet kan werken hoeft dat uiteraard niet
De grenzen worden steeds verder opgeschoven en de bodem is waarschijnlijk nog niet in zicht... Alles is voor velen per definitie te veel.

quote:
Waar het mij om gaat is dat er in onze cultuur ruimschoots begrip en draagkracht aanwezig is om de werkelijk onoplosbare situaties te ondervangen.
Ik heb er een hard hoofd in. Nederland verandert van een high trust naar een low trust maatschappij. Men wordt individualistisch, ook geacht om de arbeidsparticipatie verder op te krikken en de sociale media heeft een bewezen effect op narcisme en empathie. Al het gedrag wordt individualistischer, van mediaconsumptie tot werk.

De ironie is dat de wetenschap van de laatste paar jaar een duidelijk effect laat zien van luchtvervuiling op bijv. autisme. Of hoe armoede de breinen van kinderen negatief beïnvloedt vóór de geboorte. Het staat ook vast dat autistische kinderen een aanzienlijk grotere hoeveelheid giftige metalen in hun lichaam hadden dan de controle groepen. En hoe de moderne hyperactieve opvoeding de genetische aanleg 'triggert'. Van veel kunstmatig, chemisch en gepatenteerd voedsel kent men de effecten niet. Kortom, met de aanleg van wegen, fabrieken, voedsel worden miljarden verdient maar dat heeft, kort gezegd, een 'prijs'. Een 'prijs' die velen negeren en graag afwentelen op anderen.

quote:
Maar de fraude moet er uit.
Wat dus echt peanuts is in vergelijking met andere fraude (waar veel minder aan gedaan wordt). Daarmee praat ik het niet goed, maar feit is wel dat hier de fraudebestrijding meer kost dan het op levert terwijl dat op andere terreinen beslist niet het geval is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153981396
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:17 schreef fazel het volgende:

[..]

Een idee wat incontinentie materiaal kost?
Wordt vergoed door de zorgverzekeraar hé. :)

Maar kost je wel jaarlijks je eigen risico a ¤ 375,-. Exclusief eventuele bijkomende kosten voor extra wassen, kleding of beddengoed.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981399
Daarom gewoon basisinkomen. Dan hebben we al dit gezeik niet.
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:22:30 #214
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153981409
quote:
2s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het minimum eigen risico is 375 euro per jaar. Dat is pakweg 3 tientjes per maand. Dat is tientjeswerk.
Eigen risico is wat anders dan eigen bijdrage.
http://www.hetcak.nl/port(...)-hoge-eigen-bijdrage

Daar kan men ook zien dat werken zeker loont, want dat verkleint de eigen bijdrage.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153981414
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wordt vergoed door de zorgverzekeraar hé. :)

Maar kost je wel jaarlijks je eigen risico a ¤ 375,-. Exclusief eventuele bijkomende kosten voor extra wassen, kleding of beddengoed.
In mijn geval niet meer sinds de aanpassingen daarin, mag nu netjes 50,- per maand minimaal ervoor neerleggen.
pi_153981418
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kom op, wees eens realistisch. :')
Ben ik. Waarom zou de een wel klein moeten wonen wegens geldgebrek en de ander niet?
quote:
[..]

Je pleit er serieus voor alle uitkeringsgerechtigden te laten verhuizen en bij elkaar op te hokken? :')
Waar deed ik dat?
quote:
Allemaal om een paar tientjes aan belasting voor jezelf te besparen. Walgelijk gedrag. :r
Het valt wel op dat de uitkeringstrekkers hier bovengemiddeld vaak bijzonder intolerant reageren. Iemand met een andere mening? Meteen uitfoeteren.
quote:
[..]

We hebben het hier over een groep mensen met een grote afstand tot de arbeidsmarkt, namelijk degenen met een mate van arbeidsbeperking.
Ja. Dus?
pi_153981464
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:22 schreef fazel het volgende:

[..]

In mijn geval niet meer sinds de aanpassingen daarin, mag nu netjes 50,- per maand minimaal ervoor neerleggen.
Sinds de zorgverzekeraars zijn gaan bepalen dat een zorgleverancier maximaal ¤ 1,50 per dag aan incontinentiemateriaal mag verstrekken?

Ik ondervind gelukkig nog geen problemen, maar ik ben ook aangewezen op incontinentiemateriaal vanwege een neurologische aandoening (zuurstoftekort bij geboorte). :@
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981514
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ben ik. Waarom zou de een wel klein moeten wonen wegens geldgebrek en de ander niet?

[..]

Waar deed ik dat?

[..]

Het valt wel op dat de uitkeringstrekkers hier bovengemiddeld vaak bijzonder intolerant reageren. Iemand met een andere mening? Meteen uitfoeteren.

[..]

Ja. Dus?
Ik ben geen uitkeringstrekker. Je hangt in je vooroordelen loser. :')

Maar mensen met een flinke afstand tot de arbeidsmarkt hebben niet uitzicht om snel hun situatie te verbeteren, dat lijkt me nogal evident.

Verder vind ik het bijzonder verwerpelijk dat je wenst uitkeringsgerechtigden op te moeten hokken (verbannen naast studentenkotjes). Overigens wonen uitkeringsgerechtigden over het algemeen al spotgoedkoop.

Voor ¤ 600,- per maand valt niet menselijk te leven, punt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:29:36 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153981577
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Voor uitkeringsgerechtigden zoals Wajongers waar relatief veel chronisch zieken en gehandicapten deel vanuit maken natuurlijk is dat naast hun andere extra zorgkosten, zoals bijvoorbeeld eigen bijdragen, weldegelijk een smak geld.
Sommigen zijn verplicht om medicijnen te slikken omdat het anders hun functioneren en bevoegdheden ernstig belemmerd (mocht het fout gaan, zonder medicijnen, dan is het harde strafrechtklimaat niet mild). Deze medicijnen zijn echter niet gratis. Ik ken psychotische personen waarvoor dit op gaat en het kost hen geld. Het is een voorbeeld van de kosten die een 'normaal' persoon niet heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153981607
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Sinds de zorgverzekeraars zijn gaan bepalen dat een zorgleverancier maximaal ¤ 1,50 per dag aan incontinentiemateriaal mag verstrekken?

Ik ondervind gelukkig nog geen problemen, maar ik ben ook aangewezen op incontinentiemateriaal vanwege een neurologische aandoening (zuurstoftekort bij geboorte). :@
Bij mij zijn de klachten later gekomen, en net toen de zorgverzekeraars daarmee aan de gang gingen. Kreeg een groot mandverband toegestuurd en dat was het. En dat werkt niet, als jij de gehele blaasinhoud verliest...
pi_153981611
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik ben geen uitkeringstrekker. Je hangt in je vooroordelen loser. :')
Nou ja, dit bedoel ik dus.
quote:
Maar mensen met een flinke afstand tot de arbeidsmarkt hebben niet uitzicht om snel hun situatie te verbeteren, dat lijkt me nogal evident.

Verder vind ik het bijzonder verwerpelijk dat je wenst uitkeringsgerechtigden op te moeten hokken (verbannen naast studentenkotjes). Overigens wonen uitkeringsgerechtigden over het algemeen al spotgoedkoop.
Ik vind het nogal vreemd dat je dat voor de ene bevolkingsgroep prima vindt, maar voor de andere niet.
quote:
Voor ¤ 600,- per maand valt niet menselijk te leven, punt.
Ik heb het jaren met minder dan de helft daarvan gedaan. Punt.
pi_153981641
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat dus echt peanuts is in vergelijking met andere fraude (waar veel minder aan gedaan wordt). Daarmee praat ik het niet goed, maar feit is wel dat hier de fraudebestrijding meer kost dan het op levert terwijl dat op andere terreinen beslist niet het geval is.
Inderdaad, nog steeds wordt dat fraude-argument gebruikt om afbraak van sociale voorzieningen te rechtvaardigen.

Terwijl er vrijwel geen aandacht uitgaat naar belasting- en faillissementsfraude. Onevenredig en hypocriet vind ik die fixatie op fraude bij sociale voorzieningen dus als men de belasting- en faillissementsfraude oogluikend toe blijft staan en men zich dáár niet zo daadkrachtig over uitspreekt.

Zie ook: Elsevier: Fraude in Nederland bedraagt jaarlijks 11 miljard euro.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981715
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, dit bedoel ik dus.
Maar ik ben geen uitkeringstrekker. Ik word boos vanwege die simplistische vooroordelen en bekrompen visie van velen, waaronder jij.

quote:
Ik vind het nogal vreemd dat je dat voor de ene bevolkingsgroep prima vindt, maar voor de andere niet.
Omdat enerzijds velen al wat hebben opgebouwd, en anderzins hebben zij ook recht op bijvoorbeeld een gezin.

quote:
Ik heb het jaren met minder dan de helft daarvan gedaan. Punt.
Als student ongetwijfeld.

Ik kan echt niet tegen dat schrijnende gebrek aan empathie bij mensen, kom op, hoe moeilijk is het nu om in te denken; jij had de kennis dat jij daar maar tijdelijk zou wonen waarschijnlijk en dat je toekomst beter zou worden (normaal gesproken). Dat geldt niet voor veel uitkeringsgerechtigden (want grote afstand tot de arbeidsmarkt).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981739
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:36 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik word boos
Nuttig.
pi_153981753
Het blijft maar doorgaan met het verschuiven van uitkeringen. Toen gemeenten zelf verantwoordelijk werden voor de bijstand is een grote groep naar het UWV gestuurd om daar een Wajong-uitkering aan te vragen omdat ze kansloos op de arbeidsmarkt zijn en nu moeten ze massaal weer terug (zodra de herkeuringen gedaan zijn).

Dan is het wachten op de politiek die vindt dat er toch wel erg veel mensen in de bijstand zitten en wordt er weer één of andere regeling of uitkering bedacht om het aantal bijstandsuitkeringen te beperken.

Per saldo wordt er geen reet opgelost.
pi_153981767
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:31 schreef fazel het volgende:

[..]

Bij mij zijn de klachten later gekomen, en net toen de zorgverzekeraars daarmee aan de gang gingen. Kreeg een groot mandverband toegestuurd en dat was het. En dat werkt niet, als jij de gehele blaasinhoud verliest...
Klopt, ze proberen uit kostenoverwegingen iedereen af te schepen met zo goedkoop en klein mogelijk materiaal en daarin gaan ze zo ver dat ze ook met onrealistische voorstellen komen. Uberhaupt kan een maximum dagvergoeding van ¤ 1,50 bij zware incontinentie al nooit uit. Te debiel voor woorden.

Maar ik kan alleen maar zeggen; laat je niet afschepen.

Jij hebt ook het recht om zo goed mogelijk te kunnen deelnemen in de samenleving.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981786
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nuttig.
Wie weet, wellicht brengt het enig inzicht en gaan mensen verder kijken dan hun neus lang is.

Al heb ik er een hard hoofd in bij mensen die zo wereldvreemd zijn als jij. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981808
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Klopt, ze proberen uit kostenoverwegingen iedereen af te schepen met zo goedkoop en klein mogelijk materiaal en daarin gaan ze zo ver dat ze ook met onrealistische voorstellen komen. Uberhaupt kan een maximum dagvergoeding van ¤ 1,50 bij zware incontinentie al nooit uit. Te debiel voor woorden.

Maar ik kan alleen maar zeggen; laat je niet afschepen.

Jij hebt ook het recht om zo goed mogelijk te kunnen deelnemen in de samenleving.
Ben er nog steeds mee bezig hoor, maar in de tussentijd mag ik wel het materiaal zelf aanschaffen.
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:40:56 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153981818
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:37 schreef Sylv3se het volgende:
Dan is het wachten op de politiek die vindt dat er toch wel erg veel mensen in de bijstand zitten en wordt er weer één of andere regeling of uitkering bedacht om het aantal bijstandsuitkeringen te beperken.
Van de gemeenten weer terug naar het rijk? Dat is een drempel die dan genomen moet worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153981845
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wie weet, wellicht brengt het enig inzicht en gaan mensen verder kijken dan hun neus lang is.

Al heb ik er een hard hoofd in bij mensen die zo wereldvreemd zijn als jij. :')
Zucht.

Nou ja, veel plezier verder met jezelf zielig vinden en meer gratis geld eisen. Ik heb niet het idee dat je boze lobby erg succesvol zal zijn.
pi_153981863
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Zucht.

Nou ja, veel plezier verder met jezelf zielig vinden en meer gratis geld eisen. Ik heb niet het idee dat je boze lobby erg succesvol zal zijn.
Trieste opmerking, en een dooddoener van heb ik jou daar.
pi_153981880
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:37 schreef Sylv3se het volgende:
Het blijft maar doorgaan met het verschuiven van uitkeringen. Toen gemeenten zelf verantwoordelijk werden voor de bijstand is een grote groep naar het UWV gestuurd om daar een Wajong-uitkering aan te vragen omdat ze kansloos op de arbeidsmarkt zijn en nu moeten ze massaal weer terug (zodra de herkeuringen gedaan zijn).

Dan is het wachten op de politiek die vindt dat er toch wel erg veel mensen in de bijstand zitten en wordt er weer één of andere regeling of uitkering bedacht om het aantal bijstandsuitkeringen te beperken.

Per saldo wordt er geen reet opgelost.
Klopt, en niemand die wilt inzien dat het merendeel niet op te lossen valt met meer drang en dwang, repressie en "prikkelingen".

Overigens heb ik de eerste geluiden al gehoord van politici die vinden dat Bijstand, net als in Amerika, aan een maximum-duur gekoppeld zou moeten zijn, van bijvoorbeeld 5 jaar (waarna je recht op Bijstand verspeeld is).

Handig voor iedereen met een arbeidsbeperking die tussen wal en schip belandt.

Maar goed, zo ver is het nog niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981912
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Zucht.

Nou ja, veel plezier verder met jezelf zielig vinden en meer gratis geld eisen. Ik heb niet het idee dat je boze lobby erg succesvol zal zijn.
Wie zegt dat ik mezelf zielig vindt en ik afhankelijk ben van "gratis geld"? Lees je uberhaupt wel? :')

Ik werk gewoon in loondienst hoor.

Maar aangezien je dat vreemde vooroordeel al een aantal malen hebt herhaald toont dat wel mooi je bekrompen wereldbeeld.

Bij jou zal ik inderdaad niet succesvol zijn, gezien je oogkleppen en je vooroordelen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981964
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:42 schreef fazel het volgende:

[..]

Trieste opmerking, en een dooddoener van heb ik jou daar.
Nou ja, een constante stroom aan schofferingen nodigt niet echt uit tot voortzetting van welke discussie dan ook.
pi_153982006
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:46 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, een constante stroom aan schofferingen nodigt niet echt uit tot voortzetting van welke discussie dan ook.
Als ik lees, hoe men hier over de doelgroep gaat, zonder mijn voorgeschiedenis te kennen. Vind ik dat ronduit belachelijk.
pi_153982012
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:40 schreef fazel het volgende:

[..]

Ben er nog steeds mee bezig hoor, maar in de tussentijd mag ik wel het materiaal zelf aanschaffen.
Tijd dat je een goede incontinentieverpleegkundige tegenkomt dan.

Geluk bij een ongeluk in mijn geval is dat ik al m'n gehele leven afhankelijk ben van het gebruik van incontinentiemateriaal, dus problemen om aan te tonen dat het noodzakelijk is heb ik gelukkig niet. (Wel wil de verzekeringsmaatschappij natuurlijk het liefst dat ik zo goedkoop mogelijk en zo min mogelijk gebruik maar omdat ik al m'n gehele leven ben aangewezen op het zwaarste materiaal is daar gelukkig weinig discussie over).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:49:37 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153982025
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:27 schreef Tomatenboer het volgende:
Voor ¤ 600,- per maand valt niet menselijk te leven, punt.
Dat is volledig afhankelijk van je definitie van menselijk. Dat we hier gewend zijn dat iedereen recht moet en zal hebben op eigen woonruimte is ook maar een toevalligheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153982028
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:46 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, een constante stroom aan schofferingen nodigt niet echt uit tot voortzetting van welke discussie dan ook.
Jij schoffeert er ook lustig op los anders. Hypocrisie is je niet vreemd. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153982066
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is volledig afhankelijk van je definitie van menselijk. Dat we hier gewend zijn dat iedereen recht moet en zal hebben op eigen woonruimte is ook maar een toevalligheid.
In Amerika is dat minder hé?

Je kunt inderdaad ook uitkeringsgerechtigden verplicht opvangen in opvanghuizen bijvoorbeeld, maar mij lijkt dat niet wenselijk en menselijk zoals ik al zei. Bovendien niet erg efficient ook.

Maar veel mensen zijn bereid tot zeer forse maatregelen / eisen om een paar tientjes belasting te besparen lees ik al wel. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153982084
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:48 schreef fazel het volgende:

[..]

Als ik lees, hoe men hier over de doelgroep gaat, zonder mijn voorgeschiedenis te kennen. Vind ik dat ronduit belachelijk.
Hoe verandert kennis over jouw voorgeschiedenis de visie op de doelgroep?
pi_153982108
Moet wel bekennen dat mn (andere) broer er best warmpjes bij zit met wajong en werken (hij zit aan de max, dus 120% WML voor 4 dgn werken). Heeft als volwassene ca. 10 jaar begeleid gewoond, hoefde belachelijk weinig af te dragen (200-350 per maand), kreeg daarbij voedselvergoeding van 200/mnd. Af en toe had ie teveel spaargeld en moest ie meer bijdragen, dan was er ineens een nieuwe home cinema set, mac en tv. En ik maar studeren en geen stagevergoeding hebben. Pogingen om hem zelfstandig te laten huren weigerde hij, want daar ging hij financieel zo op achteruit...

Nu heeft hij niet meer de indicatie om daar te wonen (vergelijk het met een bejaarde die niet meer voor een verzorgingshuis in aanmerking komt), maar geen probleem, want vast contract. Heeft ie een flat gekocht. Woon en voedsellasten gaan wel omhoog voor hem, maar het is wel passender voor zijn functioneren. Er zijn vast meer van deze wajongers.
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:53:55 #242
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153982120
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:51 schreef Tomatenboer het volgende:
In Amerika is dat minder hé?

Je kunt inderdaad ook uitkeringsgerechtigden verplicht opvangen in opvanghuizen bijvoorbeeld, maar mij lijkt dat niet wenselijk en menselijk zoals ik al zei. Bovendien niet erg efficient ook.
Ook hier kan en moet je een verschil maken tussen mensen die niet willen en mensen die niet kunnen. Alleen al daarom is het vervelend dat (volledig) arbeidsongeschikten in de bijstand terecht kunnen komen afhankelijk van het moment dat ze ao geworden zijn. Het wordt hoog tijd om die regelingen te scheiden, dan kun je ten minste ook overgaan op beleid op maat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153982129
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:52 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hoe verandert kennis over jouw voorgeschiedenis de visie op de doelgroep?
Niet. Want je hebt a een oordeel geveld. Ken er ook genoeg welke er in zitten omdat het gratis geld is. En is dat een probleem? zeker.
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:55:06 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153982145
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
Er zijn vast meer van deze wajongers.
Die zijn er zelfs een heleboel, en dat is nu precies de groep die er de oorzaak van is dat regelingen worden uitgekleed voor de mensen die het wel nodig hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153982191
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:54 schreef fazel het volgende:

[..]

Niet. Want je hebt a een oordeel geveld.
Kun je mij mijn oordeel dan ook vertellen, want ik ken 'm niet.
  woensdag 1 juli 2015 @ 17:21:36 #246
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153982770
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die zijn er zelfs een heleboel, en dat is nu precies de groep die er de oorzaak van is dat regelingen worden uitgekleed voor de mensen die het wel nodig hebben.
Dat is een kwestie van perspectief. Als je de groep WAOers ervanaf haalt (en denkbeeldig omzet naar WIA uitkeringen) dan zit Nederland onder het OESO gemiddelde vwb percentage van BNP dat wordt besteedt aan gedeeltelijk en volledig arbeidsongeschiktverklaarden.

Verder zijn er nog wel meer mensen die nog veel meer geld binnen harken met 'niets doen' en maatschappij ontwrichtend gedrag (betaald en gefaciliteerd door de maatschappij). Daarom zeg ik steeds: men focust teveel op de kruimels en niet op de grotere misdaad.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153983398
Hoop foutieve info op pagina 1 al.

Nee, je komt niet in de bijstand als blijkt dat je (deels) kan werken.
Je uitkering gaat vanaf 2018 dan simpelweg met 5% naar beneden.
Vergeet die garantie baan, want daar zijn er zo'n 150.000 te kort van tegen die tijd.

Dat is dus een verkapte bezuiniging gezien er geen realistische kans is op een baan op deze manier.

Overigens geldt dat voor oude wajongers.

Nieuwe wajongers (vanaf 2010) komen bij zo'n herkeuring wel in de bijstand.

Mocht ik het fout hebben, zie ik dat graag met bron terug.

http://www.uwv.nl/particu(...)ls-u-al-wajong-heeft

[ Bericht 18% gewijzigd door TheoddDutchGuy op 01-07-2015 17:58:39 ]
  woensdag 1 juli 2015 @ 18:01:40 #248
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_153983605
Waar het om gaat is dat als je kan werken en je hebt geen werk dan beland je in de bijstand. Ik vind het grote rechtsongelijkheid om voor ex WAJONG klanten een uitzondering te maken.

Ik heb overigens een vacature in de regio Amsterdam waarbij ik met voorrang iemand uit de bijstand of een ex WAJONGer wil aannemen. 30 uur per week. Eenvoudig werk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_153983668
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 18:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Waar het om gaat is dat als je kan werken en je hebt geen werk dan beland je in de bijstand. Ik vind het grote rechtsongelijkheid om voor ex WAJONG klanten een uitzondering te maken.

Ik heb overigens een vacature in de regio Amsterdam waarbij ik met voorrang iemand uit de bijstand of een ex WAJONGer wil aannemen. 30 uur per week. Eenvoudig werk.
Zijn er genoeg die het willen doen, spreek uit ervaring wat dat betreft.
Zolang je een normaal salaris geeft uiteraard, bovendien heb je er als werkgever baat bij om een wajonger in dienst te nemen fiscaal gezien. (Bij ziekte word het betaalt door uwv)
  woensdag 1 juli 2015 @ 18:06:00 #250
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_153983695
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2015 18:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Zijn er genoeg die het willen doen, spreek uit ervaring wat dat betreft.
Zolang je een normaal salaris geeft uiteraard, bovendien heb je er als werkgever baat bij om een wajonger in dienst te nemen fiscaal gezien. (Bij ziekte word het betaalt door uwv)
Via mijn bedrijf zijn al heel veel mensen uit een uitkering doorgestroomd. Je staat er echter van te kijken dat er op een stuk of 5 na nog nooit mensen uit die doelgroep zelfstandig hebben gesolliciteerd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')