abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153981182
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voor grote groepen zorgbehoevenden is dat zeker geen tientjeswerk.
Mijn zorgverzekering met aftrek van de zorgtoeslag is en blijft 154,- daarin is het eigen risico in afgedekt. En heb inmiddels min of meer een hulphond nodig, en die kosten ook geld.
pi_153981221
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 15:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Die kosten hebben studenten ook.
Maar studenten kunnen genoegen nemen met een klein hok als leefruimte.

Dat zou ik niet alle uitkeringsgerechtigden toewensen. Lijkt me ook niet realistisch overigens.

Bovendien hebben veel uitkeringsgerechtigden extra zorgkosten, en weten ze veelal dat ze hun gehele leven op dat niveau blijven hangen, terwijl het voor studenten een kwestie is van 'even afzien' maar daarna hun studie (hopelijk) te gelde gaan maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981244
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Voor grote groepen zorgbehoevenden is dat zeker geen tientjeswerk.
Het minimum eigen risico is 375 euro per jaar. Dat is pakweg 3 tientjes per maand. Dat is tientjeswerk.
pi_153981246
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar studenten kunnen genoegen nemen met een klein hok als leefruimte.
Uitkeringstrekkers ook.
quote:
Dat zou ik niet alle uitkeringsgerechtigden toewensen. Lijkt me ook niet realistisch overigens.
Waarom niet?
quote:
Bovendien hebben veel uitkeringsgerechtigden extra zorgkosten, en weten ze veelal dat ze hun gehele leven op dat niveau blijven hangen, terwijl het voor studenten een kwestie is van 'even afzien' maar daarna hun studie (hopelijk) te gelde gaan maken.
Als het goed is geldt dat net zo goed voor uitkeringstrekkers.
pi_153981286
Overigens lees ik vaak in de meeste reactie's van rechtse reaguurders dat het sociale zekerheidsstelsel minder / omlaag moet, maar dat men het degenen die het "echt nodig hebben" wel gunt en daarvoor bereid is belasting af te dragen.

Nu hebben we het hierover degenen die het "echt nodig hebben" en dan blijkt dat men ze stiekem helemaal niets gunt en dat men voor het gemak iedereen maar over één kam scheert en men op de stoel van de dokter denkt te kunnen gaan zitten door over iedereen te kunnen oordelen dat zij niets mankeren. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981300
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Uitkeringstrekkers ook.

[..]

Waarom niet?

[..]

Als het goed is geldt dat net zo goed voor uitkeringstrekkers.
Een idee wat incontinentie materiaal kost?
pi_153981307
quote:
2s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het minimum eigen risico is 375 euro per jaar. Dat is pakweg 3 tientjes per maand. Dat is tientjeswerk.
Voor uitkeringsgerechtigden zoals Wajongers waar relatief veel chronisch zieken en gehandicapten deel vanuit maken natuurlijk is dat naast hun andere extra zorgkosten, zoals bijvoorbeeld eigen bijdragen, weldegelijk een smak geld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:19:10 #208
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153981349
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens lees ik vaak in de meeste reactie's van rechtse reaguurders dat het sociale zekerheidsstelsel minder / omlaag moet, maar dat men het degenen die het "echt nodig hebben" wel gunt en daarvoor bereid is belasting af te dragen.

Nu hebben we het hierover degenen die het "echt nodig hebben" en dan blijkt dat men ze stiekem helemaal niets gunt en dat men voor het gemak iedereen maar over één kam scheert en men op de stoel van de dokter denkt te kunnen gaan zitten door over iedereen te kunnen oordelen dat zij niets mankeren. :')
Er zijn in de afgelopen jaren veel te veel mensen in de wajong geparkeerd die daar helemaal niet in thuishoren. Het was gewoon een goedkope manier voor gemeentes om werklozen te lozen. Dat die eruit gaan is niet meer dan logisch. Maar zoals ik in dit topic al eerder opmerkte: de bijl is te bot. Dit werkt alleen maar contraproductief en daar heeft niemand wat aan. Ook niet degenen die terecht uit de wajong worden gekegeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153981366
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Uitkeringstrekkers ook.
Kom op, wees eens realistisch. :')

quote:
Waarom niet?
Je pleit er serieus voor alle uitkeringsgerechtigden te laten verhuizen en bij elkaar op te hokken? :')

Allemaal om een paar tientjes aan belasting voor jezelf te besparen. Walgelijk gedrag. :r

quote:
Als het goed is geldt dat net zo goed voor uitkeringstrekkers.
We hebben het hier over een groep mensen met een grote afstand tot de arbeidsmarkt, namelijk degenen met een mate van arbeidsbeperking.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981369
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:17 schreef fazel het volgende:

[..]

Een idee wat incontinentie materiaal kost?
Daar heb ik me eigenlijk nog nooit in verdiept.
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:21:11 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153981389
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2015 13:03 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Wie echt niet kan werken hoeft dat uiteraard niet
De grenzen worden steeds verder opgeschoven en de bodem is waarschijnlijk nog niet in zicht... Alles is voor velen per definitie te veel.

quote:
Waar het mij om gaat is dat er in onze cultuur ruimschoots begrip en draagkracht aanwezig is om de werkelijk onoplosbare situaties te ondervangen.
Ik heb er een hard hoofd in. Nederland verandert van een high trust naar een low trust maatschappij. Men wordt individualistisch, ook geacht om de arbeidsparticipatie verder op te krikken en de sociale media heeft een bewezen effect op narcisme en empathie. Al het gedrag wordt individualistischer, van mediaconsumptie tot werk.

De ironie is dat de wetenschap van de laatste paar jaar een duidelijk effect laat zien van luchtvervuiling op bijv. autisme. Of hoe armoede de breinen van kinderen negatief beïnvloedt vóór de geboorte. Het staat ook vast dat autistische kinderen een aanzienlijk grotere hoeveelheid giftige metalen in hun lichaam hadden dan de controle groepen. En hoe de moderne hyperactieve opvoeding de genetische aanleg 'triggert'. Van veel kunstmatig, chemisch en gepatenteerd voedsel kent men de effecten niet. Kortom, met de aanleg van wegen, fabrieken, voedsel worden miljarden verdient maar dat heeft, kort gezegd, een 'prijs'. Een 'prijs' die velen negeren en graag afwentelen op anderen.

quote:
Maar de fraude moet er uit.
Wat dus echt peanuts is in vergelijking met andere fraude (waar veel minder aan gedaan wordt). Daarmee praat ik het niet goed, maar feit is wel dat hier de fraudebestrijding meer kost dan het op levert terwijl dat op andere terreinen beslist niet het geval is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153981396
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:17 schreef fazel het volgende:

[..]

Een idee wat incontinentie materiaal kost?
Wordt vergoed door de zorgverzekeraar hé. :)

Maar kost je wel jaarlijks je eigen risico a ¤ 375,-. Exclusief eventuele bijkomende kosten voor extra wassen, kleding of beddengoed.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981399
Daarom gewoon basisinkomen. Dan hebben we al dit gezeik niet.
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:22:30 #214
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153981409
quote:
2s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het minimum eigen risico is 375 euro per jaar. Dat is pakweg 3 tientjes per maand. Dat is tientjeswerk.
Eigen risico is wat anders dan eigen bijdrage.
http://www.hetcak.nl/port(...)-hoge-eigen-bijdrage

Daar kan men ook zien dat werken zeker loont, want dat verkleint de eigen bijdrage.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153981414
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wordt vergoed door de zorgverzekeraar hé. :)

Maar kost je wel jaarlijks je eigen risico a ¤ 375,-. Exclusief eventuele bijkomende kosten voor extra wassen, kleding of beddengoed.
In mijn geval niet meer sinds de aanpassingen daarin, mag nu netjes 50,- per maand minimaal ervoor neerleggen.
pi_153981418
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kom op, wees eens realistisch. :')
Ben ik. Waarom zou de een wel klein moeten wonen wegens geldgebrek en de ander niet?
quote:
[..]

Je pleit er serieus voor alle uitkeringsgerechtigden te laten verhuizen en bij elkaar op te hokken? :')
Waar deed ik dat?
quote:
Allemaal om een paar tientjes aan belasting voor jezelf te besparen. Walgelijk gedrag. :r
Het valt wel op dat de uitkeringstrekkers hier bovengemiddeld vaak bijzonder intolerant reageren. Iemand met een andere mening? Meteen uitfoeteren.
quote:
[..]

We hebben het hier over een groep mensen met een grote afstand tot de arbeidsmarkt, namelijk degenen met een mate van arbeidsbeperking.
Ja. Dus?
pi_153981464
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:22 schreef fazel het volgende:

[..]

In mijn geval niet meer sinds de aanpassingen daarin, mag nu netjes 50,- per maand minimaal ervoor neerleggen.
Sinds de zorgverzekeraars zijn gaan bepalen dat een zorgleverancier maximaal ¤ 1,50 per dag aan incontinentiemateriaal mag verstrekken?

Ik ondervind gelukkig nog geen problemen, maar ik ben ook aangewezen op incontinentiemateriaal vanwege een neurologische aandoening (zuurstoftekort bij geboorte). :@
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981514
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ben ik. Waarom zou de een wel klein moeten wonen wegens geldgebrek en de ander niet?

[..]

Waar deed ik dat?

[..]

Het valt wel op dat de uitkeringstrekkers hier bovengemiddeld vaak bijzonder intolerant reageren. Iemand met een andere mening? Meteen uitfoeteren.

[..]

Ja. Dus?
Ik ben geen uitkeringstrekker. Je hangt in je vooroordelen loser. :')

Maar mensen met een flinke afstand tot de arbeidsmarkt hebben niet uitzicht om snel hun situatie te verbeteren, dat lijkt me nogal evident.

Verder vind ik het bijzonder verwerpelijk dat je wenst uitkeringsgerechtigden op te moeten hokken (verbannen naast studentenkotjes). Overigens wonen uitkeringsgerechtigden over het algemeen al spotgoedkoop.

Voor ¤ 600,- per maand valt niet menselijk te leven, punt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 juli 2015 @ 16:29:36 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153981577
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Voor uitkeringsgerechtigden zoals Wajongers waar relatief veel chronisch zieken en gehandicapten deel vanuit maken natuurlijk is dat naast hun andere extra zorgkosten, zoals bijvoorbeeld eigen bijdragen, weldegelijk een smak geld.
Sommigen zijn verplicht om medicijnen te slikken omdat het anders hun functioneren en bevoegdheden ernstig belemmerd (mocht het fout gaan, zonder medicijnen, dan is het harde strafrechtklimaat niet mild). Deze medicijnen zijn echter niet gratis. Ik ken psychotische personen waarvoor dit op gaat en het kost hen geld. Het is een voorbeeld van de kosten die een 'normaal' persoon niet heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_153981607
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Sinds de zorgverzekeraars zijn gaan bepalen dat een zorgleverancier maximaal ¤ 1,50 per dag aan incontinentiemateriaal mag verstrekken?

Ik ondervind gelukkig nog geen problemen, maar ik ben ook aangewezen op incontinentiemateriaal vanwege een neurologische aandoening (zuurstoftekort bij geboorte). :@
Bij mij zijn de klachten later gekomen, en net toen de zorgverzekeraars daarmee aan de gang gingen. Kreeg een groot mandverband toegestuurd en dat was het. En dat werkt niet, als jij de gehele blaasinhoud verliest...
pi_153981611
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik ben geen uitkeringstrekker. Je hangt in je vooroordelen loser. :')
Nou ja, dit bedoel ik dus.
quote:
Maar mensen met een flinke afstand tot de arbeidsmarkt hebben niet uitzicht om snel hun situatie te verbeteren, dat lijkt me nogal evident.

Verder vind ik het bijzonder verwerpelijk dat je wenst uitkeringsgerechtigden op te moeten hokken (verbannen naast studentenkotjes). Overigens wonen uitkeringsgerechtigden over het algemeen al spotgoedkoop.
Ik vind het nogal vreemd dat je dat voor de ene bevolkingsgroep prima vindt, maar voor de andere niet.
quote:
Voor ¤ 600,- per maand valt niet menselijk te leven, punt.
Ik heb het jaren met minder dan de helft daarvan gedaan. Punt.
pi_153981641
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat dus echt peanuts is in vergelijking met andere fraude (waar veel minder aan gedaan wordt). Daarmee praat ik het niet goed, maar feit is wel dat hier de fraudebestrijding meer kost dan het op levert terwijl dat op andere terreinen beslist niet het geval is.
Inderdaad, nog steeds wordt dat fraude-argument gebruikt om afbraak van sociale voorzieningen te rechtvaardigen.

Terwijl er vrijwel geen aandacht uitgaat naar belasting- en faillissementsfraude. Onevenredig en hypocriet vind ik die fixatie op fraude bij sociale voorzieningen dus als men de belasting- en faillissementsfraude oogluikend toe blijft staan en men zich dáár niet zo daadkrachtig over uitspreekt.

Zie ook: Elsevier: Fraude in Nederland bedraagt jaarlijks 11 miljard euro.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981715
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, dit bedoel ik dus.
Maar ik ben geen uitkeringstrekker. Ik word boos vanwege die simplistische vooroordelen en bekrompen visie van velen, waaronder jij.

quote:
Ik vind het nogal vreemd dat je dat voor de ene bevolkingsgroep prima vindt, maar voor de andere niet.
Omdat enerzijds velen al wat hebben opgebouwd, en anderzins hebben zij ook recht op bijvoorbeeld een gezin.

quote:
Ik heb het jaren met minder dan de helft daarvan gedaan. Punt.
Als student ongetwijfeld.

Ik kan echt niet tegen dat schrijnende gebrek aan empathie bij mensen, kom op, hoe moeilijk is het nu om in te denken; jij had de kennis dat jij daar maar tijdelijk zou wonen waarschijnlijk en dat je toekomst beter zou worden (normaal gesproken). Dat geldt niet voor veel uitkeringsgerechtigden (want grote afstand tot de arbeidsmarkt).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_153981739
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2015 16:36 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik word boos
Nuttig.
pi_153981753
Het blijft maar doorgaan met het verschuiven van uitkeringen. Toen gemeenten zelf verantwoordelijk werden voor de bijstand is een grote groep naar het UWV gestuurd om daar een Wajong-uitkering aan te vragen omdat ze kansloos op de arbeidsmarkt zijn en nu moeten ze massaal weer terug (zodra de herkeuringen gedaan zijn).

Dan is het wachten op de politiek die vindt dat er toch wel erg veel mensen in de bijstand zitten en wordt er weer één of andere regeling of uitkering bedacht om het aantal bijstandsuitkeringen te beperken.

Per saldo wordt er geen reet opgelost.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')