Ik haat wielrenners, helemaal als ze in groepjes zijn.
filmpje:
Wielrenners
Klacht: wielrenners.
[ Bericht 9% gewijzigd door Aiciu op 17-06-2015 23:16:12 ]
quote:Op maandag 8 juni 2015 22:12 schreef hmmmz het volgende:
Ik haat wielrenners, helemaal als ze in groepjes zijn.
filmpje:
Wielrenners
Klacht: wielrenners.
Altijd irritant als ik moet afremmen door zo'n gast.
Agreed, zolang dit niet in een verkapte slowchat vervalt.quote:
De discussie was nog niet ten einde dus ik denk dat we wel door mogen gaan?
quote:
[..]
Komt er dus op neer dat iedereen (zoals mensen die misschien wel gewoon aan het werk zijn als ze in de auto rijden) zich maar moet aanpassen omdat jullie anders niet veilig jullie hobby kunnen uitoefenen?
Ik verwacht echt niet dat een peletontje a la minute ruimte kan geven, zoveel geduld en inzicht heb ik ook nog wel. Maar ik verwacht wel op zn minst een reactie op basis waarvan ik kan zien dat men bezig is ruimte te creeeren. Helaas kom ik af en toe nog tegen dat men gewoon blind en doof blijft voortrazen.
De weg is niet alleen van de wielrenners. Zoals ik rekening moet houden met wielrenners op de weg, moeten wielrenners ook rekening houden met automobilisten. Het is geven en nemen.
Je hoort inderdaad veel minder door de wind als je in een peloton fietst. Normaal gesproken hoort de achterste wel op tijd een auto aankomen maar je wordt er soms ook door verrast.quote:
[..]
Jij noemt nu doof, maar ik zal je zeggen dat ik auto's achter me vaak niet hoor op de racefiets (puur door de wind). In mijn geval niet zo'n issue, omdat ik voornamelijk alleen fiets en er ruimte zat is. Maar ik kan me indenken dat zo'n heel peloton het ook vaak in eerste instantie gewoon niet hoort.
Neem niet weg dat de laatste dan zo nu en dan even over de schouder zou moeten kijken.
Maar het is inderdaad geven en nemen. Heb al eerder aangegeven dat onder alle groepen verkeersdeelnemers mensen zitten die daar moeite mee schijnen te hebben. Ook "wij" wielrenners dus.
Tot nu toe nog niet het geval.quote:Op woensdag 17 juni 2015 22:35 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Agreed, zolang dit niet in een verkapte slowchat vervalt.
Dat is duidelijk een trage groep.quote:
Inderdaad. Het moet hier gaan om specifiek gerichte haat.quote:
[..]
Agreed, zolang dit niet in een verkapte slowchat vervalt.
Dat heeft er niks mee te maken, ze fietsen midden op de weg.quote:
[..]
Dat is duidelijk een trage groep.
De groepen wielrenners zorgen voornamelijk voor overlast, individuele renners volgens mij niet zo zeer. Ik fiets vrijwel altijd alleen en ik heb echt nooit gezeik met andere weggebruikers. Ik krijg zelfs regelmatig gewoon voorrang van automobilisten zonder dat ik daar recht op heb. Dus het kan prima samengaan, maar je zal gewoon rekening met elkaar moeten houden.quote:
[..]
van toeteren gaat een tegenligger niet aan de kant
Maar het komt er dus op neer dat zowel automobilisten als normale fietser de wielrenners er niet bij willen hebben. Iedereen heeft er last van omdat sommige mensen een hobby willen uitoefenen. En blijkbaar niet willen onderkennen dat ze overlast veroorzaken.
Ik heb ook wel eens last van automobilisten die een verkeerde inschatting maken of fietsers die gewoon niet opletten. Kan me er heel druk om gaan maken, maar dat is totaal zinloos. Ik fiets liever weer gewoon verder.
Fiets je dan ook altijd op de weg?quote:
...je zal gewoon rekening met elkaar moeten houden.
Ik fiets bijna nooit op de weg. Komt alleen voor als ik iemand voorbij wil en daarbij van de fietsstrook af moet of indien het fietspad in dermate staat is dat je daar met een racefiets niet normaal kan rijden (stukje van een halve kilometer denk ik).quote:
[..]
Fiets je dan ook altijd op de weg?
Volgens mij denkt een deel van de wielrenners bij het zien van de Tour inderdaad: "ohja, ik heb ook nog een racefiets in de schuur staan"....Vaak zie je dat ook wel aan het postuur en/of de manier van fietsen.quote:
Ik heb altijd het gevoel dat ze allemaal denken dat ze aan de Tour de France meedoen. Komt altijd beetje tryhard over die wielrenners.
Lekker door rood en overal lak aan.quote:
[..]
Volgens mij denkt een deel van de wielrenners bij het zien van de Tour inderdaad: "ohja, ik heb ook nog een racefiets in de schuur staan"....Vaak zie je dat ook wel aan het postuur en/of de manier van fietsen.
Mee eens, net zoals in het vorige topic. Ze willen het gewoon niet snappenquote:
[..]
De groepen wielrenners zorgen voornamelijk voor overlast, individuele renners volgens mij niet zo zeer.
Deze namiddag weer een prachtgroep voor me gehad, 40 op een 80km-weg. Ik kan daar echt slecht mee omgaan.Dat begrijp ik goed!quote:Op donderdag 18 juni 2015 00:11 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Mee eens, net zoals in het vorige topic. Ze willen het gewoon niet snappen
Eigenlijk zou dat een trend moeten worden, wielrenners onder gooien met milkshakes.
Laat iedereen gewoon in de waarde en erger je niet zo!
Maar toegeven dat hij fout zat of excuus aanbieden zat er niet in, ik zeg hem: ik zie het voor me gebeuren, wees een vent bied je excuus aan. Hij blijft weigeren dus ik geef hem een ferme tik op zijn arrogante bakkes en meneer gaat theatraal liggen en roepen ik bel de politie, gelukkig hadden meer mensen het voorval gezien en die riepen nee hoor je viel toen je die arme man sneed, hij wou nog wat zeggen maar zeg beter fiets je weg vrind.
en dat gedrag is niet uitzonderlijk, groepen of niet, als je fanatiek op de openbare weg wielrent ben je per definitie al een hinder, (je moet je nml aan het verkeer aanpassen en niet andersom) en als je gedrag dan ook nog onaangepast is, is het niet zo gek dat het leeuwendeel van de bevolking van je gruwelt, maar dat zal iedereen vast verkeerd zien want het zijn zulke begane verkeersdeelnemers.
Als je zo graag in een groep wil wielrennen, doe dat dan op een wielerbaan!
Joh... Heb je al gezien hoe steil die dingen zijn.quote:Op donderdag 18 juni 2015 09:39 schreef BroesWillems het volgende:
Het is heel simpel, Als ik hard wil rijden met de auto, moet ik met de auto naar het circuit. Wat ik dan ook een paar keer paar jaar doe. Als ik ga mountainbiken, doe ik dat op een mountainbike pad. Wil ik schaatsen, doe ik dat op een ijsbaan.
Als je zo graag in een groep wil wielrennen, doe dat dan op een wielerbaan!
je hebt ook gewoon buitenbanen...quote:Op donderdag 18 juni 2015 10:07 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Joh... Heb je al gezien hoe steil die dingen zijn.
of
http://www.owc-oldenzaal.nl/de-vereniging/bestuur/owcwielerbaan/
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2015 10:53:40 ]
quote:
[..]
Inderdaad. Het moet hier gaan om specifiek gerichte haat.
Totaal de weg kwijtJa, en dat als wielrenner, dat lijkt me niet handig.quote:Op donderdag 18 juni 2015 13:24 schreef Seam het volgende:
Haha die Bram van Loon in het vorige topic
Ik snap niet dat je een grote groep volwassen mensen niet duidelijk kan maken dat ze enorm gevaarlijk bezig zijn. Terwijl ze ook nog eens overlast en ergernissen veroorzaken. is dat een gebrek aan logisch denkvermogen of een te groot gevoel van egoïsme?quote:
[..]
Ja, en dat als wielrenner, dat lijkt me niet handig.
Misschien moeten jullie je eens afvragen waarom de paar wielrenners die wel de moeite namen om hier te reageren dit hebben gestaakt.
Dat is trouwens een mooie baan, zij het erg smal. Wielrenners trainen wekelijks op zo'n baan maar je kan niet enkel op de baan trainen als je ook wedstrijden buiten die baan hebt. Bovendien is het leuker om ook buiten de baan te trainen en mag het gewoon volgens de wetgeving. Als het je echt om de verkeersveiligheid te doen zou zijn doe dan liever eens wat aan al die tokkies op hun bromfietsen, daar valt veel meer winst mee te behalen. Als het je om veiligheid asociaal gedrag te doen is richt je dan liever op al die eikels die met hun telefoontje spelen terwijl ze autorijden, fiesten of op met hum tokkiemobiel rijden. Doe dan liever iets aan het veelvuldige bumperkleven en de veelvuldige voorrangsnegatie van automobilisten, het de auto parkeren en stilstaan op fietspaden en meer van dat fraais. Kom op knullen, een beetje rationeel gedrag graag.quote:
Dat vat goed de wielrenhaters hier samen.quote:Op vrijdag 19 juni 2015 15:51 schreef Triptamine2 het volgende:
is dat een gebrek aan logisch denkvermogen of een te groot gevoel van egoïsme?
Laat je lekker gaan op de daar voor bestemde plekken maar probeer je op de openbare weg je netjes te gedragen, dan is er niets aan de hand. Ik ben echt geen heilig boontje die zich altijd netjes aan de snelheid houd, maar probeer wel ten aller tijde rekening te houden met de andere weggebruikers. En als ik echt wil knallen, ga ik lekker het circuit op.quote:
Hebben jullie nog niet door dat enkel die paar wielrenhaters van FOK hier over zijn? Gezellig, zo onder elkaar mopperen over die kwaadaardige wielrenners.
Misschien moeten jullie je eens afvragen waarom de paar wielrenners die wel de moeite namen om hier te reageren dit hebben gestaakt.
[..]
Dat is trouwens een mooie baan, zij het erg smal. Wielrenners trainen wekelijks op zo'n baan maar je kan niet enkel op de baan trainen als je ook wedstrijden buiten die baan hebt. Bovendien is het leuker om ook buiten de baan te trainen en mag het gewoon volgens de wetgeving.
Dat andere weggebruikers zich ook niet gedragen kan natuurlijk geen excuus zijn om het zelf ook maar te doen.quote:Als het je echt om de verkeersveiligheid te doen zou zijn doe dan liever eens wat aan al die tokkies op hun bromfietsen, daar valt veel meer winst mee te behalen. Als het je om veiligheid asociaal gedrag te doen is richt je dan liever op al die eikels die met hun telefoontje spelen terwijl ze autorijden, fiesten of op met hum tokkiemobiel rijden. Doe dan liever iets aan het veelvuldige bumperkleven en de veelvuldige voorrangsnegatie van automobilisten, het de auto parkeren en stilstaan op fietspaden en meer van dat fraais. Kom op knullen, een beetje rationeel gedrag graag.
Ik gedraag me heel erg goed op de openbare weg. Ik kan me voorstellen dat veel niet-wielrenners niet weten hoeveel delen van de openbare weg wel uitstekend geschikt zijn om hard te fietsen aangezien jij daar zelden komt met een ander voertuig dan de auto, wij zoeken de wegen op geschiktheid uit. Dit zijn allemaal wegen waar ofwel geen motorvoertuigen rijden - dat heeft namelijk onze voorkeur - ofwel waar de verkeersdensiteit laag is, in uitgestrekte dorpen waar enkel lokaal verkeer komt en waar de wegen en fietspaden breed zijn. Helaas moet je soms even doorheen een slecht stukje om van het ene goede stuk naar het andere stuk te gaan. Als er een normaal fietspad ligt dan ga ik zelf altijd over het fietspad heen, als er geen fietspad ligt en de weg is toegestaan en automobilisten kunnen gemakkelijk inhalen als er op dat moment niemand van de andere kant komt (denk er aan, daar is een lage verkeersdichtheid) dan fietsen we daar.quote:
[..]
Laat je lekker gaan op de daar voor bestemde plekken maar probeer je op de openbare weg je netjes te gedragen, dan is er niets aan de hand.
Met een auto als je veel harder wil rijden dan dat is toegestaan. Dat is in geen enkel parallel universum een vergelijking.quote:Ik ben echt geen heilig boontje die zich altijd netjes aan de snelheid houd, maar probeer wel ten aller tijde rekening te houden met de andere weggebruikers. En als ik echt wil knallen, ga ik lekker het circuit op.
Zooo, jij bent stoer.quote:Op donderdag 18 juni 2015 08:47 schreef PeZu het volgende:
een tijdje terug nog een solo wielrenner van zijn fietsje getikt hier, die ongekende klapzak, sneed een bejaarde af in de bocht, die hiervan zo schrok en viel en rijd die aso zo door, dus ik roepen en op mijn bakfiets erachter aan, bij god's gratie stopte hij.
Maar toegeven dat hij fout zat of excuus aanbieden zat er niet in, ik zeg hem: ik zie het voor me gebeuren, wees een vent bied je excuus aan. Hij blijft weigeren dus ik geef hem een ferme tik op zijn arrogante bakkes en meneer gaat theatraal liggen en roepen ik bel de politie, gelukkig hadden meer mensen het voorval gezien en die riepen nee hoor je viel toen je die arme man sneed, hij wou nog wat zeggen maar zeg beter fiets je weg vrind.
en dat gedrag is niet uitzonderlijk, groepen of niet, als je fanatiek op de openbare weg wielrent ben je per definitie al een hinder, (je moet je nml aan het verkeer aanpassen en niet andersom) en als je gedrag dan ook nog onaangepast is, is het niet zo gek dat het leeuwendeel van de bevolking van je gruwelt, maar dat zal iedereen vast verkeerd zien want het zijn zulke begane verkeersdeelnemers.
Tja, wat moet je ervan zeggen?quote:
Ik vind het grappig dat al die asportieve mensen hier denken dat een wielrenner ook maar enigszins onder de indruk hiervan is. Als die wielrenner al terughoudend was dan had hij een andere reden maar die ga ik hier niet mededelen aan deze groep mensen.
Het heeft er trouwens alle schijn van dat deze persoon nog niet zo lang op een racefiets zat als hij hem inderdaad afsneed want zelfs de grootste kluns kan binnen een paar maanden wel soepel iemand inhalen zonder hem af te snijden. Het zou me ook niet verbazen als de afstand bij het inhalen best ruim was maar de ingehaalde schrok omdat het tijdsinterval kort was. Als ik op snelheid iemand inhaal, en ik doe dat bijna altijd op snelheid (dat is het veiligst) dan kan ik zomaar 2 meter voor hem naar rechts gaan terwijl er een halve seconde tussen zit. Er zijn mensen die hiervan schrikken. Net als dat er mensen zijn die schrikken van een halve meter zijdelingse afstand (fiets/fiets) bij tegenmoetkoming omdat de snelheid hoger ligt.
Natuurlijk houd je daar rekening mee (tenzij iemand met zijn telefoontje aan het spelen is en daardoor slingert , dan geef ik graag even een signaal af dat dat niet zo'n goed idee is
), ik wil maar aangeven dat sommige mensen nogal snel schrikken.[ Bericht 19% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-06-2015 20:56:14 ]
laffe hond gespotquote:
Leuke reactie, goed beargumenteerd ook!quote:
[..]
Dat vat goed de wielrenhaters hier samen.
Die zijn vast aan het zoeken naar steekhoudende argumenten om goed te praten dat ze structureel art 5 en 10 van de WVW overtreden. Iets wat jij ook beter kan gaan doen, want je huidige argumenten gaan ook nergens over:quote:
Hebben jullie nog niet door dat enkel die paar wielrenhaters van FOK hier over zijn?
"bromfietsers, automobilisten, bellers zijn ook gevaarlijk, boehoehoehoe"
"op de openbare weg trainen is leuker"
"op snelheid inhalen is het veiligst"
Dude, kom op
Ik pas me aan aan het niveau van de rest hier.quote:
[..]
Leuke reactie, goed beargumenteerd ook!
99% van de weggebruikers overtreedt bijna elke keer dat ze het verkeer ingaan artikel 5,. Dat had je toch wel door, hoop ik. De meeste mensen zijn helaas te onnozel om het te zien, niet omdat ze niet in staat zijn om het te zien maar omdat ze er geen aandacht aan besteden. Doe dat als je 30-60+ (30-50 solo, 45-60+ in een groep) km/u fietst en je krijgt snel problemen.quote:
[..]
Die zijn vast aan het zoeken naar steekhoudende argumenten om goed te praten dat ze structureel art 5 en 10 van de WVW overtreden.
Niet voor niets noemen ze artikel 5 het parapluartikel, dit kan bijna altijd door de politiefunctionaris worden gebruikt/misbruikt indien de politiefunctionaris dat wil.
Artikel 10 wordt niet overtreden aangezien er geen sprake is van wedstrijden maar van trainingen. Het lijkt misschien een subtiel verschil maar er is een heel erg relevant verschil: waar de prioriteit ligt, het als eerste aankomen of de verkeersveiligheid. Als je aan het einde een sprintje doet op een plaats waar dat veilig gaat en je houdt je een keer niet in op het moment dat het gevaarlijk wordt dan krijg je direct op je kop van de trainer die waarschuwt dat als het nog een keer gebeurt dat er dan geen eindsprint meer wordt gedaan. Dat is de discipline die representatief is bij wieleramateurtrainingen, dus de georganiseerde sport, niet de toerfietsers. Waarom? Omdat het levensgevaarlijk is als je niet die discipline hebt.
Dat jullie dat niet weten is normaal aangezien jullie niet wielrennen, daarom kan je beter niet te snel oordelen en eerst eens vragen hoe het zit.
Ik heb hier al een lijstje gegeven van alle overtredingen die ik automobilisten, andere fietsers, voetgangers en tokkiemobieler (scooter/bromfiets) veelvuldig zie maken. In vergelijking daarmee zijn wielrenners hele brave verkeersdeelnemers.
Afslaan zonder achterom te kijken? Dat gebeurt niet.
Voorrangnegatie? Nooit. (dat laat je wel uit je hoofd als je op een racefiets zit!)
Met het telefoontje spelen? Je piekert er nog niet over.
Allemaal zaken die wielrenners veel veiliger doen dan die andere groepen weggebruikers. Daarbij komt nog het defensief rijden, het creëren van bufferruimtes etc. , allemaal zaken die je als wielrenner doet simpelweg omdat het noodzakelijk is voor je eigen veiligheid.
Bovendien, als je solo fietst dan fiets je een groot deel van de tijd op een fietspad, daar heeft al helemaal niemand last van, tenzij je wil klagen over het ingehaald worden en het daarvoor even achter elkaar moeten fietsen in plaats van naast elkaar.
Dat kleine deel van de toch dat je op de weg fietst is daar waar niemand er last van heeft. Ja, als ze in groepjes fietsen dan zal je als automobilist af en toe even een paar seconden moeten wachten totdat je een bocht voorbij bent of totdat een tegenligger is gepasseerd. Cry me a river.
Voor wie nu weer gaat zagen dat ik over anderen hun overtredingen begin: nee, dat doe ik niet als verschoning van overtredingen die mijn groep maakt, dat doe ik omdat hier nogal simplistisch wordt gedaan alsof wielrenners het bont maken terwijl de realiteit is dat andere groepen zich asocialer gedragen in het verkeer en meer gevaar veroorzaken.
Een paar seconden, was het maar zo'n feest, dan was dit complete topic overbodig geweestquote:
Ja, als ze in groepjes fietsen dan zal je als automobilist af en toe even een paar seconden moeten wachten totdat je een bocht voorbij bent of totdat een tegenligger is gepasseerd. Cry me a river.
Ok, het kan in een ongunstig geval 10-15 seconden zijn. Wat een drama.quote:
[..]
Een paar seconden, was het maar zo'n feest, dan was dit complete topic overbodig geweest
Hebben jullie er al eens bij stil gestaan dat het opsplitsen van een peloton/waaier ongeveer net zo lang duurt als het wachten totdat je voorbij de bocht bent of de tegenligger is gepasseerd?
"Jullie". Ten eerste haat ik alleen groepen wielrenners die mij de weg blokkeren, ten tweede heb ik daar nooit bij stil gestaan omdat ik er geen moer om geef of dat peloton/die waaier gaat splitsen, als ze maar aan de kant gaan of plaats maken.quote:
[..]
Ok, het kan in een ongunstig geval 10-15 seconden zijn. Wat een drama.
Hebben jullie er al eens bij stil gestaan dat het opsplitsen van een peloton/waaier ongeveer net zo lang duurt als het wachten totdat je voorbij de bocht bent of de tegenligger is gepasseerd?
Heb jij zelf trouwens een rijbewijs en rij je regelmatig auto? Het tomeloze verdedigen van groepen wielrenners die de weg blokkeren doet me erg denken aan fanatieke wielrenners die zelf geen rijbewijs hebben en niet weten hoe het is om auto te rijden.
Reserveer dan je oordeel totdat je er wel goed over hebt nagedacht. Wat dat betreft heb jij je avatar goed gekozen, Haddock had/heeft daar ook last van.quote:
ten tweede heb ik daar nooit bij stil gestaan omdat ik er geen moer om geef...
Ja en nee (geen auto nodig dus ik geef het geld liever aan iets anders uit). Is dat relevant?quote:Heb jij zelf trouwens een rijbewijs en rij je regelmatig auto?
Ik heb alleen een oordeel over groepen wielrenners die tot 10 minuten aan een stuk een 80-kilometerweg blokkeren voor mij en mijn medeweggebruikers. Wat jij alleen of met een klein groepje wielrenners doet, en daarbij hoe jij rijdt, hoe jij inhaalt etcetera interesseert mij niks, want daar heb ik geen last vanquote:
[..]
Reserveer dan je oordeel totdat je er wel goed over hebt nagedacht. Wat dat betreft heb jij je avatar goed gekozen, Haddock had/heeft daar ook last van.
[..]
Ja en nee (geen auto nodig dus ik geef het geld liever aan iets anders uit). Is dat relevant?
En ja, dat is relevant omdat een paar vrienden van mij ook wielrennen, en bij dat clubje zitten ook een aantal zeer fanatieke wielrenners die opvallend anti-auto zijn en elke vorm van inleving missen. De overeenkomst tussen deze fanatici is dat ze allen geen rijbewijs hebben en nog nooit auto hebben gereden. Derhalve vroeg ik mij, totaal niet aanvallend bedoeld, af of dat bij jou ook het geval is, maar blijkbaar niet
Mooi, dan erger jij je slechts aan een extreem klein percentage van de wielrenners. Ik heb het tot nu toe nog niet gezien, niet bij de training, niet als ik zelf op de weg zit.quote:
[..]
Ik heb alleen een oordeel over groepen wielrenners die tot 10 minuten aan een stuk een 80-kilometerweg blokkeren voor mij en mijn medeweggebruikers.
Mooi. Er zijn er hier ook een paar die het op alle wielrenners hebben gemund.quote:Wat jij alleen of met een klein groepje wielrenners doet, en daarbij hoe jij rijdt, hoe jij inhaalt etcetera interesseert mij niks, want daar heb ik geen last van
Ik heb niets tegen de auto, indien die functioneel wordt gebruikt. Ik heb er wel moeite mee dat die voertuigen worden gebruikt voor belachelijke korte verplaatsingen zonder een noemenswaardige ballast. Het mag maar dan ben je in mijn ogen niet snugger bezig. Verspilling van geld en je eigen gezondheid en conditie. Fair enough?quote:En ja, dat is relevant omdat een paar vrienden van mij ook wielrennen, en bij dat clubje zitten ook een aantal zeer fanatieke wielrenners die opvallend anti-auto zijn en elke vorm van inleving missen. De overeenkomst tussen deze fanatici is dat ze allen geen rijbewijs hebben en nog nooit auto hebben gereden. Derhalve vroeg ik mij, totaal niet aanvallend bedoeld, af of dat bij jou ook het geval is, maar blijkbaar niet
We hebben het over wielrenners, dat heb je toch wel door hoop ik? Drogredenen hoef je niet te proberen.quote:
Artikel 10.2quote:Artikel 10 wordt niet overtreden aangezien er geen sprake is van wedstrijden maar van trainingen.
Onder wedstrijd wordt voor de toepassing van dit artikel verstaan elk rijden met voertuigen ter vaststelling of vergelijking van prestaties hetzij van de deelnemers, hetzij van de voertuigen, hetzij van onderdelen daarvan, hetzij van bedrijfsstoffen.
De prioriteit ligt duidelijk bij snelheid en niet bij veiligheid: anders heb je het niet over "op snelheid inhalen" en zitten je voeten niet klem met die kekke voetclips.quote:waar de prioriteit ligt, het als eerste aankomen of de verkeersveiligheid.
Ik zou het niet durven.
In Nederland is het een leuke manier om geld bij te verdienen, in New York is het levensgevaarlijk. En dan nog eens al die straten kennen. Ik weet niet uit welk jaar deze docu komt, misschien gebruiken ze tegenwoordig GPS?
Wielrenners in het algemeen en specifiek in groepen.quote:
Mooi. Er zijn er hier ook een paar die het op alle wielrenners hebben gemund.
Ik kan me voorstellen dat je hier vraagtekens bij plaatst al heeft dat meer met het idiote gedrag van andere mensen te maken dan met wat deze wielrenners doen maar het is nogal zielig als je zo'n ongefundeerde haat hebt richting wielrenners zoals die mevrouw in dat filmpje etaleert en zoals jij hier etaleert. Kwaad worden omdat iemand in NYC op een zeer brede stoep fietst. Je moet wel als er geen afgescheiden fietspad is en automobilisten geen rekening met je houden. De politie-agent was gelukkig wat verstandiger dan deze mevrouw.quote:
[..]
Wielrenners in het algemeen en specifiek in groepen.
Dit is niet in Nederland gefilmd maar neem van mij rustig aan dat het afsnijden en de deuren openslaan terwijl jij er langs fietst - omdat mensen te achterlijk zijn om even te kijken voordat ze de deur openen - ook in Nederland veel gebeurt. Road rage komt hier trouwens ook veel voor. Niet voor niets houd ik altijd minstens een halve meter afstand als ik langs auto's fiets.quote:
[ Bericht 27% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-06-2015 12:30:07 ]
Je hebt achterlijke fietsers, automobilisten, enz. Helaas lijden de goeden daar ook onder.quote:
[..]
Dit is niet in Nederland gefilmd maar neem van mij rustig aan dat het afsnijden en de deuren openslaan terwijl jij er langs fietst - omdat mensen te achterlijk zijn om even te kijken voordat ze de deur openen - ook in Nederland veel gebeurt. Road rage komt hier trouwens ook veel voor.
Vandaag zag ik nog een buitenlander (witte nummerplaat met zwarte letters/cijfers) over het fietspad rijden met zijn auto, een 100% fietspad, niet een fietssuggetiestrook of zo, en een die compleet afgescheiden is van de weg. Waarschijnlijk staan daar geen biggenruggetjes voor het geval een ambulance ter plaatse moet zijn (er gebeuren wel eens verkeers'ongelukken'). Voor wie Eindhoven kent, het was bij de tunnel tussen het station (waar de bussenquote:
[..]
Je hebt achterlijke fietsers, automobilisten, enz. Helaas lijden de goeden daar ook onder.
vertrekken) en het PSV-stadion.Het enige wat je kan doen in het verkeer om je eigen veiligheid te waarborgen is:
- het je zelf zoveel mogelijk houden aan de verkeersregels
- er altijd bij iedere andere weggebruiker vanuit gaan dat hij/zij een idioot is. Verwacht de meest asociale, rare en 'ondenkbare' handelingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-06-2015 12:39:42 ]
Open je eigen klachtentopic over automobilisten. Dat die groep zich niet altijd aan de regels houdt is geen argument voor wielrenners om hetzelfde te doen.quote:
Vandaag zag ik nog een buitenlander (witte nummerplaat met zwarte letters/cijfers) over het fietspad rijden met zijn auto, een 100% fietspad, niet een fietssuggetiestrook of zo, en een die compleet afgescheiden is van de weg. Waarschijnlijk staan daar geen biggenruggetjes voor het geval een ambulance ter plaatse moet zijn (er gebeuren wel eens verkeers'ongelukken'). Voor wie Eindhoven kent, het was bij de tunnel tussen het station (waar de bussen vertrekken) en het PSV-stadion.
Jij pikt de wielrenners er uit, ik wijs er op dat de wielrenners reuze meevallen in vergelijking met andere verkeersgroepen. Ik heb het wel over de mensen die de sport beoefenen, niet over mensen die enkel een racefiets gebruiken voor de dagelijkse verplaatsingen wat je tegenwoordig steeds meer ziet.quote:
[..]
Open je eigen klachtentopic over automobilisten. Dat die groep zich niet altijd aan de regels houdt is geen argument voor wielrenners om hetzelfde te doen.
Hoe durven ze? Wel 2 groepen van 20 man. Het isw een schande! En dan ook nog allemaal dezelfde kleding aan als clubgenoten, het is werkelijk ongehoord.quote:
Ik zag vandaag 2 groepen van 20 man hier door de straat fietsen. Allemaal het zelfde pakje aan op hun plastic fiets en natuurlijk met z'n allen lekker midden op de weg.
Die fiets is niet van plastic, het frame is van metaal, aluminium of carbon. Als je klaagt dan wel juist klagen.
Dat midden op de weg zal ook wel meevallen, waarschijnlijk slechts de volle breedte van de rijstrook die voor hen bestemd is. Gek hè?
Weet je waarom ze dat doen? Omdat ze liever hebben dat mensen enkel inhalen wanneer er ruimte voor is en er niet even langs proberen te gaan als er een tegenligger komt.
Dit weet ik natuurlijk ook welquote:
Die fiets is niet van plastic, het frame is van metaal, aluminium of carbon. Als je klaagt dan wel juist klagen.
Nee, hier in de wijk is de doorgaande weg niet zo heel breed en ze reden er midden op. Volgende keer zal ik een foto voor je proberen te maken.quote:
Dat midden op de weg zal ook wel meevallen, waarschijnlijk slechts de volle breedte van de rijstrook die voor hen bestemd is. Gek hè?
En toch zeg jij dat het een plastic fiets is. Dat is nogal gek, nietwaar?quote:
Graag. Het liefst met de wielrenners er op. Dan zal ik daarna mijn eerlijke en ongezouten mening geven, jij weet inmiddels hoe eerlijk en ongezouten die is.quote:
[..]
Nee, hier in de wijk is de doorgaande weg niet zo heel breed en ze reden er midden op. Volgende keer zal ik een foto voor je proberen te maken.
Als ik vind dat ze fout handelen dan zal ik zeggen.
Vanwege het lichte gewicht.quote:
[..]
En toch zeg jij dat het een plastic fiets is. Dat is nogal gek, nietwaar?
Het licht maken is niet moeilijk, het moet ook nog stevig zijn en zo stijf mogelijk zijn. Dat laatste - een reden dat sommige mensen toch liever op een stalen frame rijden dan op een aluminiumframe ook al is een stalen frame zwaarder - is een van de vele redenen dat een racefiets absoluut ongeschikt is voor dagelijks functioneel transport, je voelt werkelijk elke trilling op de weg. Er zijn bruggen waarover ik niet wil rijden (met van die houten balken) aangezien ik bij de chiropractor nog minder voel dan wanneer ik over die bruggen rijd. Met een racefiets merk je pas hoe onegaal veel fietspaden (die niet van asfalt zijn) zijn. Dat nu veel niet-wielrenners op een racefiets fietsens is een erg vreemd fenomeen. Je voelt elke trilling, het zadel is vervelend (in vergelijking met een stadsfiets), het is niet onderhoudsvriendelijk, de houding is minder comfortabel en de pedalen zijn niet geschikt als je gewone schoenen aan hebt. Als sport is het leuk maar er dagelijks elke afstand op fietsen, ik moet er niet aan denken.quote:
Weet ik, maar bedankt voor je collegequote:
[..]
Het licht maken is niet moeilijk, het moet ook nog stevig zijn en zo stijf mogelijk zijn. Dat laatste - een reden dat sommige mensen toch liever op een stalen frame rijden dan op een aluminiumframe ook al is een stalen frame zwaarder - is een van de vele redenen dat een racefiets absoluut ongeschikt is voor dagelijks functioneel transport, je voelt werkelijk elke trilling op de weg. Er zijn bruggen waarover ik niet wil rijden (met van die houten balken) aangezien ik bij de chiropractor nog minder voel dan wanneer ik over die bruggen rijd. Met een racefiets merk je pas hoe onegaal veel fietspaden (die niet van asfalt zijn) zijn.
Met hoe jij je in deze draad over wielrenners hebt geuit heb ik nogal grote twijfels over jouw kennis over wielrennen. Maar goed, plaats die foto binnenkort maar eens.quote:
Mijn broertje heeft best een aardige wielrenfiets, die hij overigens nooit gebruikt, in het schuurtje bij mijn ouders hangen. Zelf heb ik een mountainbike om mee over de hei en door het bos te crossen. Ik ben wel eens bij de betere fietsspeciaalzaak binnen geweest. Ook kijk ik de tour de france. Mochten de wielrengroepjes hier nog een keer de buurt onveilig maken dan hoop ik op tijd te zijn om het op de foto vast te leggen.quote:
[..]
Met hoe jij je in deze draad over wielrenners hebt geuit heb ik nogal grote twijfels over jouw kennis over wielrennen. Maar goed, plaats die foto binnenkort maar eens.
Is dat niet een beetje tegenstrijdig? Zelf mountainbiken maar afgeven op de wielrenners. Terzijde, de laatste keer dat mijn leven onveilig werd gemaakt toen ik op de racefiets zat betroft het een mountainbiker. Het leek twee jongens een goed idee om over een zandweg te stuiven, een van de twee reed volledig links bij een kruising. Het was dat ik inhield, anders was er een frontale botsing geweest. Briljant idee, met volle snelheid een kruising naderen terwijl je nauwelijks zicht hebt en links fietst, ik moet de eerste wielrenner nog tegenkomen die dat doet.quote:
[..]
Mijn broertje heeft best een aardige wielrenfiets, die hij overigens nooit gebruikt, in het schuurtje bij mijn ouders hangen. Zelf heb ik een mountainbike om mee over de hei en door het bos te crossen. Ik ben wel eens bij de betere fietsspeciaalzaak binnen geweest. Ook kijk ik de tour de france. Mochten de wielrengroepjes hier nog een keer de buurt onveilig maken dan hoop ik op tijd te zijn om het op de foto vast te leggen.
Nee, is niet tegenstrijdig.quote:
[..]
Is dat niet een beetje tegenstrijdig? Zelf mountainbiken maar afgeven op de wielrenners. Terzijde, de laatste keer dat mijn leven onveilig werd gemaakt toen ik op de racefiets zat betroft het een mountainbiker. Het leek twee jongens een goed idee om over een zandweg te stuiven, een van de twee reed volledig links bij een kruising. Het was dat ik inhield, anders was er een frontale botsing geweest. Briljant idee, met volle snelheid een kruising naderen terwijl je nauwelijks zicht hebt en links fietst, ik moet de eerste wielrenner nog tegenkomen die dat doet.
Ik word nooit pissed als ik iemand wil inhalen, dat hoort er nu eenmaal bij. Ik heb het tot nu toe ook nog niet bij anderen gezien. Ik vind het wel vervelend als mensen belachelijk traag reageren aangezien ik netjes bel en ik dit ruim op tijd doe (5-10 seconden voordat ik daar ben). Wielrenners zijn net als alle andere mensen, je vindt ze in alle soorten en maten, maar ik herken niet dat ze zich zo gedragen in het verkeer. Het enige wat me pissed maakt dat zijn de mensen die zo nodig tegen het verkeer in moeten fietsen en met hun telefoontje moeten spelen.quote:
als ik met zijn tweeen naast elkaar fiets, en aan het praten ben willen ze er langs. meestal behoorlijk pissig omdat ze niet in hun tempo langs me kunnen.
Wat in Frankrijk nu gelukkig strafbaar is geworden, nu Nederland nog.
http://www.telegraaf.nl/b(...)je_in_verkeer__.html
Je hoeft niet bang te zijn voor die jongens en meisjes, zij zijn doorgaans heel erg rustig. Ze schreeuwen hard omdat de mensen in de boot hen anders niet verstaan maar zij doen geen vlieg kwaad.quote:ik sluit me helemaal aan bij de persoon over de wielrenbaan.beetje offtopic; mijn tweede ergernis op de fiets zijn roeiers begeleiders op de fiets. ik woon langs het water en die fietsen dan aan de verkeerde kant van de weg heel hard te schreeuwen door een toeter terwijl ik er naast woon. misschien leuk om daar een topic over te maken
Ik heb zelf nog even geroeid, je hoort weinig in zo'n boot.
Ik vind het vervelend als mensen met 35km/u of meer over het fietspad/over de weg vliegen. Het probleem met wielrenners is dat ze zich niet als fietser en niet als vervelende scooter gedragen maar als helse combinatie van allebei.quote:
[..]
Ik word nooit pissed als ik iemand wil inhalen, dat hoort er nu eenmaal bij. Ik heb het tot nu toe ook nog niet bij anderen gezien. Ik vind het wel vervelend als mensen belachelijk traag reageren aangezien ik netjes bel en ik dit ruim op tijd doe (5-10 seconden voordat ik daar ben). Wielrenners zijn net als alle andere mensen, je vindt ze in alle soorten en maten, maar ik herken niet dat ze zich zo gedragen in het verkeer. Het enige wat me pissed maakt dat zijn de mensen die zo nodig tegen het verkeer in moeten fietsen en met hun telefoontje moeten spelen.
Wat in Frankrijk nu gelukkig strafbaar is geworden, nu Nederland nog.
http://www.telegraaf.nl/b(...)je_in_verkeer__.html
Ik heb liever langzame telefoonzombies rond me dan wielrenners. Weet je waarom: Die gaan in ieder geval langzaam. Als ze iets willen verbieden dan moet dat wel wielrennen op de openbare weg zijn. Racen in een dichtbevolkt land kan op een circuit of bij een afgezet evenement.
Jij denkt toch niet dat we racen waar het druk is?quote:
[..]
Ik vind het vervelend als mensen met 35km/u of meer over het fietspad/over de weg vliegen. Het probleem met wielrenners is dat ze zich niet als fietser en niet als vervelende scooter gedragen maar als helse combinatie van allebei.
Ik heb liever langzame telefoonzombies rond me dan wielrenners. Weet je waarom: Die gaan in ieder geval langzaam. Als ze iets willen verbieden dan moet dat wel wielrennen op de openbare weg zijn. Racen in een dichtbevolkt land kan op een circuit of bij een afgezet evenement.
We zoeken de rustige plaatsen op, die zijn er genoeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-06-2015 13:41:52 ]
Haha. Misschien doe jij dat persoonlijk. Maar al je mede-wieler-fanaten doen dat dus niet. Dat is het hele probleem dus ook.quote:
[..]
Jij denkt toch niet we racen waar het druk is?
We zoeken de rustige plaatsen op, die zijn er genoeg.
De club waarmee ik fiets traint wel op de rustige plekjes. Die zijn er maar je moet ze weten te vinden. Er zullen vast wielrenners zijn die zich slecht gedragen maar het is geen gemeengoed. Niets zo hinderlijk als bromfietstokkies, die zijn helaas nog flink in aantal toegenomen ook. Waar vroeger bejaarde mensen zich - terecht - geneerden om op zo'n ding te stappen zie je het hen nu massaal doen. 1 zo'n tweetakt bromfiets (1/3de van alle bromfietsen die op de openbare weg rijdt) stoot minstens 20 keer zo veel troep uit als een bestelbus. De deskundigen hebben afgedragen om achter zo'n ding te staan als het stil staat, het zou zeer slecht zijn voor je gezondheid.quote:
[..]
Haha. Misschien doe jij dat persoonlijk. Maar al je mede-wieler-fanaten doen dat dus niet. Dat is het hele probleem dus ook.
Laten we die eens weren uit het verkeer, dat zou het verkeer veel veiliger maken!
Weet je wat veel vervelender is dan mensen op een bromfiets? Wielrenners. Waarom een vervoersmiddel verbieden en een stel racende idioten de doorgang geven?quote:
[..]
De club waarmee ik fiets traint wel op de rustige plekjes. Die zijn er maar je moet ze weten te vinden. Er zullen vast wielrenners zijn die zich slecht gedragen maar het is geen gemeengoed. Niets zo hinderlijk als bromfietstokkies, die zijn helaas nog flink in aantal toegenomen ook. Waar vroeger bejaarde mensen zich - terecht - geneerden om op zo'n ding te stappen zie je het hen nu massaal doen. 1 zo'n tweetakt bromfiets (1/3de van alle bromfietsen die op de openbare weg rijdt) stoot minstens 20 keer zo veel troep uit als een bestelbus. De deskundigen hebben afgedragen om achter zo'n ding te staan als het stil staat, het zou zeer slecht zijn voor je gezondheid.
Laten we die eens weren uit het verkeer, dat zou het verkeer veel veiliger maken!
Die racefiets vergiftigt je niet, die bromfietstokkies die op een tweetakt rijden omdat ze te lui zijn om te fietsen doen dat wel: ze stoten 20-2700 keer zo veel troep uit als een bestelbus die minstens 20 keer zo zwaar weegt. Niet mijn woorden. Dit is onderzocht door mensen die er verstand van hebben. Die 2700 wordt gehaald als de tweetakt oud en slecht onderhouden is en de bestelbus nieuw. Dit is een veel urgenter probleem is dan een paar wielrenners die hard rijden. Wielrenners lopen vooral zelf gevaar, ze veroorzaken weinig gevaar voor omstanders.quote:
[..]
Weet je wat veel vervelender is dan mensen op een bromfiets? Wielrenners.
Jij verdraait mijn woorden. Ik wil niet dat alle bromfietsen worden verboden, hoewel ik het prima zou vinden als het zou gebeuren dat alle bromfietsen met een brandstofmotor zouden worden verboden, ik wil dat alle tweetaktbromfietsen worden verboden omdat dit extreem veel troep uitstoten en zeer ongezond zijn voor de mensen die daarbij in de buurt staan. Niet mijn woorden, de bevindingen van het RIVM.quote:Waarom een vervoersmiddel verbieden?
Je gaat off-topic. Dit topic gaat namelijk over de enorme ergernissen die wielrenners veroorzaken.quote:
[..]
Die racefiets vergiftigt je niet, die bromfietstokkies die op een tweetakt rijden omdat ze te lui zijn om te fietsen doen dat wel: ze stoten 20-2700 keer zo veel troep uit als een bestelbus die minstens 20 keer zo zwaar weegt. Niet mijn woorden. Dit is onderzocht door mensen die er verstand van hebben. Die 2700 wordt gehaald als de tweetakt oud en slecht onderhouden is en de bestelbus nieuw. Dit is een veel urgenter probleem is dan een paar wielrenners die hard rijden. Wielrenners lopen vooral zelf gevaar, ze veroorzaken weinig gevaar voor omstanders.
[..]
Jij verdraait mijn woorden. Ik wil niet dat alle bromfietsen worden verboden, hoewel ik het prima zou vinden als het zou gebeuren dat alle bromfietsen met een brandstofmotor zouden worden verboden, ik wil dat alle tweetaktbromfietsen worden verboden omdat dit extreem veel troep uitstoten en zeer ongezond zijn voor de mensen die daarbij in de buurt staan. Niet mijn woorden, de bevindingen van het RIVM.
Oh jee. Jammer dat je je zo laat kennen als een milieuautist, dat haalt de zin om überhaupt te discussiëren over wielrenners wel flink omlaag. Ik heb twee oldtimerbromfietsen, een kart en een auto. Ga ik nu branden in de hel als ik een keer een pleziertochtje ga maken op een van die oldtimerbromfietsen?quote:
[..]
Die racefiets vergiftigt je niet, die bromfietstokkies die op een tweetakt rijden omdat ze te lui zijn om te fietsen doen dat wel: ze stoten 20-2700 keer zo veel troep uit als een bestelbus die minstens 20 keer zo zwaar weegt. Niet mijn woorden. Dit is onderzocht door mensen die er verstand van hebben. Die 2700 wordt gehaald als de tweetakt oud en slecht onderhouden is en de bestelbus nieuw. Dit is een veel urgenter probleem is dan een paar wielrenners die hard rijden. Wielrenners lopen vooral zelf gevaar, ze veroorzaken weinig gevaar voor omstanders.
[..]
Jij verdraait mijn woorden. Ik wil niet dat alle bromfietsen worden verboden, hoewel ik het prima zou vinden als het zou gebeuren dat alle bromfietsen met een brandstofmotor zouden worden verboden, ik wil dat alle tweetaktbromfietsen worden verboden omdat dit extreem veel troep uitstoten en zeer ongezond zijn voor de mensen die daarbij in de buurt staan. Niet mijn woorden, de bevindingen van het RIVM.
Hou de discussie lekker bij wielrenners en hoe die zich gedragen.
Bullocks mate. Ik pleit er niet voor dat jij niet meer op je bromfietsje mag rijden, alleen niet op een tweetaktmotor. Tijden veranderen, leer er mee te leven. Dat maakt geen milieuautist van mij, wat dat ook is, dat geeft aan dat ik een goed werkend boerenverstand heb, ik vind de volksgezondheid belangrijker dan de vrijheid van een enkeling om in een oldtimer te rijden. Ik raad jou aan om eens op te zoeken wat de relevantie is van de piekconcentratie, daar gaat het namelijk om, niet alleen om de totale vervuiling.quote:
[..]
Oh jee. Jammer dat je je zo laat kennen als een milieuautist, dat haalt de zin om überhaupt te discussiëren over wielrenners wel flink omlaag. Ik heb twee oldtimerbromfietsen, een kart en een auto. Ga ik nu branden in de hel als ik een keer een pleziertochtje ga maken op een van die oldtimerbromfietsen?
Nee, dit topic gaat over een groep mensen die zich blindstaren op een groep die relatief weinig problemen veroorzaken. Vanwaar die obsessie? Ik erger me dagelijks aan veel weggebruikers, daar zitten zelden wielrenners tussen. Het komt voor maar het is een uitzondering.quote:
[..]
Je gaat off-topic. Dit topic gaat namelijk over de enorme ergernissen die wielrenners veroorzaken.
Volksgezondheid? Dan wijs ik je graag op de Havens in Rotterdam. Waar per dag zo veel zooi ons land binnenkomt in uitstoot dat het niet te meten valt.quote:
[..]
Bullocks mate. Ik pleit er niet voor dat jij niet meer op je bromfietsje mag rijden, alleen niet op een tweetaktmotor. Tijden veranderen, leer er mee te leven. Dat maakt geen milieuautist van mij, wat dat ook is, dat geeft aan dat ik een goed werkend boerenverstand heb, ik vind de volksgezondheid belangrijker dan de vrijheid van een enkeling om in een oldtimer te rijden. Ik raad jou aan om eens op te zoeken wat de relevantie is van de piekconcentratie, daar gaat het namelijk om, niet alleen om de totale vervuiling.
Tijden veranderen: Wielrenners vanaf 2016 op het circuit?
Ik woon en werk in Brabant, en kennelijk is hier het amateurwielermekka van heel veel iets te dikke mensen in te strak spandex. Die obsessie komt door de arrogantie van de renners, de oogkleppen waarmee ze rijden en het gevaar wat het oplevert.quote:
[..]
Nee, dit topic gaat over een groep mensen die zich blindstaren op een groep die relatief weinig problemen veroorzaken. Vanwaar die obsessie? Ik erger me dagelijks aan veel weggebruikers, daar zitten zelden wielrenners tussen. Het komt voor maar het is een uitzondering.
Ze houden zich nooit aan de regels en als het en masse voorkomt ben je er wel eens klaar mee. Dit speelt nu al enkele jaren en kennelijk snappen de amateursporters het nog niet: Je bent een gevaar en een ergernis.
Ook voor jou dit advies.quote:
[..]
Volksgezondheid? Dan wijs ik je graag op de Havens in Rotterdam. Waar per dag zo veel zooi ons land binnenkomt in uitstoot dat het niet te meten valt.
quote:
Ik raad jou aan om eens op te zoeken wat de relevantie is van de piekconcentratie, daar gaat het namelijk om, niet alleen om de totale vervuiling.
[ Bericht 42% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-06-2015 14:43:02 ]
Dat dik zijn valt wel mee maar veel toerrijders zijn niet afgetraind. En? Er is gelukkig geen verbod op wielrenner als je een bierbuikje hebt of niet goed afgetraind bent.quote:
[..]
Ik woon en werk in Brabant, en kennelijk is hier het amateurwielermekka van heel veel iets te dikke mensen in te strak spandex.
Als je dat er bij moet halen. Ik denk dat het jullie vooral te doen is om wat in dit filmpje wordt uitgelegd:
Je hoeft niet voor mij te interpreteren wat het probleem is wat ik heb met wielrenners. Dat heb ik echt wel helder en je filmpje gaat daar niets aan veranderen.quote:
[..]
Dat dik zijn valt wel mee maar veel toerrijders zijn niet afgetraind. En? Er is gelukkig geen verbod op wielrenner als je een bierbuikje hebt of niet goed afgetraind bent.
Als je dat er bij moet halen. Ik denk dat het jullie vooral te doen is om wat in dit filmpje wordt uitgelegd:
Ja, jij haat wielrenners omdat je soms moet vertragen. Dat is volstrekt duidelijk.quote:
[..]
Je hoeft niet voor mij te interpreteren wat het probleem is wat ik heb met wielrenners. Dat heb ik echt wel helder en je filmpje gaat daar niets aan veranderen.
Bedankt hiervoor, ik moest hardop lachenquote:
Tijden veranderen trouwens inderdaad. Het is niet meer mogelijk om rustig te wielrennen, het is veel te druk geworden op de weg met al die auto's en bromfietsen. Helaas, tijden veranderen, wen er maar aan. Edit: reactie op dat filmpje dus.SPOILER
Ik vind mezelf quoten eigenlijk maar niets. Maar omdat je kennelijk scheel bent:quote:
[..]
Ja, jij haat wielrenners omdat je soms moet vertragen. Dat is volstrekt duidelijk.
quote:
[..]
Ik vind het vervelend als mensen met 35km/u of meer over het fietspad/over de weg vliegen. Het probleem met wielrenners is dat ze zich niet als fietser en niet als vervelende scooter gedragen maar als helse combinatie van allebei.
Ik heb liever langzame telefoonzombies rond me dan wielrenners. Weet je waarom: Die gaan in ieder geval langzaam. Als ze iets willen verbieden dan moet dat wel wielrennen op de openbare weg zijn. Racen in een dichtbevolkt land kan op een circuit of bij een afgezet evenement.
TLDR: Massale invasie wielrenners: Gevaarlijk/Agressief/Arrogant/Hebben schijt aan verkeersregels en aan het overige verkeer.quote:
[..]
Ik woon en werk in Brabant, en kennelijk is hier het amateurwielermekka van heel veel iets te dikke mensen in te strak spandex. Die obsessie komt door de arrogantie van de renners, de oogkleppen waarmee ze rijden en het gevaar wat het oplevert.
Ze houden zich nooit aan de regels en als het en masse voorkomt ben je er wel eens klaar mee. Dit speelt nu al enkele jaren en kennelijk snappen de amateursporters het nog niet: Je bent een gevaar en een ergernis.
quote:
[..]
Ik woon en werk in Brabant, en kennelijk is hier het amateurwielermekka van heel veel iets te dikke mensen in te strak spandex. Die obsessie komt door de arrogantie van de renners, de oogkleppen waarmee ze rijden en het gevaar wat het oplevert.
Ze houden zich nooit aan de regels en als het en masse voorkomt ben je er wel eens klaar mee. Dit speelt nu al enkele jaren en kennelijk snappen de amateursporters het nog niet: Je bent een gevaar en een ergernis.
4% van het shirt en 0% van de broek die ik meestal draag bestaat uit spandex.quote:
[..]
Ik woon en werk in Brabant, en kennelijk is hier het amateurwielermekka van heel veel iets te dikke mensen in te strak spandex.
Eerst en vooral valt het reuze mee met het deel van de wielrenners wat iets te dik is wat in Noord Brabant (niet Brabant, er bestaan er 3 van!) fietst. Ik kom op mijn vaste rond elke keer een flink aantal wielrenners tegen dus ik heb daar een goed beeld van. Onder de 40+-ers komt het wat meer voor, net als in de rest van de samenleving maar dan in mindere mate.
Stel je voor dat die mensen niet zouden wielrennen, dan zouden ze niet iets te dik maar veel te dik zijn. Het is maar goed dat ze fietsen.
Vroeger werd er een heksenjacht geopend op joggers, in de jaren 80 en 90 werd je aangekeken alsof je niet goed snik bent als je hardliep.
Nu is blijkbaar de heksenjacht van de antisporters verschoven van het joggen naar het wielrennen.
Het filmpje begint al slecht met een aso-niet-wielrenner die moeilijk doet over het afgezet zijn bij een officiële en door de gemeente goedgekeurde wedstrijd. Als je daarmee start dan ben je al je geloofwaardigheid inzake dit onderwerp kwijt.quote:
Toch gek dat ik nooit mensen hoor klagen over het afgezet zijn bij carnaval, daar moest ik eerder in het jaar fors door omlopen, vanwege een optocht met zatte mensen die al gepasseerd was of nog moest passeren en die zich hooguit in wandeltempo verplaatst. Selectieve verontwaardiging.
Ik heb een leuk ideetje, waarom voeren we niet de autoloze zondag in, dan kunnen we op die dag de wedstrijden doen. Het verbetert sterk de leefbaarheid van de stad en het stimuleert mensen om te bewegen, dat is dus goed voor de maatschappij.
Wielrennen met carnaval vergelijkenquote:
[..]
Het filmpje begint al slecht met een aso-niet-wielrenner die moeilijk doet over het afgezet zijn bij een officiële en door de gemeente goedgekeurde wedstrijd. Als je daarmee start dan ben je al je geloofwaardigheid inzake dit onderwerp kwijt.
Toch gek dat ik nooit mensen hoor klagen over het afgezet zijn bij carnaval, daar moest ik eerder in het jaar fors door omlopen, vanwege een optocht met zatte mensen die al gepasseerd was of nog moest passeren en die zich hooguit in wandeltempo verplaatst. Selectieve verontwaardiging.
Ik heb een leuk ideetje, waarom voeren we niet de autoloze zondag in, dan kunnen we op die dag de wedstrijden doen. Het verbetert sterk de leefbaarheid van de stad en het stimuleert mensen om te bewegen, dat is dus goed voor de maatschappij.
_!!!Ik zou niet durven. Beter lezen maat.quote:
[..]
Wielrennen met carnaval vergelijken
Verontwaardiging bij een wielrenevenement met een carnavalsevenement vergelijkenquote:
[..]
Ik zou niet durven. Beter lezen maat.
_!!!
Jij leest nog steeds slecht. Ik gaf aan dat bepaalde mensen - in dit geval lijken daar veel antisporters tussen te zitten, vroeger hadden ze een hekel aan joggers, nu aan wielrenners - selectief verontwaardigd zijn over die afzetting. Bij een carnavalsoptocht van dronken mensen die zich met 3 km/u verplaatsen klagen ze niet ook al duurt het nog een half uur voordat die optocht daar komt of is die een half uur eerder daar al geweest, bij een wielrenevenement klagen ze wel.quote:
[..]
Verontwaardiging bij een wielrenevenement met een carnavalsevenement vergelijken
Ik begrijp dat heel goed en verbaas me daar totaal niet over.quote:
[..]
Jij leest nog steeds slecht. Ik gaf aan dat bepaalde mensen - in dit geval lijken daar veel antisporters tussen te zitten, vroeger hadden ze een hekel aan joggers, nu aan wielrenners - selectief verontwaardigd zijn over die afzetting. Bij een carnavalsoptocht van dronken mensen die zich met 3 km/u verplaatsen klagen ze niet ook al duurt het nog een half uur voordat die optocht daar komt of is die een half uur eerder daar al geweest, bij een wielrenevenement klagen ze wel.
De mysteries van het menselijke brein.quote:
[..]
Ik begrijp dat heel goed en verbaas me daar totaal niet over.
Zonder auto's mag je ineens wel wedstrijden houden op de openbare weg? Zullen de voetgangers leuk vinden. Nee, echt een topidee.quote:
Ik heb een leuk ideetje, waarom voeren we niet de autoloze zondag in, dan kunnen we op die dag de wedstrijden doen. Het verbetert sterk de leefbaarheid van de stad en het stimuleert mensen om te bewegen, dat is dus goed voor de maatschappij.
Blijkt wel weer dat wielrenners alleen aan zichzelf denken.quote:
[..]
Zonder auto's mag je ineens wel wedstrijden houden op de openbare weg? Zullen de voetgangers leuk vinden. Nee, echt een topidee.
Uiteraard blijven de wegen afgezet voor die voetgangers gedurende de tijd dat er wielrenners voorbij komen. Niemand klaagt erover bij een marathon of bij een zottenoptocht maar bij wielrennen zou het ineens een probleem zijn? Die antisporters toch, eerst waren de joggers hun mikpunt van spot, jaloers als ze waren op hun betere gezondheid, nu zijn de wielrenners het.quote:
[..]
Zonder auto's mag je ineens wel wedstrijden houden op de openbare weg? Zullen de voetgangers leuk vinden. Nee, echt een topidee.
Samenleven, het is niet altijd gemakkelijk voor iedereen.
Nee, ik duid graag gedachtenkronkels die mensen hebben.quote:
Je neemt het pro-wielrenner zijn wel erg serieus
Elke zondag de halve stad afzetten? Dat maakt het een stuk leefbaarder ja. En allemaal op kosten van de maatschappij neem ik aan? Nee, topideetje hoor.quote:
Uiteraard blijven de wegen afgezet voor die voetgangers gedurende de tijd dat er wielrenners voorbij komen.
Blijkt wel weer dat wielrenners alleen aan zichzelf denken.quote:
[..]
Elke zondag de halve stad afzetten? Dat maakt het een stuk leefbaarder ja. En allemaal op kosten van de maatschappij neem ik aan? Nee, topideetje hoor.
Dit.quote:
[..]
Zonder auto's mag je ineens wel wedstrijden houden op de openbare weg? Zullen de voetgangers leuk vinden. Nee, echt een topidee.
Verder: ziekenauto's, brandweer, politie. Moeten die dan ook maar achter aansluiten en met 30-40 km/h naar het rampgebied tuffen?
Wielrenners moet je gewoon keihard overrijden.
Ja sommige mensen sporen wel, anderen sporen niet. Ook dat is de samenleving.quote:
[..]
Nee, ik duid graag gedachtenkronkels die mensen hebben.
Vorige week in Utrecht weer kunnen zien dat het wielrennen onder een grote groep mensen toch een erg populaire sport is. Laat die paar azijnzeikers hier lekker tegen mekaar klagen. Blijkbaar hebben ze dat nodig....en dat is al sneu genoeg..
Ik zie ze al schelden en tegen de zijkant van een inhalende ambulance meppen.quote:
[..]
Dit.
Verder: ziekenauto's, brandweer, politie. Moeten die dan ook maar achter aansluiten en met 30-40 km/h naar het rampgebied tuffen?
Wielrenners moet je gewoon keihard overrijden.
John Deere
Wat eem mongolen zijn het soms ook
Hij had een stuntman kunnen worden.
Het bewijs dus dat wielrenners over ter wereld het zelfde zijnquote:
Weer een heerlijke compiquote:
Boete is zeer terecht. Je moet waar dat kan op de fietsstrook fietsen. Hij fietst er niet op dus een boete. Als er af en toe obstakels op de fietsstrook staan dan fiets je daar voorzichtig omheen om daarna weer zo snel mogelijk op de fietsstrook te gaan fietsen.quote:
Als we toch bezig zijn met filmpjes...
Hij had een stuntman kunnen worden.
Je slaat de plank mis Bram van Loon.quote:
[..]
Uiteraard blijven de wegen afgezet voor die voetgangers gedurende de tijd dat er wielrenners voorbij komen. Niemand klaagt erover bij een marathon of bij een zottenoptocht maar bij wielrennen zou het ineens een probleem zijn? Die antisporters toch, eerst waren de joggers hun mikpunt van spot, jaloers als ze waren op hun betere gezondheid, nu zijn de wielrenners het.
Samenleven, het is niet altijd gemakkelijk voor iedereen.
Carnavalsoptochten (bijvoorbeeld) zijn een georganiseerd evenement, compleet met de benodigde info vooraf, borden en afzettingen. Men weet als weggebruiker waar hij/zij aan toe is en kan daar op anticiperen.
Jouw ploegje wielrenners duikt ongevraagd op, neemt hele wegen in beslag en heeft schijt aan andere weggebruikers, en dat alles omdat er een ''tijd'' gehaald moet worden.
En dat je, zoals je zelf aangeeft, rustige wegen met weinig verkeer opzoekt maakt geen zak uit !
Je hindert nog steeds andere weggebruikers, om nog maar te zwijgen over de gewone fietsers die door jullie luidkeels schreeuwend benaderd worden omdat ze aan de kant moeten.
Zoals jullie je storen aan de ''langzame'' fietsers op het fietspad, storen automobilisten zich aan jullie. Het is gewoon strontvervelend als je ergens 80 km/u mag rijden en er zit een groepje wielrenners voor je met 40 km/u, die je als je claxonneert of compleet negeren of ze schelden je verrot. En als klap op de vuurpijl krijg je bij het inhalen een klap tegen je auto cadeau.
Alleen maar vanwege de ''tijd'' die dit groepje in het hoofd heeft.
Ik zou zeggen: pas je aan !
Omdat jij dat wil?quote:
Ga lekker wielrennen ergens op een afgesloten baan. Niemand last van elkaar.
Moeilijk hè, het concept dat de openbare weg van en voor iedereen is en dat de verkeersregels het toch echt toestaan dat je fietst op de openbare weg. Wat is het toch vervelend dat koning automobilist nog wat meer fietsers in zijn weg krijgt.
Als 1 groep geweerd moet worden van de openbare weg dan zijn het de bromfietsbestuurders:
- grootste risicogroep qua verkeersongelukken
- relatief het meest vervuilend (een tweetakt is nog vervuilender dan een bestelbus)
- totaal zinloos gezien de alternatieven (fiets, elektrische fiets, motor, auto)
Idd!quote:
Ga lekker wielrennen ergens op een afgesloten baan. Niemand last van elkaar. Ik ga toch ook niet voetballen op de A2.
Het is niet alsof je als fietser op een fietspad of zijkant van de weg mag fietsen. Wie denken ze wel niet dat ze zijn!?
Niet omdat ik dat wil, omdat de openbare weg niet voor sport is. Wanneer heb jij voor de laatste keer iemand op de openbare weg zien basketballen?quote:
[..]
Omdat jij dat wil?
Moeilijk hè, het concept dat de openbare weg van en voor iedereen is en dat de verkeersregels het toch echt toestaan dat je fietst op de openbare weg. Wat is het toch vervelend dat koning automobilist nog wat meer fietsers in zijn weg krijgt. [ afbeelding ]
Als 1 groep geweerd moet worden van de openbare weg dan zijn het de bromfietsbestuurders:
- grootste risicogroep qua verkeersongelukken
- relatief het meest vervuilend (een tweetakt is nog vervuilender dan een bestelbus)
- totaal zinloos gezien de alternatieven (fiets, elektrische fiets, motor, auto)
Je mag daar wel fietsen, maar niet het pad claimen omdat je te zwaar bent, een dure lichte fiets hebt, en zo iedereen weg wilt jagen. En dat zijn 90% van de wielrenners die ik iedere dag tegenkom. Zelfs een fietsbel hebben ze niet op hun dure fiets.quote:
[..]
Idd!
Het is niet alsof je als fietser op een fietspad of zijkant van de weg mag fietsen. Wie denken ze wel niet dat ze zijn!?
Dus zware mensen jagen mensen weg?quote:
[..]
Je mag daar wel fietsen, maar niet het pad claimen omdat je te zwaar bent, een dure lichte fiets hebt, en zo iedereen weg wilt jagen. En dat zijn 90% van de wielrenners die ik iedere dag tegenkom. Zelfs een fietsbel hebben ze niet op hun dure fiets.
Volgens mij zou de wereld beter af zijn als iedereen zich niet continu zo druk zou maken. Ben nog nooit geschrokken of weggejaagd door een wielrenner, heb ze weleens de ruimte gegeven om langs te gaan. Als ik zelf fiets doen genoeg mensen hetzelfde.
Je hebt ze echter die bij het zien van een wielrenner compleet in anger mode schieten. Hierbij versta ik; uitschelden, afsnijden, overdreven toeteren, met scheurende banden vlak voor je optrekken. Kan me niet voorstellen dat dat ook gebeurt bij twee blonde dames die breder, slingerender en onoplettender fietsen.
Je bent hoe dan ook de lul... Geen bel, dan horen ze je niet. Bel, dan horen sommigen je niet, anderen reageren boos. Roepen, dan ben je agressief...
Er zullen vast ook normale wielrenners zijn. Maar bijna allemaal rijden ze aso, rijden ze oude mensen, kleine kinderen van de weg, nemen hele weg in beslag, etc. Ga dan op een baan rijden, dan heb je zelf van al die andere mensen ook geen last.quote:
[..]
Dus zware mensen jagen mensen weg?
Volgens mij zou de wereld beter af zijn als iedereen zich niet continu zo druk zou maken. Ben nog nooit geschrokken of weggejaagd door een wielrenner, heb ze weleens de ruimte gegeven om langs te gaan. Als ik zelf fiets doen genoeg mensen hetzelfde.
Je hebt ze echter die bij het zien van een wielrenner compleet in anger mode schieten. Hierbij versta ik; uitschelden, afsnijden, overdreven toeteren, met scheurende banden vlak voor je optrekken. Kan me niet voorstellen dat dat ook gebeurt bij twee blonde dames die breder, slingerender en onoplettender fietsen.
Als ik 200 wil rijden ga ik ook naar een circuit.
Je bent smaller dan, en rijdt langzamer dan een bromfiets en de meeste snorfietsen in de realiteit. Daarnaast ben je stukken wendbaarder en is je eventuele impact lager. Is wat anders dan over de snelheidslimiet rijden toch?quote:
[..]
Er zullen vast ook normale wielrenners zijn. Maar bijna allemaal rijden ze aso, rijden ze oude mensen, kleine kinderen van de weg, nemen hele weg in beslag, etc. Ga dan op een baan rijden, dan heb je zelf van al die andere mensen ook geen last.
Als ik 200 wil rijden ga ik ook naar een circuit.
In je eentje wel ja. Maar ik zie nooit wielrenners alleen (zelden). Meestal is het een groep.quote:
[..]
Je bent smaller dan, en rijdt langzamer dan een bromfiets en de meeste snorfietsen in de realiteit. Daarnaast ben je stukken wendbaarder en is je eventuele impact lager. Is wat anders dan over de snelheidslimiet rijden toch?
1. Ik ben er zelf een voorstander van om een bel te gebruiken. Helaas blijken de meeste mensen daar slecht op te reageren, ze reageren er pas op als je belt van een kleine afstand en dan is het te laat.quote:
Wielrenners zijn agressief. Toen ik nog veel fietste (zonder koptelefoon of wat dan ook op). Kwamen ze vaak in een groep en schreeuwde ze altijd "aan de kaaaant aan de kant!!!" terwijl ik daar alleen fietste.
2. 99 op 100 keer is wat de persoon in kwestie als agressief ervaart helemaal niet agressief. De mensen waarschuwen zodat je weet dat je wordt ingehaald. Waar reageer je alerter op? Een zacht rustig stemmetje (leuk voor mediteren, weinig effectief in dit geval) of dat geluid.
3. Als jij dit zo vaak meemaakte dan zal jij vast heel erg hebben geslingerd of belachelijk ver links hebben gefietst.
Ik ben er vrij zeker van dat ze dat niet verwachtten.quote:Wat verwachten ze nou dat ik afstap en in de berm ga? Echt niet!
Ze wouden waarschijnlijk gewoon dat jij eventjes rechts fietste zodat ze er veilig langs konden. Dat heeft er ook mee te maken dat als een van hen valt dat de persoon die daar achter zit ook al snel valt, je mijdt elk risico voor zo ver dat mogelijk is.
Overdrijf jij nu niet? Ik weet uit ervaring dat mensen heel erg slecht zijn in het inschatten van de zijdelingse afstand omdat mensen zichzelf voor de gek houden. Hoe hoger de snelheid is waarmee inhaalt hoe korter de ingehaalde de zijdelingse afstand inschat. Ik maakte het eerder in de week zelf nog mee, ik haalde met een zijdelingse afstand van ongeveer 30 cm. een voetganger in die van de andere kant op het fietspad liep (langs een kanaal, daar is geen stoep), ze keek alsof ik rakelings langs haar ging terwijl de afstand zeer veilig was, enkel omdat de snelheid ietsie hoger was. Perceptie. Misschien heeft het er ook mee te maken dat mensen het niet verwachten? Ze zijn een slakkensnelheid van 15-20 km/u gewend, als die snelheid ineens 30-60 km/u (het laatste bij een sprint) is...quote:Maar ze kwamen dan zo kort langs me dat ze bijna met dat gare stuur aan mn jas bleven haken.
Ik geloof dat jij dat gevoel hebt maar dat komt nooit voor. Als ze dat zouden willen dan zou jij in de berm terecht komen.quote:Ze drukken je van het fietspad althans dat proberen ze!
Maar eh, even iets anders, waarom fiets jij nooit meer?
Vanaf waar vind jij het een groep eigenlijk?quote:
[..]
In je eentje wel ja. Maar ik zie nooit wielrenners alleen (zelden). Meestal is het een groep.
Ja, dat ze dat durven en ermee weg denken te komen.quote:
[..]
Idd!
Het is niet alsof je als fietser op een fietspad of zijkant van de weg mag fietsen. Wie denken ze wel niet dat ze zijn!?
Serieus antwoord op hem: wielrenners trainen wekelijks op de baan, ze trainen daarnaast ook op de openbare weg. Het is niet omdat jij enkel wielrenners tegenkomt op de openbare weg dat zij daarom enkel trainen op de openbare weg. Het zijn verschillende manieren van trainen met hun eigen voor- en nadelen.
Volgens welk wetsartikel?quote:
[..]
Niet omdat ik dat wil, omdat de openbare weg niet voor sport is.
Newsflash: fietsers verplaatsen zich met een lagere snelheid dan automobilisten en motorrijders. Ja, zelfs de beste fietsers. Meten met twee maten en zo. Als een motor dat doet is het ok maar oh wee als je het op eigen kracht doet, dat moeten we niet hebben!
Geen. Het lijkt mij niet slim om op een 80 km weg te gaan voetballen.Maar daar is waarschijnlijk geen wet voor.quote:
[..]
Volgens welk wetsartikel?
Newsflash: fietsers verplaatsen zich met een lagere snelheid dan automobilisten en motorrijders. Ja, zelfs de beste fietsers.
Hoe is het voetballen op een provinciale weg te vergelijken met het fietsen op de plaats van de weg die hiervoor dient?quote:
[..]
Geen. Het lijkt mij niet slim om op een 80 km weg te gaan voetballen.Maar daar is waarschijnlijk geen wet voor.
Nog een newsflash (zie de aanvulling van mijn vorige reactie), als fietsers harder fietsen op een weg die gedeeld wordt met automobilisten (er ligt nu eenmaal niet overal een fietspad) dan is het snelheidsverschil met de automobilisten lager waardoor het veiliger wordt.
Leuke theorie, maar als er 5 fietsers naast elkaar fietsen op een 80 km weg, met auto's uit 2 richtingen, en een apart fietspad voor de trage fietsers, is dat dan veilig?quote:
[..]
Hoe is het voetballen op een provinciale weg te vergelijken met het fietsen op de plaats van de weg die hiervoor dient?
Nog een newsflash (zie de aanvulling van mijn vorige reactie), als fietsers harder fietsen op een weg die gedeeld wordt met automobilisten (er ligt nu eenmaal niet overal een fietspad) dan is het snelheidsverschil met de automobilisten lager waardoor het veiliger wordt.
Ik zie bij al mijn ritten veel wielrenners, zelf fiets ik met 1-4 personen, maximaal twee breed. We houden allemaal een strakke lijn en zijn ons bewust van onze positie.
Vind je dat een groep, zo ja, vind je dat irritant en gevaarlijk?
Van de mensen die ik tegen kom tijdens zo'n rit rijden de meeste alleen, een aantal met 2-4. Grote groepen kom ik echt amper tegen. Het is mij dan ook een raadsel hoe jij aan je schatting kom, Fox...
Ik verzin natuurlijk allesquote:
Omdat is geen antwoord krijg:
Ik zie bij al mijn ritten veel wielrenners, zelf fiets ik met 1-4 personen, maximaal twee breed. We houden allemaal een strakke lijn en zijn ons bewust van onze positie.
Vind je dat een groep, zo ja, vind je dat irritant en gevaarlijk?
Van de mensen die ik tegen kom tijdens zo'n rit rijden de meeste alleen, een aantal met 2-4. Grote groepen kom ik echt amper tegen. Het is mij dan ook een raadsel hoe jij aan je schatting kom, Fox...
Succes met je 'groep' en ik hoop dat jij niet zo'n wielrenner bent die iedereen irriteert.Goed inhoudelijk op ingegaan, dat kan ik waarderenquote:
[..]
Ik verzin natuurlijk alles
Geen zin meer in.quote:
[..]
Goed inhoudelijk op ingegaan, dat kan ik waarderen
Jij praat poep.quote:
[..]
Je mag daar wel fietsen, maar niet het pad claimen omdat je te zwaar bent, een dure lichte fiets hebt, en zo iedereen weg wilt jagen. En dat zijn 90% van de wielrenners die ik iedere dag tegenkom. Zelfs een fietsbel hebben ze niet op hun dure fiets.
1. De meeste wielrenners wegen niet te zwaar. Wielrenners hebben als groep een veel lagere BMI dan niet-wielrenners. Er zijn wielrenners die iets te zwaar wegen maar dat zijn vooral de oudere wielrenners en ook deze mensen hebben een lagere BMI dan de meeste van hun leeftijdsgenoten. Jij denkt blijkbaar al snel dat iemand te zwaar is omdat de kleding strak zit maar dat is onzin. Als je tientallen wielrenners bij elkaar hebt dan zijn er misschien 2 die te zwaar wegen. Dat kan je niet van de rest van de bevolking zeggen. Logisch ook, want weinig is effectiever voor het krijgen of behouden van een goed vetpercentage dan wielrennen. Waarom? Je haalt een redelijk hoge intensiteit en je kan die lang volhouden, bijv. 80-85% van je maximale hartslag gedurende 2 uur of 65-70% van je maximale hartslag gedurende 4 uur, dat is erg effectief, dat energieverbruik haal je zelfs met hardlopen normaal gesproken niet. Bedrijven die zorgverzekeringen verkopen zouden een racefietssubsidie moeten geven.
2. Het klopt dat de meeste wielrenners geen bel hebben. Ik vind het niet verstandig. Dat je die voor een wedstrijd van je fiets haalt is logisch maar voor een training op de openbare weg hoort die er op te zitten. Ze hebben daar prima bellen voor. Helaas blijkt een bel wel weinig effectief te zijn omdat veel mensen er slecht op reageren. Ze schatten in dat ze nog heel erg veel tijd hebben terwijl dat niet zo is omdat de afstand nog groot is op het moment dat je belt, waarom ze niet gewoon meteen even rechts houden of achter elkaar gaan fietsen (fietspad voor 2 fietsers breed) is voor mij een raadsel maar het gebeurt veel. Voor de duidelijkheid, ik verwacht niet dat mensen binnen een halve seconde reageren of zo, ik bel ruim op tijd (een afstand van honderden meters).
3. De meeste racefietsen zijn niet zo duur, pak hem beet 800 tot iets meer dan 1500 Euro (nieuw). De mensen die voor het dure spul kiezen betalen heel erg veel maar dit geldt maar voor een minderheid van de wielrenners. Als je alles van het lichtste carbon wil hebben (er bestaat ook zwaarder carbon) en je wil aerowielen, een aerohelm etc. hebben dan ben je inderdaad vele duizenden Euro's kwijt. Helaas, ik zou liever zien dat je maximaal 1500 Euro aan een fiets mag besteden of zo (ga anders velomobielwedstrijden houden
).Hier gaat het al fout, ik heb buiten een wedstrijd op een afgezette weg nog nooit gezien dat 5 wielrenners naast elkaar fietsen. De gebruikelijke regel is dat je met maximaal 2 man naast elkaar fietst.quote:
[..]
Leuke theorie, maar als er 5 fietsers naast elkaar fietsen
Wat dacht je er van om gewoon even te remmen en op een langzame snelheid om de fietser heen te gaan. In plaats van als een bezetene gaan bellen (en schreeuwen) om er daarna op volle snelheid langs te gaan.quote:
1. Ik ben er zelf een voorstander van om een bel te gebruiken. Helaas blijken de meeste mensen daar slecht op te reageren, ze reageren er pas op als je belt van een kleine afstand en dan is het te laat.
Sinds wanneer neem je met twee wielrenners heel de weg in beslag? Wat jij waarschijnlijk bedoelt is dat jij hen niet rakelings kan inhalen omdat er verkeer van de andere kant komt. Ja, dat is nu net de bedoeling, daarom is het veiliger om met twee man op zo'n gedeelde weg te fietsen dan met 1 man breed, in het laatste geval halen ze je wel rakelings in terwijl er ook een auto van de andere kant komt, of erger, terwijl er een bus of tractor van de andere kant komt.quote:
Ik vind het zo jammer dat ze niet altijd even vriendelijk achterelkaar gaan fietsen als ze buiten wedstrijd verband een hele weg in beslag nemen
Ik kan me voorstellen dat jij het vervelend vindt dat je eventjes moet wachten met in te halen maar guess what, dat hoort bij het verkeer, dat moeten die wielrenners ook vaak doen bij gewone voertuigen die in de weg staan.
Waarom rem je niet gewoon een beetje bij?quote:
2. Het klopt dat de meeste wielrenners geen bel hebben. Ik vind het niet verstandig. Dat je die voor een wedstrijd van je fiets haalt is logisch maar voor een training op de openbare weg hoort die er op te zitten. Ze hebben daar prima bellen voor. Helaas blijkt een bel wel weinig effectief te zijn omdat veel mensen er slecht op reageren. Ze schatten in dat ze nog heel erg veel tijd hebben terwijl dat niet zo is omdat de afstand nog groot is op het moment dat je belt, waarom ze niet gewoon meteen even rechts houden of achter elkaar gaan fietsen (fietspad voor 2 fietsers breed) is voor mij een raadsel maar het gebeurt veel. Voor de duidelijkheid, ik verwacht niet dat mensen binnen een halve seconde reageren of zo, ik bel ruim op tijd (een afstand van honderden meters).
Ik had het niet over twee. Er fietsen hier altijd een groepje van 10 bij mij in de buurt. en die gaan dan met 4 of 5 naast elkaar op die smalle landweggetjes. En die reageren altijd erg aggeresief, ook als je ze tegemoet rijd.quote:
[..]
Sinds wanneer neem je met twee wielrenners heel de weg in beslag? Wat jij waarschijnlijk bedoelt is dat jij hen niet rakelings kan inhalen omdat er verkeer van de andere kant komt. Ja, dat is nu net de bedoeling, daarom is het veiliger om met twee man op zo'n gedeelde weg te fietsen dan met 1 man breed, in het laatste geval halen ze je wel rakelings in terwijl er ook een auto van de andere kant komt, of erger, terwijl er een bus of tractor van de andere kant komt.
Ik kan me voorstellen dat jij het vervelend vindt dat je eventjes moet wachten met in te halen maar guess what, dat hoort bij het verkeer, dat moeten die wielrenners ook vaak doen bij gewone fietsers en auto's die in de weg staan. Ja, ook auto's, binnen de bebouwde kom komt dat regelmatig voor.
Wat heb jij toch tegen een minder lage snelheid? Het is geen sport meer als je steeds honderden meters lang 15-20 km/u moet fietsen.quote:
[..]
Wat dacht je er van om gewoon even te remmen en op een langzame snelheid om de fietser heen te gaan.
Dat zijn dan duidelijk wielertoeristen en geen wielrenners.quote:
[..]
Ik had het niet over twee. Er fietsen hier altijd een groepje van 10 bij mij in de buurt. en die gaan dan met 4 of 5 naast elkaar op die smalle landweggetjes. En die reageren altijd erg aggeresief, ook als je ze tegemoet rijd.
Ken jij dat verschil?
Wielertoeristen: een vriendengroepje wat samen een racefiets heeft gekocht en 1 keer per week tot 1 keer per maand eens met de vriendengroep gaat fietsen.
Wielrenners: mensen die het als sport doen, die een paar keer per week trainen en doorgaans ook lid zijn van een wielrenclub.
Dat is rekening houden met andere weggebruikers. Net zoals jij verwacht dat automobilisten dat ook op deze manier bij wielrenners doen. Als je vrij baan wil racen ga je naar een daarvoor bestemde plek toe.quote:
[..]
Wat heb jij toch tegen een minder lage snelheid? Het is geen sport meer als je steeds honderden meters lang 15-20 km/u moet fietsen.
Dat doe ik dan ook altijd door op honderden meters afstand al te bellen. Vaak gaat dat goed maar als die persoon of personen daar niet op reageren dan kan ik er weinig aan doen, of dat het nu is doordat ze het negeren of doordat ze naar muziek luisteren of met een telefoontje aan het spelen zijn. Ik bedank zelfs mensen die eventjes achter elkaar zijn gaan fietsen, dat is hoffelijker dan wat 99% van de verkeersdeelnemers doet, nietwaar?quote:
[..]
Dat is rekening houden met andere weggebruikers.
Doe jij dat?
Ik ben zelfs zo hoffelijk dat ik anderen totaal niet irriteer door me met een racefiets op de weg te bevinden.quote:
[..]
Dat doe ik dan ook altijd door op honderden meters afstand al te bellen. Vaak gaat dat goed maar als die persoon of personen daar niet op reageren dan kan ik er weinig aan doen. Ik bedank zelfs mensen die eventjes achter elkaar zijn gaan fietsen, dat is hoffelijker dan wat 99% van de verkeersdeelnemers doet, nietwaar?
Doe jij dat?
Ja dat zijn dus wielertoeristen, en dan dure pakjes aan, helmen van een duur merk, en dan na 20 km bij een terras in de schaduw gaan zitten met een capuchino en appelgebak met slagroom.quote:
[quote]
[..]
Dat zijn dan duidelijk wielertoeristen en geen wielrenners.
Ken jij dat verschil?
Wielertoeristen: een vriendengroepje wat samen een racefiets heeft gekocht en 1 keer per week tot 1 keer per maand eens met de vriendengroep gaat fietsen.
Wielrenners: mensen die het als sport doen, die een paar keer per week trainen en doorgaans ook lid zijn van een wielrenclub.
In geval van nood doe ik het, niet als ik er langs kan. Waarom niet? Omdat ik aan het sporten ben en omdat ik er alles aan doe om mensen ruim op tijd te verwittigen zodat ze op hun gemak kunnen reageren (zelfs als ze 80 jaar oud zijn). Ik neem hier alle marge die de ander zich kan wensen.quote:
[..]
Waarom rem je niet gewoon een beetje bij?
Precies, dat heeft niets met wielrenners te maken.quote:
[..]
Ja dat zijn dus wielertoeristen, en dan dure pakjes aan, helmen van een duur merk, en dan na 20 km bij een terras in de schaduw gaan zitten met een capuchino en appelgebak met slagroom.
Van mij mogen ze maar eerbiedig wel de regels die binnen de sport gelden en ga niet met meer dan 2 man naast elkaar fietsen en zo.
Veel wielrenners vinden het trouwens ook leuk om af en toe halverwege een tocht bij een abdij wat te drinken een een stuk warme appeltaart met slagroom te eten maar dan wel in combinatie met een fatsoenlijke afstand.
Sporten op de openbare wegquote:
[..]
In geval van nood doe ik het, niet als ik er langs kan. Waarom niet? Omdat ik aan het sporten ben en omdat ik er alles aan doe om mensen ruim op tijd te verwittigen zodat ze op hun gemak kunnen reageren (zelfs als ze 80 jaar oud zijn). Ik neem hier alle marge die de ander zich kan wensen.
quote:
quote:
[..]
Volgens welk wetsartikel?
Newsflash: fietsers verplaatsen zich met een lagere snelheid dan automobilisten en motorrijders. Ja, zelfs de beste fietsers. Meten met twee maten en zo. Als een motor dat doet is het ok maar oh wee als je het op eigen kracht doet, dat moeten we niet hebben!
Ik betwijfel ten zeerste dat jij andere mensen niet irriteert ergert als weggebruiker.quote:
[..]
Ik ben zelfs zo hoffelijk dat ik anderen totaal niet irriteer door me met een racefiets op de weg te bevinden.
Nee nooit, ik ben altijd voorbeeldig in het verkeer. Haalde er op de basisschool ook hele hoge punten voor.quote:
[..]
Ik betwijfel ten zeerste dat jij andere mensen niet irriteert ergert als weggebruiker.
In de reacties op het stuk van Pascal Cuijpers bleek dat toerfietsers en wielrenners zich (net als iedereen) graag serieus genomen voelen. Laat ik daarom serieus zijn: je kunt niet koersen op de openbare weg. Voor wie langzaam fietst of wandelt, is het schrikken om plotseling gepasseerd te worden door een geluidloze figuur op een fiets. Of, wanneer je zoals mijn familielid in een rolstoel zit en dus geen kant op kunt, kan het nogal bedreigend lijken als een clubje fietsers je tegemoet stormt, om pas op het allerlaatste moment een zwieper opzij te maken, zodat zo min mogelijk van de ideale lijn wordt afgeweken. Laat mij nog serieuzer zijn: uw ideale lijn is niet die van mijn familielid. Uw plezier is hem tot last, en brengt hem mogelijk zelfs in gevaar – want wie zegt mij dat vermoeide renner vier of vijf in de groep ook nog lucide genoeg is om op tijd opzij te sturen?quote:
Ooit werd ik als achtjarige samen met mijn buurjongen bij de overbuurman geroepen. Wij hadden drie jaar lang tegen de blinde muur aan de zijkant van zijn garage gevoetbald, maar dat moest nu afgelopen zijn. Wij schoten te hard, ons spel was sport geworden en sport, aldus de overbuurman, hoorde niet thuis op straat, maar op het voetbalveld. Later sloten zich andere buren bij hem aan, zodat we verbannen werden van ons pleintje en voortaan ons heil moesten zoeken op het verderop gelegen veldje.
Wij waren destijds onze buren tot last. En net als wielrenners nu, reageerden ook wij verontwaardigd: de straat was van iedereen, waar moesten we dan terecht en wij waren toch niet de enigen die overlast veroorzaakten, enzovoort.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-op-de-openbare-weg/
Dat klopt, mensen reageren anders op een wielrenner dan op een gewone fietser die exact hetzelfde fietst. Ik weet dat omdat ik ook wel eens met tragere snelheden fiets op mijn racefiets wanneer ik de man met de hamer ben tegen gekomen. Je fietst hetzelfde als dat je zou doen op je stadsfiets maar je moet nog steeds alerter reageren omdat andere weggebruikers anders reageren.quote:
Je hebt ze echter die bij het zien van een wielrenner compleet in anger mode schieten. Hierbij versta ik; uitschelden, afsnijden, overdreven toeteren, met scheurende banden vlak voor je optrekken.
Ook dat klopt. Bellen gaat in meer dan de helft van de gevallen goed maar in aanzienlijk minder dan 80% van de gevallen. Dat roepen is gewoon om te verwittigen, het is niet agressief maar zo wordt het wel ervaren door sommige mensen.quote:Je bent hoe dan ook de lul... Geen bel, dan horen ze je niet. Bel, dan horen sommigen je niet, anderen reageren boos. Roepen, dan ben je agressief...
Het is best een aardig stukje en demagogisch gezien is het een knap staaltje (de suggestie door die 8 jaar er bij te halenquote:
[..]
In de reacties op het stuk van Pascal Cuijpers bleek dat toerfietsers en wielrenners zich (net als iedereen) graag serieus genomen voelen. Laat ik daarom serieus zijn: je kunt niet koersen op de openbare weg. Voor wie langzaam fietst of wandelt, is het schrikken om plotseling gepasseerd te worden door een geluidloze figuur op een fiets. Of, wanneer je zoals mijn familielid in een rolstoel zit en dus geen kant op kunt, kan het nogal bedreigend lijken als een clubje fietsers je tegemoet stormt, om pas op het allerlaatste moment een zwieper opzij te maken, zodat zo min mogelijk van de ideale lijn wordt afgeweken. Laat mij nog serieuzer zijn: uw ideale lijn is niet die van mijn familielid. Uw plezier is hem tot last, en brengt hem mogelijk zelfs in gevaar – want wie zegt mij dat vermoeide renner vier of vijf in de groep ook nog lucide genoeg is om op tijd opzij te sturen?
Ooit werd ik als achtjarige samen met mijn buurjongen bij de overbuurman geroepen. Wij hadden drie jaar lang tegen de blinde muur aan de zijkant van zijn garage gevoetbald, maar dat moest nu afgelopen zijn. Wij schoten te hard, ons spel was sport geworden en sport, aldus de overbuurman, hoorde niet thuis op straat, maar op het voetbalveld. Later sloten zich andere buren bij hem aan, zodat we verbannen werden van ons pleintje en voortaan ons heil moesten zoeken op het verderop gelegen veldje.
Wij waren destijds onze buren tot last. En net als wielrenners nu, reageerden ook wij verontwaardigd: de straat was van iedereen, waar moesten we dan terecht en wij waren toch niet de enigen die overlast veroorzaakten, enzovoort.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-op-de-openbare-weg/
) maar de vergelijking gaat krom aangezien wielrenners niet daar fietsen waar er veel mensen zijn, ze zoeken juist de plaatsen op waar er weinig mensen zijn. Normale wielrenners althans. Wielrenners haten dorpskernen, pleintjes, woonwijken etc. (als ze op de fiets zitten ), daar willen ze niet doorheen. Soms moet je helaas maar dat wil je niet! Wielrenners wille op lange rechte wegen fietsen waar er weinig kruispunten zijn en waar er weinig verkeersdeelnemers zijn. Bijv. langs kanalen, daar kom je 1 keer per kilometer iemand tegen die je moet inhalen terwijl het fietspad breed genoeg is. Uitgestrekte landelijke gemeentes zijn ook erg populair, hetzelfde verhaal: weinig mensen, brede wegen, weinig kruispunten. Dat is waar wielrenners fietsen. Om daar te geraken moeten ze eventjes uit hun drukke buurt vertrekken en soms moet je eventjes door een dorpskern wat in de weg ligt tussen twee geschikte plaatsen.Terzijde, hadden ze in jouw buurt geen trapveldje? Verstandige gemeentes/dorpjes leggen dat aan zodat de kinderen daar lekker kunnen voetballen. Kinderen blij, volwassenen blij.
Ik weet niet waar jij fietst, maar hier in Brabant is het in het weekend behoorlijk druk met gewone normale recreatiefietsers. Die fietsen op de fietspaden tussen de uitgestrekte landelijke gemeentes. De weekendwielrenners en weekendwielrengroepjes proberen daar zo snel mogelijk tussendoor te crossen.quote:
[..]
Het is best een aardig stukje en demagogisch gezien is het een knap staaltje (de suggestie door die 8 jaar er bij te halen
Terzijde, hadden ze in jouw buurt geen trapveldje? Verstandige gemeentes/dorpjes leggen dat aan zodat de kinderen daar lekker kunnen voetballen. Kinderen blij, volwassenen blij.
Voor mij hetzelfde, ik ben op de laatste 500-1000 kilometer 1 keer een grote groep tegengekomen (een groepstraining van een wielrenclub), voor de rest steeds 1-4 en dit op een route waarvan een groot stuk populair is bij de wielrenners in de buurt (ik kom er elke rit een flink aantal tegen, ongeacht op wat voor tijdstip ik fiets, variërend van recreatief ontspannend tot getalenteerd en volle bak). Bij die groepstrainingen van wielrenclubs heb je weinig te vrezen, daar gelden strenge regels.quote:
Van de mensen die ik tegen kom tijdens zo'n rit rijden de meeste alleen, een aantal met 2-4. Grote groepen kom ik echt amper tegen. Het is mij dan ook een raadsel hoe jij aan je schatting kom, Fox...
Dat klopt, daar horen ze toch ook te fietsen? Jij zegt het zelf ("uitgestrekte landelijke"), dit zijn de plaatsen waar er veel ruimte is terwijl er een lage verkeersdichtheid is. Ik heb al aangegeven waar ik fiets: langs kanalen en in landelijke gemeentes waar er een lage verkeersdensiteit is, een voorbeeld van het laatste vind je ten zuidwesten van Eindhoven (bijvoorbeeld Vessem, een omgeving die bij uitstek geschikt is voor een groep wielrenners).quote:
[..]
Ik weet niet waar jij fietst, maar hier in Brabant is het in het weekend behoorlijk druk met gewone normale recreatiefietsers. Die fietsen op de fietspaden tussen de uitgestrekte landelijke gemeentes.
Ik train op alle dagen van de week, het is maar net hoe het uitkomt, per week train ik minstens 3 keer. Mijn trainingen variëren van kort (iets meer dan 60 km.) en intensief (30-40 km/u) tot lang (100+) en rustig (25-30 km/u). Dit als ik solo fiets.quote:De weekendwielrenners en weekendwielrengroepjes proberen daar zo snel mogelijk tussendoor te crossen.
Ik denk dat jij geen serieuze wielrenner zal tegenkomen die het niet met je eens is dat je niet met meer dan 2 man naast elkaar moet fietsen. Dat wil niet zeggen dat je beter 1 man breed fietst want dat is vaak juist minder veilig.quote:
Wielrenners die breder dan 2 man fietsen op de dijken hier in de buurt, zijn hun nog niet ingedaalde balletjes niet waard in ieder geval.
Ik zeg dat het uitgestrekt landelijke in het weekend absoluut geen lage verkeersdichtheid heeft op de fietspaden.quote:
Dat klopt, daar horen ze toch ook te fietsen? Jij zegt het zelf ("uitgestrekte landelijke"), dit zijn de plaatsen waar er veel ruimte is terwijl er een lage verkeersdichtheid is. Ik heb al aangegeven waar ik fiets: langs kanalen en in landelijke gemeentes waar er een lage verkeersdensiteit is, een voorbeeld van het laatste vind je ten zuidwesten van Eindhoven (bijvoorbeeld Vessem, een omgeving die bij uitstek geschikt is voor een groep wielrenners).
Ga eens in Vessem kijken, op eender welke dag. Een zeer geschikte plaats om te fiesten, op het fietspad en op de rijbaan (waar er geen fietspad ligt). Ga eens kijken naar het kanaal tussen Best en Tilburg en de Welschapse Dijk etc. die tussen Eindhoven en Best ligt. Doe dit op een fiets! Je zal inzien dat dit plaatsen zijn waar je prima kan fietsen zonder dat anderen er last van hebben als je niets raars doet. Fiets eens van Eindhoven naar Valkenswaard en vervolgens verder naar het zuiden naar de Abdij van Cisterciënzers.quote:
[..]
Ik zeg dat het uitgestrekt landelijke in het weekend absoluut geen lage verkeersdichtheid heeft op de fietspaden.
Ik weet prima hoe het het uitgestrekt landelijke in de dorpen rond Tilburg eruit ziet in het weekend. Vol met fietsers.quote:
[..]
Ga eens in Vessem kijken, op eender welke dag. Een zeer geschikte plaats om te fiesten, op het fietspad en op de rijbaan (waar er geen fietspad ligt). Ga eens kijken naar het kanaal tussen Best en Tilburg en de Welschapse Dijk etc. die tussen Eindhoven en Best ligt. Doe dit op een fiets! Je zal inzien dat dit plaatsen zijn waar je prima kan fietsen zonder dat anderen er last van hebben als je niets raars doet.
Een groot deel van de omgeving van Tilburg (Moergestel, Hilvarenbeek en al die andere dorpjes) is helaas niet erg fietsvriendelijk, dat is een sta in de weg bij een verder fietsvriendelijke troute. Moergestel is zo'n dorpje waar ik mijn ruimte op de weg neem als ik er snel doorheen rijd, daar op de buitenste strook rijden als fietser is zelfmoord.quote:
[..]
Ik weet prima hoe het in het uitgestrekt landelijke in de dorpen rond Tilburg eruit ziet in het weekend. Vol met fietsers.
Het is wel degelijk fietsvriendelijk, daarom fietsen er ook zo veel mensen in het weekend tussen die dorpen. Het is niet fietsvriendelijk voor wielrenners die er met een noodgang tussendoor moeten.quote:
[..]
Een groot deel van de omgeving van Tilburg (Moergestel, Hilvarenbeek en al die andere dorpjes) is helaas niet erg fietsvriendelijk, dat is een sta in de weg bij een verder fietsvriendelijke troute.
Nee, het is gewoon niet fietsvriendelijk. Veel slechte wegen (klinkers of erger nog, kasseien), dorpskernen die niet of moeilijk te mijden zijn, veel kruispunten. Als je de buurt daar kent dan zal je vast wel met een fietsvriendelijke route kunnen komen (dwars op het kanaal vanuit Hilvarenbeek heb je een aardig fietspad maar dat is maar een paar kilometer groot dus daar ben je niet erg vet mee) maar grosso modo is de directe omgeving van Tilburg een sta in de weg als je een rondje Eindhoven-Tilburg wil fietsen.quote:
[..]
Het is wel degelijk fietsvriendelijk, daarom fietsen er ook zo veel mensen in het weekend tussen die dorpen. Het is niet fietsvriendelijk voor wielrenners die er met een noodgang tussendoor moeten.
Jij meet weer met twee maten: "noodgang" terwijl je 30-40 km/u rijdt en met de auto veel harder rijdt.
Je kan trouwens met de beste wil van de wereld Moergestel niet fietsvriendelijk noemen. Een dorpskern waar er niet eens een afgelegen fietspad is, waar de fietssuggestiestrook met de bochten meeloopt (handig als je rechtdoor wil
), waar auto's aan de zijkant van de weg staan geparkeerd en waar kruispunten onoverzichtelijk zijn tenzij je iets meer links fietst. Geen wielrenner (of andere sportieve fietser) gaat vlak langs geparkeerde auto's rijden als hij een beetje ervaring heeft. Er hoeft maar 1 keer iemand de deur te openen terwijl je er langs rijdt en je hebt een ernstig ongeluk.
Er zijn duizenden mensen in het weekend op de fiets onderweg tussen die dorpjes. Het is wel fietsvriendelijk. Het is niet fietsvriendelijk voor wielrenners, dat is wat anders. Overal fietspaden naast de provinciale wegen en zelfs een Bels lijntje van Tilburg naar Turnhout.quote:
[..]
Nee, het is gewoon niet fietsvriendelijk. Veel slechte wegen (klinkers of erger nog, kasseien), dorpskernen die niet of moeilijk te mijden zijn, veel kruispunten. Als je de buurt daar kent dan zal je vast wel met een fietsvriendelijke route kunnen komen (dwars op het kanaal vanuit Hilvarenbeek heb je een aardig fietspad maar dat is maar een paar kilometer groot dus daar ben je niet erg vet mee) maar grosso modo is de directe omgeving van Tilburg een sta in de weg als je een rondje Eindhoven-Tilburg wil fietsen.
Jij meet weer met twee maten: "noodgang" terwijl je 30-40 km/u rijdt en met de auto veel harder rijdt.
Je kan trouwens met de beste wil van de wereld Moergestel niet fietsvriendelijk noemen. Een dorpskern waar er niet eens een afgelegen fietspad is, waar de fietssuggestiestrook met de bochten meeloopt (handig als je rechtdoor wil
Geen wielrenner (of andere sportieve fietser) gaat vlak langs geparkeerde auto's rijden als hij een beetje ervaring heeft. Er hoeft maar 1 keer iemand de deur te openen terwijl je er langs rijdt en je hebt een ernstig ongeluk.
Mensen moeten nu eenmaal van A naar B, dat maakt het niet minder fietsonvriendelijk.quote:
[..]
Er zijn duizenden mensen in het weekend op de fiets onderweg tussen die dorpjes. Het is wel fietsvriendelijk. Het is niet fietsvriendelijk voor wielrenners, dat is wat anders.
Ik heb het over de nabije omgeving van Tilburg, een straal van ongeveer 10 kilometer.
Met die mensen bedoel ik gewoon de fiets recreanten die in het weekend lekker op hun gemakje een stukje door het Brabantse land willen fietsen, naar een ander dorpje, even op het terrasje zitten en dan weer terug. Als het lekker weer is zijn de fietspaden er vol van.quote:
[..]
Mensen moeten nu eenmaal van A naar B, dat maakt het niet minder fietsonvriendelijk.
Ik heb het over de nabije omgeving van Tilburg, een straal van ongeveer 10 kilometer.
Ik fiets nu nooit meer omdat ik vandaag de dag dagelijks een heel andere route afreis die veel langer is. Waardoor ik nu met de auto ga. Ik heb dit niet overdreven. Ik fiets nooit in het midden al moet ik wel zeggen dat het fietspad daar door het bos enorm slecht is door boomwortels. Waardoor je soms de kuilen en breuken in het asfalt moet ontwijken. Er zijn zeker ook nette wielrenners, sommigen bedanken je zelfs. Maar deze specifieke groep kwam ik altijd daar tegen. Elke keer weer zo onaardig en schreeuwerig. Met velen en dan vlak langs je af omdat ze half half bijna met zn 3en in dat groepje naast mij willen passeren. Altijd ouwe kerels zeker 50+ en ouder. Standaard boos op de vervelend jeugd die niet hun tempo fietst misschien ook wel. Ik heb ook wel eens van die dudes ingehaald op mn roestige gazelle als ze later ineens weer in tempo gehalveerd waren. Ik heb echt heel veel gefietst... Maar nu inderdaad nooit meer. Mountainbikers vind ik vaak wat sympatieker.quote:
[..]
1. Ik ben er zelf een voorstander van om een bel te gebruiken. Helaas blijken de meeste mensen daar slecht op te reageren, ze reageren er pas op als je belt van een kleine afstand en dan is het te laat.
2. 99 op 100 keer is wat de persoon in kwestie als agressief ervaart helemaal niet agressief. De mensen waarschuwen zodat je weet dat je wordt ingehaald. Waar reageer je alerter op? Een zacht rustig stemmetje (leuk voor mediteren, weinig effectief in dit geval) of dat geluid.
3. Als jij dit zo vaak meemaakte dan zal jij vast heel erg hebben geslingerd of belachelijk ver links hebben gefietst.
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat ze dat niet verwachtten.
Ze n waarschijnlijk gewoon dat jij eventjes rechts fietste zodat ze er veilig langs konden. Dat heeft er ook mee te maken dat als een van hen valt dat de persoon die daar achter zit ook al snel valt, je mijdt elk risico voor zo ver dat mogelijk is.
[..]
Overdrijf jij nu niet? Ik weet uit ervaring dat mensen heel erg slecht zijn in het inschatten van de zijdelingse afstand omdat mensen zichzelf voor de gek houden. Hoe hoger de snelheid is waarmee inhaalt hoe korter de ingehaalde de zijdelingse afstand inschat. Ik maakte het eerder in de week zelf nog mee, ik haalde met een zijdelingse afstand van ongeveer 30 cm. een voetganger in die van de andere kant op het fietspad liep (langs een kanaal, daar is geen stoep), ze keek alsof ik rakelings langs haar ging terwijl de afstand zeer veilig was, enkel omdat de snelheid ietsie hoger was. Perceptie. Misschien heeft het er ook mee te maken dat mensen het niet verwachten? Ze zijn een slakkensnelheid van 15-20 km/u gewend, als die snelheid ineens 30-60 km/u (het laatste bij een sprint) is...
[..]
Ik geloof dat jij dat gevoel hebt maar dat komt nooit voor. Als ze dat zouden willen dan zou jij in de berm terecht komen.
Maar eh, even iets anders, waarom fiets jij nooit meer?
Helemaal mee eens!quote:
Mountainbikers vind ik vaak wat sympatieker.
Ik vind het jammer voor jou dat je gestopt bent met je per fiets te verplaatsen. Het is hartstikke goed voor je gezondheid om dat wel te doen.quote:
[..]
Ik fiets nu nooit meer omdat ik vandaag de dag dagelijks een heel andere route afreis die veel langer is. Waardoor ik nu met de auto ga. Ik heb dit niet overdreven. Ik fiets nooit in het midden al moet ik wel zeggen dat het fietspad daar door het bos enorm slecht is door boomwortels. Waardoor je soms de kuilen en breuken in het asfalt moet ontwijken. Er zijn zeker ook nette wielrenners, sommigen bedanken je zelfs. Maar deze specifieke groep kwam ik altijd daar tegen. Elke keer weer zo onaardig en schreeuwerig. Met velen en dan vlak langs je af omdat ze half half bijna met zn 3en in dat groepje naast mij willen passeren. Altijd ouwe kerels zeker 50+ en ouder. Standaard boos op de vervelend jeugd die niet hun tempo fietst misschien ook wel. Ik heb ook wel eens van die dudes ingehaald op mn roestige gazelle als ze later ineens weer in tempo gehalveerd waren. Ik heb echt heel veel gefietst... Maar nu inderdaad nooit meer. Mountainbikers vind ik vaak wat sympatieker.
Ik had eerder op de dag weer twee leuke voorbeelden:quote:
[..]
Dus zware mensen jagen mensen weg?
Volgens mij zou de wereld beter af zijn als iedereen zich niet continu zo druk zou maken. Ben nog nooit geschrokken of weggejaagd door een wielrenner, heb ze weleens de ruimte gegeven om langs te gaan. Als ik zelf fiets doen genoeg mensen hetzelfde.
Je hebt ze echter die bij het zien van een wielrenner compleet in anger mode schieten. Hierbij versta ik; uitschelden, afsnijden, overdreven toeteren, met scheurende banden vlak voor je optrekken. Kan me niet voorstellen dat dat ook gebeurt bij twee blonde dames die breder, slingerender en onoplettender fietsen.
Je bent hoe dan ook de lul... Geen bel, dan horen ze je niet. Bel, dan horen sommigen je niet, anderen reageren boos. Roepen, dan ben je agressief...
- een knul van middelbare leeftijd die gedag zei tegen zijn maatjes op het terras en naar hen keek terwijl hij begon te fietsen. Zoals voor iedereen geldt kan ook hij niet twee niet-automatische taken tegelijkertijd verrichten, ook al denkt bijna iedere Nederlander dat hij/zij Superman is. Hij fietste met een hoek van 45 graden ten opzichte van de rijbaan en hij kwam dan ook volledig links (rechts voor mij uit). Ik riep dus maar voor de zekerheid met een felle stem "let op!". Een scheldkanonnade dat ik van hem kreeg. Damned if you do, damned if you don't. Wat moet ik dan doen, met volle kracht en gierende banden remmen en wachten totdat meneer zijn aandacht weer op het verkeer richt? Het risico nemen dat ik botst? Bellen?
(ik heb een bel, dat heeft op zo'n moment weinig zin zoals jij weet)- wat later vond iemand het leuk om net voordat ik er aankwam op het fietspad (een provinciale weg) naar voren te rijden op het moment dat nog niet kon oversteken. Je zou toch ook maar eens een keer een halve seconde later kunnen vertrekken omdat je nog een fietser moet voorlaten
Soms word ik een beetje misantroop tijdens het fietsen.
Kan je het mij kwalijk nemen?
Ik kwam trouwens ook nog wat bromfietslosers tegen, op een gegeven moment twee op een snorfiets met gigantisch veel vet op de buik en kont terwijl de achterste een peuk op de straat gooit. Dit soort mensen helpt ook niet echt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-07-2015 22:28:43 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-07-2015 22:20:37 ]
Anticiperen. De verkeerssituatie goed inschatten en alvast wat remmen. Je zag het blijkbaar allemaal voor je gebeuren, dan kan je beter zo veel mogelijk vaart minderen ipv 'let op' roepen.quote:
- een knul van middelbare leeftijd die gedag zei tegen zijn maatjes op het terras en naar hen keek terwijl hij begon te fietsen. Zoals voor iedereen geldt kan ook hij niet twee niet-automatische taken tegelijkertijd verrichten, ook al denkt bijna iedere Nederlander dat hij/zij Superman is. Hij fietste met een hoek van 45 graden ten opzichte van de rijbaan en hij kwam dan ook volledig links (rechts voor mij uit). Ik riep dus maar voor de zekerheid met een felle stem "let op!". Een scheldkanonnade dat ik van hem kreeg. Damned if you do, damned if you don't. Wat moet ik dan doen, met volle kracht en gierende banden remmen en wachten totdat meneer zijn aandacht weer op het verkeer richt? Het risico nemen dat ik botst? Bellen? (ik heb een bel, dat heeft op zo'n moment weinig zin zoals jij weet)
Bron?quote:
[..]
Niet omdat ik dat wil, omdat de openbare weg niet voor sport is.
Als je daar van schrikt, hoor je simpelweg niet, ik herhaal, niet thuis op de openbare weg. Dan ben je een gevaar voor iedereen. Als je niet met het verkeer bezig wilt zijn, moet je je ook niet in het verkeer begeven.quote:
Voor wie langzaam fietst of wandelt, is het schrikken om plotseling gepasseerd te worden door een geluidloze figuur op een fiets.
Dat lijkt me een goede tip voor de gemiddelde wielrenner.quote:
Als je niet met het verkeer bezig wilt zijn, moet je je ook niet in het verkeer begeven.
Dit.quote:
[..]
Dat lijkt me een goede tip voor de gemiddelde wielrenner.
Je kunt je ook afvragen of iedereen moet anticiperen op mensen die met 40 km/uur over het fietspad sjezen.quote:
[..]
Als je daar van schrikt, hoor je simpelweg niet, ik herhaal, niet thuis op de openbare weg. Dan ben je een gevaar voor iedereen. Als je niet met het verkeer bezig wilt zijn, moet je je ook niet in het verkeer begeven.
Ik heb nu een grote herdershond dus kom wel aan genoeg beweging want die wil er ook uit op avontuur. En in de bossen en landweggetjes zijn geen fietsers haha. Wel soms mountainbikers trouwens. Maaar... Jij fietst hier aardig in de buurt lees ik. Fiets je ook wel es richting cranendonck? Haha misschien kom je die beruchte groep dan ook wel eens tegen... Of.....quote:
[..]
Ik vind het jammer voor jou dat je gestopt bent met je per fiets te verplaatsen. Het is hartstikke goed voor je gezondheid om dat wel te doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door naiipajiiau op 24-07-2015 09:51:07 ]
Verkeer ís anticiperen. Als je dat niet kan, of niet wilt, moet je thuis blijven.quote:
[..]
Je kunt je ook afvragen of iedereen moet anticiperen op mensen die met 40 km/uur over het fietspad sjezen.
Dus iedereen moet zich maar aanpassen aan de aso's.quote:
[..]
Verkeer ís anticiperen. Als je dat niet kan, of niet wilt, moet je thuis blijven.
Dat een wielrenner die sneller rijdt dan andere fietsers aso is, is niet meer dan jouw perceptie. En als je gewoon actief, dus niet zoals 99 procent van de fietsers passief, aan het verkeer deelneemt is er ook niets aan hand. Dan rij je niet halverwege op het fietspad zodat een snellere fietser er niet normaal langskan, maar gewoon zoveel mogelijk rechts. En als je met zijn tweeën naast elkaar rijdt wees dan gespitst, zoals iedere verkeersdeelnemer zou moeten doen, op geluiden, zoals dat van een bel, en maak dan gewoon normaal en direct plaats en ga vooral niet eerst omkijken wat er aan de hand is (ja, je hoort een bel, wat zou dat nou in godsnáám kunnen zijnquote:
[..]
Dus iedereen moet zich maar aanpassen aan de aso's.
), want dat slaat totaal nergens op en is levensgevaarlijk. En als je afslaat, kijk dan gewoon eens om in vredesnaam of dat kan, of nog erger, denk niet dat je automatisch voorrang hebt/krijg als je je hand uitsteekt.Mijn perceptie, tuurlijk. Denk dat jij aan de drugs zit, met je rare verhaaltjes, dat is mijn perceptie.quote:
[..]
Dat een wielrenner die sneller rijdt dan andere fietsers aso is, is niet meer dan jouw perceptie. En als je gewoon actief, dus niet zoals 99 procent van de fietsers passief, aan het verkeer deelneemt is er ook niets aan hand. Dan rij je niet halverwege op het fietspad zodat een snellere fietser er niet normaal langskan, maar gewoon zoveel mogelijk rechts. En als je met zijn tweeën naast elkaar rijdt wees dan gespitst, zoals iedere verkeersdeelnemer zou moeten doen, op geluiden, zoals dat van een bel, en maak dan gewoon normaal en direct plaats en ga vooral niet eerst omkijken wat er aan de hand is (ja, je hoort een bel, wat zou dat nou in godsnáám kunnen zijn
De argumenten zijn op zie ik.quote:
[..]
Mijn perceptie, tuurlijk. Denk dat jij aan de drugs zit, met je rare verhaaltjes, dat is mijn perceptie.
Sneller rijden dan 15 kilometer per uur staat niet gelijk aan asociaal. Punt.
Inderdaad. Tegen waanbeelden is niet op te argumenteren.quote:
Dit lijkt me uitermate van toepassing op groepen wielrenners die met z'n allen midden op de weg blijven fietsen zonder aan de kant te willen gaan.quote:
En als je met zijn tweeën naast elkaar rijdt wees dan gespitst, zoals iedere verkeersdeelnemer zou moeten doen, op geluiden, zoals dat van een bel, en maak dan gewoon normaal en direct plaats en ga vooral niet eerst omkijken wat er aan de hand is.
Ik heb nog niet door Cranendonck gefietst, wel langs de andere kant van dat prachtige bos wat daar ligt. De abdij in jouw buurt trekt erg veel wielertoeristen, kom daar op een willekeurig moment en je ziet daar tig racefietsen staan.quote:
[..]
Ik heb nu een grote herdershond dus kom wel aan genoeg beweging want die wil er ook uit op avontuur. En in de bossen en landweggetjes zijn geen fietsers haha. Wel soms mountainbikers trouwens. Maaar... Jij fietst hier aardig in de buurt lees ik. Fiets je ook wel es richting cranendonck? Haha misschien kom je die beruchte groep dan ook wel eens tegen... Of.....
Van Eindhoven naar die Abdij heb je een hele aardige route als je eenmaal het zuiden van de stad uit bent. Je kan gemakkelijk zien op de kaart hoe die route loopt, langs het groene.
Eh, wat, is 20 km/u, de normale snelheid voor iedereen die niet een klein kindje of hoogbejaard is, nu al te snel in sommige mensen hun fantasiewereld? Een mededeling aan hen, met alle respect: het is niet omdat jouw (niet op Zelva van toepassing dus) slecht is dat die van andere mensen eveneens slecht is. Ik kan volgen dat iemand de stelling inneemt dat je niet moet sporten op de openbare weg, ik vind het slecht beargumenteert aangezien fietsers veel trager zijn dan bepaalde motorvoertuigen, een veel lager gewicht hebben (relevant voor de impact bij een botsing) etc.quote:
[..]
De argumenten zijn op zie ik.
Sneller rijden dan 15 kilometer per uur staat niet gelijk aan asociaal. Punt.
Stellen dat niemand harder zou moeten gaan dan de mensen die een slechte conditie hebben terwijl iemand die een goede conditie heeft met hetzelfde inspanningsniveau 25-30 km/u fiets als waarmee de mensen die een slechte conditie hebben 15 km/u fietsen (ik overdrijf helaas voor die laatste groep niet), dat gaat wel heel erg ver.
Ik rij zelf bromfiets en rem voor praktisch èlke inhaalactie, omdat fietsers niet verwachten dat ik met hoge snelheid aan kom rijden. Ik anticipeer dat zij mij niet horen aankomen, en ik pas mijn snelheid aan zodat er geen onveilige situaties ontstaan. Vervolgens gaan de fietsers in hun eigen tempo aan de kant. Het moet van beide kanten komen, dat anticiperen en aanpassen.quote:
[..]
Verkeer ís anticiperen. Als je dat niet kan, of niet wilt, moet je thuis blijven.
Zo hinder je elkaar nauwelijks en kan iedereen veilig en zonder ergernis zijn/haar weg vervolgen. Elke verstandige wielrenner die een beetje snel fietst is juist heel erg intensief met het overige verkeer bezig. Dat lijkt me evident. Doe je het niet dan krijg je binnen een paar weken tot een paar maanden een ongeluk, dat is een feit. Het kost trouwens tijd en ervaring om goed de fouten die andere weggebruikers maken op te leren vangen, ik raad mensen die net beginnen met wielrennen met klem aan om rustige buurten te kiezen waar weinig verkeer is.quote:
[..]
Dat lijkt me een goede tip voor de gemiddelde wielrenner.
Om ze uit te schelden, expres in de weg te blijven fietsen, middelvingers op te steken en op andere manieren te horken.quote:
Elke verstandige wielrenner die een beetje snel fietst is juist heel erg intensief met het overige verkeer bezig.
Het gaat niet om anticiperen, het gaat om het je aan fundamentele regels houden zoals rechts fietsen en niet slingeren, dus niet met je telefoontje spelen terwijl je aan het fietsen bent en niet meer met je muziek (met crappy geluidskwaliteitquote:
[..]
Je kunt je ook afvragen of iedereen moet anticiperen op mensen die met 40 km/uur over het fietspad sjezen.
) bezig zijn dan met het fietsen/rijden. Het is blijkbaar niet voor iedereen duidelijk, een doorsnee wielrenner rijdt niet met 40 km/u door de binnenstad of door een bebouwde kom, je rijdt met zo'n snelheid op lange rechte stukken met een voldoende breed pad en met weinig kruisingen. Voor de kruispunten die je in dit overbolkte en te dicht bebouwde land tegenkomt rem je natuurlijk altijd voldoende af zodat je op tijd kan stoppen of veilig kan uitwijken (in het geval je voorrang hebt en een ander de wet overtreedt) indien het nodig is, hierbij is het gehoor een belangrijk hulpmiddel. Zolang mensen geen idiote dingen doen zoals links plakken, slingeren of met vier naast elkaar fietsen (wat strafbaar is) hoeft niemand te anticiperen op die wielrenner die hem inhaalt.
Los hiervan, de doorsnee wielrenner rijdt geen 40 km/u buiten een sprint, als jij die snelheid vasthoudt voor een langere periode (een uur) dan behoor je tot de snelste amateurwielrenners uit je regio. Het verschil in benodigde energie tussen 30 km/u en 40 km/u is ongeveer net zo groot als het verschil in benodigde energie tussen 0 km/u en 30 km/u, om over het verschil tussen 40 en 50 km/u nog maar te zwijgen.
https://bicycle4you.wordp(...)icycle-aerodynamics/
De zwarte lijn is voor een racefiets, 12-13 mijl/uur = 20 km/u, 25 m/u = 40 km/u
Horsepower is vergelijkbaar met een aantal watt wat een maat is voor een bepaalde hoeveelheid energie per seconde.
Dat zijn allemaal logische en vanzelfsprekende opmerkingen. Het is ongelofelijk dat er bijvoorbeeld mensen zijn die naar links afslaan zonder eerst over hun schouder te kijken, wielrenners doen dit met 30-40 km/u op een racefiets , voor gewone fietsers is het aanzienlijk gemakkelijker om dat te doen maar ze doen het niet.quote:
[..]
Dat een wielrenner die sneller rijdt dan andere fietsers aso is, is niet meer dan jouw perceptie. En als je gewoon actief, dus niet zoals 99 procent van de fietsers passief, aan het verkeer deelneemt is er ook niets aan hand. Dan rij je niet halverwege op het fietspad zodat een snellere fietser er niet normaal langskan, maar gewoon zoveel mogelijk rechts. En als je met zijn tweeën naast elkaar rijdt wees dan gespitst, zoals iedere verkeersdeelnemer zou moeten doen, op geluiden, zoals dat van een bel, en maak dan gewoon normaal en direct plaats en ga vooral niet eerst omkijken wat er aan de hand is (ja, je hoort een bel, wat zou dat nou in godsnáám kunnen zijn
1 kanttekening bij jouw verhaal, als sneller fietser wil je juist vaak niet helemaal rechts fietsen in verband onoverzichtelijke kruisingen, onoverzichtelijke bochten en geparkeerde auto's. Als je wat meer links fiets dan zie je eerder wat er dwars rechts is dan wanneer je stijf rechts fietst, minstens zo belangrijk is dat anderen jou ook eerder zien.
Dat er fietsers zijn die niet reageren op een bel, het is niet met woorden te beschrijven hoe onbegrijpelijk dat is.
Ik ben het 100% met hem eens. Zit ik ook aan de drugs?quote:
[..]
Mijn perceptie, tuurlijk. Denk dat jij aan de drugs zit, met je rare verhaaltjes, dat is mijn perceptie.
quote:
Man rijdt opzettelijk over fietser heen
teh fuckquote:De 20-jarige man uit Roosendaal reed op de Lorentzstraat achteruit tegen het slachtoffer aan, waarna hij vooruit reed en nog eens achteruit over de fietser heen reed.
1 keer was inderdaad wel genoegquote:
Wat heeft dit nieuwsbericht met het topic te maken? Ik lees nergens dat het om een wielrenner gaat.quote:
Man rijdt opzettelijk over fietser heen
in die Snuffelrat-compo zitten ook "gewone" fietsers.quote:
[..]
Wat heeft dit nieuwsbericht met het topic te maken? Ik lees nergens dat het om een wielrenner gaat.
Dat klopt, al is ook een aanzienlijk deel in die filmpjes wielrenner. Dit bericht heeft zover ik kan zien niks met wielrennen te maken, daarom is het volledig offtopic.quote:
[..]
in die Snuffelrat-compo zitten ook "gewone" fietsers.
ik wacht de uitspraak van de rechter af. Als ik weer vrij ben zal ik wel een wielrenner aanrijden, okè?quote:
[..]
Dat klopt, al is ook een aanzienlijk deel in die filmpjes wielrenner. Dit bericht heeft zover ik kan zien niks met wielrennen te maken, daarom is het volledig offtopic.
Als het om een wielrenner gaat mag het in het topic, anders niet.quote:
[..]
ik wacht de uitspraak van de rechter af. Als ik weer vrij ben zal ik wel een wielrenner aanrijden, okè?
En maar denken dat ze nog gelijk hebben ook http://www.dumpert.nl/med(...)ielerwedstrijd_.html
Zou vaker moeten gebeuren.
http://www.dumpert.nl/med(...)elend_op_de_weg.html
Gedwongen opname en behandeling totdat hij weer eventueel veilig kan worden losgelaten in de maatschappij. Dat is de enige juiste maatregel bij iemand die zo gestoord is.quote:
Man rijdt opzettelijk over fietser heen
Ja, geweldig, iets doen waarmee het risico op leed bij jezelf en bij anderen groot is. Wat een feest!quote:
Weer een mooie deze:
http://www.dumpert.nl/med(...)ielerwedstrijd_.html
Zou vaker moeten gebeuren.
Voor wie het nog niet heeft begrepen, als iemand in zo'n situatie hardhandig naar de grond zou gaan dan is het die debiel die oversteekt zonder uit zijn doppen te kijken en dit terwijl het afgesloten is. Die wielrenners zijn wel het een en ander gewend, die blijven op hun fiets zitten. Zij hebben een veel hogere kinetische energie. Bij een botsing zou waarschijnlijk die mountainbiker tegen de vlakte gaan. Die persoon is trouwens ook rijp voor een gedwongen opname.
Daar staat nergens dat het over een wielrenner gaat. Dus niet relevant voor het topic.quote:
[..]
Gedwongen opname en behandeling totdat hij weer eventueel veilig kan worden losgelaten in de maatschappij. Dat is de enige juiste maatregel bij iemand die zo gestoord is.
Dat mag jij vinden, voor mij is het voldoende relevant voor het topic omdat het over een fietser gaat.quote:
[..]
Daar staat nergens dat het over een wielrenner gaat. Dus niet relevant voor het topic.
Dat is precies wat wielrenners doen door zich vaak niet aan verkeersregels te houden.quote:
Ja, geweldig, iets doen waarmee het risico op leed bij jezelf en bij anderen groot is.
Nee, het is mijn klacht en die richt zich specifiek op wielrenners.quote:
[..]
Dat mag jij vinden, voor mij is het voldoende relevant voor het topic omdat het over een fietser gaat.
" en dat kind zou verzuipen in de sloot.Dan nog treft de wielrenner geen blaam.
filmpje van gisteren was leukerquote:
Weer zo'n gekke apaat
http://www.dumpert.nl/med(...)elend_op_de_weg.html
http://www.dumpert.nl/med(...)enner_kopt_auto.html
Wat een mongool die motorrijders, midden op de weg stilstaanquote:
[..]
filmpje van gisteren was leuker
http://www.dumpert.nl/med(...)enner_kopt_auto.html
http://www.dumpert.nl/med(...)4/he_wielrenner.html
[ Bericht 16% gewijzigd door hmmmz op 13-03-2016 16:55:28 ]
nu wel?quote:
Ja, maar ik moet cookies accepterenquote:
We gaan toch ook niet de afsluit dijk afsluiten en dan F1 autos overheen laten jagen
oplossing wielrenners van de weg af, lekker op een circuit, kan je doen wat je wil!
nee precies, dat doe je in het centrum dumpassquote:
Waarom houden ze dit soort evenementen niet op een circuit
We gaan toch ook niet de afsluit dijk afsluiten en dan F1 autos overheen laten jagen
oplossing wielrenners van de weg af, lekker op een circuit, kan je doen wat je wil!
3 seconden stoer doen en daarna je verantwoorden op het polittiebureauquote:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)esproken-na-klachten
Al die groepen verkeersdeelnemers die veel meer problemen veroorzaken op alle mogelijke manieren (veiligheid, milieu, lawaai, aantal) maar jouw focus blijft gericht op de wielrenners. In ieder geval zijn ze geen luie bromfietsbestuurdertokkies die het milieu vervuilen omdat ze niet willen fietsen of automobilisten die overal waar ze geen voorrang hebben voorrang nemen en doodleuk over het fietspad rijden of gewone fietsers die tegen het verkeer in fietsen zonder licht.
Samen met de motorrijders behoren ze tot de groep verkeersdeelnemers die de minsten problemen veroorzaken voor de andere verkeersdeelnemers, natuurlijk heeft elke groep rotte appels maar het valt reuze mee.
Dat zijn geen wielrenners, dat zijn wielertoeristen, zoek het verschil eens op.quote:
Prima dat aso gedrag aangepakt wordt, maar wat is nou precies het probleem op dat filmpje?quote:
Wielrenners.quote:
[..]
Prima dat aso gedrag aangepakt wordt, maar wat is nou precies het probleem op dat filmpje?
quote:
Dat zijn geen wielrenners, dat zijn wielertoeristen, zoek het verschil eens op.
Volgens de Van Dale zijn het gewoon wielrenners.
Van Dale is bij mijn weten geen autoriteit in wielrennen.quote:
[..]
Volgens de Van Dale zijn het gewoon wielrenners.
Het is het verschil tussen mensen die de sport serieus beoefenen en mensen die 1 keer per week met een groepje vrienden gaan fietsen. Met dat laatste is natuurlijk niets mis (het is zelfs gezond) maar daar zitten meer mensen tussen die het minder nauw nemen met de regels, zoals ook voor alle groepen gewone verkeersdeelnemers geldt.
Wel een autoriteit op het gebied van de Nederlandse taal. Dus valt het gewoon binnen de definitie van wielrenners.quote:
[..]
Van Dale is bij mijn weten geen autoriteit in wielrennen.
Het is het verschil tussen mensen die de sport serieus beoefenen en mensen die 1 keer per week met een groepje vrienden gaan fietsen. Met dat laatste is natuurlijk niets mis (het is zelfs gezond) maar daar zitten meer mensen tussen die het minder nauw nemen met de regels, zoals ook voor alle groepen gewone verkeersdeelnemers geldt.