NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 29 mei 2015 11:53 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Heeft Oekraïne ons bedreigd?
Link? Bron?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat kan wel gevolgen voor ons hebben. Daarnaast is het leger er voor meer dan puur het land verdedigen.quote:
[..]
Heeft Oekraïne ons bedreigd?
Link? Bron?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Wat precies?quote:
[..]
Dat kan wel gevolgen voor ons hebben.
En dat is prima. Maar daar hoeven we geen state of the art gevechtsmateriaal voor te hebben.quote:Daarnaast is het leger er voor meer dan puur het land verdedigen.
Een inval van Rusland in de EU.quote:
[..]
Wat precies?
[..]
En dat is prima. Maar daar hoeven we geen state of the art gevechtsmateriaal voor te hebben.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Stop honger en dan heb je geen landbouw meer nodig!quote:Op donderdag 28 mei 2015 23:24 schreef NickGrouwen het volgende:
Stop oorlog en je hebt geen legers en wapens meer nodig.
In de VS is de publieke opinie momenteel at ze al wel genoeg voor de navo gedaan hebben en dat andere landen zelf eens moeten investeren. De kans is klein dat morgen Poetin in je voortuin staat, maar Europa is op zoveel andere manieren kwetsbaar dat een leger nog steeds nodig is.quote:
Neerland is een klein land met hoogstens 17 miljoen mensen, waarvan er maximaal 8 miljoen strijdbare mensen zijn (al is het zelfs dat) voor in een oorlog.
Zelfs met een relatief gemeten sterk leger en grote investeringen maken we dus geen enkele kans om in ons eentje een oorlog te voeren en te winnen. We zijn daardoor sowieso afhankelijk van een andere grootmacht of combinatie daarvan.
Dus ik zie niet echt in waar men zich druk over maakt.
Simpele gastquote:
[..]
Ergens op een oefenterrein wat groentjes die met tanks wat rondjes rijden. Nee defensie is echt zinvol ten opzichte van ontwikkelingssamenwerking
Voor de tweede wereldoorlog had Nederland al meer dan 100 jaar geen oorlog gehad, dus je argumentatie heeft naast een gebrek aan logica ook nog een gebrek aan historisch besef.
En los daarvan gebeurt dat in het bedrijfsleven ook aan de lopende band, dus hij praat op alle fronten poep.quote:Op donderdag 28 mei 2015 22:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij bent bar slecht op de hoogte lees ik alweer... Ze nemen geen ontslag maar worden ontslagen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Oh, dan moeten we dus maar weer snel zo'n 30 Fokkers en 20 Landsverks kopen, daarmee wisten we in 1940 ook prima van ons af te bijten...quote:
[..]
En dat is prima. Maar daar hoeven we geen state of the art gevechtsmateriaal voor te hebben.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Valt wel mee hoor. De enige Europese landen met kernwapens zijn Frankrijk en Groot Brittanie. Die zijn er na een middag gooien wel doorheen. De Russen hebben voldoende om nog weken met Kernwapens te smijten. Wij zullen dus voornamelijk kernwapens vangenquote:
[..]
Dat wordt dan toch binnen de kortste keren kernwapens overgooien.
Dat van die F16´s vind ik nog wel frapant. Een maat van mij moest daar weg want bezuinigingen maar kon vervolgens niet 2 maanden eerder weg om te gaanw erken bij zijn nieuwe baan omdat er te weinig personeel wasquote:
[..]
RTL Nieuws
Niet dat het nieuws is, het is al jaren armoe troef bij defensie...
Belangrijkste vraag is natuurlijk wat Den Haag daaraan denkt te doen, want met die luizige 375 miljoen (onder de streep iets minder bezuinigen dus) los je dit niet op.
.Achterlijk beleid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Veels te onwaarschijnlijk. Geen indicaties voor. Rusland is eerder verder weg komen te staan van ons, dan dichterbij. Oekraïne zat eerst diep in de russiche invloedssfeer en nu enkel nog een gedeelte.quote:
Twee totaal verschillende situaties en dan trek je ook nog de verkeerde conclusies. Namelijk dat het wat uitgemaakt had hoeveel leger we hadden toen Duitsland ons aanviel. Zelfs Frankrijk met zijn enorme leger was niet tegen de Duitsers opgewassen. Ook Engeland zou in de pan gehakt zijn als ze niet op een eiland zaten, wat een perfecte natuurlijke verdediging bood.quote:
[..]
Simpele gast
Voor de tweede wereldoorlog had Nederland al meer dan 100 jaar geen oorlog gehad, dus je argumentatie heeft naast een gebrek aan logica ook nog een gebrek aan historisch besef.
Het gaat er ook helemaal niet om of Nederland al meer dan 100 jaar geen oorlog heeft of niet. Nederland is geen dominerende macht in Europa en het ging mij er dan ook om hoe het zat met oorlogen in de rest van Europa. Ten tijde van de tweede wereldoorlog was het helemaal niet rustig in Europa, zoals het dat nu is. Er is geen dreiging meer voor Europa, maar er wordt door een aantal oorlog-geilers wel druk naar een dreiging gezocht. Iran! Rusland! Als het aan die mensen lag, dan hadden we alweer actieve diensplicht ingevoerd
Leuk voor je.quote:Op vrijdag 29 mei 2015 12:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Oh, dan moeten we dus maar weer snel zo'n 30 Fokkers en 20 Landsverks kopen, daarmee wisten we in 1940 ook prima van ons af te bijten...
Ik weet niet wat meer BNW is. Denken dat we nooit meer aangevallen zullen worden of denken dat Rusland ooit binnenvalt.quote:
[..]
Ga in BNW posten joh, mafkees.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Voor de eerste wereldoorlog uitbrak was het een vrediger continent waar je je makkelijker door kon verplaatsen qua regels, dan tegenwoordig met de EU. De argumentatie die je hier neerzet valt dus ook in het water. Nederland had in haar eentje ook niet de oorlog tegen Duitsland gewonnen in de jaren 40, maar de Duitse invasie van west Europa was onmogelijk geweest als Nederland en België per hoofd van de bevolking net zoveel tanks en vliegtuigen als de Duitsers hadden gebouwd. In ieder geval was het voor de Duitsers veel minder makkelijk geweest als er niet zoveel van die naïeve idioten in dit land hadden gewoond die vertrouwen in neutraliteit en hulp van de grote buurmannen hadden.quote:
[..]
Veels te onwaarschijnlijk. Geen indicaties voor. Rusland is eerder verder weg komen te staan van ons, dan dichterbij. Oekraïne zat eerst diep in de russiche invloedssfeer en nu enkel nog een gedeelte.
[..]
Twee totaal verschillende situaties en dan trek je ook nog de verkeerde conclusies. Namelijk dat het wat uitgemaakt had hoeveel leger we hadden toen Duitsland ons aanviel. Zelfs Frankrijk met zijn enorme leger was niet tegen de Duitsers opgewassen. Ook Engeland zou in de pan gehakt zijn als ze niet op een eiland zaten, wat een perfecte natuurlijke verdediging bood.
Het gaat er ook helemaal niet om of Nederland al meer dan 100 jaar geen oorlog heeft of niet. Nederland is geen dominerende macht in Europa en het ging mij er dan ook om hoe het zat met oorlogen in de rest van Europa. Ten tijde van de tweede wereldoorlog was het helemaal niet rustig in Europa, zoals het dat nu is. Er is geen dreiging meer voor Europa, maar er wordt door een aantal oorlog-geilers wel druk naar een dreiging gezocht. Iran! Rusland! Als het aan die mensen lag, dan hadden we alweer actieve diensplicht ingevoerd
Op het internet kan je van die leuke timelines zien van hoe de kaart van Europa de afgelopen 100 jaar eruit zag. Er zit best veel verandering in, maar jij weet nu zeker dat die tijd voorbij is en kan dat ook makkelijk uitleggen aan van die simpele zielen die denken dat 5000 jaar aan geschiedenis een indicatie voor de toekomst is. Toch?quote:
[..]
Ga in BNW posten joh, mafkees.
Alles is mogelijk. Echter, zolang niemand ergens een vuurtje gaat stoken is er niets aan de hand. Dat is wat je uit de geschiedenis kan leren. Probleem is, wie stopt die figuren die van plan zijn een vuurtje te gaan stoken? En helemaal als er ook nog eens figuren als bijv. Van Baalen rondlopen die olie op die vuurtjes gooien..quote:
[..]
Op het internet kan je van die leuke timelines zien van hoe de kaart van Europa de afgelopen 100 jaar eruit zag. Er zit best veel verandering in, maar jij weet nu zeker dat die tijd voorbij is en kan dat ook makkelijk uitleggen aan van die simpele zielen die denken dat 5000 jaar aan geschiedenis een indicatie voor de toekomst is. Toch?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
32 vliegtuigen in Nederland, waarvan ze nu al geplant hebben dat het merendeel daarvan of op uitzending is, of in de garage voor reparatie staan. Zo'n 10 operationele vliegtuigen voor de verdediging van de 17e economie van de wereld. Absoluut niet slecht.quote:
Ach, we krijgen straks toch de F-35 en de A330mrtt. Zo slecht is het nou ook weer niet
Alsof de NATO niet genoeg vliegtuigen heeft. De VS alleen al 13892 tegen Rusland 3429quote:
[..]
32 vliegtuigen in Nederland, waarvan ze nu al geplant hebben dat het merendeel daarvan of op uitzending is, of in de garage voor reparatie staan. Zo'n 10 operationele vliegtuigen voor de verdediging van de 17e economie van de wereld. Absoluut niet slecht.
are we infinite or am I alone
En?quote:
[..]
Valt wel mee hoor. De enige Europese landen met kernwapens zijn Frankrijk en Groot Brittanie. Die zijn er na een middag gooien wel doorheen. De Russen hebben voldoende om nog weken met Kernwapens te smijten.
Hoeveel nucleaire wapens denk jij dat er nodig zijn om Rusland naar de middeleeuwen te schieten?
Bottomline: nukes zullen toch niet worden gebruikt om een oorlog te beslissen en als ze wel worden gebruikt dan maakt het allemaal weinig uit, dan ziet de toekomst er voor een groot deel van de mensheid somber uit voor een hele lange tijd. We hebben het immers niet over die babynukes die de USA dropte in Japan (niet dat dat het minder verwerpelijk maakt).
De vraag is of dat we wel een groot en sterk leger nodig hebben. Een leger met voldoende mankracht en materiaal om internationaal de vrede te bevorderen? Ja. Een leger wat op en top is voorbereid op een ouderwetse oorlog waarbij het om landjepik gaat? Volgens deze man niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, de USA kan in haar uppie Rusland aan.quote:
[..]
Alsof de NATO niet genoeg vliegtuigen heeft. De VS alleen al 13892 tegen Rusland 3429
[ afbeelding ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als we de economische verhoudingen zouden volgen dan had Nederland er meer dan 1000 gehad, maar jij bent tevreden met 10 vliegtuigen want fok onze bondgenoten?quote:
[..]
Alsof de NATO niet genoeg vliegtuigen heeft. De VS alleen al 13892 tegen Rusland 3429
[ afbeelding ]
Ik ben Belg, wat kan mij schelen wat de hollanders hebbenquote:
[..]
Als we de economische verhoudingen zouden volgen dan had Nederland er meer dan 1000 gehad, maar jij bent tevreden met 10 vliegtuigen want fok onze bondgenoten?
are we infinite or am I alone
Nederlandersquote:
[..]
Ik ben Belg, wat kan mij schelen wat de hollanders hebben
En zo'n beetje de enige troost voor ons is dat het bij jullie nog slechter gesteld is qua materieel 
We kunnen misschien naar het rijksmuseum gaan. Dan kunnen we weer de kanonnen van Napoleon overnemen net zoals toen in 1940.
Leuke opmerking. Maar je weet dat als er één land in de wereld is waar niemand in de wereld een fuck om geeft, Belgie is...dat weet je toch? Samen met al die andere kut belgen in dat klote land van je.quote:
[..]
Ik ben Belg, wat kan mij schelen wat de hollanders hebben
Persoonlijk vindt ik dat we onszelf te lang in leven houden. Inderdaad, wat je zegt, investeren in operaties bij hoogbejaarden, daarbij zal je jezelf inderdaad moeten afvragen hoeveel zin dat heeft en wat de kwaliteit van leven is. Zeker als de hoogbejaarde in kwestie ook nog eens dement is en zijn sociale netwerk stukje voor stukje het graf in heeft zien verdwijnen. Maar goed, dat is weer een compleet andere discussie.quote:
[..]
Je moet ook niet afhankelijk willen zijn van de grote jongens, waarom zouden ze jou beschermen als jij niets doet aan je eigen bescherming?
[..]
Als ik zie wat mijn opa gekost heeft in zijn laatste jaren, die werd aan van alles en nog wat geopereerd terwijl hij zat weg te kwijnen in een bejaardentehuis. Dat heeft honderduizenden euro's gekost. Is dat de moeite nog waard?
En hoe kwam dat? Omdat iedereen zijn defensie zo'n beetje had wegbezuinigd? Of was het juist omdat de NATO zijn defensie tot een paar jaar na het vallen van de muur wel op orde had?quote:
Een echte oorlog hebben we de laatste 70 jaar al niet meer gehad.
En van welk materiaal waren de boutjes? Zonder die info valt er niets zinnigs over te zeggen.quote:
[..]
De boutjes die de leveranciers declareerden waren 137 ¤ per stuk, was nog een jaar geleden op FOK! een topic over. Die leveranciers lachen natuurlijk. En degenen die bij Defensie de rekeningen betalen maakt het echt geen ene ruk uit.
Ik gebruikte op het werk ook Hestaloid spul en dat is echt schrikbarend duur.
(1 m4x12 kruiskopje, was al 22,-)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
De Amerikaanse marine kan nog niet eens 1 Nederlandse onderzeeër aan, dus ik denk dat Rusland best een kans heeft.quote:
[..]
Ja, de USA kan in haar uppie Rusland aan.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
?quote:
Simpele gast
Voor de tweede wereldoorlog had Nederland al meer dan 100 jaar geen oorlog gehad, dus je argumentatie heeft naast een gebrek aan logica ook nog een gebrek aan historisch besef.
Atjeh
Banjarmasin
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Tja, laat het de Amerikanen maar weer oplossen.quote:
[..]
Alsof de NATO niet genoeg vliegtuigen heeft. De VS alleen al 13892 tegen Rusland 3429
[ afbeelding ]
Stel je voor dat Europa zelf verantwoordelijkheid neemt voor haar taken.
Je zo afhankelijk maken van een andere partij zonder ook maar enige fatsoenlijke investering zelf te doen houdt gewoon een keer op. Als je buurman keer op keer je spullen komt lenen en je er zelf nooit terecht kan ben je er toch ook snel klaar mee?
kernwapens, NATO had zijn defensie helemaal niet op orde en het plan was dan ook als Rusland met zijn tankovermacht Europa zou binnenvallen er kernwapens ingezet zouden worden.quote:
[..]
En hoe kwam dat? Omdat iedereen zijn defensie zo'n beetje had wegbezuinigd? Of was het juist omdat de NATO zijn defensie tot een paar jaar na het vallen van de muur wel op orde had?
Door het slim inzetten van ontwikkelingshulp kun je de inzet van defensie voorkomen.quote:
Schaf in vredesnaam toch eens eindelijk die belachelijke en volstrekt nutteloze ontwikkelingssamenwerking af en spendeer dat geld dan aan defensie...
Ik ga naar huis.
Europa is een blaffende honfld die niet bijt.quote:
[..]
Tja, laat het de Amerikanen maar weer oplossen.
Stel je voor dat Europa zelf verantwoordelijkheid neemt voor haar taken.
Je zo afhankelijk maken van een andere partij zonder ook maar enige fatsoenlijke investering zelf te doen houdt gewoon een keer op. Als je buurman keer op keer je spullen komt lenen en je er zelf nooit terecht kan ben je er toch ook snel klaar mee?
Hoeveel kernwaprns heeft de EU in haar bezit die niet van de Amerikanen zijn? Ik gok een stuk of 15 max.
Met zulke aantallen ben je geen serieuze speler op het wereldtoneel.
Dit dus!quote:
[..]
Tja, laat het de Amerikanen maar weer oplossen.
Stel je voor dat Europa zelf verantwoordelijkheid neemt voor haar taken.
Je zo afhankelijk maken van een andere partij zonder ook maar enige fatsoenlijke investering zelf te doen houdt gewoon een keer op. Als je buurman keer op keer je spullen komt lenen en je er zelf nooit terecht kan ben je er toch ook snel klaar mee?
En vervolgens roept hetzelfde volk om het hardst dat NL niet het schoothondje van de VS moet zijn.
Oftewel ze moeten onze veiligheid en vrijheid garanderen maar er vooral niks voor terug verlangen.
Ieder weldenkend mens moet dit toch op zijn minst wat vreemd in de oren klinken.
Sowieso dat eeuwige vermoeiende argument dat NL zo'n klein land is en we toch niks in te brengen hebben (17de economie ter wereld, in de top 10 qua export en import). Alsof dat uberhaupt een argument is om je verantwoordelijkheden te verwaarlozen. De NATO is een SAMENWERKINGSVERBAND, stop je er niks in dan krijg je er ook niks voor in return.
Desalniettemin moet er meer geld naar defensie. Gewoon lekker elk jaar een paar nieuwe fregatten bouwen en weer doorverkopen aan een of ander Zuid Amerikaans land. Lekker de industrie laten draaien, fuck 'em, goed voor de economie. En dan die shit ook niet meer casco laten bouwen in Oost Europa maar gewoon alles weer lekker zelf doen.
En ja, ook lekker vooraan blijven staan bij internationale missies en troepen blijven sturen. Dan zijn die jongens een stuk nuttiger dan wanneer ze rondjes over de hei rijden en zien ze nog eens iets van de wereld.
En ja, ook lekker vooraan blijven staan bij internationale missies en troepen blijven sturen. Dan zijn die jongens een stuk nuttiger dan wanneer ze rondjes over de hei rijden en zien ze nog eens iets van de wereld.
Ik ga naar huis.
Frankrijk en de UK hebben er beide meer dan 200 liggen. Maar niet dat dat relevant is.quote:
Hoeveel kernwaprns heeft de EU in haar bezit die niet van de Amerikanen zijn? Ik gok een stuk of 15 max.
Ik ga naar huis.
Dat was een van de honderd opties... Daarbij is er een verschil tussen tactische en strategische kernwapens.quote:
[..]
kernwapens, NATO had zijn defensie helemaal niet op orde en het plan was dan ook als Rusland met zijn tankovermacht Europa zou binnenvallen er kernwapens ingezet zouden worden.
Als de tegenpartij ze inzet... Derhalve iedereen dood.quote:
Wanneer zou dan de grens zijn overschreden dat de NAVO kernwapens zou inzetten?
Mutual Assured Destruction
Goede documentaire over MAD:quote:
[..]
Als de tegenpartij ze inzet... Derhalve iedereeen dood.
Mutual Assured Destruction
Iedereen die iets wil weten over de Koude Oorlog zou deze serie moeten zien.
Ja maar dan zou je kunnen zeggen dat om het enorme gevaar van nucleaire wapens, ze tegelijkertijd juist geen gevaar zijn omdat toch niemand ze gaat gebruiken.quote:
[..]
Als de tegenpartij ze inzet... Derhalve iedereen dood.
Mutual Assured Destruction
Dat was dan ook het hele idee achter de wapenwedloop. Het wordt pas vervelend als slechts 1 partij de beschikking heeft over dat soort wapens.quote:
[..]
Ja maar dan zou je kunnen zeggen dat om het enorme gevaar van nucleaire wapens, ze tegelijkertijd juist geen gevaar zijn omdat toch niemand ze gaat gebruiken.
Dat EU-leger komt er uiteindelijk toch wel. Kunnen landjes als Nederland en België zich gaan focussen op een specifieke taak, wat veel effectiever is.
quote:
[..]
Leuke opmerking. Maar je weet dat als er één land in de wereld is waar niemand in de wereld een fuck om geeft, Belgie is...dat weet je toch? Samen met al die andere kut belgen in dat klote land van je.
Allez manneke, doe's ruustig...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je beseft toch dat wij ons al heel erg afhankelijk opstellen van de Americanen door steeds hun speelgoed te kopen in plaats van zelf dat speelgoed te maken?quote:
[..]
Tja, laat het de Amerikanen maar weer oplossen.
Stel je voor dat Europa zelf verantwoordelijkheid neemt voor haar taken.
Je zo afhankelijk maken van een andere partij zonder ook maar enige fatsoenlijke investering zelf te doen houdt gewoon een keer op. Als je buurman keer op keer je spullen komt lenen en je er zelf nooit terecht kan ben je er toch ook snel klaar mee?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als het die kant opgaat drie keer raden welke... de goedkoopste en de veiligste...quote:
Dat EU-leger komt er uiteindelijk toch wel. Kunnen landjes als Nederland en België zich gaan focussen op een specifieke taak, wat veel effectiever is.
Heb je na 1 keer inzet weer scheve gezichten omdat de Polen ofzo maximaal sneuvelen en duur uit zijn.
Specialiseren werkt niet.
Let op, nu gaat BvL weer los...
Kun je uitleggen waarom niet? Ik heb er wel eens over zitten nadenken hoe het zou lopen als Nederland bijvoorbeeld zich geheel specialiseert op luchtmacht. Maar ik heb er niet echt kennis van hoe dat zou uitpakken.quote:
[..]
Als het die kant opgaat drie keer raden welke... de goedkoopste en de veiligste...
Heb je na 1 keer inzet weer scheve gezichten omdat de Polen ofzo maximaal sneuvelen en duur uit zijn.
Specialiseren werkt niet.
Let op, nu gaat BvL weer los...
|
|
