NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/binnenla(...)g-in-amersfoort.htmlquote:In een park aan de Randenbroekerweg in Amersfoort zijn woensdagmiddag twee mensen overleden door blikseminslag.
Dat meldt de Veiligheidsregio Utrecht.
De brandweer heeft nog geprobeerd de slachtoffers te reanimeren. De twee werden rond 14.25 uur getroffen.
Een woordvoerder van de veiligheidsregio kon geen verdere details geven over wat er zich precies heeft voorgedaan. Er is niet duidelijk of de mensen direct zijn getroffen door de bliksem.
Het KNMI heeft woensdag voor het hele land code geel afgegeven. Er geldt een waarschuwing vanwege de regen met kans op onweer en mogelijk zware windstoten tot rond negentig kilometer per uur.
Afleiders
Bliksem is een van de gevaarlijkste weersverschijnselen. Het gevaar om persoonlijk getroffen te worden is relatief gering. Maar dat de gevolgen ernstig kunnen zijn, blijkt woensdag in Amersfoort.
Volgens het KNMI komen in Nederland gemiddeld een of twee mensen per jaar door het natuurverschijnsel om het leven.
Vroeger, toen er minder afleiders waren, waren dat er waarschijnlijk meer. Hoeveel gewonden vallen, is niet precies bekend. Er zijn ook indirecte slachtoffers doordat een boom omvalt of brand uitbreekt.
Dat gebeurt ook bijna nooit.
[ Bericht 24% gewijzigd door Psy-freak op 06-05-2015 15:22:43 ]
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
In een park tijdens onweer 
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
De kans is zó klein...quote:
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Daar kan je niet dood door gaan hoor. Tenzij het neerstort.quote:Op woensdag 6 mei 2015 15:07 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Dan stap jij zeker ook niet in een trein of vliegtuig?
Vliegtuigen zijn ontworpen om een blikseminslag te kunnen verwerken.
blablablabla
Tsja beter om even te schuilen, maar idd de kans is echt heeeeel klein.
En soms komt de eerste klap ook onverwachts, als je dan gewoon pech hebt...
En soms komt de eerste klap ook onverwachts, als je dan gewoon pech hebt...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wie zegt dat ze bewust de bliksem opzochten? Misschien werden ze wel overvallen door het noodweer. Hier in Den Haag was het ook aan het regenen en zag het er vanochtend onschuldig uit, lichte bewolking, open stukken met blauwe lucht. Tot er plots een onwijs grote flits kwam met een gigantische donder.quote:
Oke bedankt.quote:
[..]
Daar kan je niet dood door gaan hoor. Tenzij het neerstort.
Vliegtuigen zijn ontworpen om een blikseminslag te kunnen verwerken.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Het kwam hier in elk geval erg snel opzetten, dus dat is zeker geen gekke gedachte.quote:Op woensdag 6 mei 2015 15:10 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze bewust de bliksem opzochten? Misschien werden ze wel overvallen door het noodweer.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
De kans is groot dat Nederland nu weer een stukje veiliger isquote:In een park aan de Randenbroekerweg in Amersfoort
Vraag me af of ze zelf geraakt zijn of onder een boom gestaan hebben die geraakt is. Overigens blijft het een tragisch verhaal...
Ik woon er vlakbij en het weer sloeg ook echt wel plotseling om.quote:
Dus ik vind dat nog niet eens zo heel gek.
Daarnaast is het niet bepaald een groot park.
You can only have the sunshine after the rain..
Die bui ging over heel Nederland, overal scheen de zon, kwam de bui, en was er na een half uur weer zon. Ging heel snel.quote:
[..]
Ik woon er vlakbij en het weer sloeg ook echt wel plotseling om.
Dus ik vind dat nog niet eens zo heel gek.
Daarnaast is het niet bepaald een groot park.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Schokkend.....denk ook dat ze het gevaar niet hebben opgezocht.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:
Schokkend.....denk ook dat ze het gevaar niet hebben opgezocht.
Misschien waren ze wel op zoek naar wat afleiding.quote:
Schokkend.....denk ook dat ze het gevaar niet hebben opgezocht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een bliksemafleider ?quote:
[..]
Misschien waren ze wel op zoek naar wat afleiding.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Tot zover slechts een verdachte aangehouden. Zeus G.quote:
Is er al wat meer bekend over de identiteit van de verdachten in deze zaak?
Als je bedenkt dat de bliksem zo'n 100.000 keer per jaar inslaat in Nederland en er jaarlijks 1 a 2 dodelijke slachtoffers vallen.. dan is dit een geval van dikke vette pech
Het zou ook kunnen dat i.i.g. een van de twee het als een mooie meevaller ziet.quote:
Als je bedenkt dat de bliksem zo'n 100.000 keer per jaar inslaat in Nederland en er jaarlijks 1 a 2 dodelijke slachtoffers vallen.. dan is dit een geval van dikke vette pech
quote:Op woensdag 6 mei 2015 15:12 schreef Infection het volgende:
Vraag me af of ze zelf geraakt zijn of onder een boom gestaan hebben die geraakt is. Overigens blijft het een tragisch verhaal...
quote:Een woordvoerder is ter plaatse en zegt dat de politie een onderzoek is gestart naar de oorzaak en de nog onbekende identiteit van de slachtoffers. Volgens de woordvoerder waren de twee personen “vermoedelijk aan het schuilen”. De bliksem zou zowel de boom als de twee slachtoffers geraakt hebben.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eminslag-amersfoort/
Gebeurt bijna nooit, maar bij onweer ben ik ook niet buiten.......
En anders zo snel mogelijk naar binnen.
Bij een huis niet zo ver van mijn ouderlijk huis is ooit zo'n bolbliksem via de schoorsteen gekomen.
Ook zo'n zeldzaam natuurverschijnsel...
En anders zo snel mogelijk naar binnen.
Bij een huis niet zo ver van mijn ouderlijk huis is ooit zo'n bolbliksem via de schoorsteen gekomen.
Ook zo'n zeldzaam natuurverschijnsel...
Die hebben m'n ouders vroeger ook een keer in huis gehad voor ik geboren was, m'n moeder is nog steeds als de dood voor onweer. Schijnt echt heel bizar te zijn.quote:
Gebeurt bijna nooit, maar bij onweer ben ik ook niet buiten.......
En anders zo snel mogelijk naar binnen.
Bij een huis niet zo ver van mijn ouderlijk huis is ooit zo'n bolbliksem via de schoorsteen gekomen.
Ook zo'n zeldzaam natuurverschijnsel...
Tap tap tap
Ik heb zo'n bolbliksem een keer over een weiland zien 'vliegen', reed op een provinciale weg en dacht wtf.quote:
Gebeurt bijna nooit, maar bij onweer ben ik ook niet buiten.......
En anders zo snel mogelijk naar binnen.
Bij een huis niet zo ver van mijn ouderlijk huis is ooit zo'n bolbliksem via de schoorsteen gekomen.
Ook zo'n zeldzaam natuurverschijnsel...
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Schuilen onder een boom, die hebben niet opgelet op school.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Is mijn overbuurman ook een keer overkomen. Zag er toch een mooie aanleiding in om de verzekering nog eens extra op te lichten.quote:
Gebeurt bijna nooit, maar bij onweer ben ik ook niet buiten.......
En anders zo snel mogelijk naar binnen.
Mijn eerste gedachte...quote:
[..]
De kans is groot dat Nederland nu weer een stukje veiliger is
Mijn tweede gedachte.quote:
[..]
Schuilen onder een boom, die hebben niet opgelet op school.
Het hele verhaal wijst er op dat deze personen niet het meest bijster waren.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
quote:
[..]
Is mijn overbuurman ook een keer overkomen. Zag er toch een mooie aanleiding in om de verzekering nog eens extra op te lichten.
Heeft 'ie zijn kleren in de fik gestoken en een nieuwe outfit geclaimd bij de verzekering? Of zegt hij dat hij nu arbeidsongeschikt is, terwijl hij eigenlijk sinds het ongeluk superkrachten heeft?
Die is nep, was een dronken gast waar later bliksem in is gemaakt.quote:
Shit man dit is een paar 100 meter van mijn huis. Een maat van me was in het park aan het wandelen en ging op tijd weg.. Maar hij zag ook een kennis van ons met een vriendin daar lopen.
En hij zei dat hij mensen aan het werk zag die takken van bomen afzaagden, misschien ambtenaren
En hij zei dat hij mensen aan het werk zag die takken van bomen afzaagden, misschien ambtenaren
:')
quote:''De twee slachtoffers zijn volgens de woordvoerder zo onherkenbaar, wellicht door verbranding, dat hun identiteit nog niet is vastgesteld.''
Het onweer kwam heel snel en was heel heftig. Het duo is het was net zo snel weer weg. Ik hoorde de inslag ook, maar heb er toen geen aandacht aan besteed.quote:
[..]
Wie zegt dat ze bewust de bliksem opzochten? Misschien werden ze wel overvallen door het noodweer. Hier in Den Haag was het ook aan het regenen en zag het er vanochtend onschuldig uit, lichte bewolking, open stukken met blauwe lucht. Tot er plots een onwijs grote flits kwam met een gigantische donder.
Ze zijn zittend onder een boom aangetroffen
http://www.rtvutrecht.nl/(...)slag-amersfoort.htmlquote:AMERSFOORT - In park Randenbroek in Amersfoort zijn woensdagmiddag rond 14.25 uur twee personen geraakt door de bliksem. De slachtoffers zijn overleden, meldt de brandweer. Over de identiteit van de slachtoffers kan de brandweer nog niets zeggen.
Ambulancemedewerkers en brandweerlieden hebben nog geprobeerd de slachtoffers te reanimeren, maar dat is niet gelukt. Het park is vervolgens door de politie afgezet, zegt verslaggever Rik Dogger. De politie doet onderzoek.
In het park staan veel hoge bomen. Volgens getuigen ging het onweer korte tijd flink tekeer boven Amersfoort. De slachtoffers liggen nog bij de boom waar ze schuilden voor de regenbui. De slachtoffers zijn zittend tegen een boom gevonden, zegt Rik Dogger.
Slachtofferhulp zegt tegen RTV Utrecht dat er een medewerker naar het politiebureau in Amersfoort is gegaan om getuigen bij te staan.
ONTLADING
Bliksem is ontlading tussen een elektrisch geladen wolk en de aarde. Tussen of in een wolk kan het ook weerlichten. De temperatuur stijgt tot ongeveer 30.000 graden Celsius en de spanning loopt in de miljoenen volts, meldt het KNMI.
Volgens het KNMI komen in Nederland gemiddeld een of twee mensen per jaar door het natuurverschijnsel om het leven. Vroeger, toen er minder afleiders waren, waren dat er waarschijnlijk meer. Hoeveel gewonden vallen is niet precies bekend. Er zijn ook indirecte slachtoffers doordat een boom omvalt of brand uitbreekt.
:')
Komt wel erg dichtbij nu zeker?quote:Op woensdag 6 mei 2015 15:39 schreef Drankster het volgende:
Zijn de leeftijden al bekend? Woon mijn hele leven al in Amersfoort..
Dus?quote:
Zijn de leeftijden al bekend? Woon mijn hele leven al in Amersfoort..
Je wilt graag weten of jij het bent?quote:
Zijn de leeftijden al bekend? Woon mijn hele leven al in Amersfoort..
Ja doei.
Geheugenverlies komt inderdaad vaak voor bij mensen die een blikseminslag overleven.quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:37 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Je wilt graag weten of jij het bent?
Oh, genoeg joh. Kun je nog wel met 3 man van eten.quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:36 schreef NoXia het volgende:
Blijft er überhaupt wel iets van je over wanneer je geraakt wordt door een bliksem?
Waarschijnlijk denkt Drankster erover na om vanavond in het mortuarium te breken om een fapje te machen over de lijken van de overledenen, maar dit doet hij enkel bij dode mensen van 65+. Weet U, overdag is Drankster een FOK!er maar 's avonds transformeert hij in een gerontofiele necrofiel.quote:
[..]
Je wilt graag weten of jij het bent?
/Jambersquote:Op woensdag 6 mei 2015 16:42 schreef Terecht het volgende:
[..]
Waarschijnlijk denkt Drankster erover na om vanavond in het mortuarium te breken om een fapje te machen over de lijken van de overledenen, maar dit doet hij enkel bij dode mensen van 65+. Weet U, overdag is Drankster een FOK!er maar 's avonds transformeert hij in een gerontofiele necrofiel.
Tap tap tap
Ik weet nog dat een paar jaar geleden de zoon van de ex-doelman en international Jan Jongbloed, tijdens een wedstrijd waar ie keepte, werd getroffen en overleed.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Weet je ook nog wie er uiteindelijk won dat duel?quote:
Ik weet nog dat een paar jaar geleden de zoon van de ex-doelman en international Jan Jongbloed, tijdens een wedstrijd waar ie keepte, werd getroffen en overleed.
Het was DWV Uit Amsterdam waar ie in het eerste keepte.quote:
[..]
Weet je ook nog wie er uiteindelijk won dat duel?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
God keek toequote:
Ik weet nog dat een paar jaar geleden de zoon van de ex-doelman en international Jan Jongbloed, tijdens een wedstrijd waar ie keepte, werd getroffen en overleed.
Tap tap tap
Hangt ervan af hoeveel volt er door je heen is gegaan.. als je het overleeft kan je er hele eigenaardige littekens aan overhoudenquote:
Blijft er überhaupt wel iets van je over wanneer je geraakt wordt door een bliksem?
Da's mooi, de kans dat je dit jaar nog door de bliksem getroffen wordt in Nederland is statistisch nu nul!quote:Volgens het KNMI komen in Nederland gemiddeld een of twee mensen per jaar door het natuurverschijnsel om het leven.
Dus voor alle mensen die altijd al tijdens onweer met een koperen staaf in een weiland hebben willen staan, nu is je kans!
Gemiddeld staat er.. statistiek was zeker niet je beste vak op schoolquote:Op woensdag 6 mei 2015 17:08 schreef Farenji het volgende:
[..]
Da's mooi, de kans dat je dit jaar nog door de bliksem getroffen wordt in Nederland is statistisch nu nul!
Door handig gebruik van statistiek kun je je leven veel veiliger maken! Ik neem ook altijd als ik ga vliegen mijn eigen bom mee in mijn bagage... want de kans dat er twee vliegtuigbommen in 1 vliegtuig zitten is statistisch te verwaarlozen!quote:
[..]
Gemiddeld staat er.. statistiek was zeker niet je beste vak op school
Dan worden er nu toch nog tien geraakt en dan zijn we de komende jaren veiligquote:
[..]
Gemiddeld staat er.. statistiek was zeker niet je beste vak op school
Tap tap tap
Vliegen is statistisch gezien veilig dus ik ben het met je eens dat statistiek je een veiliger gevoel kan gevenquote:
[..]
Door handig gebruik van statistiek kun je je leven veel veiliger maken! Ik neem ook altijd als ik ga vliegen mijn eigen bom mee in mijn bagage... want de kans dat er twee vliegtuigbommen in 1 vliegtuig zitten is statistisch te verwaarlozen!
quote:Volgens omwonenden gaat het om twee jonge meiden van in de twintig uit de omgeving. De politie wil woensdagavond pas de identiteit van de slachtoffers bekendmaken.
quote:Op woensdag 6 mei 2015 16:44 schreef tong80 het volgende:
Ik weet nog dat een paar jaar geleden de zoon van de ex-doelman en international Jan Jongbloed, tijdens een wedstrijd waar ie keepte, werd getroffen en overleed.
1984.
Nou, ik woon in Amersfoort en ben 27, maar ik ken jou echt niet hoorquote:
[..]
Nou ja, de kans is groot dat wanneer het iemand tussen de 17- en 30 is dat ik hem/haar ken.
You can only have the sunshine after the rain..
Op 
Mijn moeder woont in Amersfoort, maar die is met geen stok naar buiten te porren als het regent of kans op regen mogelijk is.
.
Bedankt Hansquote:
Mijn moeder woont in Amersfoort, maar die is met geen stok naar buiten te porren als het regent of kans op regen mogelijk is.
Heeft ze toch maar even haar eigen leven geredquote:
Mijn moeder woont in Amersfoort, maar die is met geen stok naar buiten te porren als het regent of kans op regen mogelijk is.
Tap tap tap
Ah jij bent echt een kind van je moeder dusquote:
Mijn moeder woont in Amersfoort, maar die is met geen stok naar buiten te porren.
haha hier hetzelfdequote:
[..]
Nou, ik woon in Amersfoort en ben 27, maar ik ken jou echt niet hoor
Ontopic: Op telegraaf staat dat omwonenden aangeven dat het zou gaan om 2 jonge vrouwen.
Dat zou jij wel willen weten.
Heb jij al goed nieuws dat het niet jullie kennis met een vriendin was?quote:
Shit man dit is een paar 100 meter van mijn huis. Een maat van me was in het park aan het wandelen en ging op tijd weg.. Maar hij zag ook een kennis van ons met een vriendin daar lopen.
En hij zei dat hij mensen aan het werk zag die takken van bomen afzaagden, misschien ambtenaren
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat is al iets langer dan een paar jaar geleden, Tongquote:
Ik weet nog dat een paar jaar geleden de zoon van de ex-doelman en international Jan Jongbloed, tijdens een wedstrijd waar ie keepte, werd getroffen en overleed.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Maar hij weet het nog wel ...quote:
[..]
Dat is al iets langer dan een paar jaar geleden, Tong
Ik hoop dat je kennis het niet is...quote:
twee vrouwen hoor ik net. dr kans wordt groter dat het die kennis van me is
Het is ook gewoon echt naar, zo'n plek waar je (bijna) je hele leven al komt
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik ookquote:
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik kom er ook al mn hele leven. Die vriend was er toevallig en heeft ze zien lopen. Maar op het moment van zijn getuigenafname nog geen duidelijkheid gekregen, alleen dat het blijkbaar twee vrouwen zijn.quote:
[..]
Ik hoop dat je kennis het niet is...
Het is ook gewoon echt naar, zo'n plek waar je (bijna) je hele leven al komt
Hoop maar dat ze het niet is. niet dat het dat minder erg maakt maar het blijft allemaal vaag
Er schijnen trouwens okk getuigen te zijn geweest die de blikseminslag daadwerkelijk hebben gezien
:')
He wat akelig ....quote:
[..]
Ik kom er ook al mn hele leven. Die vriend was er toevallig en heeft ze zien lopen. Maar op het moment van zijn getuigenafname nog geen duidelijkheid gekregen, alleen dat het blijkbaar twee vrouwen zijn.
Hoop maar dat ze het niet is. niet dat het dat minder erg maakt maar het blijft allemaal vaag
Zaten bij mijn zusje op school in Utrecht . 2 jonge vrouwen, rond de 23/24 Lichamen schijnen niet meer herkenbaar te zijn.
blablablabla
quote:
Zaten bij mijn zusje op school in Utrecht . 2 jonge vrouwen, rond de 23/24 Lichamen schijnen niet meer herkenbaar te zijn.
Jeetjequote:
Zaten bij mijn zusje op school in Utrecht . 2 jonge vrouwen, rond de 23/24 Lichamen schijnen niet meer herkenbaar te zijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Op RTV Utrecht staat dat het 20-jarige vrouwen uit Amersfoort zouden zijn.
Overigens zag ik net een helikopter boven het park/Elisabeth vliegen... maar dat zal er wel niet mee van doen hebben.
Overigens zag ik net een helikopter boven het park/Elisabeth vliegen... maar dat zal er wel niet mee van doen hebben.
quote:AMERSFOORT - De identiteit van de twee slachtoffers die omkwamen door een blikseminslag in park Randenbroek in Amersfoort is bekend. Het gaat om twee 20-jarige vrouwen uit Amersfoort.
Woensdagmiddag rond 14.25 uur zijn de twee personen geraakt door de bliksem. Brandweerlieden en ambulancemedewerkers hebben direct na de melding geprobeerd de slachtoffers te reanimeren. Maar dat is niet gelukt. De slachtoffers zijn zittend tegen een boom gevonden.
Het park is korte tijd afgezet geweest. Rond 17.30 uur werd het park weer vrijgegeven.
Ik woon er ook vlakbijquote:
[..]
Ik woon er vlakbij en het weer sloeg ook echt wel plotseling om.
Dus ik vind dat nog niet eens zo heel gek.
Daarnaast is het niet bepaald een groot park.
Lijkt wel of half Fok in de buurt van dat park woont joh..
Sad dat het meisjes waren van nog maar 20 jaar oud.. erg triest
Sad dat het meisjes waren van nog maar 20 jaar oud.. erg triest
Ik ging om 13.45 van huis weg (1,5 km van het park) en het was zonnig, vlak voor Utrecht was het in de verte ineens heel donker, vanaf de A28 ter hoogte van het WKZ stak het provinciehuis wit af tegen de zwartgrijze lucht.
Toen ik vanaf de A27 de A12 opdraaide bliksemde het één keer heel dik boven Nieuwegein, en even later nog een keer een iets lichtere bliksem, toen ik op de brug bij Ikea (Utrecht) reed hagelde het gigantisch.
Om 14.30 was ik bij de gele brug in Zoetermeer, dus ik zal rond 14.05 ter hoogte van Ikea Utrecht hebben gereden.
Ik neem aan dat diezelfde bui 20 minuten later Amersfoort Zuid geraakt heeft, en dat was echt vanuit het niets, ik kan me voorstellen dat ze even dachten te schuilen voor de regen, en totaal verrast zijn door het onweer.
Toen ik vanaf de A27 de A12 opdraaide bliksemde het één keer heel dik boven Nieuwegein, en even later nog een keer een iets lichtere bliksem, toen ik op de brug bij Ikea (Utrecht) reed hagelde het gigantisch.
Om 14.30 was ik bij de gele brug in Zoetermeer, dus ik zal rond 14.05 ter hoogte van Ikea Utrecht hebben gereden.
Ik neem aan dat diezelfde bui 20 minuten later Amersfoort Zuid geraakt heeft, en dat was echt vanuit het niets, ik kan me voorstellen dat ze even dachten te schuilen voor de regen, en totaal verrast zijn door het onweer.
Wat blijft er van een lichaam over als het door de bliksem os getroffen. Of is dat vreemd om je dat af te vragen??
Waar kan ik het zien?quote:
Holy shit, slachtoffers zijn bekend. 1 ken ik via vrienden...
:')
Ik denk dat dat verschilt , ken wel een verhaal van een vrouw die verbrand was op de plek van de bh met beugels (wel overleden) , denk dat deze twee jonge vrouwen door hun mobieltje nog wat extra over zich heen hebben gehad .quote:
Wat blijft er van een lichaam over als het door de bliksem os getroffen. Of is dat vreemd om je dat af te vragen??
Blijkt dus inderdaad die kennis te zijn.. bizar. Goeie vrienden met een vriendin van me.. in die vriendengroep 
:')
Sterkte.quote:
Holy shit, slachtoffers zijn bekend. 1 ken ik via vrienden...
Jij ook sterkte.quote:
Blijkt dus inderdaad die kennis te zijn.. bizar. Goeie vrienden met een vriendin van me.. in die vriendengroep
Thanksquote:
Ben nogal in de war, weet niet of mn vrienden het weten en of ik dan de persoon ben die ze moet bellen
:')
Sterke.quote:
Holy shit, slachtoffers zijn bekend. 1 ken ik via vrienden...
Je kan misschien één ervan bellen om te vragen? Nogmaals sterkte .....quote:
[..]
Thanks
Ben nogal in de war, weet niet of mn vrienden het weten en of ik dan de persoon ben die ze moet bellen
Waarom niet , doe wat je denkt te moeten doen. Sterkte!quote:
[..]
Thanks
Ben nogal in de war, weet niet of mn vrienden het weten en of ik dan de persoon ben die ze moet bellen
Darn.... sterktequote:
Blijkt dus inderdaad die kennis te zijn.. bizar. Goeie vrienden met een vriendin van me.. in die vriendengroep
Sterkte!quote:
Holy shit, slachtoffers zijn bekend. 1 ken ik via vrienden...
20 en dan dood door een verdwaalde blikseminslag, het is niet te geloven.
Sterkte aan de nabestaanden.
Sterkte aan de nabestaanden.
De zon scheen eerst nog, het was warm en de bui boven Amersfoort ontstond plots uit het niets.quote:
Schuilen onder de boom... als het eerst alleen regent en dit was misschien de eerste bliksemschicht dan kan je ook dat niet helemaal weten.
Gewoon echt heel erg triest dit ongeval.
Verdwaald? Het is natuurlijk nogal voor de hand liggend dat een bliksem het hoogste puntje zoekt.quote:
20 en dan dood door een verdwaalde blikseminslag, het is niet te geloven.
Sterkte aan de nabestaanden.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Liggen is één van de gevaarlijkste dingen die je kunt doen bij onweer.quote:
Kan idd snel gaan, beste gelijk
op de grond gaan liggen hurken
en niet op open plekken begeven.
Je moet het spanningsverschil zo klein mogelijk houden. Dat kan je doen door je voeten dicht tegen elkaar te zetten.
En door daarbij te bukken (hurken) ben je minder hoog zodat je minder kans hebt op een rechtstreekse inslag.
[ Bericht 11% gewijzigd door Simba op 07-05-2015 04:47:02 ]
't gaat om hoe je ermee omgaat
Ik las dat woord vanmorgen en dacht; een bliksemafleider leidt niet af, hij geleidt de bliksem zelfs. Je zou kunnen zeggen dat de bliksem wordt weggeleid van een ander kwetsbaar object maar dan nog.quote:
I.p.v. bliksemafleider, zou het een bliksemgeleider of bliksemwegleider moeten heten.
Racist
precies, en je kan beter midden in een open veld hurken dan bij een boom.quote:
[..]
Liggen is één van de gevaarlijkste dingen die je kunt doen bij onweer.
Je moet het spanningsverschil zo klein mogelijk houden. Dat kan je doen door je voeten dicht tegen elkaar te zetten.
En door daarbij te bukken (hurken) ben je minder hoog zodat je minder kans hebt op een rechtstreekse inslag.
Maar zeer triest dit, de kans blijft onzettend klein dat dit iemand overkomt.
There are only 151 Pokémon.
Nou ja, hij leidt de bliksem af van dingen die liever niet geraakt wordenquote:
[..]
Ik las dat woord vanmorgen en dacht; een bliksemafleider leidt niet af, hij geleidt de bliksem zelfs. Je zou kunnen zeggen dat de bliksem wordt weggeleid van een ander kwetsbaar object maar dan nog.
I.p.v. bliksemafleider, zou het een bliksemgeleider of bliksemwegleider moeten heten.
Tap tap tap
Een felle bliksemschicht heeft gisteren aan twee 20-jarige vrouwen uit Amersfoort het leven gekost. De slachtoffers schuilden in een park onder een boom tegen een hevige hagelbui, toen ze dodelijk getroffen werden.
Ooggetuige
Een donkere schroeiplek onderaan de boom in het Amersfoortse stadspark Randenbroek markeert de plek waar twee Amersfoorters gistermiddag om het leven kwamen door een blikseminslag.
De elektrische lading sloeg in de boom en werd naar de aarde geleid, waar de twee werden getroffen. Plantsoenmedewerkers van de gemeente waren getuige van het drama, en vonden de slachtoffers zittend tegen de boom. Hulpdiensten probeerden tevergeefs de slachtoffers te reanimeren.
Vlammen
In poppentheater Toermalijn, middenin het park stond juist een voorstelling op het punt van beginnen. ,,Ik kijk altijd nog even of er laatkomers zijn, dus ik keek buiten rond,'' zegt poppenspeelster Ennadien Blink.
,,Toen was er een keiharde klap. Verderop zag ik vlammen aan de onderkant van een boom. Daarna zag ik mensen wegrennen. Ik ben snel naar binnen gegaan. Het enige wat ik nog heb gezien, is dat een ambulance heel snel ter plekke was.''
Een bezoekster van het poppentheater, die iets verderop bij het Sportfondsenbad stond te schuilen: ,,Ik zag de flits en hoorde de klap. Die was echt heel hard. Je hoorde hem inslaan.''
Identificatie
De identiteit was bijzonder moeilijk vast te stellen; de lichamen waren ernstig verminkt door verbranding. Ooggetuigen en omstanders kregen psychische hulp.
Burgemeester Lucas Bolsius is geschokt door het drama. ,,Amersfoort is vandaag getroffen door enorm natuurgeweld, waarbij twee mensen zijn omgekomen. Een vreselijke tragedie voor de nabestaanden die ineens hun dierbaren kwijt zijn.''
,,Ook voor de mensen die het hebben zien gebeuren, is de impact enorm. Ik heb hen zojuist gesproken. Ze hebben hun verhaal gedaan en worden begeleid door slachtofferhulp.''
Uitzonderlijk
Harry Geurts van het KNMI, noemt het dodelijk ongeval 'uitzonderlijk'. ,,Gemiddeld worden één į twee mensen per jaar dodelijk getroffen door de bliksem. De laatste keer dat het bij mijn weten in Nederland gebeurde, is alweer een paar jaar terug.''
De kans dįt een blikseminslag tot een fataal ongeval leidt, is klein. Per jaar slaat de bliksem in ons land ongeveer 100.000 keer in. Het aantal gewonden dat daarbij valt, is niet bekend.
De kans om slachtoffer te worden van blikseminslag is het kleinst wanneer je veilig binnen zit, in een afgesloten ruimte. Het KNMI raadt aan om een veilig heenkomen te zoeken wanneer er minder dan tien seconden tussen de donder en de bliksem zit.
Waar is het veilig?
Wie in zo'n geval onverhoopt niet thuis is, kan ook in de auto of in een metalen caravan gaan zitten. Bij blikseminslag wordt de lading dan meteen afgevoerd. Plaatsen om te mijden in geval van onweer zijn alleenstaande bomen, de rand van een bos en metalen afrasteringen.
,,Er kan een hartritmestoornis optreden als gevolg van de plotse elektrische schok,'' zegt Najim Kaoui, spoedeisendehulparts in het Meander Medisch Centrum in Amersfoort.
,,Of de inslag kan tot dusdanige brandwonden leiden, dat het slachtoffer overlijdt. Als de slachtoffers schuilden onder een boom, kan het hout als een soort geleider hebben gefungeerd, waarna de stroom via de voeten het lichaam is binnengedrongen.''
Een felle bliksemschicht heeft gisteren aan twee 20-jarige vrouwen uit Amersfoort het leven gekost. De slachtoffers schuilden in een park onder een boom tegen een hevige hagelbui, toen ze dodelijk getroffen werden.
Ooggetuige
Een donkere schroeiplek onderaan de boom in het Amersfoortse stadspark Randenbroek markeert de plek waar twee Amersfoorters gistermiddag om het leven kwamen door een blikseminslag.
De elektrische lading sloeg in de boom en werd naar de aarde geleid, waar de twee werden getroffen. Plantsoenmedewerkers van de gemeente waren getuige van het drama, en vonden de slachtoffers zittend tegen de boom. Hulpdiensten probeerden tevergeefs de slachtoffers te reanimeren.
Vlammen
In poppentheater Toermalijn, middenin het park stond juist een voorstelling op het punt van beginnen. ,,Ik kijk altijd nog even of er laatkomers zijn, dus ik keek buiten rond,'' zegt poppenspeelster Ennadien Blink.
,,Toen was er een keiharde klap. Verderop zag ik vlammen aan de onderkant van een boom. Daarna zag ik mensen wegrennen. Ik ben snel naar binnen gegaan. Het enige wat ik nog heb gezien, is dat een ambulance heel snel ter plekke was.''
Een bezoekster van het poppentheater, die iets verderop bij het Sportfondsenbad stond te schuilen: ,,Ik zag de flits en hoorde de klap. Die was echt heel hard. Je hoorde hem inslaan.''
Identificatie
De identiteit was bijzonder moeilijk vast te stellen; de lichamen waren ernstig verminkt door verbranding. Ooggetuigen en omstanders kregen psychische hulp.
Burgemeester Lucas Bolsius is geschokt door het drama. ,,Amersfoort is vandaag getroffen door enorm natuurgeweld, waarbij twee mensen zijn omgekomen. Een vreselijke tragedie voor de nabestaanden die ineens hun dierbaren kwijt zijn.''
,,Ook voor de mensen die het hebben zien gebeuren, is de impact enorm. Ik heb hen zojuist gesproken. Ze hebben hun verhaal gedaan en worden begeleid door slachtofferhulp.''
Uitzonderlijk
Harry Geurts van het KNMI, noemt het dodelijk ongeval 'uitzonderlijk'. ,,Gemiddeld worden één į twee mensen per jaar dodelijk getroffen door de bliksem. De laatste keer dat het bij mijn weten in Nederland gebeurde, is alweer een paar jaar terug.''
De kans dįt een blikseminslag tot een fataal ongeval leidt, is klein. Per jaar slaat de bliksem in ons land ongeveer 100.000 keer in. Het aantal gewonden dat daarbij valt, is niet bekend.
De kans om slachtoffer te worden van blikseminslag is het kleinst wanneer je veilig binnen zit, in een afgesloten ruimte. Het KNMI raadt aan om een veilig heenkomen te zoeken wanneer er minder dan tien seconden tussen de donder en de bliksem zit.
Waar is het veilig?
Wie in zo'n geval onverhoopt niet thuis is, kan ook in de auto of in een metalen caravan gaan zitten. Bij blikseminslag wordt de lading dan meteen afgevoerd. Plaatsen om te mijden in geval van onweer zijn alleenstaande bomen, de rand van een bos en metalen afrasteringen.
,,Er kan een hartritmestoornis optreden als gevolg van de plotse elektrische schok,'' zegt Najim Kaoui, spoedeisendehulparts in het Meander Medisch Centrum in Amersfoort.
,,Of de inslag kan tot dusdanige brandwonden leiden, dat het slachtoffer overlijdt. Als de slachtoffers schuilden onder een boom, kan het hout als een soort geleider hebben gefungeerd, waarna de stroom via de voeten het lichaam is binnengedrongen.''
Een felle bliksemschicht heeft gisteren aan twee 20-jarige vrouwen uit Amersfoort het leven gekost. De slachtoffers schuilden in een park onder een boom tegen een hevige hagelbui, toen ze dodelijk getroffen werden.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Hoe luguber moet dat zijn om 2 verbrande lichamen zittend tegen een boom aan te treffen
Als hulpverlener moet je daarna toch ook behoorlijk van de kaart zijn...
Sterkte voor de mensen hier die de dames (viavia) kenden....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2015 08:32:00 ]
Als hulpverlener moet je daarna toch ook behoorlijk van de kaart zijn...
Sterkte voor de mensen hier die de dames (viavia) kenden....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2015 08:32:00 ]
Denk dat het snel gaat zoiets. Er zijn mensen die het hebben zien gebeuren. Gruwelijk.quote:
Ik hoop dat ze er weinig van hebben meegekregen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het blijft een vreemd fenomeen, ieder mens die niet goed is voorgelicht over blikseminslag, zou onder een grote dikke boom gaan schuilen terwijl je dat juist niet moet doen. Vanuit je gevoel zou je niet op een open veld op je hurken gaan zitten, terwijl je dat juist wel moet doen.
Misschien ga je zelfs als je dat weet, toch uit angst onder die grote dikke boom zitten in de wetenschap dat de kans toch heel klein blijft dat de bliksem inslaat.
Misschien ga je zelfs als je dat weet, toch uit angst onder die grote dikke boom zitten in de wetenschap dat de kans toch heel klein blijft dat de bliksem inslaat.
Vooral als het eerst alleen regent en dit de eerste bliksem was.quote:
Het blijft een vreemd fenomeen, ieder mens die niet goed is voorgelicht over blikseminslag, zou onder een grote dikke boom gaan schuilen terwijl je dat juist niet moet doen. Vanuit je gevoel zou je niet op een open veld op je hurken gaan zitten, terwijl je dat juist wel moet doen.
Misschien ga je zelfs als je dat weet, toch uit angst onder die grote dikke boom zitten in de wetenschap dat de kans toch heel klein blijft dat de bliksem inslaat.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Meestal hoor je de bliksems dichterbij komen, was dat hier niet het geval?quote:
[..]
Vooral als het eerst alleen regent en dit de eerste bliksem was.
Begrijpelijk dat ze tegen de stortregen een beschut plaatsje zochten. Eigenlijk zou iedereen met een auto voorbijgangers moeten aanbieden te schuilen in hun auto tijdens zulk zwaar onweer.quote:
[..]
Vooral als het eerst alleen regent en dit de eerste bliksem was.
Of je leest eens wat er aan de hand was voor je met de standaard "bij onweer niet onder een boom" blaat komt.quote:
Het blijft een vreemd fenomeen, ieder mens die niet goed is voorgelicht over blikseminslag, zou onder een grote dikke boom gaan schuilen terwijl je dat juist niet moet doen. Vanuit je gevoel zou je niet op een open veld op je hurken gaan zitten, terwijl je dat juist wel moet doen.
Misschien ga je zelfs als je dat weet, toch uit angst onder die grote dikke boom zitten in de wetenschap dat de kans toch heel klein blijft dat de bliksem inslaat.
Het was in het park, er staan daar meer bomen, ze schuilden voor de hagel, die bliksem kwam vanuit het niets.
Als je niet weet dat het onweert is het ook niet logisch voorzorgsmaatregelen te nemen die bij onweer horen.
Maar ik neem aan dat jij vanaf nu bij iedere fikse regen- of hagelbui gehurkt op ruime afstand van bomen gaat zitten, er zou immers ook nog onweer bij kunnen komen.
Ja, midden in een park...quote:
[..]
Begrijpelijk dat ze tegen de stortregen een beschut plaatsje zochten. Eigenlijk zou iedereen met een auto voorbijgangers moeten aanbieden te schuilen in hun auto tijdens zulk zwaar onweer.
ze zaten onder een boom. Ik denk dat ze dachten dat het juist wel veilig wasquote:
[..]
Of je leest eens wat er aan de hand was voor je met de standaard "bij onweer niet onder een boom" blaat komt.
Het was in het park, er staan daar meer bomen, ze schuilden voor de hagel, die bliksem kwam vanuit het niets.
Als je niet weet dat het onweert is het ook niet logisch voorzorgsmaatregelen te nemen die bij onweer horen.
Maar ik neem aan dat jij vanaf nu bij iedere fikse regen- of hagelbui gehurkt op ruime afstand van bomen gaat zitten, er zou immers ook nog onweer bij kunnen komen.
zou mij ook kunnen overkomen hoor. Snel schuilen onder een boom. Omdat ik soms niet nadenk bij wat ik doe. Maar ze wisten toch wel dat het onweerde neem ik aan of hadden ze zo'n pech en was dit de 1e klap?
Ik ben ook benieuwdquote:
Kan iemand me de namen geven van de slachtoffers?
, ook omdat ik opgegroeid ben in Amersfoort.
Somebody that I used to know
Ze zaten onder een boom om te schuilen voor de regen/hagel.quote:
[..]
ze zaten onder een boom. Ik denk dat ze dachten dat het juist wel veilig was
Er was helemaal nog geen sprake van onweer.
hoe weet jij dat?quote:
[..]
Ze zaten onder een boom om te schuilen voor de regen/hagel.
Er was helemaal nog geen sprake van onweer.
Je quote eerst een post waarin staat dat de bliksem vanuit het niets kwam en daarna stel je deze vraag?quote:
zou mij ook kunnen overkomen hoor. Snel schuilen onder een boom. Omdat ik soms niet nadenk bij wat ik doe. Maar ze wisten toch wel dat het onweerde neem ik aan of hadden ze zo'n pech en was dit de 1e klap?
Ga lekker ergens anders zitten trollen
je geeft er niet eens een bron bij, je stelt dat wat jij zegt de waarheid is, maar hoe weet je dat? En ik weet niet wat trollen is.quote:
[..]
Je quote eerst een post waarin staat dat de bliksem vanuit het niets kwam en daarna stel je deze vraag?
Ga lekker ergens anders zitten trollen
http://m.telegraaf.nl/vro(...)-was-toch-onschuldigquote:
[..]
Ik ben ook benieuwd
quote:
[..]
http://m.telegraaf.nl/vro(...)-was-toch-onschuldig
O, ik dacht dat dit nog heel erg jaren 80 was en dat het nu eigenlijk niet meer hoefdequote:Bovendien kun je stekkers beter uit antenne- en telefoonaansluitingen halen, omdat de stroom van (nabije) blikseminslag zich een weg baant langs leidingen (en dus apparatuur).
Tap tap tap
Je hoort alleen bliksemschichten die zich al hebben voorgedaan. Geluid is veel langzamer dan de schicht zelf. Tenzij je er pal onderstaat.quote:
[..]
Meestal hoor je de bliksems dichterbij komen, was dat hier niet het geval?
Dacht ik ook. Liet de droger gewoon aan staan, zet ik tegenwoordig voor de zekerheid maar uit.quote:
[..]
[..]
O, ik dacht dat dit nog heel erg jaren 80 was en dat het nu eigenlijk niet meer hoefde
Als je het park niet meer uitkomt, moet je gaan bidden, letterlijk: op je knieėn, met de benen tegen elkaar ergens op de grond gaan zitten, niet tegen een boom.quote:
Wat te doen bij onweer?
Bij onweer is het buiten niet veilig. Indien regen- en onweersbuien op komst zijn, kan je het beste zo snel mogelijk naar binnen gaan. Lukt het niet om op die manier een veilig onderkomen te zoeken, neem dan in ieder geval de volgende veiligheidsmaatregelen: vermijd hoge losstaande objecten als bomen, bosranden, torens, masten, enzovoort. middenin een bos zelf is het wel relatief veilig. Blijf ook uit de buurt van metalen voorwerpen als hekwerken. Als je in het open veld zit, maak de dan zo klein mogelijk door te hurken. Zet je voeten dicht bij elkaar en plaats je handen op je hoofd en je armen naast je lichaam.
http://www.weer.nl/weer-i(...)els_over_onweer.html
In Amersfoort zijn twee wandelaars omgekomen door een een blikseminslag. Dat onweer gevaarlijk is, weten veel mensen wel. Maar hoe blijf je veilig bij onweer? Negen tips.
Zoek onderdak. Binnen blijven is de veiligste optie. Ook in de auto loop je weinig gevaar. Houd ramen en deuren dicht, dan voert de wagen de stroom naar de grond.
Ben je toch buiten of op een open veld? Maak je dan zo klein mogelijk. Ga gehurkt zitten met de voeten tegen elkaar. Dan is de kans om getroffen te worden het kleinst.
Mocht je buiten verrast worden door onweer, blijf dan uit de buurt van hoge punten. Zorg er voor dat je niet zelf het hoogste punt bent.
Zorg dat je geen metalen spullen bij je hebt: leg die allemaal uit je buurt. IJzerwaren zorgen voor geleiding en zijn dus gevaarlijk.
Schuil nooit onder een boom. Omdat bomen bliksem aantrekken, is schuilen onder een boom heel gevaarlijk. Vooral onder een alleenstaande boom, langs een bosrand of in de buurt van een metalen afrastering is de kans te worden getroffen relatief groot.
Ben je in het bos? Ga dan gehurkt op de grond zitten op een plek waar veel kleine bomen bij elkaar staan.
Ook in een tent is het risico om getroffen te worden groter dan binnenshuis. Vooral als de tent het hoogste punt is in de omgeving, of als de tent onder een alleenstaande boom, bij een metalen hek of bij lichtpalen staat.
Ga niet zwemmen, surfen of varen. Alleen boten met een afgesloten metalen hut zijn van binnen veilig.
Ben je binnen? Haal dan stekkers op tijd uit het stopcontact en gebruik geen aangesnoerde elektronische apparaten. Vermijd ook contact met (stromend) water.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)niet-doen-bij-onweer
[ Bericht 17% gewijzigd door Loekie1 op 07-05-2015 09:53:26 ]
Een maliėnkolder brengt ook uitkomst.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Racist
Ze schuilden voor de hagelbui, het onweerde niet voor die ene fatale blikseminslag.quote:
[..]
Als je het park niet meer uitkomt, moet je gaan bidden, letterlijk: op je knieėn, met de benen tegen elkaar ergens op de grond gaan zitten, niet tegen een boom.
[knip] typisch Loekie1 getroll [/knip]
Hoe weet je dat? Waar staat dat?quote:
[..]
Ze schuilden voor de hagelbui, het onweerde niet voor die ene fatale blikseminslag.
Vlak voordat het in Amersfoort misging is die bui in Utrecht overgekomen. Erg donker, veel wind, veel regen. Uiteindelijk 1 of 2 klappen gehoord en een bliksemflits. That was all.
Kan me voorstellen dat het in Amersfoort net zo gegaan is.
Kan me voorstellen dat het in Amersfoort net zo gegaan is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ah triestquote:
Vlak voordat het in Amersfoort misging is die bui in Utrecht overgekomen. Erg donker, veel wind, veel regen. Uiteindelijk 1 of 2 klappen gehoord en een bliksemflits. That was all.
Kan me voorstellen dat het in Amersfoort net zo gegaan is.
Triest. Maar er is toch echt iets mis met onderwijs of het leren van basic survival in NL nooit schuilen onder een boom of hoog punt tijdens bliksem is wat ik geleerd heb. Darwin award?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
[..]
Door handig gebruik van statistiek kun je je leven veel veiliger maken! Ik neem ook altijd als ik ga vliegen mijn eigen bom mee in mijn bagage... want de kans dat er twee vliegtuigbommen in 1 vliegtuig zitten is statistisch te verwaarlozen!
Leer eerst eens lezen, praten we dan verder.quote:
Triest. Maar er is toch echt iets mis met onderwijs of het leren van basic survival in NL nooit schuilen onder een boom of hoog punt tijdens bliksem is wat ik geleerd heb. Darwin award?
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Leren niet onder boom te schuilen met slecht weer leerde ik al voor ik kon lezen.quote:
[..]
Leer eerst eens lezen, praten we dan verder.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja? Ook wanneer het alleen regent?quote:
[..]
Leren niet onder boom te schuilen met slecht weer leerde ik al voor ik kon lezen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Nou de regen van de afgelopen dagen komt zelden zonder onweer. Is mijn persoonlijke ervaring. Maar begrippen als ervaring en voorbereiding is lastig uit te leggen. Maar zo gewoon vond ik de regen en hagel van de afgelopen paar dagen niet. Maar ik ben geen klimatoloog moet ik toegeven. Snel boodschappen doen en binnen blijven is slimmer dacht ik.quote:
En even in de avond bellen met me broer in Duitsland op vakantie daar hadden ze zelfs tornado's.[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 07-05-2015 11:21:27 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vraag me echt af hoe zoiets kan gebeuren en hoe dat da n in z'n werk gaat.
Je krijgt die flits op je harsens en dan? Sta je dan als een lucifer in de fik terwijl je nog leeft, of ben je al dood en brand je als een nachtkaars uit? En wat zorgt dan voor de verbranding? Is het net alsof je een shaslik op de BBQ legt, zoiets.
Je krijgt die flits op je harsens en dan? Sta je dan als een lucifer in de fik terwijl je nog leeft, of ben je al dood en brand je als een nachtkaars uit? En wat zorgt dan voor de verbranding? Is het net alsof je een shaslik op de BBQ legt, zoiets.
U MAD?
Een deel van je zenuw stelsel werkt op elektriciteit. Dus dat raakt overbelast. Je hart stopt. Je hersenen kunnen beschadigd raken. En dingen als sieraden smelten en branden door huid en vlees. Als je mazzel hebt. Maar over het algemeen wordt je van binnen inderdaad gekookt. En kan je uit elkaar ploffen wat lichtelijk traumatisch op ruimen is in een stroom huisje bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 7 mei 2015 11:20 schreef de_boswachter het volgende:
Ik vraag me echt af hoe zoiets kan gebeuren en hoe dat da n in z'n werk gaat.
Je krijgt die flits op je harsens en dan? Sta je dan als een lucifer in de fik terwijl je nog leeft, of ben je al dood en brand je als een nachtkaars uit? En wat zorgt dan voor de verbranding? Is het net alsof je een shaslik op de BBQ legt, zoiets.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 07-05-2015 11:33:09 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
[..]
Een deel van je zenuw stelsel werkt op elektriciteit. Dus dat raakt overbelast. Je hart stopt. Je hersenen kunnen beschadigd raken. En dingen als sieraden smelten en branden door huid en vlees. Als je mazzel hebt. Maar over het algemeen wordt je van binnen inderdaad gekookt. En kan je uit elkaar ploffen wat lichtelijk traumatisch op ruimen is in een stroom huisje bijvoorbeeld.
En binnen wat voor tijdsbestek, 2 seconden?
U MAD?
Ik denk van wel.quote:
[..]
En binnen wat voor tijdsbestek, 2 seconden?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben lichtelijk paranoia als ik ook maar iets doe met elektriciteit of iets met mogelijk onweer tegen kom. Ga ik werken met elektriciteit dan gaan de stoppen of de sleutel van de stoppen kast in me zak. Enz. Ik vermijd schuilen onder bomen enz.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat heb ik nou niet.quote:
[..]
Ik ben lichtelijk paranoia als ik ook maar iets doe met elektriciteit of iets met mogelijk onweer tegen kom. Ga ik werken met elektriciteit dan gaan de stoppen of de sleutel van de stoppen kast in me zak. Enz. Ik vermijd schuilen onder bomen enz.
Maar wanneer ik een lampje in huis verwissel twijfel ik elke keer nog of ik de meterkast in moet, wat ik uiteindelijk nooit doe
U MAD?
Hehe dat snap ik wel. Net als toch nog even snel door het stoplicht rijden met je fiets bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat heb ik nou niet.
Maar wanneer ik een lampje in huis verwissel twijfel ik elke keer nog of ik de meterkast in moet, wat ik uiteindelijk nooit doe
Te veel gezien en ook meegemaakt om dat soort risico's nog te willen maken. Voor vaak een minimale tijdswinst in vergelijking met het risico.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is op zich al een prestatiequote:
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik was op dat moment ook in Amersfoort, niet ver van het park, en die onweersbui kwam écht uit het niets. het regende en opeens een keiharde klap.quote:
Ik was wrs ook morsdood geweest...Je gaat toch niet denken dat je moet hurken omdat er evt bliksem kan komen?quote:
[..]
Ze zaten onder een boom om te schuilen voor de regen/hagel.
Er was helemaal nog geen sprake van onweer.
Schuilen voor regen vind ik eigenlijk al debiel. Ik zie vaak zat mensen over straat rennen bij een flinke regenbui. Ik sjok gewoon rustig verder. En dan word je nat. Nou en.quote:
[..]
Ik was wrs ook morsdood geweest...Je gaat toch niet denken dat je moet hurken omdat er evt bliksem kan komen?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Net wat bloemen neergelegd. Heb allerlei herinneringen die terugkomen, heb haar gesproken op feestjes en in de kroeg enzo. Lol gemaakt met haar vriendengroep . Maar vrienden van mij waren echt goed met haar bevriend.
Het andere meisje ken ik van gezicht. Op de facebookpagina's worden allerlei condoleances geplaatst.
Op de plek zelf is totale stilte. Mensen zijn ontroostbaar verdrietig.
RIP aan alle nabestaanden
Het andere meisje ken ik van gezicht. Op de facebookpagina's worden allerlei condoleances geplaatst.
Op de plek zelf is totale stilte. Mensen zijn ontroostbaar verdrietig.
RIP aan alle nabestaanden
:')
Volgens AD was het een hagelbui voorafgaandquote:
[..]
De zon scheen eerst nog, het was warm en de bui boven Amersfoort ontstond plots uit het niets.
Schuilen onder de boom... als het eerst alleen regent en dit was misschien de eerste bliksemschicht dan kan je ook dat niet helemaal weten.
Gewoon echt heel erg triest dit ongeval.
Sowieso niet verdwaald, het is een klein park en de locatie is maar een paar honderd meter vanaf de ingangquote:
[..]
Verdwaald? Het is natuurlijk nogal voor de hand liggend dat een bliksem het hoogste puntje zoekt.
:')
Jij bent dan ook een door god gezonden held.quote:
[..]
Schuilen voor regen vind ik eigenlijk al debiel. Ik zie vaak zat mensen over straat rennen bij een flinke regenbui. Ik sjok gewoon rustig verder. En dan word je nat. Nou en.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Sterktequote:
Net wat bloemen neergelegd. Heb allerlei herinneringen die terugkomen, heb haar gesproken op feestjes en in de kroeg enzo. Lol gemaakt met haar vriendengroep . Maar vrienden van mij waren echt goed met haar bevriend.
Het andere meisje ken ik van gezicht. Op de facebookpagina's worden allerlei condoleances geplaatst.
Op de plek zelf is totale stilte. Mensen zijn ontroostbaar verdrietig.
RIP aan alle nabestaanden
Bedanktquote:
Belangrijkste is voor mij de komende tijd me te ontfermen over de echte naasten waar nodig
:')
Is belangrijk. Goed werk.quote:
[..]
Bedankt
Belangrijkste is voor mij de komende tijd me te ontfermen over de echte naasten waar nodig
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het hagelde ook vanuit het niets heel hard, en daar wil je niet in blijven lopen, zeker niet die hagelbui van gisteren.quote:
[..]
Schuilen voor regen vind ik eigenlijk al debiel. Ik zie vaak zat mensen over straat rennen bij een flinke regenbui. Ik sjok gewoon rustig verder. En dan word je nat. Nou en.
quote:
Net wat bloemen neergelegd. Heb allerlei herinneringen die terugkomen, heb haar gesproken op feestjes en in de kroeg enzo. Lol gemaakt met haar vriendengroep . Maar vrienden van mij waren echt goed met haar bevriend.
Het andere meisje ken ik van gezicht. Op de facebookpagina's worden allerlei condoleances geplaatst.
Op de plek zelf is totale stilte. Mensen zijn ontroostbaar verdrietig.
RIP aan alle nabestaanden
Wij mijden het park deze dagen even, een vrolijk spelende kleuter op de achtergrond lijkt me niet prettig voor mensen die daar wat te verwerken hebben.
En ik denk dat ik me erger aan de ramptoeristen
Zo'n plek zou nu wat mij betreft alleen toegankelijk moeten zijn voor mensen die de meisjes kenden, maar dat gaat toch niet lukken.
Geen idee of dat zo is, van die ramptoeristen. Ik voelde me al een beetje bezwaard ookal kende ik haar daadwerkelijk. Misschien kun je als niet-naaste idd even wachten op een wat later tijdstipquote:
[..]
Wij mijden het park deze dagen even, een vrolijk spelende kleuter op de achtergrond lijkt me niet prettig voor mensen die daar wat te verwerken hebben.
En ik denk dat ik me erger aan de ramptoeristen
Zo'n plek zou nu wat mij betreft alleen toegankelijk moeten zijn voor mensen die de meisjes kenden, maar dat gaat toch niet lukken.
:')
Ja precies, dit soort dingen zouden ze iedereen toch even mee moeten geven.....quote:
Het blijft een vreemd fenomeen, ieder mens die niet goed is voorgelicht over blikseminslag, zou onder een grote dikke boom gaan schuilen terwijl je dat juist niet moet doen. Vanuit je gevoel zou je niet op een open veld op je hurken gaan zitten, terwijl je dat juist wel moet doen.
Misschien ga je zelfs als je dat weet, toch uit angst onder die grote dikke boom zitten in de wetenschap dat de kans toch heel klein blijft dat de bliksem inslaat.
Net als leren lezen.... ze schuilden niet voor het onweer, ze schuilden voor de hagelbui, het onweerde pas toen die eerste, fatale, blikseminslag kwam.quote:
[..]
Ja precies, dit soort dingen zouden ze iedereen toch even mee moeten geven.....
Dat idee heb ik ook. Een korte hevige bui met een enkele donderslag en bliksemflits. Pure pech.quote:
[..]
Net als leren lezen.... ze schuilden niet voor het onweer, ze schuilden voor de hagelbui, het onweerde pas toen die eerste, fatale, blikseminslag kwam.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
twitter:CasperHVNL twitterde op donderdag 07-05-2015 om 14:57:04 In café De Lieve Vrouw in Amersfoort is een gedenkhoekje voor Eva ingericht. Ze had er vandaag moeten werken. http://t.co/FzWWX59fPQ reageer retweet
In café De Lieve Vrouw in Amersfoort is een gedenkhoekje voor Eva ingericht. Ze had er vandaag moeten werken.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)d-Eva-en-Belle.dhtmlquote:De twee jonge vrouwen die woensdagmiddag in Park Randenbroek dodelijk getroffen werden door de bliksem, zijn de 21-jarige Eva en haar één jaar jongere vriendin Belle.
De twee goede vriendinnen, aan de wandel in het park, schuilden onder een boom toen evan na half drie een hagelbui over de stad trok. Toen de bliksem daar in sloeg, werd dit hen fataal.
Eva en Belle kenden elkaar al sinds hun geboorte, zeggen ouders en vrienden tegen deze krant. Samen gingen ze naar de basisschool. Samen waren ze actief in de culturele wereld in Amersfoort. Eva werkte bij Theater De Lieve Vrouw, in de binnenstad. Belle was actief in de toneelwereld. Eva wordt volgende week in besloten kring begraven. Of er een herdenkingsdienst wordt georganiseerd, is nog niet zeker.
Aangeslagen
De dood van de twee vriendinnen heeft de familie- en kennissenkring van de twee diep getroffen. Het duo had veel vrienden in de stad en daarbuiten. Op Facebook en Twitter stromen de condoleances en reacties binnen. Ook de plek des onheils trekt daags na het ongeval veel rouwenden. Rond de boom waar de twee jonge vrouwen de dood vonden, ontstaat in de loop van de middag een zee van bloemen en kaarten. Sommige bloemleggers kennen de twee meiden.
Andere passanten bezoeken het monumentje tijdens hun dagelijks wandeling met de hond. ,,Normaal loop ik 's middags ook altijd door dit park," zegt één van hen. ,,Eergisteren wilde ik een groter rondje maken, dus besloot ik langs het kanaal te lopen. Ik heb er geluk mee gehad. Tijdens de klap was ik net thuis. Ik merkte gelijk dat het foute boel was. Heel erg dat het zo afgelopen is.''
Rond de boom heerst er stilte. Ook kleine kinderen die met hun ouders mee zijn gekomen houden zich stil. Iedereen werpt een blik naar de boom, verzonken in gedachten of herinneringen. De één blijft minutenlang staan, de ander houdt het niet langer dan een halve minuut vol.
:')
Ja..quote:
[..]
Dat idee heb ik ook. Een korte hevige bui met een enkele donderslag en bliksemflits. Pure pech.
Als het onweert ben ik op mn ongemak als ik me onder hoge bomen bevind, volgens mij krijgt elk kind wel mee dat gevaarlijk kan zijn dan. Maar als er een stevige hagelbui is en heb nog geen onweer waargenomen zou ik wss ook even onder een boom schuilen.
Vorig jaar bij een festival enorme stortregen, buiten voor de entree tientallen mensen schuilend onder enorme bomen. Nu bedenk je dat de eerste de beste bliksemschicht ook meteen zo'n boom kan treffen en je onweer niet altijd aan hoort komen.. Het moet immers ergens beginnen..
Onweer zie je best aankomen. Je kunt het herkennen aan de kleur en vorm van de wolken.quote:
[..]
Vorig jaar bij een festival enorme stortregen, buiten voor de entree tientallen mensen schuilend onder enorme bomen. Nu bedenk je dat de eerste de beste bliksemschicht ook meteen zo'n boom kan treffen en je onweer niet altijd aan hoort komen.. Het moet immers ergens beginnen..
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Als ze je dat nou eens zouden leren op school.quote:
[..]
Onweer zie je best aankomen. Je kunt het herkennen aan de kleur en vorm van de wolken.
Tap tap tap
Een bliksemstraal naar de grond kan 5 tot 7 kilometer lang zijn, en als het een van de eerste klappen is zie je het echt niet aankomen als dat wat verder weg is, of als er weinig in de lucht te zien is omdat het heel hard regent.quote:
[..]
Onweer zie je best aankomen. Je kunt het herkennen aan de kleur en vorm van de wolken.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
En omdat je in het beboste deel van het park loopt.... en dan moest je ook al toevallig de goede kant opkijken, want het was echt heel raar die dag, het kon aan 3 kanten helder zijn en aan een kant donker.quote:
[..]
Een bliksemstraal naar de grond kan 5 tot 7 kilometer lang zijn, en als het een van de eerste klappen is zie je het echt niet aankomen als dat wat verder weg is, of als er weinig in de lucht te zien is omdat het heel hard regent.
Jij hebt nooit van de donderslag bij heldere hemel gehoord?quote:
[..]
Onweer zie je best aankomen. Je kunt het herkennen aan de kleur en vorm van de wolken.
Leer je nog eens iets nuttigs inderdaad. Ik heb het geleerd door scouting.quote:
[..]
Als ze je dat nou eens zouden leren op school.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
Jij zit pas 1 dag op FOK! zeker?quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Neuh. Past misschien in het rijtje honten, leuke (matige) grappen en cavia's, maar heb hier nooit om kunnen lachenquote:
Dit begrijp ik niet helemaal. Ze waren zo onherkenbaar door verbranding maar toch gingen de wel reanimerenquote:
HOE DAN?
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
daar heb ik m'n twijfels bijquote:
[..]
Dit begrijp ik niet helemaal. Ze waren zo onherkenbaar door verbranding maar toch gingen de wel reanimeren
are we infinite or am I alone
Ja nou ik dus ook.quote:
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Verbrand of niet, mond op mond beademing en hartmassage is echt geen probleem hoor.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Maar als iemand onherkenbaar verbrand is, lijkt me dat reanimatie weinig zin heeft.quote:
Verbrand of niet, mond op mond beademing en hartmassage is echt geen probleem hoor.
Vreselijk ongeluk trouwens.
Wat is dat trouwens dat er perse een schuldige aangewezen moet worden? Het is een ongelukkige samenloop van omstandigheden.
Wat is dat trouwens dat er perse een schuldige aangewezen moet worden? Het is een ongelukkige samenloop van omstandigheden.
Het is de schuld van de boom..die had minder hoog moeten groeienquote:
Vreselijk ongeluk trouwens.
Wat is dat trouwens dat er perse een schuldige aangewezen moet worden? Het is een ongelukkige samenloop van omstandigheden.
Als hij of zij dood is niet nee, maar als je zo niet kunt zien of het een man of vrouw is doe je maar niets?quote:
[..]
Maar als iemand onherkenbaar verbrand is, lijkt me dat reanimatie weinig zin heeft.
Daar heb je (forensisch) onderzoek voor toch? Ik verbaas me erover dat er gesproken wordt over reanimatie en onherkenbaar verbrand. En dan vraag ik me af als iemand echt zo ernstig verbrand is of het dan zinvol is dat ze gaan reanimeren. Zo gek is die gedachte toch niet?quote:
[..]
Als hij of zij dood is niet nee, maar als je zo niet kunt zien of het een man of vrouw is doe je maar niets?
Dus als iemand onherkenbaar is ga je op voorhand maar niet meer reanimeren?quote:
[..]
Daar heb je (forensisch) onderzoek voor toch? Ik verbaas me erover dat er gesproken wordt over reanimatie en onherkenbaar verbrand. En dan vraag ik me af als iemand echt zo ernstig verbrand is of het dan zinvol is dat ze gaan reanimeren. Zo gek is die gedachte toch niet?
Je wacht het forensisch onderzoek wel af... Dat dat forensisch onderzoek wellicht niet nodig was geweest als je wel gereanimeerd had maakt niet uit?
Als je niet weet hoe de situatie in het lichaam is vind ik het een beetje voorbarig om te roepen dat reanimatie niet zinvol zal zijn, puur op het feit dat iemand onherkenbaar is.
Faradayquote:
[..]
Dan stap jij zeker ook niet in een trein of vliegtuig?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Misschien zijn ze wel ontploft, bomen doen dat vaak ook als de bliksem inslaat (water gaat razendsnel koken, stoom kan niet weg, ontploffing).
ik vraag me af of het verschil maakt wat je met je telefoon doet als je probeert te schuilen voor onweer.
uitzetten? wegleggen? hoever weg?
uitzetten? wegleggen? hoever weg?
uiteindelijk lukt altijd alles
En wat moet je doen als je fietst?
Als een bui op je af komt heb je eerst wind tegen, daarna windstilte ("stilte
voor de storm"), en vlak voor de bui harde wind mee.
Dat komt door de sterke verticale stroming in de bui, die de lucht van onder
aanzuigt.
De kans dat je door de bliksem op de fiets wordt getroffen is groter dan je
denkt. Statistisch is de kans klein, maar dat komt vooral omdat in onweer
maar heel weinig mensen op de fiets blijven zitten.
Dit las ik net op http://www.werx.nl/fietsen-met-onweer-doen-jullie-dat-t77851
Als een bui op je af komt heb je eerst wind tegen, daarna windstilte ("stilte
voor de storm"), en vlak voor de bui harde wind mee.
Dat komt door de sterke verticale stroming in de bui, die de lucht van onder
aanzuigt.
De kans dat je door de bliksem op de fiets wordt getroffen is groter dan je
denkt. Statistisch is de kans klein, maar dat komt vooral omdat in onweer
maar heel weinig mensen op de fiets blijven zitten.
Dit las ik net op http://www.werx.nl/fietsen-met-onweer-doen-jullie-dat-t77851
uiteindelijk lukt altijd alles
Lijkt me sterk dat de brandweer een ontploft persoon nog probeert te reanimeren.quote:
Misschien zijn ze wel ontploft, bomen doen dat vaak ook als de bliksem inslaat (water gaat razendsnel koken, stoom kan niet weg, ontploffing).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |