Inderdaad, denk niet dat de mensen die het er slechts aan toe zijn, en dus de meeste redenen hebben om te vluchten, op dit soort bootjes zitten.quote:Op zondag 19 april 2015 10:55 schreef Terecht het volgende:
700 man.Tragisch voor de opvarenden, gouden handel voor die smokkelaars. Je koopt een gammele boot voor een paar ton, vraagt p.p. iets van 4000 euro, dat komt gewoon neer op een miljoenenwinst per boot die je vollaadt. Je kunt je overigens wel afvragen wat voor soort vluchtelingen dat geld kunnen ophoesten.
De kans lijkt me groot dat het economische vluchtelingen zijn, of dat ze op voorschot de overtocht maken en in Europa jarenlang onder een zetbaasje het geld moeten terugverdienen.quote:Op zondag 19 april 2015 10:58 schreef Roceco het volgende:
RIP
[..]
Inderdaad, denk niet dat de mensen die het er slechts aan toe zijn, en dus de meeste redenen hebben om te vluchten, op dit soort bootjes zitten.
Niettemin, je leven wagen om in een gammel bootje over te steken naar Europa doe je ook niet uit luxe... Deze mensen zullen ook hun redenen hebben.
Dan moet je echt wanhopig zijn.quote:Op zondag 19 april 2015 10:58 schreef Roceco het volgende:
RIP
[..]
Inderdaad, denk niet dat de mensen die het er slechts aan toe zijn, en dus de meeste redenen hebben om te vluchten, op dit soort bootjes zitten.
Niettemin, je leven wagen om in een gammel bootje over te steken naar Europa doe je ook niet uit luxe... Deze mensen zullen ook hun redenen hebben.
twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 19-04-2015 om 09:44:26EU-beleid: Als je zee oversteekt in bootje &niet verzuipt krijg je asiel.Tja, da's net als 10 kilo goud aan einde van mijnenveld zetten. reageer retweet
Gast!quote:Op zondag 19 april 2015 11:06 schreef superniger het volgende:
Triest.
Mogelijk 700 doden door de EU. Zij zijn hier verantwoordelijk voor.
Wat?quote:
Ik vraag me af waar de term 'economische' vluchteling voor staat, aangezien het gros van deze mensen uit Syrie, Eritrea of Somalie komt..... Het laatste lijkt me waarschijnlijker. En die mensensmokkelaars hebben een bedrijfsrisico van 0% sinds de chaos in Libie begon.quote:Op zondag 19 april 2015 11:03 schreef Terecht het volgende:
[..]
De kans lijkt me groot dat het economische vluchtelingen zijn, of dat ze op voorschot de overtocht maken en in Europa jarenlang onder een zetbaasje het geld moeten terugverdienen.
http://www.timesofmalta.c(...)agedy-unfolds.564511quote:"They are literally trying to find people alive among the dead floating in the water."
Mensen kunnen heel goed voor zichzelf zorgen en keuzes maken, dieren niet.quote:Op zondag 19 april 2015 11:13 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Ja dieren zijn heel zielig schijnbaar maar mensen niet zo.
Met drones mensenhandelaren en andere tussenpersonen omleggen. Absoluut onwettelijk, maar wel één van de weinige methoden die kan werken.quote:Op zondag 19 april 2015 11:15 schreef Janneke141 het volgende:
Toch is hier, hoe vervelend het ook is voor de slachtoffers en eventuele nabestaanden, nog best lastig om hier wat tegen te doen.
Ze per ommegaande op de boot terug zetten werkt waarschijnlijk aardig preventief, maar is in strijd met allerlei internationale verdragen en mensenrechten.
Voor patrouilles in havens aan de overkant (voorkomen dat ze vertrekken) heb je medewerking van de betrokken landen nodig, en die zal er niet makkelijk komen
Aanpak mensenhandelaren idem dito. Maar vooral daar ligt volgens mij de mogelijkheid.
Ah jij beslist dus even wat zielig is. Mooi.quote:Op zondag 19 april 2015 11:17 schreef hoas het volgende:
[..]
Mensen kunnen heel goed voor zichzelf zorgen en keuzes maken, dieren niet.
De keuze om op een bootje te stappen maken ze zelf, daar is niets zielig aan.
De ramp met de MH17 of Germanwings is daarom ook heel niet erg.quote:Op zondag 19 april 2015 11:17 schreef hoas het volgende:
[..]
Mensen kunnen heel goed voor zichzelf zorgen en keuzes maken, dieren niet.
De keuze om op een bootje te stappen maken ze zelf, daar is niets zielig aan.
Ik bepaal voor mijzelf wat ik zielig vindt.quote:Op zondag 19 april 2015 11:18 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Ah jij beslist dus even wat zielig is. Mooi.
Het linkse verdraaien in alweer begonnen.quote:Op zondag 19 april 2015 11:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De ramp met de MH17 of Germanwings is daarom ook heel niet erg.
Je kiest er immers zelf voor om aan boord van zo'n vliegtuig te stappen.
Wat is er precies links en verdraaid aan mijn reactie?quote:Op zondag 19 april 2015 11:20 schreef hoas het volgende:
[..]
Het linkse verdraaien in alweer begonnen.
Net zoals hongersnoden, overstromingen en corruptie.quote:Op zondag 19 april 2015 11:20 schreef Kosmoproleet het volgende:
In ieder geval, linksom of rechtsom, dit moet stoppen
En dus niet realistisch.quote:Op zondag 19 april 2015 11:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Met drones mensenhandelaren en andere tussenpersonen omleggen. Absoluut onwettelijk, maar wel één van de weinige methoden die kan werken.
Als dieren niet voor zichzelf konden zorgen zou de natuur niet bestaan.quote:Op zondag 19 april 2015 11:17 schreef hoas het volgende:
[..]
Mensen kunnen heel goed voor zichzelf zorgen en keuzes maken, dieren niet.
De keuze om op een bootje te stappen maken ze zelf, daar is niets zielig aan.
Dat kan allemaal prima opgelost worden.quote:Op zondag 19 april 2015 11:22 schreef Reya het volgende:
[..]
Net zoals hongersnoden, overstromingen en corruptie.
Ik moest lachen.quote:Op zondag 19 april 2015 11:24 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Dat kan allemaal prima opgelost worden.
Prima, u neemt het voortouw?quote:Op zondag 19 april 2015 11:24 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Dat kan allemaal prima opgelost worden.
En met de Armeense genocide.quote:Op zondag 19 april 2015 11:26 schreef Donnis het volgende:
'Paus Franciscus riep zaterdag Europa op om meer te doen om de stroom van bootvluchtelingen op te vangen.'
En ome Kees van hiernaast vindt dat dat niet nodig is. De paus moet zich bezighouden met de grootte van een hostie en welke kaarsen ze kopen voor hun uitgestorven kerken, verder totaal irrelevante mening.
topidee, dat verdienen zulke mensen wel.quote:Op zondag 19 april 2015 11:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
de mensenhandelaars ter plekke executeren.
Het geld dat je moet betalen voor de overtocht is vrij fors, als je dat in één keer kunt ophoesten dan lijkt het me sterk dat je in acute nood verkeert. Dan heb je voldoende middelen om in de regio zelf een beter bestaan op te bouwen. Maar ja, men gelooft waarschijnlijk (of dat wordt ze verteld) dat in Europa het goud voor het oprapen ligt en dat het dus loont om zoveel geld neer te leggen om als sardientjes in een blik de overtocht te wagen.quote:Op zondag 19 april 2015 11:17 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik vraag me af waar de term 'economische' vluchteling voor staat, aangezien het gros van deze mensen uit Syrie, Eritrea of Somalie komt..... Het laatste lijkt me waarschijnlijker. En die mensensmokkelaars hebben een bedrijfsrisico van 0% sinds de chaos in Libie begon.
[..]
http://www.timesofmalta.c(...)agedy-unfolds.564511
Het identificeren van die mensenhandelaren lijkt me helaas verdomd lastig, hoe luidt het signalement van zo'n figuur immers? Die bootjes terugslepen naar de Libische kust is wat mij betreft echter een prima oplossing. De opname van honderdduizenden vluchtelingen in Europa zal op de lange termijn nl. alleen maar averechts werken voor zowel Europa als de landen van afkomst. Ipv te parasiteren op het sociaal stelsel van Europa kunnen de vluchtelingen nl. veel beter hun thuisland mee helpen opbouwen wanneer de oorlog en ellende voorbij zijn.quote:Op zondag 19 april 2015 11:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Vluchtelingenbootjes gewoon terugsturen en de mensenhandelaars ter plekke executeren. De tsunami aan kanslozen houdt anders nooit op.
Het tragische is dan juist ook dat de EU het budget voor patrouilles danig heeft teruggeschroefd afgelopen jaar. En aan die mensenhandelaren wordt al helemaal niks gedaan....quote:Op zondag 19 april 2015 11:36 schreef Richestorags het volgende:
Tragisch, maar wat kunnen we eraan doen? We kunnen moeilijk heel Afrika opnemen. Ik zeg meer patrouilles, handelaren omleggen en investeren in regionale ontwikkeling en opvang. Het kost ons hoe dan ook wel geld, laat ons het geld dan zo besteden dat die vluchtelingen niet hier komen.
Je mag zo rijk zijn als je wilt, als je vervolgd wordt vanwege een politieke overtuiging of je woont in een oorlogsgebied houdt dat geld je echt niet veilig. Het is bekend waar de meeste vluchtelingen vandaan komen. Die mensen allemaal bestempelen als gelukszoekers slaat gewoonweg nergens op.quote:Op zondag 19 april 2015 11:38 schreef Terecht het volgende:
[..]
Het geld dat je moet betalen voor de overtocht is vrij fors, als je dat in één keer kunt ophoesten dan lijkt het me sterk dat je in acute nood verkeert. Dan heb je voldoende middelen om in de regio zelf een beter bestaan op te bouwen. Maar ja, men gelooft waarschijnlijk (of dat wordt ze verteld) dat in Europa het goud voor het oprapen ligt en dat het dus loont om zoveel geld neer te leggen om als sardientjes in een blik de overtocht te wagen.
Oh ja is dat bekend? Of is dat een verhaaltje dat ze gratis bij hun kapitale (gammele-)bootreis krijgen om bij aankomst te vertellen? Is er sprake van noemenswaardige controle? Is dergelijke controle uberhaupt mogelijk wanneer je te maken hebt met landen die in puin liggen/waarvan het regime ook verwikkeld is in de strijd?quote:Op zondag 19 april 2015 11:41 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je mag zo rijk zijn als je wilt, als je vervolgd wordt vanwege een politieke overtuiging of je woont in een oorlogsgebied houdt dat geld je echt niet veilig. Het is bekend waar de meeste vluchtelingen vandaan komen. Die mensen allemaal bestempelen als gelukszoekers slaat gewoonweg nergens op.
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 14-04-2015 om 21:52:18Migranten Syrie die aankwamen in Italie vertelden ons: "Niemand checkt ons, Italianen hebben geen idee wie wie is. Heel makkelijk voor #IS." reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 14-04-2015 om 21:54:57Italianen checken dus bijna niemand die per boot aankomt in Italie. Alle Syriers vertelden dat ze gewoon uit de vluchtelingencentra lopen. > reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 14-04-2015 om 21:58:43Syrische migranten zelf stomverbaasd dat Italie niemand checkt. "Als er op deze manier terrorist Schengen binnenkomt, krijgen wij de schuld" reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 14-04-2015 om 22:00:16Bijna niemand geeft z'n echte naam op, velen hebben valse papieren, Palestijnanen en Egyptenaren dei zich voordoen als Syriers, een chaos.> reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 14-04-2015 om 22:07:01Tot dec 2014 kwamen 222.225 Syriers veelal via Italie in EU. 0.9% blijft in Italie, 70% asielaanvraag in Dld, Swe, NL http://t.co/wfpXPyg3A5 reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 14-04-2015 om 22:12:58En die mensensmokkelaars lachen zich rot. Vanuit Turkije betaalt een Syrier $6000 (!) per plek op boot. Veel boten 300-400 migranten. $$$$$$ reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op dinsdag 14-04-2015 om 22:20:11Officieel zijn er in 2014 ong 3500 migranten verdronken, maar echte getal veel hoger. Veel boten uit Turkije en Egypte kapseizen al ergens> reageer retweet
Niet iedereen in die contreien leeft in mensonterende omstandigheden hé. Als je zoveel geld hebt, dan heb je ook veel meer mogelijkheden om in de regio zelf iets te vinden. Geld opent nu eenmaal deuren. Waarom wil men per se naar Europa? Omdat men denkt dat daar de gouden bergen te vinden zijn misschien?quote:Op zondag 19 april 2015 11:41 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je mag zo rijk zijn als je wilt, als je vervolgd wordt vanwege een politieke overtuiging of je woont in een oorlogsgebied houdt dat geld je echt niet veilig. Het is bekend waar de meeste vluchtelingen vandaan komen. Die mensen allemaal bestempelen als gelukszoekers slaat gewoonweg nergens op.
Ja dat hadden de Abo's al moeten doen in Australië.quote:Op zondag 19 april 2015 11:16 schreef superniger het volgende:
[..]
Wat?
De EU moet aan de toekomstige gelukszoekers duidelijk maken dat er in Europa niks te halen valt. En net als Australië moeten ze vluchtelingenboten terug slepen naar waar ze vandaan komen.
Door die gouden bergen (bed, bad, brood enz.) misschien niet meer te aan die "vluchtelingen" te verstrekken?quote:Op zondag 19 april 2015 11:49 schreef Re het volgende:
boten verbieden...
maar hoe voorkom je dat mensen geloven in gouden bergen?
Door die gouden bergen niet langer op deze manier te verstrekken, in plaats daarvan een onwrikbaar "nee" te verkopen. Nog wel te redden maar vervolgens terug te brengen naar de andere kant van de zee. Ter voorlichting op al deze kusten waarschuwingsborden dat het zonder juiste papieren maken van de overtocht zinloos is, je enkel zult worden teruggebracht. Spotjes op de radio/tv in dergelijke landen en ga zo maar door.quote:Op zondag 19 april 2015 11:49 schreef Re het volgende:
boten verbieden...
maar hoe voorkom je dat mensen geloven in gouden bergen?
Het is ook allemaal niet zo heel moeilijk.quote:Op zondag 19 april 2015 11:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
Door die gouden bergen niet langer op deze manier te verstrekken, in plaats daarvan een onwrikbaar "nee" te verkopen. Nog wel te redden maar vervolgens terug te brengen naar de andere kant van de zee. Ter voorlichting op al deze kusten waarschuwingsborden dat het zonder juiste papieren maken van de overtocht zinloos is, je enkel zult worden teruggebracht. Spotjes op de radio/tv in dergelijke landen en ga zo maar door.
Asiel vanaf dan enkel nog via ambassades/op selectie.
Nationale samenhang/homogeniteit wil de EU niet hebben, dat, dat zo verder gesloopt wordt komt een bepaalde klasse waarschijnlijk maar wat goed uit.quote:Op zondag 19 april 2015 11:57 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Het is ook allemaal niet zo heel moeilijk.
Het gaat alleen niet gebeuren, de eu schijnt er om een of andere duistere reden belang bij te hebben dat ze ons overspoelen met gelukszoekers.
Ze worden zelfs met onze eigen marineschepen opgehaald en keurig in de eu afgezet.
de mens in nood is oppertuun en makkelijk te beinvloeden ondanks de risico's, maar ja (en vaak ongeletterd, zonder tv etc..).quote:Op zondag 19 april 2015 11:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
Door die gouden bergen niet langer op deze manier te verstrekken, in plaats daarvan een onwrikbaar "nee" te verkopen. Nog wel te redden maar vervolgens terug te brengen naar de andere kant van de zee. Ter voorlichting op al deze kusten waarschuwingsborden dat het zonder juiste papieren maken van de overtocht zinloos is, je enkel zult worden teruggebracht. Spotjes op de radio/tv in dergelijke landen en ga zo maar door.
Asiel vanaf dan enkel nog via ambassades/op selectie.
Als je de zekerheid hebt dat je zelfs als overlevende van zo'n ramp gewoon teruggezet wordt, de overtocht geheel zinloos is, zal dat wel meevallen denk ik.quote:Op zondag 19 april 2015 12:00 schreef Re het volgende:
[..]
de mens in nood is oppertuun en makkelijk te beinvloeden ondanks de risico's, maar ja (en vaak ongeletterd, zonder tv etc..).
en men is niet dom, ze zien dat als je met 700 man op een bootje voor 100 man bedoelt een risico loopt, denk helaas niet dat je dat met waarschuwingsborden kan stoppen.
Ik vraag me af hoe je alle landen rond de middelandse zee op een lijn krijgt dan zal er toch weer ergens ingegrepen moeten worden (libie bijvoorbeeld)
Ja misschien moeten we een een stena line ferrie op en neer laten varen om die arme vluchtelingen een veilige reis te kunnen garanderen en vervolgens een uitkering en huisvesting.quote:
en waarom, om even op de post die voor jou is geplaatst, mag een mens niet naar geluk op zoek?quote:Op zondag 19 april 2015 12:02 schreef NotYou het volgende:
[..]
Als je de zekerheid hebt dat je zelfs als overlevende van zo'n ramp gewoon teruggezet wordt, de overtocht geheel zinloos is, zal dat wel meevallen denk ik.
Het is juist die perverse prikkel: Het onvoorstelbare verschil tussen wat je aan de ene en aan de andere kant van de zee geboden wordt die aan al deze (verdrinkings)ellende ten grondslag ligt.
zo'n ferry past net niet in mijn achtertuin...quote:Op zondag 19 april 2015 12:03 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ja misschien moeten we een een stena line ferrie op en neer laten varen om die arme vluchtelingen een veilige reis te kunnen garanderen en vervolgens een uitkering en huisvesting.
Neem jij er ook één in huis?
Dit is ook weer zo'n idiote drogreden die om de een of andere reden heel populair is geworden.quote:
Waarom wens je gouden bergen als je volgens jouw bewering al geld genoeg hebt? Ik snap je punt niet helemaal denk ikquote:Op zondag 19 april 2015 11:51 schreef Terecht het volgende:
[..]
Niet iedereen in die contreien leeft in mensonterende omstandigheden hé. Als je zoveel geld hebt, dan heb je ook veel meer mogelijkheden om in de regio zelf iets te vinden. Geld opent nu eenmaal deuren. Waarom wil men per se naar Europa? Omdat men denkt dat daar de gouden bergen te vinden zijn misschien?
Waarom citeer je mijn post dan/vraag je dat aan mij?quote:Op zondag 19 april 2015 12:03 schreef Re het volgende:
[..]
en waarom, om even op de post die voor jou is geplaatst, mag een mens niet naar geluk op zoek?
omdat jij het een perverse prikkel noemt...quote:Op zondag 19 april 2015 12:05 schreef NotYou het volgende:
[..]
Waarom citeer je mijn post dan/vraag je dat aan mij?
Het mag wel, maar als het onder valse voorwendselen gebeurt en men luchtkastelen najaagt is het niet goed voor henzelf. Ze zoeken in feite naar de pot goud aan het einde van de regenboog.quote:Op zondag 19 april 2015 12:03 schreef Re het volgende:
[..]
en waarom, om even op de post die voor jou is geplaatst, mag een mens niet naar geluk op zoek?
Absoluut niet. Want links denkt dat vluchtelingen opgevangen moeten worden, maar vooral niet te dicht bij henzelf.quote:Op zondag 19 april 2015 12:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dit is ook weer zo'n idiote drogreden die om de een of andere reden heel populair is geworden.
daar is niets mis mee ...... Maar wat ik mee eerder af vraag als ik me geluk wil beproeven in Afrika , krijg ik dan ook gratis een huis , geld , eten , drinken , en ga zo maar even door ..quote:Op zondag 19 april 2015 12:03 schreef Re het volgende:
[..]
en waarom, om even op de post die voor jou is geplaatst, mag een mens niet naar geluk op zoek?
Platrechts wil betere bejaardenzorg. Moeten die nu ook allemaal een incontinente bejaarde in huis nemen?quote:Op zondag 19 april 2015 12:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Absoluut niet. Want links denkt dat vluchtelingen opgevangen moeten worden, maar vooral niet te dicht bij henzelf.
Het is natuurlijk sowieso de vraag, kloppen de aantallen wel?quote:Op zondag 19 april 2015 12:00 schreef Re het volgende:
[..]
de mens in nood is oppertuun en makkelijk te beinvloeden ondanks de risico's, maar ja (en vaak ongeletterd, zonder tv etc..).
en men is niet dom, ze zien dat als je met 700 man op een bootje voor 100 man bedoelt een risico loopt, denk helaas niet dat je dat met waarschuwingsborden kan stoppen.
Ik vraag me af hoe je alle landen rond de middelandse zee op een lijn krijgt dan zal er toch weer ergens ingegrepen moeten worden (libie bijvoorbeeld)
ja, waarom zou een mens luchtkastelen najagen? Neem de vluchtelingen uit Syrie, waarom moeten die zich laten afslachten in een kapotgeschoten land terwijl er 900 km verderop rust, vrede en brood is?quote:Op zondag 19 april 2015 12:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het mag wel, maar als het onder valse voorwendselen gebeurt en men luchtkastelen najaagt is het niet goed voor henzelf. Ze zoeken in feite naar de pot goud aan het einde van de regenboog.
Dit valt die mensen zelf niet aan te rekenen inderdaad. De sector die hen hier aan land verwelkomt en op zee redt en overvaart daarentegen..quote:Op zondag 19 april 2015 12:07 schreef KoosVogels het volgende:
Beetje op zoek gaan naar een beter leven.
Het gore lef van die mensen.
Want er zijn geen landen aan die kant van de zee waarvoor dat geldt?quote:Op zondag 19 april 2015 12:08 schreef Re het volgende:
[..]
ja, waarom zou een mens luchtkastelen najagen? Neem de vluchtelingen uit Syrie, waarom moeten die zich laten afslachten in een kapotgeschoten land terwijl er 900 km verderop rust, vrede en brood is?
Moeten we niet willen inderdaad. We moeten kennelijk zorgen dat ze hier ook hun leven niet zeker zijn, dan komen ze tenminste niet hiernaartoe.quote:Op zondag 19 april 2015 12:08 schreef Re het volgende:
[..]
ja, waarom zou een mens luchtkastelen najagen? Neem de vluchtelingen uit Syrie, waarom moeten die zich laten afslachten in een kapotgeschoten land terwijl er 900 km verderop rust, vrede en brood is?
dus iedereen is gewoon op zoek naar gratis geld, daar waag je je leven voor... waren onze werkelozen maar zo met passie beladenquote:Op zondag 19 april 2015 12:07 schreef RAVW het volgende:
[..]
daar is niets mis mee ...... Maar wat ik mee eerder af vraag als ik me geluk wil beproeven in Afrika , krijg ik dan ook gratis een huis , geld , eten , drinken , en ga zo maar even door ..
denk dat daar eerder het probleem ligt dat weer mensen hier heel hard voor moeten werken , dat vele van die mensen ( vluchtelingen ) dat gewoon gratis in hun schoot krijgen geworpen
Dat kan nog best komen, moeten we er op dat gebied alleen ook wel zelf voor kiezen:quote:Op zondag 19 april 2015 12:10 schreef Re het volgende:
[..]
dus iedereen is gewoon op zoek naar gratis geld, daar waag je je leven voor... waren onze werkelozen maar zo met passie beladen
quote:Op donderdag 16 april 2015 16:18 schreef NotYou het volgende:
[..]
Zijn er geheel geen veilige landen aan die kant van de zee? Of berust de keuze om op een overbepakte niet zeewaardige boot de oversteek te wagen op iets anders dan een wanhopig verlangen naar veiligheid?
Hoe ethisch is het dat wij deze mensen hier een fantastisch leven voorhouden waarbij zorg gedragen wordt voor letterlijk alles? Dat we zelfs boten hebben rondvaren waarvan men weet dat deze de taak hebben of anders evengoed verplicht zijn bij de overtocht te assisteren?
Is dat niet precies hetzelfde als hier een mijnenveld aanleggen en minima die de oversteek wagen vijf miljoen beloven wanneer zij de overkant van het veld halen en dat financieren door de helft van het bedrag dat we nu in sociale zekerheid en armoedebestrijding steken te gebruiken als mijnenveldprijzen?
Deels wel ja. Als je voor je eigen moeder kan zorgen moet je het doen.quote:Op zondag 19 april 2015 12:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Platrechts wil betere bejaardenzorg. Moeten die nu ook allemaal een incontinente bejaarde in huis nemen?
Dat doen we al, de eu marine ferryservices.quote:Op zondag 19 april 2015 12:03 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ja misschien moeten we een een stena line ferrie op en neer laten varen om die arme vluchtelingen een veilige reis te kunnen garanderen en vervolgens een uitkering en huisvesting.
Neem jij er ook één in huis?
Je hebt het nu over één groep flip. Uiteindelijk worden die mensen ook gelukkiger van het leven dichtbij huis en haard als we investeren in goede regionale opvang en voorzieningen.quote:Op zondag 19 april 2015 12:08 schreef Re het volgende:
[..]
ja, waarom zou een mens luchtkastelen najagen? Neem de vluchtelingen uit Syrie, waarom moeten die zich laten afslachten in een kapotgeschoten land terwijl er 900 km verderop rust, vrede en brood is?
Hoe komt men er toch bij dat dit de enige reden is voor alle vluchtelingen?quote:Op zondag 19 april 2015 12:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het mag wel, maar als het onder valse voorwendselen gebeurt en men luchtkastelen najaagt is het niet goed voor henzelf. Ze zoeken in feite naar de pot goud aan het einde van de regenboog.
het zal misschien niet de hoofdoorzaak zijn maar alles wat gratis is trekt mensen aan , en daarom is er nu geen controle er op mensen die het echt nodig hebben of mensen die puur voor het "gratis "gaanquote:Op zondag 19 april 2015 12:10 schreef Re het volgende:
[..]
dus iedereen is gewoon op zoek naar gratis geld, daar waag je je leven voor... waren onze werkelozen maar zo met passie beladen
nou ik snap dat jij ook geen slecht hart hebt maar niet alles en iedereen valt natuurlijk onder het kopje gelukszoeker, en ik denk dat er duidelijkheid moet zijn dat men als vluchteling best tijdelijk kan worden opgevangen in de regio en daar waar plek is.quote:Op zondag 19 april 2015 12:09 schreef NotYou het volgende:
[..]
Want er zijn geen landen aan die kant van de zee waarvoor dat geldt?Je zult vast een goed hart hebben Re maar alsjeblieft.
ja... waar dan... in Libie?, Egypte, Turkije... zeg het maar waarom je denkt dat die landen daar best open voor staan...quote:Op zondag 19 april 2015 12:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je hebt het nu over één groep flip. Uiteindelijk worden die mensen ook gelukkiger van het leven dichtbij huis en haard als we investeren in goede regionale opvang en voorzieningen.
Het is niet het gratis geld maar het fantastische leven waarin letterlijk voor alles zorg gedragen wordt. Hoe zou jij liever leven? Zoals een statushouder hier of als relatief veilige maar toch behoorlijk ver van echt perspectief verwijderde vluchteling in een kamp aan de overkant? Het verschil tussen die twee is gewoon te groot. Geheel begrijpelijk dat mensen ervoor kiezen.quote:Op zondag 19 april 2015 12:15 schreef Re het volgende:
[..]
nou ik snap dat jij ook geen slecht hart hebt maar niet alles en iedereen valt natuurlijk onder het kopje gelukszoeker, en ik denk dat er duidelijkheid moet zijn dat men als vluchteling best tijdelijk kan worden opgevangen in de regio en daar waar plek is.
Ik denk dat er wel andere drijfveren zijn dan gratis geld aan de overkant...
Het gros van de vluchtelingen blijven ook in de regio trouwens, Libanon is momenteel overspoeld met mensen uit Syrie bijvoorbeeld.quote:Op zondag 19 april 2015 12:18 schreef Re het volgende:
[..]
ja... waar dan... in Libie?, Egypte, Turkije... zeg het maar waarom je denkt dat die landen daar best open voor staan...
ja maar dat vergeet men liever natuurlijk, want dat zijn de echte vluchtelingen, de mensen in bootjes zijn de echte profiteurszoekers...quote:Op zondag 19 april 2015 12:19 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het gros van de vluchtelingen blijven ook in de regio trouwens, Libanon is momenteel overspoeld met mensen uit Syrie bijvoorbeeld.
O, wauw. Dus als je niet voor een vluchteling kan zorgen, dan mag je wel voor vluchtelingenopvang zijn zonder er een in huis te moeten nemen?quote:Op zondag 19 april 2015 12:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Deels wel ja. Als je voor je eigen moeder kan zorgen moet je het doen.
De ironie is waarschijnlijk dat dat de echte vluchtelingen zijn die onze steun hard nodig hebben.quote:Op zondag 19 april 2015 12:19 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het gros van de vluchtelingen blijven ook in de regio trouwens, Libanon is momenteel overspoeld met mensen uit Syrie bijvoorbeeld.
Twee zielen, een gedachte...quote:Op zondag 19 april 2015 12:21 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar dat vergeet men liever natuurlijk, want dat zijn de echte vluchtelingen, de mensen in bootjes zijn de echte profiteurszoekers...
Ach, ik denk dat Jigzoz het wel goed omschrijft:quote:Op zondag 19 april 2015 12:21 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar dat vergeet men liever natuurlijk, want dat zijn de echte vluchtelingen, de mensen in bootjes zijn de echte profiteurszoekers...
Maar goed, hier wat data van UNHCR betreffende vluchtelingen uit Syrie: http://data.unhcr.org/syrianrefugees/regional.phpquote:Op zondag 19 april 2015 12:00 schreef Jigzoz het volgende:
Toch bijzonder dat vanuit platrechts perspectief dit soort rampen voornamelijk als een illustratie bij een probleem voor ons wordt gezien.
Hou toch eens op met die term, het is gewoonweg kinderachtigquote:Op zondag 19 april 2015 12:24 schreef Kanjer het volgende:
[..]
De ironie is waarschijnlijk dat dat de echte vluchtelingen zijn die onze steun hard nodig hebben.
Maar niet aan bod komen door de massale stroom gelukszoekers die wel geld heebben voor de overtocht.
uhh, wat?quote:Op zondag 19 april 2015 12:28 schreef sonnyspek het volgende:
Weer een ISIS onthoofdingsvideo...Deze immigratiestroom zal daardoor niet minder worden.
In tegenstelling tot die vluchtelingen is Kanjer een ellendezoeker.quote:Op zondag 19 april 2015 12:28 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Hou toch eens op met die term, het is gewoonweg kinderachtig
Omdat het in Europa nog véél beter toeven is natuurlijk (althans, dat gelooft men). Waarschijnlijk gelooft men ook dat één familielid die in Europa werkt een hele familie in het thuisland kan onderhouden en dus een beter bestaan kan geven, en zelfs eventueel op termijn kan over laten brengen. Mijn punt is dat als je voor die gebieden zoveel geld hebt, dat er voldoende mogelijkheden voor je moeten zijn om regionaal een beter bestaan te vinden. Niet het gehele M-O en compleet Afrika is een shithole hoor. Het idee dat al die mensen die zoveel geld kunnen betalen voor de overtocht naar Europa dit uit pure wanhoop doen (bij gebrek aan alternatief), lijkt me onwaarschijnlijk. Ik denk dat er velen gelukszoekers zijn die menen dat in Europa de gouden bergen te vinden zijn. Het verschil in perspectief is kennelijk dusdanig groot, dat 't het risico waard is.quote:Op zondag 19 april 2015 12:05 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waarom wens je gouden bergen als je volgens jouw bewering al geld genoeg hebt? Ik snap je punt niet helemaal denk ik
Maar goed, Syrie, Irak, Somalie, dat zijn momenteel nu niet echt de plekken waar het voor de gemiddelde burger goed toeven is lijkt me.
De aansluiting op het Frontex-veer is nog niet optimaal. Misschien kunnen de smokkelaars de volgende lading een satelliettelefoon en gps-ontvanger meegegeven zodat ze eenmaal op open water gewoon even een belletje kunnen doen.quote:
Wat heeft dat voor nut? Voor zover bekend bezorgt Domino's nog steeds niet offshore.quote:Op zondag 19 april 2015 12:40 schreef NotYou het volgende:
[..]
De aansluiting op het Frontex-veer is nog niet optimaal. Misschien kunnen de smokkelaars de volgende lading een satelliettelefoon en gps-ontvanger meegegeven zodat ze eenmaal op open water gewoon even een belletje kunnen doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |