NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goed artikel in Vlaamse krant De Tijd. Het gaat over Syriers, maar ik denk dat de situatie voor vluchtelingen uit andere landen vergelijkbaar is:
[ Bericht 1% gewijzigd door Terecht op 19-04-2015 13:11:39 ]
quote:‘We zaten in een drijvende doodskist'
Syriërs wagen zich aan gruwelijke overtocht naar Europa
Dag na dag duiken tragische berichten op over migranten die in gammele boten de Middellandse Zee oversteken op weg naar een beter leven in Europa. Maar hoe ziet die trip eruit en hoe vergaat het de overlevenden? De Tijd vroeg het aan Syriërs die de gruwelijke tocht overleefd hebben.
Hoeveel kost zo'n boottrip?
Dat hangt sterk af van het vertrekpunt. Alle Syriërs die naar Italië vertrokken vanuit Turkije (veelal de stad Mersin) betaalden tussen 6.000 en 6.500 dollar (5.500 à 6.000 euro) per persoon. Vanuit Egypte naar Italië kost de oversteek zo'n 3.000 dollar, vanuit Libië tussen 1.000 en 1.500 dollar. Op bijna elke boot zit iemand die gratis mee mag van de mensensmokkelaars. Dat gebeurt om 'God gunstig te stemmen', hoorden de vluchtelingen.
Hoelang duren die boottochten?
Als de boot niet omslaat, duurt de overtocht van Turkije naar Italië (1.900 km) tussen vijf en negen dagen. Wie in Egypte inscheept, is na circa zes dagen in Italië (1.200 km). Vanuit West-Libië naar Italië (250 km) duurt de kortste zeereis ongeveer 12 uur.
Hoe is de situatie aan boord?
Ronduit verschrikkelijk. Mensen worden als vee verscheept. Hoe meer mensen op de boot geraken, hoe meer winst voor de smokkelaars, die allemaal behoren tot criminele organisaties. Mannen en vrouwen zijn vaak van elkaar gescheiden, soms door een gewoon zeil. Sommigen hebben een zwemvest, maar de meesten niet. Zeker van de vrouwen en de kinderen kan bijna niemand zwemmen.
Hoe kunnen vluchtelingen zoveel geld hebben om de trip te maken?
Het is een veel gemaakte denkfout dat alle vluchtelingen armoezaaiers zijn. Dat geldt veeleer voor de miljoenen mensen die niet vluchten - en dus nog tussen de bommen en ellende in de Syrische oorlog zitten. De meesten vertelden ons dat ze al hun bezittingen hadden verkocht (auto, huis, winkel...) of geld hadden geleend van familie, vrienden of de maffia om de boottrip te maken. Slechts een deel van de mensen die gevlucht zijn, heeft geld genoeg.
Vluchten de Syriërs voor het oorlogsgeweld in hun land?
Ja en nee. Iedereen verlaat in eerste instantie inderdaad Syrië vanwege de oorlog daar. Vanuit Syrië gaan mensen naar de buurlanden Turkije, Libanon of Jordanië. In die landen is er geen oorlog en is het doorgaans veilig. Syriërs zonder eigen geld worden daar ondergebracht in tentenkampen. Syriërs die het zich kunnen permitteren, huren appartementen in steden in Turkije, Jordanië en Libanon en verblijven niet in tentenkampen.
De Syriërs die de oversteek naar Italië wagen, verblijven ten minste een half jaar tot twee jaar in het relatief veilige Turkije, Libanon of Jordanië voordat ze met de boot naar Italië gaan. De reden die Syriërs opgeven waarom ze Turkije, Jordanië en Libanon verlaten, zijn divers: economische miserie (families krijgen slechts tussen 30 en 100 euro hulp per maand) en algemene uitzichtloosheid (ze maken geen kans op het verkrijgen van een Turks, Libanees of Jordaans paspoort zodat ze een nieuwe start kunnen maken). Dat ze in Europa wél de kans krijgen om tijdelijke papieren en zelfs een paspoort te krijgen, wordt door iedereen die we spraken genoemd als ‘een zeer belangrijke motivatie om de oversteek te wagen’.
Waar willen de meeste Syriërs naartoe in Europa?
De meeste boten varen naar Italië. Vanuit Italië kan je ongehinderd met het openbaar vervoer of per auto reizen naar andere Schengenlanden in West- en Noord-Europa, waar de Syriërs voornamelijk naartoe willen. Een andere mogelijkheid is een (korte) boottocht te maken van Turkije naar Griekenland. Het probleem is dat Griekenland - ook een Schengenland - geen landgrenzen heeft met ander Schengengebied. Dus eenmaal in Griekenland aangekomen, moeten de Syriërs weer met de hulp van andere mensenhandelaars illegaal reizen van Griekenland via Macedonië en Servië naar Hongarije voordat ze in Schengengebied aankomen. Veel gedoe dus.
Zijn alle mensen op die boten Syriërs?
Niet allemaal. Ongeveer 5 procent van de mensen op de ‘Syriëboten’ zijn eigenlijk Libanezen, Palestijnen of Egyptenaren. Ze doen zich voor als Syriërs wanneer ze in de Europese Unie arriveren. Egyptische families betalen soms geld om hun kinderen op de ‘Syriëboot’ te zetten in de hoop dat ze in Europa meer geld verdienen dan dat ze in Egypte kosten. Ook Syriërs die in Azië of de Arabische wereld met een visum werken en dus nooit oorlog hebben meegemaakt, vliegen soms naar Turkije of Egypte om er een boot te nemen naar Italië. Zo hopen ze een westers paspoort te krijgen wanneer ze zich voordoen als vluchteling. Sowieso zitten op de meeste boten vanuit Libië vaker Afrikanen, boten met Syriërs komen vaker uit Turkije of Egypte.
(..)
Wat als de Syriërs in Italië aankomen?
De Italiaanse kustwacht pikt de dobberende Syriërs op of vraagt assistentie aan commerciële schepen die in de buurt varen. Vervolgens worden de Syriërs naar opvangcentra gebracht, veelal op Sicilië. Die centra zijn echter geen gevangenissen. Syriërs kunnen er gewoon weggaan als ze dat willen. Alle Syriërs die we spraken, vertelden dat de Italianen nauwelijks de identiteit checken van de mensen op de boten. Soms worden snel foto’s gemaakt van de opvarenden. Maar bijna niemand hoefde zich te legitimeren. ‘Geen kustwacht, geen agent die vroeg naar papieren, geen vingerafdrukken. Niets’, getuigen ze. Zelfs de bagage wordt niet gecontroleerd. De vluchtelingen zeggen zich zorgen te maken dat terroristen van IS of Al Qaeda zich mengen onder hen en zo ongezien de Schengenzone binnenkomen.
Waarom checkt Italië die aankomende migranten niet?
Volgens de zogenaamde ‘Dublinverordening’ kan een asielzoeker slechts in één EU-lidstaat asiel aanvragen. Idealiter is dat de eerste lidstaat waar de asielzoeker arriveert. Omdat bijna alle Syriërs eerst in Italië arriveren, zou dus een groot deel van de in totaal 222.000 Syriërs die de EU hebben bereikt asiel moeten aanvragen in Italië en daar blijven. Daar voelt Italië niets voor. Dus wordt zo goed als niemand geregistreerd en staan de opvangcentra open.
Willen de Syriërs in Italië blijven?
Nee, volstrekt niet. Er zijn maar weinig voorzieningen voor hen. Ook hebben veel Syriërs traditioneel vaak al familie wonen in Duitsland en Zweden. Omdat er in West- en Noord-Europa wel voorzieningen zijn voor asielzoekers (opvang, huis, zakgeld, studiekansen, tijdelijke identiteits- en reisdocumenten), wil bijna iedereen dus naar daar.
(..)
Waarom riskeren mensen hun leven door op zo’n boot mee te gaan?
De kans om te verdrinken is reëel. Maar een groot deel van de boten slaat niet om, de grote meerderheid van de mensen overleeft de trip. Niet geheel onlogisch gaven de meeste Syriërs ons als verklaring: ‘Je hebt de keuze: of de rest van je leven voor een tent zitten zonder papieren, zonder geld en zonder zekerheid. Of het risico van een bootreis nemen en dan kans maken op een westers paspoort, een maandelijkse toelage, veiligheid, stabiliteit en de mogelijkheid een job te vinden. Wat zou jij dan kiezen?’
Veel Syriërs gaven aan dat ze al voor het uitbreken van de oorlog ervan droomden een toekomst op te bouwen in het Westen. ‘En dus zeker nu er oorlog heerst en het hele land kapot is’, zei iemand.
Lees meer: http://www.tijd.be/detail.art?a=9623442&n=3466&ckc=1
[ Bericht 1% gewijzigd door Terecht op 19-04-2015 13:11:39 ]
Zeer leerzaam artikel, dank!quote:
===============
Ik hoopte dat anno 2015 van elke asielzoeker wel een pasfoto, irisscan en vingerafdrukken (alle 10) gemaakt zouden worden maar zo te lezen helaas niet...
Stoer.quote:Op zondag 19 april 2015 13:05 schreef IMVHI het volgende:
Ik kan dit niet erg vinden. Een boot vol parasieten ten onder, jammer maar helaas.
Geen link/bericht/verdere informatie. Fantastische mededeling. Hartelijk dank.quote:
Je suis Charlie Sheen
Ik hoor nu net voor Radio 1, dat men een Portugees vrachtschip zag naderen, waardoor iedereen naar dezelfde kant van de boot ging. De boot kapseisde daardoor, en een groot deel ligt onder de gekapseisde boot..
Oké henk.quote:Op zondag 19 april 2015 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In tegenstelling tot die vluchtelingen is Kanjer een ellendezoeker.
In tegenstelling tot anderen hou ik het bij de feiten.quote:
[..]
Hou toch eens op met die term, het is gewoonweg kinderachtig
Als ze nou eens gewoon op hun plek bleven.quote:Op zondag 19 april 2015 13:14 schreef Kosmoproleet het volgende:
[ afbeelding ]
Europa de wieg van beschaving.
Had ik al drie keer gepost, maar daar zijn ze dan weer ziende blind en horende doof voor, maar ik ben de ellndezoeker hoor, stug volhouden iemand proberen af te branden die de feiten aan het benoemen is.quote:Op zondag 19 april 2015 12:58 schreef Terecht het volgende:
Goed artikel in Vlaamse krant De Tijd. Het gaat over Syriers, maar ik denk dat de situatie voor vluchtelingen uit andere landen vergelijkbaar is:
[..]
http://www.powned.tv/nieu(...)toont_onthoofdi.htmlquote:
[..]
Geen link/bericht/verdere informatie. Fantastische mededeling. Hartelijk dank.
En hierbij de bevestiging dat ze ook nog eens oerdom zijnquote:
Ik hoor nu net voor Radio 1, dat men een Portugees vrachtschip zag naderen, waardoor iedereen naar dezelfde kant van de boot ging. De boot kapseisde daardoor, en een groot deel ligt onder de gekapseisde boot..
Je hebt gelijk inderdaad, in je eerste post had je linkje geplaatst. Overheen gelezen.quote:Op zondag 19 april 2015 13:16 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Had ik al drie keer gepost, maar daar zijn ze dan weer ziende blind en horende doof voor, maar ik ben de ellndezoeker hoor, stug volhouden iemand proberen af te branden die de feiten aan het benoemen is.
Ja, laten we vooral een voorbeeld nemen aan Frankrijk, Zweden en het verenigd koninkrijk.quote:
Nederland neemt echt veel asielzoekers/vluchtelingen op zeg. Niet normaal mensen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waarom trouwens niet gewoon de cijfers van vorig jaar?
Je suis Charlie Sheen
Is het een verwijt?quote:
Gelukzoeker als verwijt kan natuurlijk alleen in een calvinistisch land.
Dit weekend al 5500 mensen gered..quote:Op zondag 19 april 2015 13:22 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ja, laten we vooral een voorbeeld nemen aan Frankrijk, Zweden en het verenigd koninkrijk.
Deze week 11000 mensen erbij gekomen in Europa.
Is dit de invasie van vluchtelingen waar ISIS mee dreigde?
Bedoel het niet negatief naar jou toe, ben blij dat je het artikel ook plaatst, msschien dat de fatsoensrakkers dan wel de moeite nemen om het te lezen.quote:Op zondag 19 april 2015 13:20 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je hebt gelijk inderdaad, in je eerste post had je linkje geplaatst. Overheen gelezen.
Edit: ik neem dit keer mijn woorden terug. Kennelijk is dit stuk letterlijk bedoeld zoals het geschreven is en niet om critici van de huidige gang van zaken/procedures als racistisch weg te zetten:quote:
[ afbeelding ]
Dit is het niveau. Migranten zijn schijnbaar kakkerlakken.
Wtfquote:Migrants
On 17 April 2015, Hopkins wrote a column in The Sun comparing migrants to "cockroaches" and "feral humans" and said they were "spreading like the norovirus".[47][48] This was published the same week that 400 migrants were feared to have drowned in the Mediterranean Sea and more than 10,000 were rescued trying to cross the Mediterranean.[47] "No, I don't care. Show me pictures of coffins, show me bodies floating in the water, play violins and show me skinny people looking sad. I still don't care", she wrote. Hopkins sympathised with "British truckers and taxpayers" instead.[49]
Je suis Charlie Sheen
Het punt is uiteindelijk wel dat hij een ongemakkelijke waarheid aanstipt; als je de overtocht gaat faciliteren, zal de stroom enkel toenemen. Uiteindelijk vallen er dan nog steeds veel slachtoffers en heb je enorme aantallen migranten in Europa waarvan niemand weet wat ermee aan te moeten.quote:
Goed verhaal welquote:
[ afbeelding ]
Dit is het niveau. Migranten zijn schijnbaar kakkerlakken.
Een waarheid die de "goedpraters" niet willen weten, dat zou behoorlijk hun "gelijk" aantasten.quote:Op zondag 19 april 2015 13:36 schreef Reya het volgende:
[..]
Het punt is uiteindelijk wel dat hij een ongemakkelijke waarheid aanstipt; als je de overtocht gaat faciliteren, zal de stroom enkel toenemen. Uiteindelijk vallen er dan nog steeds veel slachtoffers en heb je enorme aantallen migranten in Europa waarvan niemand weet wat ermee aan te moeten.
Beter dan de breaking news items op internationale media(zenders) en dan een item over bootvluchtelingen.quote:
Alsof dit nieuws is, het is eerder nieuws als het een dag niet zou gebeuren.
Het zijn dan ook vaak de goedpraters die in diezelfde industrie zitten en er veel mee verdienen.quote:
[..]
Een waarheid die de "goedpraters" niet willen weten, dat zou behoorlijk hun "gelijk" aantasten.
Grof geld verdienen over de rug van vluchtelingen.
Het is geen feit, het is een (grotendeels ongefundeerde) mening.quote:
[..]
In tegenstelling tot anderen hou ik het bij de feiten.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Zij.quote:
Het punt is uiteindelijk wel dat hij een ongemakkelijke waarheid aanstipt; als je de overtocht gaat faciliteren, zal de stroom enkel toenemen. Uiteindelijk vallen er dan nog steeds veel slachtoffers en heb je enorme aantallen migranten in Europa waarvan niemand weet wat ermee aan te moeten.
En tevens is vluchtelingen kakkerlakken noemen geen waarheid.
Mensen die dit zeggen hebben doorgaans weinig zelfkennis.quote:
[..]
In tegenstelling tot anderen hou ik het bij de feiten.
Ga vooral aan het punt voorbij.quote:
[..]
Zij.
En tevens is vluchtelingen kakkerlakken noemen geen waarheid.
Oké, Bram.quote:
[..]
Mensen die dit zeggen hebben doorgaans weinig zelfkennis.
Welk punt.quote:
Het punt dat al duizend keer gemaakt is?
Rechtvaardigt dat om vluchtelingen kakkerlakken te noemen?
Je doet net of ze met een baanbrekend nieuw inzicht komt. Dat ontmoedigen een oplossing kan zijn is al 6000 keer genoemd en niet bepaald nieuw.
Hier heb je helaas gelijk in....quote:
[..]
Beter dan de breaking news items op internationale media(zenders) en dan een item over bootvluchtelingen.
Alsof dit nieuws is, het is eerder nieuws als het een dag niet zou gebeuren.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Zij komt tenminste met een oplossing; of het verdere taalgebruik dan even gepolijst is kan me wat minder schelen. Wat is uw oplossing eigenlijk?quote:
[..]
Welk punt.
Het punt dat al duizend keer gemaakt is?
Rechtvaardigt dat om vluchtelingen kakkerlakken te noemen?
Kosmo heeft in dit geval zowaar een punt, de woordkeuze/kennelijke denkwijze van deze vrouw..quote:
Je suis Charlie Sheen
quote:twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 19-04-2015 om 09:44:26 EU-beleid: Als je zee oversteekt in bootje &niet verzuipt krijg je asiel.Tja, da's net als 10 kilo goud aan einde van mijnenveld zetten. reageer retweet
EU-beleid: Als je zee oversteekt in bootje &niet verzuipt krijg je asiel.Tja, da's net als 10 kilo goud aan einde van mijnenveld zetten. quote:
Vluchtelingenbootjes gewoon terugsturen en de mensenhandelaars ter plekke executeren. De tsunami aan kanslozen houdt anders nooit op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ach, een oplossing van iemand die die mensen als kakkerlakken ziet. Het is niet vreemd dat mensen vallen over dergelijk nazi-taalgebruik.quote:
[..]
Zij komt tenminste met een oplossing; of het verdere taalgebruik dan even gepolijst is kan me wat minder schelen. Wat is uw oplossing eigenlijk?
En zoals ik zei, het is niet nieuw, het is niet bijzonder, het is niet interessant en het rechtvaardigt haar zieke taalgebruik niet.
Dus eigenlijk laat je nu een plaatje zien waarop staat dat wij onevenredig veel asielzoekers opnemen en tegelijkertijd insinueer je dat dat niet zo is?quote:
Nederland neemt echt veel asielzoekers/vluchtelingen op zeg. Niet normaal mensen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waar blijft die oplossing nou?quote:
[..]
Ach, een oplossing van iemand die die mensen als kakkerlakken ziet. Het is niet vreemd dat mensen vallen over dergelijk nazi-taalgebruik.
En zoals ik zei, het is niet nieuw, het is niet bijzonder, het is niet interessant en het rechtvaardigt haar zieke taalgebruik niet.
Dit zijn dan ook de rijkere vluchtelingen.quote:
700 man.Tragisch voor de opvarenden, gouden handel voor die smokkelaars. Je koopt een gammele boot voor een paar ton, vraagt p.p. iets van 4000 euro, dat komt gewoon neer op een miljoenenwinst per boot die je vollaadt. Je kunt je overigens wel afvragen wat voor soort vluchtelingen dat geld kunnen ophoesten, en waar al dat geld van die smokkelaars naar toe gaat.
Onevenredig veel ja?quote:
[..]
Dus eigenlijk laat je nu een plaatje zien waarop staat dat wij onevenredig veel asielzoekers opnemen en tegelijkertijd insinueer je dat dat niet zo is?
Hoeveel inwoners heeft Zweden, hoeveel heeft Duitsland en hoeveel hebben wij?
Ook relatief gezien nemen wij bijzonder weinig vluchtelingen op.
Italiëquote:
Waarom checkt Italië die aankomende migranten niet?
Volgens de zogenaamde ‘Dublinverordening’ kan een asielzoeker slechts in één EU-lidstaat asiel aanvragen. Idealiter is dat de eerste lidstaat waar de asielzoeker arriveert. Omdat bijna alle Syriërs eerst in Italië arriveren, zou dus een groot deel van de in totaal 222.000 Syriërs die de EU hebben bereikt asiel moeten aanvragen in Italië en daar blijven. Daar voelt Italië niets voor. Dus wordt zo goed als niemand geregistreerd en staan de opvangcentra open.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Kom je nog met een oplossing?quote:
[..]
Ach, een oplossing van iemand die die mensen als kakkerlakken ziet. Het is niet vreemd dat mensen vallen over dergelijk nazi-taalgebruik.
En zoals ik zei, het is niet nieuw, het is niet bijzonder, het is niet interessant en het rechtvaardigt haar zieke taalgebruik niet.
Goed argument.quote:
[..]
Dat vroeg Hitler ook. Die zag ook mensen als kakkerlakken en had ook oplossingen.
quote:
[..]
Dat vroeg Hitler ook. Die zag ook mensen als kakkerlakken en had ook oplossingen.
Je suis Charlie Sheen
