abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151768275
Dit is ook wel typisch hč.

Geen kabinetscrisis om de miljarden verspilling in de ICT of zorg. Geen crisis om een defensie-missie, geen crisis om de werkloosheid. Geen crisis om miljarden die naar Zuid-Europa gesluist worden door de ECB.

Nee, een crisis om een honderdtal uitgeprocedeerde asielzoekers.

Dit Kabinet laat zien waarom ze volstrekt ongeloofwaardig en ongeschikt zijn. Oprotten.
  vrijdag 17 april 2015 @ 11:42:01 #202
1424 Jimbo
Gråtrunka
pi_151768678
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 09:42 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Als ze gaan breken, dan liever vandaag nog. :7
Niet eerst een heel weekend gaan zitten slijmen en janken om er daarna alsnog "samen niet uit te komen".
denken dat ze in t weekend werken :')

nee dat gaat zo tot 16:30 door, en dan is het 'maar nu eerst weekend houden, daarna praten we verder'
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  vrijdag 17 april 2015 @ 11:45:59 #203
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_151768774
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 11:42 schreef Jimbo het volgende:

[..]

denken dat ze in t weekend werken :')

nee dat gaat zo tot 16:30 door, en dan is het 'maar nu eerst weekend houden, daarna praten we verder'
Ja, want politici houden zich aan kantoortijden :')
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 17 april 2015 @ 11:47:37 #204
1424 Jimbo
Gråtrunka
pi_151768817
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 11:45 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ja, want politici houden zich aan kantoortijden :')
blijven ambtenaren he :P
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  vrijdag 17 april 2015 @ 11:51:22 #205
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_151768909
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 11:47 schreef Jimbo het volgende:

[..]

blijven ambtenaren he :P
Ambtenaren met zeer flexibele arbeidstijden :Y :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 17 april 2015 @ 12:02:04 #206
1424 Jimbo
Gråtrunka
pi_151769171
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 11:51 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ambtenaren met zeer flexibele arbeidstijden :Y :9
ik ga ook maar eens ambtenaar worden, ben dat hard werken wel zat eigenlijk
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  vrijdag 17 april 2015 @ 12:07:24 #207
165633 eriksd
The grand facade...
pi_151769321
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 09:29 schreef Jimbo het volgende:
voor het weekend vallen ze toch niet.

Maandag *O*
Dat kennen we van het einde van Balkenende vier inderdaad. Toen ging het juist mis op vrijdagavond.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_151770312
Ik volgde dit nog niet echt, dus ik heb even een serieuze vraag: is er een reden waarom de illegalen niet gewoon geforceerd het land worden uit gezet?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_151770340
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 12:45 schreef delano.888 het volgende:
Ik volgde dit nog niet echt, dus ik heb even een serieuze vraag: is er een reden waarom de illegalen niet gewoon geforceerd het land worden uit gezet?
Dat mag niet.
pi_151770399
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 april 2015 12:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat mag niet.
Ehm, maar ze zijn toch asiel geweigerd? Dus mogen ze hier niet meer verblijven. Maar toch houden we ze vrijwillig binnen. Of zeg ik nou iets doms?

En van wie mag dat niet dan?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  vrijdag 17 april 2015 @ 12:58:37 #211
165633 eriksd
The grand facade...
pi_151770666
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 12:48 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ehm, maar ze zijn toch asiel geweigerd? Dus mogen ze hier niet meer verblijven. Maar toch houden we ze vrijwillig binnen. Of zeg ik nou iets doms?

En van wie mag dat niet dan?
Wat wil je doen dan? Mensen in een vliegtuig stoppen, maar ergens laten landen in zo'n armoedig landje en dan hartelijke groet? Vaak ontbreken ook reisdocumenten etc.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 17 april 2015 @ 13:34:56 #212
345170 Roger_Epiales
The Wind Weaver
pi_151771775
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 12:48 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ehm, maar ze zijn toch asiel geweigerd? Dus mogen ze hier niet meer verblijven. Maar toch houden we ze vrijwillig binnen. Of zeg ik nou iets doms?

En van wie mag dat niet dan?
quote:
Problemen bij terugkeer

Groot obstakel voor terugkeer is het feit dat de identiteit en nationaliteit van asielzoekers vaak niet bekend zijn. In de meeste gevallen hebben ze geen identiteitsdocumenten bij zich, zoals een paspoort of een geboorteakte. Zonder deze documenten is het bijna onmogelijk voor Nederland om vreemdelingen te laten terugkeren naar hun land van herkomst. Daarom doet de overheid al bij binnenkomst intensief onderzoek naar de identiteit en nationaliteit van de asielzoeker.

[...]

Medewerking herkomstland

Behalve de vreemdeling moet ook zijn land van herkomst meewerken aan terugkeer. Bijvoorbeeld als de asielzoeker geen geldig reisdocument heeft. Het land van herkomst wordt dan gevraagd om een vervangend reisdocument te leveren waarmee de vreemdeling kan terugkeren

[...]

De overheid gaat ervan uit dat alle herkomstlanden bereid zijn de eigen onderdanen terug te nemen. Volgens deze redenering is het daarom altijd de schuld van de asielzoeker als hij niet kan terugkeren. VluchtelingenWerk is het hier niet mee eens. Het land van herkomst werkt immers vaak niet of slechts heel traag mee aan het verstrekken van de nodige documenten. Landen als China, Liberia en Mauritanië zijn hierom berucht.
http://www.vluchtelingenwerk.nl/feiten-cijfers/procedures-wetten-beleid/terugkeer/terugkeer
Meer info achter link.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_151772739
Wel opvallend dat de PvdA een kabinetscrisis riskeert voor asielzoekers, maar zijn eigen achterban in de steek laat. De arbeidersklasse moet bijvoorbeeld jarenlang wachten op een sociale huurwoning en als ze net boven de grens verdienen worden ze geconfronteerd met enorme huurverhogingen.
  vrijdag 17 april 2015 @ 14:07:44 #214
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_151772972
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 12:02 schreef Jimbo het volgende:

[..]

ik ga ook maar eens ambtenaar worden, ben dat hard werken wel zat eigenlijk
Als je refereert naar politici denk ik dat dat je nog eens heel hard gaat tegenvallen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  vrijdag 17 april 2015 @ 14:08:59 #215
1424 Jimbo
Gråtrunka
pi_151773025
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 14:07 schreef DeJori het volgende:

[..]

Als je refereert naar politici denk ik dat dat je nog eens heel hard gaat tegenvallen.
dat doet werken altijd.
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_151773182
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 14:00 schreef polderturk het volgende:
Wel opvallend dat de PvdA een kabinetscrisis riskeert voor asielzoekers, maar zijn eigen achterban in de steek laat. De arbeidersklasse moet bijvoorbeeld jarenlang wachten op een sociale huurwoning en als ze net boven de grens verdienen worden ze geconfronteerd met enorme huurverhogingen.
Dat is juist de ironie van de PvdA. Ze stellen al jaren de belangen van kansloze asielzoekers voorop ten koste van de vroegere arbeiders achterban.
pi_151773302
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 14:13 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Dat is juist de ironie van de PvdA. Ze stellen al jaren de belangen van kansloze asielzoekers voorop ten koste van de vroegere arbeiders achterban.
Vandaar dat de arbeiders achterban wegloopt. Ze stemden massaal op de PvdA, vervolgens behartigen ze de belangen van andere groeperingen. De arbeiders krijgen stank voor dank. Door de komst van nog meer asielzoekers worden de rechten van de arbeiders ook nog eens nog verder uitgehold.
pi_151775164
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 14:13 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Dat is juist de ironie van de PvdA. Ze stellen al jaren de belangen van kansloze asielzoekers voorop ten koste van de vroegere arbeiders achterban.
Valt me inderdaad ook op dat de PvdA meer heisa maakt voor vreemdelingenrechten dan voor het zoveel mogelijk behouden van sociale zekerheid bijvoorbeeld.

Terwijl die sociale zekerheid, het opkomen voor de zwakkeren in de samenleving een belangrijker en groter onderdeel is van het sociaal-democratische gedachtengoed dan de opvang van vluchtelingen, hoewel je die uiteraard ook tot de zwakkeren in de samenleving kunt rekenen.

Maar PvdA lijkt zich vrijwel alleen te profileren op die mensenrechten. Een soort Amnesty International in de Tweede Kamer.

Maar daarmee gaan ze de kiezers niet terug krijgen. Terwijl de VVD met deze harde opstelling wellicht kiezers van de PVV kan aantrekken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 17 april 2015 @ 15:41:23 #219
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151775553
om hoeveel uitgeprocudeerden/illegalen gaat het eigenlijk die niet kunnen worden uitgezet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 17 april 2015 @ 16:29:18 #220
1424 Jimbo
Gråtrunka
pi_151776788
quote:
3s.gif Op vrijdag 17 april 2015 15:41 schreef Re het volgende:
om hoeveel uitgeprocudeerden/illegalen gaat het eigenlijk die niet kunnen worden uitgezet
40-45
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  vrijdag 17 april 2015 @ 16:33:18 #221
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151776886
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 16:29 schreef Jimbo het volgende:

[..]

40-45
daar kun je geen oorlog mee winnen nee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 17 april 2015 @ 16:33:57 #222
1424 Jimbo
Gråtrunka
pi_151776901
quote:
3s.gif Op vrijdag 17 april 2015 16:33 schreef Re het volgende:

[..]

daar kun je geen oorlog mee winnen nee
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  vrijdag 17 april 2015 @ 17:47:36 #223
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_151778686
Dus, maandag verder
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_151812781
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 april 2015 07:55 schreef Lucky2Bastard het volgende:

[..]

_O- :')
Daar is niet zo veel voor nodig hoor. Zo nu en dan een stuk van een kamerdebat meepakken en wat interviews met politici kijken en je bent al een heel eind in die richting.

Kennelijk overschat je nogal in hoeverre Nederlanders zich in politiek verdiepen.
pi_151813100
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 23:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Daar is niet zo veel voor nodig hoor. Zo nu en dan een stuk van een kamerdebat meepakken en wat interviews met politici kijken en je bent al een heel eind in die richting.

Kennelijk overschat je nogal in hoeverre Nederlanders zich in politiek verdiepen.
Nou, ik denk meer dat jij jezelf schromelijk overschat met die 98 %.
L2B's Mixcloud
  zondag 19 april 2015 @ 00:16:10 #226
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_151814922
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 12:48 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ehm, maar ze zijn toch asiel geweigerd? Dus mogen ze hier niet meer verblijven. Maar toch houden we ze vrijwillig binnen. Of zeg ik nou iets doms?

En van wie mag dat niet dan?
Vind ik ook een goede vraag. Waarom die bootjes op zee naar Europa verslepen i.p.v. terug naar de kust waar ze vandaan komen? Mits veilig natuurlijk. Kunnen ze vanaf daar asiel aanvragen. Ze hebben het bootvolg systeem al dus is niet moeilijk.
pi_151815516
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 14:13 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Dat is juist de ironie van de PvdA. Ze stellen al jaren de belangen van kansloze asielzoekers voorop ten koste van de vroegere arbeiders achterban.
Partij Voor De Allochtonen was het toch ?
  zondag 19 april 2015 @ 03:32:06 #228
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151817522
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 14:15 schreef polderturk het volgende:

[..]

Vandaar dat de arbeiders achterban wegloopt. Ze stemden massaal op de PvdA, vervolgens behartigen ze de belangen van andere groeperingen. De arbeiders krijgen stank voor dank. Door de komst van nog meer asielzoekers worden de rechten van de arbeiders ook nog eens nog verder uitgehold.
Het is natuurlijk ook hun eigen schuld. Moet je maar niet zo dom zijn om steeds weer op de PvdA te stemmen terwijl de SP wel opkomt voor je belangen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151817813
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 april 2015 23:09 schreef Lucky2Bastard het volgende:

[..]

Nou, ik denk meer dat jij jezelf schromelijk overschat met die 98 %.
Ik denk het niet, maar dat is niet waar dit topic om draait.

Ik zou de discussie liever willen kantelen in de richting van "het volk" dat uitgesproken meningen over politiek heeft, maar zich er nauwelijks in verdiept. Hetzelfde volk, trouwens, dat bij de vorige verkiezingen zodanig heeft gestemd dat VVD en PvdA veruit de grootste partijen waren en niet om elkaar heen konden.

Je hebt in dit land volgens mij groepen mensen die sowieso, per definitie, tegen de politiek zijn. Ongeacht of er een regering met VVD, PvdA, D66, CDA of wat voor partij dan ook zit: de regering moet altijd "oprotten", politici zijn altijd "zakkenvullers", enzovoort.

Ik doe aan dat goedkope populisme niet mee en ik wijs er - nogmaals - op dat het huidige kabinet er zit door toedoen van de kiezer.
pi_151817838
Mensen uit kapotgeschoten landen komen hier, als wij nu eens daarnaartoe gaan om de boel weer op te bouwen. Als alles hier kapotgeschoten is, is daar alles door ons weer opgeknapt en gaat het proces weer andersom.
De kapotmakende religie versus de opbouwende religie.
pi_151832339
quote:
Kiezers verdeeld

De kiezers van de PvdA en van de VVD zijn het behoorlijk oneens als het gaat om de bed-, bad- en broodregeling. Van de VVD-aanhang vindt 16 procent dat uitgeprocedeerde asielzoekers dit moeten krijgen, van de PvdA-kiezers is dat 80 procent. Dat blijkt zondag uit de wekelijkse peiling van Maurice de Hond.

De kiezers van beide partijen liggen ver uiteen, maar ook in de coalitie van PvdA en VVD ligt het onderwerp erg lastig. Die strijd werkt volgens De Hond positief op de aanhang van de VVD (die gaat twee zetels omhoog naar 27) en PvdA (eentje erbij naar 14). Die drie zetels gaan eraf bij de PVV (naar 20), SP (naar 22) en D66 (naar 17).

Mocht de VVD toegeven en akkoord gaan met 'bedbadbrood' dan is 57 procent van haar aanhang daar niet blij mee. Van de PvdA-kiezers zou 72 procent het als negatief beoordelen wanneer hun partij zou instemmen met het verbieden van deze opvangregeling.
Bij de huidige VVD-kiezers vindt een kwart dat dit onderwerp een val van het kabinet waard is. Bij de huidige PvdA-kiezers is dat 38 procent
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 20 april 2015 @ 00:22:05 #232
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151847290
Die mensen die op de SP willen stemmen maar op de PvdA stemmen omdat ze de VVD vrezen, ze zullen het nooit leren, lijkt wel. -zucht-
En dan over een paar jaar weer zeiken dat de PvdA de Partij voor de Allochtoon is in plaats van de Partij voor de Arbeid. Hoe zou het toch komen als jullie steeds slaafs terug blijven komen? Blijf toch eens bij de SP. Al zou die niet regeren, met 30+ zetels heb je flink wat te vertellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151847345
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 00:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Die mensen die op de SP willen stemmen maar op de PvdA stemmen omdat ze de VVD vrezen, ze zullen het nooit leren, lijkt wel. -zucht-
En dan over een paar jaar weer zeiken dat de PvdA de Partij voor de Allochtoon is in plaats van de Partij voor de Arbeid. Hoe zou het toch komen als jullie steeds slaafs terug blijven komen? Blijf toch eens bij de SP. Al zou die niet regeren, met 30+ zetels heb je flink wat te vertellen.
^O^
  maandag 20 april 2015 @ 00:30:17 #234
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151847465
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 00:24 schreef polderturk het volgende:

[..]

^O^
Ik zeg het voortaan ook maar hard tegen die mensen dat ze niet moeten zeiken, dat ze dan de laatste keer maar op de SP hadden moeten stemmen. Ik wou graag geloven dat Samsom het een en ander zou veranederen maar helaas, dat was wishful thinking. Als je een sociaal beleid wil dan heb je geen andere keuze dan te stemmen op de SP en de PvdD.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151847641
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 00:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
Ik wou graag geloven dat Samsom het een en ander zou veranederen maar helaas, dat was wishful thinking.
Samsom heeft een hoop vernederd hoor. ;)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_151852862
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 00:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Die mensen die op de SP willen stemmen maar op de PvdA stemmen omdat ze de VVD vrezen, ze zullen het nooit leren, lijkt wel. -zucht-
En dan over een paar jaar weer zeiken dat de PvdA de Partij voor de Allochtoon is in plaats van de Partij voor de Arbeid. Hoe zou het toch komen als jullie steeds slaafs terug blijven komen? Blijf toch eens bij de SP. Al zou die niet regeren, met 30+ zetels heb je flink wat te vertellen.
De PvdA is wat pragmatischer en dat heeft niets te maken met "allochtoon knuffelen" (schunnig dat dat soort begrippen inmiddels gewoon zijn geworden).

Feit is dat er een grote groep is die EN hier niet mag blijven EN nergens anders heen kan. Als Spielberg daar een film over maakt vinden we het slachtoffer zielig, maar kennelijk lijkt het in deze discussie heel anders te liggen.

De gevolgen kun je raden. Mensen die niets hebben en nergens recht op hebben zijn wanhopig en zullen als je ze maar genoeg klem zet overgaan tot gedrag waar we als maatschappij ook niet op zitten te wachten. Of ze vallen ten prooi aan gewetenlozen die hen uit zullen buiten (wat tegenwoordig ook geen probleem meer lijkt te zijn gezien de populariteit van een Primark, waar de onder meer de SP stemmer zijn sociale true colors graag toont...).

Het wordt tijd voor een echte oplossing en mensen wegstoppen om te laten verrotten is geen oplossing.

Mijn voorstel was lang geleden al wat deze nu is: vind landen die bereid zijn om voor een redelijk bedrag mensen op te vangen op een redelijke wijze. In die landen zijn ze veilig en kunnen ze dan een nieuw leven opbouwen. In ruil daarvoor krijgt iedereen die asiel aanvraagt asiel.

Daarmee help je de daadwerkelijke vluchtelingen op het punt waarmee ze geholpen moeten worden (veiligheid) en ontneem je de economische vluchtelingen hun ticket to paradise. Want ze komen niet in een gespreid bedje.

Kost meest waarschijnlijk een klap minder dan het huidige beleid, is humaner en is uitvoerbaar. Er zijn namelijk best landen die groepen mensen op willen nemen als ze per persoon een leuk bedrag krijgen. Ze hoeven daar maar een deel in te zetten voor de opvang, de rest is pure winst.

Maar goed, zo ver zijn we nog niet en tot die tijd zul je in ieder geval voor diegenen die geen kant op kunnen iets moeten regelen. Het probleem verleggen is kortzichtig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_151860093
En weer is het uitgesteld. Vanavond om 21:00 uur gaan ze verder. En het wordt geen 'nachtwerk'.

Jammer dat het er zo positief voor staat.
  maandag 20 april 2015 @ 15:23:12 #238
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_151860432
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 13:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Je wordt niet automatisch ingeschreven in de burgerlijke stand, dus nogal een kromme vergelijking.

En het dient wel een doel, namelijk dat je mensen niet hun vrijheden afneemt door dingen voor hen te beslissen. Daar zijn wel in Nederland de laatste tijd maar al te goed in geworden, iedereen en vooral de overheid moet maar voor iedereen beslissen wat goed voor ze is. Die eeuwige bemoeizucht hier. :r :r
Mijn punt richtte zich op het feit dat het raar is dat deze frustratie naar voren komt bij een aspect wat over mensenlevens gaat. Mensen gaan dood door dit beleid, het is niet onzin waar we het over hebben. In plaats van dat die 'frustratie op bemoeizucht' zich eens even vol op iets anders zou richten (want er is inderdaad genoeg bemoeizicht) in plaats van op dit onderdeel wat onschuldige mensen doet overlijden, dan had ik er misschien begrip voor.

Dus: hou die frustratie, en gebruik hem om iets anders aan te vallen, niet de orgaandonatie, dat is bizar inhumaan.
  maandag 20 april 2015 @ 16:17:57 #239
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_151862059
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 15:23 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Mijn punt richtte zich op het feit dat het raar is dat deze frustratie naar voren komt bij een aspect wat over mensenlevens gaat. Mensen gaan dood door dit beleid, het is niet onzin waar we het over hebben. In plaats van dat die 'frustratie op bemoeizucht' zich eens even vol op iets anders zou richten (want er is inderdaad genoeg bemoeizicht) in plaats van op dit onderdeel wat onschuldige mensen doet overlijden, dan had ik er misschien begrip voor.

Dus: hou die frustratie, en gebruik hem om iets anders aan te vallen, niet de orgaandonatie, dat is bizar inhumaan.
Het is niet inhumaan. Mensen gaan dood, het is natuur. Met jouw redenatie zouden we alleen nog maar geld moeten uitgeven aan de gezondheidszorg en het redden van mensenlevens in Afrika.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 20 april 2015 @ 19:01:51 #240
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151867257
Er is geen twijfel over mogelijk dat deze kwestie er toe doet. Het is zeer terecht dat de PvdA iets voor deze mensen wil regelen en ik vind dan ook dat dat moet gebeuren en dat ze dat mogen forceren. De kritiek is m.i. meer gericht op het feit dat ze het te weinig opnemen voor de mensen die een benedenmodaal inkomen hebben.

quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 11:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

De PvdA is wat pragmatischer en dat heeft niets te maken met "allochtoon knuffelen" (schunnig dat dat soort begrippen inmiddels gewoon zijn geworden).

Feit is dat er een grote groep is die EN hier niet mag blijven EN nergens anders heen kan. Als Spielberg daar een film over maakt vinden we het slachtoffer zielig, maar kennelijk lijkt het in deze discussie heel anders te liggen.

De gevolgen kun je raden. Mensen die niets hebben en nergens recht op hebben zijn wanhopig en zullen als je ze maar genoeg klem zet overgaan tot gedrag waar we als maatschappij ook niet op zitten te wachten. Of ze vallen ten prooi aan gewetenlozen die hen uit zullen buiten (wat tegenwoordig ook geen probleem meer lijkt te zijn gezien de populariteit van een Primark, waar de onder meer de SP stemmer zijn sociale true colors graag toont...).
Helaas zegt die prijs ook lang niet alles, veel merkkleding is door kinderhandjes gemaakt voor een heel erg laag salaris en wat Apple uitspookt in China daar lusten de honden geen brood van. Een paar dagen geleden werd hier nog een interessant artikel over geplaatst, Apple is de beloftes om er iets aan te doen niet nagekomen. Zoals bij elke partij zijn er mensen met verschillende motieven. Zoals je bij de VVD mensen hebt die enkel op de VVD stemmen omdat ze niet willen delen zo zal je vast bij de SP mensen hebben die enkel op de SP stemmen omdat ze er zelf beter mee af zijn. Dat hoort nu eenmaal bij politiek. Ik doe zelf mijn best om zoveel mogelijk mijn idealen in de praktijk te brengen. Zo koop ik biologische eiëren en koop ik bij voorkeur fair trade. Wat wel en niet mogelijk is hangt af van mijn inkomen, op dit moment moet ik nog compromissen doen, als ik netto 3000 Euro per maand op mijn bankrekening gestort zou krijgen dan zou ik die waarschijnlijk niet doen.

[ Bericht 23% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-04-2015 19:09:54 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 20 april 2015 @ 19:14:18 #241
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151867681
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 13:12 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Wat grappig dat mensen dit zeggen. Ze zijn al overall en nergens ingeschreven, en op het moment dat het levens redt wordt men ineens prinicipeel. Ik vind dat hypocriet, wees dan tegen automatische inschrijving in de burgelijke stand ofzo, maar niet op het vlak van orgaandonatie. Dat achterhaalde system wat wij hebben is er een waar het schaamrood je op de wangen van staat, het dient geen doel, er gaan alleen maar mensen aan dood. Leg dat je kleinkinderen maar eens uit.
Wat zou jij dan wel willen? Dat iedereen verplicht ja of nee moet kiezen of dat je automatisch donor wordt tenzij je bezwaar maakt? Indien het tweede, wel of niet een straf voor mensen die geen donor willen zijn? Hopelijk wordt dit over enkele decennia louter een academische discussie doordat ze organen kunnen kweken van lichaamseigen materiaal, dat zou sowieso natuurlijk met afstand de beste oplossing zijn (HLA en zo -O-).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 21 april 2015 @ 17:57:10 #242
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_151898365
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 16:17 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Het is niet inhumaan. Mensen gaan dood, het is natuur. Met jouw redenatie zouden we alleen nog maar geld moeten uitgeven aan de gezondheidszorg en het redden van mensenlevens in Afrika.
Erg slechte vergelijking. Mijn voorbeeld is 'gratis', jouw voorbeelden zijn dat niet. Ik heb het over de simple vraag dat je iedereen verplicht stelt om een keuze te maken, dat is toch niet teveel gevraagd?
  dinsdag 21 april 2015 @ 17:58:37 #243
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_151898387
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 19:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat zou jij dan wel willen? Dat iedereen verplicht ja of nee moet kiezen of dat je automatisch donor wordt tenzij je bezwaar maakt? Indien het tweede, wel of niet een straf voor mensen die geen donor willen zijn? Hopelijk wordt dit over enkele decennia louter een academische discussie doordat ze organen kunnen kweken van lichaamseigen materiaal, dat zou sowieso natuurlijk met afstand de beste oplossing zijn (HLA en zo -O-).
Dat eerste dus. Dat tweede is mijn ideaal. Overigens zou ik nooit een straf willen invoeren voor de keuze 'nee', dat is pas een rare gedachtenkronkel.
  dinsdag 21 april 2015 @ 18:36:34 #244
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151899314
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 17:58 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Dat eerste dus. Dat tweede is mijn ideaal.
Jij kiest voor het eerste omdat het te realiseren is (draagkracht) maar eigenlijk zou jij liever het tweede hebben?

quote:
Overigens zou ik nooit een straf willen invoeren voor de keuze 'nee', dat is pas een rare gedachtenkronkel.
Eens maar ik heb het voorstanders van het tweede horen stellen. Voor de duidelijkheid, bij een straf dacht ik aan het niet krijgen van een orgaan als je geen donor bent of het onderaan de lijst worden geplaatst, ook als je betere kansen hebt (HLA, ziekte, leeftijd, ...). Voor mij staat in dit geval de autonomie voorop.

Aangezien jij het eerste graag ingevoerd zou zien worden veronderstel/vermoed/hoop jij blijkbaar dat een deel van de mensen die nu niets heeft gekozen (en dus geen donor is) dan misschien ervoor zou kiezen om wel donor te worden? Wat dat betreft zou het wel een interessant experiment zijn om nu verplicht te laten kiezen.

Voor de mensen die hier weinig verstand van hebben: het zijn met name jonge mensen die plotseling overlijden (verkeersongeval, zelfmoord) die donororganen kunnen leveren. Een uitstel van een keuze kan dus inderdaad gemakkelijk ertoe leiden dat je die organen misloopt. Jonge mensen hebben geen zin om hierover na te denken en veronderstellen in het algemeen dat ze nog decennia blijven leven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 22 april 2015 @ 16:02:08 #245
443165 romazoba
ja ja ik weet het!
pi_151927854
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 23:00 schreef Elfletterig het volgende:
Daar is niet zo veel voor nodig hoor. Zo nu en dan een stuk van een kamerdebat meepakken en wat interviews met politici kijken en je bent al een heel eind in die richting.

Kennelijk overschat je nogal in hoeverre Nederlanders zich in politiek verdiepen.
In ieder geval is mij wel duidelijk geworden dat je goed bent in het deponeren van een mening die je verder op niet kan verdedigen en het af doen dat hetgeen je zelf hebt neer geschreven niet ter zake doet. Jammer maar helaas.. En voor de rest blijkt uit datgene wat je hebt gepost niet dat je beter geīnformeerd bent dan 98 % van de bevolking, juist niet. Eerder het mee willen huilen met de zg. zelf benoemde en verkondigde intelligentsia die verre is van enig realiteitszin. Succes ermee en misschien dat als je nog eens met eerlijke ogen naar je zelf gaat kijken je zult zuchten dat de misplaatste arrogantie waarvan je nu denkt dat het niet zo is inderdaad misplaatst is, wijsheid komt vaak met de jaren en soms ook helemaal niet...
pi_151930844
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 16:02 schreef romazoba het volgende:

[..]

In ieder geval is mij wel duidelijk geworden dat je goed bent in het deponeren van een mening die je verder op niet kan verdedigen en het af doen dat hetgeen je zelf hebt neer geschreven niet ter zake doet. Jammer maar helaas.. En voor de rest blijkt uit datgene wat je hebt gepost niet dat je beter geīnformeerd bent dan 98 % van de bevolking, juist niet. Eerder het mee willen huilen met de zg. zelf benoemde en verkondigde intelligentsia die verre is van enig realiteitszin. Succes ermee en misschien dat als je nog eens met eerlijke ogen naar je zelf gaat kijken je zult zuchten dat de misplaatste arrogantie waarvan je nu denkt dat het niet zo is inderdaad misplaatst is, wijsheid komt vaak met de jaren en soms ook helemaal niet...
Ik verwijs je door naar dit antwoord: NWS / Oplopende spanning in coalitie over opvang illegalen

Het gaat er niet om of ik me bovengemiddeld in politiek verdiep, het gaat erom dat "het volk" moord en brand schreeuwt en steevast het zittende kabinet wil wegsturen. Dat terwijl "het volk" zich totaal niet in de politiek verdiept. Dat was mijn bezwaar.

Verder sta ik gewoon voor mijn meningen en verdedig ik die gewoon. Of jij dat arrogant vindt, boeit me niet zo.
pi_151932576
Elf heeft een punt, maar een kleine minderheid van de mensen verdiept zich in de politiek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 22 april 2015 @ 20:38:09 #248
862 Arcee
Look closer
pi_151937122
quote:
Coalitie akkoord over opvang


De coalitiepartijen zijn woensdagavond akkoord gegaan over de opvang van illegalen. De VVD en de PvdA bereikten eerder op de dag na ruim een week een akkoord over de kwestie.

Daarin staat onder meer dat er een tijdelijke en sobere opvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers komt in de vijf grote steden (Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Den Haag en Eindhoven) én in een terugkeerlocatie in Ter Apel. Die opvang wordt door het Rijk betaald.

PvdA-leider Diederik Samsom en VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra zijn tevreden met het compromis. „Ik denk dat er iets moois ligt. Het is een goed compromis voor beide partijen”, zei Samsom woensdag.

Ook de VVD-fractie is te spreken over de afspraken die door de VVD-top zijn gemaakt met de PvdA-top over de opvang van illegalen. VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra zei dat woensdagavond na fractieberaad. „De VVD-fractie is tevreden met wat er voorligt en heeft ermee ingestemd. Ik vind dat er een prima resultaat ligt”, zei Zijlstra.

Bron: Telegraaf
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_151937139
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 18:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Compromis bed, bad, brood: opvang in slechts vijf gemeenten

VVD en PvdA zijn het bijna eens over het nieuwe illegalenbeleid van het kabinet. Kern van het nieuwe akkoord: het vastgelopen uitzetbeleid in Nederland moet worden vlotgetrokken. Alleen vijf grote steden krijgen een vorm van illegalenopvang. Dat melden bronnen aan RTL Nieuws.



Een paar weken mogen illegalen verblijven in de opvang, daarna kunnen ze kiezen om mee te werken aan hun vertrek of niet. Opvang kan alleen in Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Den Haag en Eindhoven.

De tijdelijke bed, bad en brood-regeling is niet vrijheidsbeperkend. Hoe lang opvang dat nodig is, bepaalt de burgemeester van een gemeente. Alle andere gemeenten moeten stoppen met opvang. Ook in Ter Apel kunnen illegalen terecht. Daar is wél een vrijheidsbeperkende locatie waar aan terugkeer wordt gewerkt.

Illegalen die niet meewerken aan terugkeer, worden op straat gezet en kunnen nergens meer terecht, behalve bij de daklozenopvang.

De sobere bed-bad-en-brood-opvang in de grote steden wordt een 'voorportaal' waar uitgeprocedeerde asielzoekers terecht kunnen en kunnen uitrusten. De bedoeling is dat ze binnen enkele weken weer vertrekken naar een terugkeerlocatie van de Dienst Terugkeer en Vertrek. Als ze niet willen meewerken, worden mensen alsnog op straat gezet.

Op dit moment geven enkele tientallen gemeenten in Nederland opvang aan illegalen. Behalve in de genoemde steden moeten gemeenten moeten stoppen met het opvangen van illegalen, zodat de mensen worden gedwongen om naar een van de vijf gemeentelijke centra te gaan, waar gewerkt wordt aan terugkeer. De gemeenten die nu wel nog bed, bad en brood hebben, mogen daarmee doorgaan tot de definitieve uitspraak van de Raad van State.

Of er ook echt een akkoord komt, is afhankelijk of beide partijen 'ja' zeggen tegen dit compromis.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)echts-vijf-gemeenten

Ik vind dit nieuwe voorstel een hele verbetering. Het is veel soberder en geeft een duidelijk signaal naar asielzoekers die uitgeprocedeerd zijn en de beslissing van de rechter blijven negeren. Ook mooi is dat de PvdA meewerkt aan dit sobere beleid.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 22 april 2015 @ 20:54:29 #250
236046 NotYou
tigerblood
pi_151937935
quote:
Illegalen die niet meewerken aan terugkeer, worden op straat gezet en kunnen nergens meer terecht, behalve bij de daklozenopvang.
Oftewel even uitstel dan terug bij af en de 'reguliere daklozen' (inclusief nieuwe aanwas door de bezuinigingen op de GGZ) mogen het uitzoeken met hun al overbelaste opvangcentra. :')

Geweldig bedacht door dit fantastische kabinet. Echt, klasse. _O_
Je suis Charlie Sheen
  woensdag 22 april 2015 @ 22:28:59 #251
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_151941940
PvdA Nijmegen weigert al.
pi_151944397
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 22:28 schreef sonnyspek het volgende:
PvdA Nijmegen weigert al.
Als een gemeente tegen de regels in toch opvang gaat bieden krijgen ze daar ten 1e geen geld voor.
Alleen de 5 gemeenten die toestemming hebben om onder de vooraf bepaalde regels uitgeprocedeerde asielzoekers op te vangen krijgen daar van het rijk geld voor.
Ten tweede kunnen ze ook door de regering beboet worden als ze deze asielzoekers toch opvang aanbieden.
En tenslotte zullen zij dan de enige of een van de weinige gemeentes zijn die uitgeprocedeerden na hun enige 'bedenkperiode' alsnog opvangen. Dat trekt duizenden asielzoekers aan en dat kunnen ze nooit lang betalen. Ze zullen deze opvang dan ook snel weer moeten staken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_151944594
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_151944945
quote:
Dreigement aan toch opvangende gemeenten

Gemeenten die straks geen opvang meer mogen verzorgen maar dat toch blijven doen, dreigen te worden gekort op hun budget voor integratie van nieuwkomers. Dat staat in de brief van het kabinet.

Premier Mark Rutte wilde woensdagavond in een toelichting niets zeggen over deze dwangmaatregel, omdat hij dan „meteen bij de ongezellige kant” van het coalitieplan voor de opvang van illegalen zit.
Een aantal gemeenten heeft op dit moment noodvoorzieningen voor uitgeprocedeerden getroffen. Degenen die daar niet-rechtmatig zitten, zijn uit het zicht van de verantwoordelijken voor het terugkeerbeleid. Dat wil het kabinet niet en daarom wil het de opvang van uitgeprocedeerden concentreren in Ter Apel en de vijf grootste steden: Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht en Eindhoven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_151945276
Dit is toch geen oplossing... Wat een kut plan zeg
<hr>
  donderdag 23 april 2015 @ 10:30:33 #256
345170 Roger_Epiales
The Wind Weaver
pi_151950379
http://nos.nl/artikel/2031936-bbb-akkoord-schendt-mensenrechten.html
quote:
'BBB-akkoord schendt mensenrechten'
Vandaag, 09:32 Binnenland, Buitenland, Politiek

VN-rapporteur Philip Alston heeft geen goed woord over voor het Haagse compromis over de bed-bad-en-broodregeling. Volgens hem is het akkoord dat VVD en PvdA sloten in strijd met internationale regels en schaadt het het imago van ons land in het buitenland.

"Het is een grote schande voor Nederland dat het zo inhumaan te werk gaat", zegt de mensenrechtenrapporteur in het NOS Radio 1 Journaal. "Deze mensen zijn de vreselijke situatie in hun land ontvlucht, maar worden behandeld alsof het criminelen zijn die van de Nederlanders willen stelen."

VVD en PvdA kwamen gisteren overeen dat de opvang van illegalen wordt gecentraliseerd op zes plekken in het land en uitgeprocedeerden alleen geholpen worden als ze meewerken aan uitzetting. Alston stelt dat dat niet mag volgens internationale verdragen.

"Het is overduidelijk een schending van de mensenrechten. Iedereen die dat betwijfelt is oneerlijk. Volgens het internationaal recht kun je niemand opvang ontzeggen als dat nodig is. De wetten zijn glashelder, er is geen debat mogelijk."

"Al die kleine details, dat er maar een paar centra komen, dat opvang een paar weken duurt en dat men moet meewerken aan uitzetting, maskeren een fundamentele schending van de mensenrechten door Nederland. Het is duidelijk illegaal beleid."

"Als Nederland binnen Europa een eiland wil worden dat de mensenrechten met voeten treedt, zeg dat dan gewoon. Zeg dan gewoon: wij denken dat mensenrechten in ons land niet gelden voor niet-Europeanen."
VN-ambities onder druk

De uitgesproken kritische Alston laakte al eerder het debat in Nederland over de opvang van uitgeprocedeerden. Hij meent dat Nederland hierdoor internationaal een veer zal laten. Zo komen de VN-ambities van premier Rutte onder druk te staan.

"Waarom zou je het internationale recht een plek willen bieden, bijvoorbeeld door tribunalen te huisvesten, en waarom zou je een zetel in de VN-Veiligheidsraad willen, die de mensenrechten juist beschermt? Ik denk dat er reacties komen uit allerlei hoeken van de internationale gemeenschap, zodra men doorheeft dat de Nederlandse regering zijn verplichtingen niet nakomt."

Alston roept lokale overheden, die veel praktische bezwaren zien, op in verzet te komen. "In Nederland is van oudsher een brede steun voor mensenrechten. Het is van groot belang dat gemeenten hiertegen protesteren en zeggen dat ze niet zullen meewerken aan een beleid dat mensenrechten schendt."
Amen. :7

Ben eerlijk gezegd wel benieuwd naar meer internationale reacties. Nu de bootvluchtelingen internationaal in de schijnwerper staan en meerdere landen opvang van deze mensen blijkbaar als een probleem zien, zal er toch ook wat aandacht voor deze "oplossing" zijn, lijkt me.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  donderdag 23 april 2015 @ 12:30:42 #257
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_151953868
De VN kan zich beter druk maken over de situatie in, en de schendingen van, mensenrechten in de landen waar deze illegalen vandaan komen. Dat zou zeker positief bijdragen aan de oplossing van het probleem. Dan blijven de mensen in hun eigen land wonen ipv te proberen zich in Europa binnen te dringen omdat wij hier onze zaken beter op orde hebben.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 23 april 2015 @ 12:48:49 #258
66825 Reya
Fier Wallon
pi_151954339
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 10:30 schreef Roger_Epiales het volgende:
http://nos.nl/artikel/2031936-bbb-akkoord-schendt-mensenrechten.html

[..]

Amen. :7

Ben eerlijk gezegd wel benieuwd naar meer internationale reacties. Nu de bootvluchtelingen internationaal in de schijnwerper staan en meerdere landen opvang van deze mensen blijkbaar als een probleem zien, zal er toch ook wat aandacht voor deze "oplossing" zijn, lijkt me.
De Verenigde Naties zullen nu wel al hun legerdivisies naar Nederland sturen om de betreffende normen op te leggen.
pi_151954790
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 12:30 schreef deedeetee het volgende:
De VN kan zich beter druk maken over de situatie in, en de schendingen van, mensenrechten in de landen waar deze illegalen vandaan komen. Dat zou zeker positief bijdragen aan de oplossing van het probleem. Dan blijven de mensen in hun eigen land wonen ipv te proberen zich in Europa binnen te dringen omdat wij hier onze zaken beter op orde hebben.
Ik denk dat ze de capaciteit wel hebben om zich druk te kunnen maken om alle landen waar dingen fout gaan.
  donderdag 23 april 2015 @ 15:16:58 #260
345170 Roger_Epiales
The Wind Weaver
pi_151958334
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 12:30 schreef deedeetee het volgende:
De VN kan zich beter druk maken over de situatie in, en de schendingen van, mensenrechten in de landen waar deze illegalen vandaan komen. Dat zou zeker positief bijdragen aan de oplossing van het probleem. Dan blijven de mensen in hun eigen land wonen ipv te proberen zich in Europa binnen te dringen omdat wij hier onze zaken beter op orde hebben.
Maken ze zich ook druk om, terecht natuurlijk.
Wij creëren hiermee alleen wel een geloofwaardigheidsprobleem. De VN kan nu wel andere landen oproepen om vooral de mensenrechten te respecteren, maar als haar eigen leden dat al niet doen, staat ze toch mooi in haar hemd natuurlijk.

"Jullie moeten de mensenrechten respecteren! Wij doen dat zelf niet, maar daar hebben we het nu even niet over."
Zo werkt het natuurlijk niet. Mensenrechten dienen altijd en overal gerespecteerd te worden en wie dat niet doet mag daar best op aangesproken worden, ook als wij dat zijn.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  donderdag 23 april 2015 @ 15:24:31 #261
399258 Mommychilgrad
houdt van vijgen
pi_151958555
"Werken ze niet mee, dan staan ze op straat". Ja, en dan? Dan is het toch gewoon weer hetzelfde liedje als met de groep asielzoekers van de afgelopen tijd? Bad, bed en brood weigeren en tentenkampen opslaan.
pi_151958853
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 15:24 schreef Voszje het volgende:
"Werken ze niet mee, dan staan ze op straat". Ja, en dan? Dan is het toch gewoon weer hetzelfde liedje als met de groep asielzoekers van de afgelopen tijd? Bad, bed en brood weigeren en tentenkampen opslaan.
Klopt.

Ze zijn er gewoon niet uitgekomen en hopen met deze zwakke "oplossing" dat het probleem vanzelf oplost. :')
  donderdag 23 april 2015 @ 15:40:23 #263
399258 Mommychilgrad
houdt van vijgen
pi_151958986
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 15:35 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Klopt.

Ze zijn er gewoon niet uitgekomen en hopen met deze zwakke "oplossing" dat het probleem vanzelf oplost. :')
Ik zie het somber in...
pi_151968664
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151968790
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 12:30 schreef deedeetee het volgende:
De VN kan zich beter druk maken over de situatie in, en de schendingen van, mensenrechten in de landen waar deze illegalen vandaan komen. Dat zou zeker positief bijdragen aan de oplossing van het probleem. Dan blijven de mensen in hun eigen land wonen ipv te proberen zich in Europa binnen te dringen omdat wij hier onze zaken beter op orde hebben.
Laten we dan eens beginnen met hun handel niet langer te belemmeren met protectionistisch landbouwbeleid. ;)
Dan nog zal je daar natuurlijk niet direct welvaart hebben, en zeker geen goed verdeelde welvaart (of minder slecht verdeelde welvaart) zolang er daar oorlogen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator donderdag 23 april 2015 @ 21:19:32 #266
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_151969062
waarom zouden we onze boeren benadelen zodat de Afrikanen ze weg kunnen concurreren?

help je de Afrikanen wel mee maar wij zijn er zelf nu niet echt mee geholpen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 23 april 2015 @ 21:20:07 #267
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_151969097
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 12:30 schreef deedeetee het volgende:
De VN kan zich beter druk maken over de situatie in, en de schendingen van, mensenrechten in de landen waar deze illegalen vandaan komen. Dat zou zeker positief bijdragen aan de oplossing van het probleem. Dan blijven de mensen in hun eigen land wonen ipv te proberen zich in Europa binnen te dringen omdat wij hier onze zaken beter op orde hebben.
waarom zou het of/of moeten zijn?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 23 april 2015 @ 21:37:05 #268
345170 Roger_Epiales
The Wind Weaver
pi_151969865
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:19 schreef sp3c het volgende:
waarom zouden we onze boeren benadelen zodat de Afrikanen ze weg kunnen concurreren?

help je de Afrikanen wel mee maar wij zijn er zelf nu niet echt mee geholpen
Zal wel loslopen. Tot voor kort waren het geloof ik juist de Nederlanders die de Afrikaanse boeren weg concurreerden. :P
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/370921-ghana-dupe-van-nederlandse-dumpprijzen.html
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  Moderator donderdag 23 april 2015 @ 21:38:54 #269
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_151969934
oeh ik zie mogelijkheid voor een protectionistisch landbouwbeleid binnen de Afrikaanse Unie _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 24 april 2015 @ 08:36:31 #270
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_151978558
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

waarom zou het of/of moeten zijn?
Dat zeg ik toch niet ? Ik zeg *en * en niet of/of :)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 24 april 2015 @ 08:44:08 #271
443165 romazoba
ja ja ik weet het!
pi_151978685
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2015 17:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik verwijs je door naar dit antwoord: NWS / Oplopende spanning in coalitie over opvang illegalen

Het gaat er niet om of ik me bovengemiddeld in politiek verdiep, het gaat erom dat "het volk" moord en brand schreeuwt en steevast het zittende kabinet wil wegsturen. Dat terwijl "het volk" zich totaal niet in de politiek verdiept. Dat was mijn bezwaar.

Verder sta ik gewoon voor mijn meningen en verdedig ik die gewoon. Of jij dat arrogant vindt, boeit me niet zo.
Het gaat er inderdaad in eerste instantie niet om hoe jij je in de politiek verdiept, echter door de opmerking dat jij dat beter en meer doet dan wel liefst 98 % van de bevolking wordt die stelling onderdeel van de discussie. Had je de discussie willen voeren over"het volk" dan had je deze stelling niet naar voren moeten brengen natuurlijk. Ws heb je niet door gehad dat arrogant in deze ook wat cynisch bedoeld is, het getuigd mij nl van weinig inzicht in de kwestie op handen. En natuurlijk staat het je vrij iets te vinden of iets niet te willen verdedigen net zo als het mij vrij staat ergens iets van te vinden.

Terug op het verdere ben ik het wel met je eens dat de regering er mede zit door de keuzes die gemaakt zijn bij de verkiezingen echter werden er voor de verkiezingen beloftes en samenwerkingsverbanden gemaakt en uitgesloten die nadat de inkt in de stemhokjes was opgedroogd meteen te niet werden gedaan. Mi luisterde de politiek erg slecht naar de kiezers, dat er water bij de wijn moet worden gedaan is logisch maar dat er op tal van zaken geen rekening wordt gehouden met het "kiesvee" is wel een kwalijke zaak.
  Moderator vrijdag 24 april 2015 @ 12:52:21 #272
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_151986950
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2015 08:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch niet ? Ik zeg *en * en niet of/of :)
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2015 08:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch niet ? Ik zeg *en * en niet of/of :)
je zegt het letterlijk

"de VN kan zich beter druk maken om blabla in plaats van etc."

de VN maakt zich druk om beiden ... niemand luisterd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 24 april 2015 @ 13:15:36 #273
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_151987553
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2015 12:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

[..]

je zegt het letterlijk

"de VN kan zich beter druk maken om blabla in plaats van etc."

de VN maakt zich druk om beiden ... niemand luisterd
nee joh :

quote:
* over de situatie in, en de schendingen van, mensenrechten in de landen *

over de situatie in, (de landen) en de schendingen van, mensenrechten in de landen
Ik heb het mss wel een beetje ongelukkig neer gezet. :@
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 24 april 2015 @ 17:17:30 #274
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151993513
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2015 21:37 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Zal wel loslopen. Tot voor kort waren het geloof ik juist de Nederlanders die de Afrikaanse boeren weg concurreerden. :P
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/370921-ghana-dupe-van-nederlandse-dumpprijzen.html
Dat is een ander soort uitwas dan waar ik op doelde maar ook dit soort zaken is natuurlijk belangrijk, ik dacht eerder aan subsidies (Europa en USA) en importheffingen. Wil je echt aan ontwikkelingshulp doen, begin dan met een leveled playingfield te maken voor de Africaanse landen. Wil je dat niet? Zeg dan eerlijk dat ontwikkelingshulp je geen zak interessert. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152007146
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2015 17:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is een ander soort uitwas dan waar ik op doelde maar ook dit soort zaken is natuurlijk belangrijk, ik dacht eerder aan subsidies (Europa en USA) en importheffingen. Wil je echt aan ontwikkelingshulp doen, begin dan met een leveled playingfield te maken voor de Africaanse landen. Wil je dat niet? Zeg dan eerlijk dat ontwikkelingshulp je geen zak interessert. ;)
Op een eerlijkere manier handel drijven met dit soort landen is een veel betere oplossing inderdaad dan grote hoeveelheden geld sturen voor ontwikkelingshulp.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_152007152
Bolkestein: 'Illegalenakkoord streng handhaven'

VVD-coryfee Frits Bolkestein vindt dat partijgenoot en premier Mark Rutte hard moet optreden tegen gemeentes die het illegalenakkoord niet nakomen. Dat zegt hij in een interview met het Algemeen Dagblad.

Verschillende gemeentes hebben al aangegeven dat ze doorgaan met het opvangen van uitgeprocedeerde asielzoekers. 'Burgemeesters moeten uitvoeren wat de centrale overheid afspreekt', zegt Bolkestein. De overheid kan financiële druk uitoefenen op gemeentes die niet meewerken. 'Maar als blijkt dat dit niet genoeg is, heeft de minister van Binnenlandse Zaken de macht om ze uit hun functie te zetten', aldus Bolkestein.

Toch is de oud-politicus tevreden met de uitkomst van de onderhandelingen met coalitiegenoot PvdA. Volgens hem heeft fractievoorzitter Zijlstra 'het hoogst haalbare' eruit gesleept. 'Ik sta aan de kant van de heer Zijlstra', zei hij.
Bolkestein: 'Illegalenakkoord streng handhaven'
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_152015152
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 07:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Bolkestein: 'Illegalenakkoord streng handhaven'

VVD-coryfee Frits Bolkestein vindt dat partijgenoot en premier Mark Rutte hard moet optreden tegen gemeentes die het illegalenakkoord niet nakomen. Dat zegt hij in een interview met het Algemeen Dagblad.

Verschillende gemeentes hebben al aangegeven dat ze doorgaan met het opvangen van uitgeprocedeerde asielzoekers. 'Burgemeesters moeten uitvoeren wat de centrale overheid afspreekt', zegt Bolkestein. De overheid kan financiële druk uitoefenen op gemeentes die niet meewerken. 'Maar als blijkt dat dit niet genoeg is, heeft de minister van Binnenlandse Zaken de macht om ze uit hun functie te zetten', aldus Bolkestein.

Toch is de oud-politicus tevreden met de uitkomst van de onderhandelingen met coalitiegenoot PvdA. Volgens hem heeft fractievoorzitter Zijlstra 'het hoogst haalbare' eruit gesleept. 'Ik sta aan de kant van de heer Zijlstra', zei hij.
Bolkestein: 'Illegalenakkoord streng handhaven'
We zijn de laatste jaren tot in het absurde (zorgkosten wat natuurlijk grandioos verkeerd is gegaan) gemeentes meer verantwoordelijkheid gaan geven maar nu mogen de gemeentes ineens niet zelfstandig handelen. :')
Meer verantwoordelijkheid voor de gemeentes als je op die manier gemakkelijk bezuinigingen kan doordrukken en de hete aardappel door kan geven aan een ander maar nu het even niet uitkomt voor 'Den Haag' mogen de gemeentes niet zelfstandig zijn ;')
Het woord hypocrisie schiet hiervoor tekort.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_152015719
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We zijn de laatste jaren tot in het absurde (zorgkosten wat natuurlijk grandioos verkeerd is gegaan) gemeentes meer verantwoordelijkheid gaan geven maar nu mogen de gemeentes ineens niet zelfstandig handelen. :')
Meer verantwoordelijkheid voor de gemeentes als je op die manier gemakkelijk bezuinigingen kan doordrukken en de hete aardappel door kan geven aan een ander maar nu het even niet uitkomt voor 'Den Haag' mogen de gemeentes niet zelfstandig zijn ;')
Het woord hypocrisie schiet hiervoor tekort.
Dit heeft niets met wel of niet bezuinigen te maken, maar alles met het integratiebeleid van Nederland. Beleid wat geen enkel zin heeft als een aantal gemeentes zelfstandig zou mogen beslissen om exact het tegenovergestelde te doen van wat landelijk voorgeschreven is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 25 april 2015 @ 15:59:44 #279
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_152015739
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We zijn de laatste jaren tot in het absurde (zorgkosten wat natuurlijk grandioos verkeerd is gegaan) gemeentes meer verantwoordelijkheid gaan geven maar nu mogen de gemeentes ineens niet zelfstandig handelen. :')
Meer verantwoordelijkheid voor de gemeentes als je op die manier gemakkelijk bezuinigingen kan doordrukken en de hete aardappel door kan geven aan een ander maar nu het even niet uitkomt voor 'Den Haag' mogen de gemeentes niet zelfstandig zijn ;')
Het woord hypocrisie schiet hiervoor tekort.
De jeugdwet en wmo schetsen kaders waarbinnen de gemeenten kunnen handelen. Dat doet dit akkoord ook, al zijn de kaders strenger. Ik zie het probleem niet.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_152016256
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dit heeft niets met wel of niet bezuinigen te maken, maar alles met het integratiebeleid van Nederland.
Het heeft alles met geld te maken. De belangrijkste reden, vrees ik, dat je een streng asielbeleid hebt als 'westers' land is omdat je geen kosten wil hebben aan gelukszoekers. Dat is echter het punt niet. Het gaat er om dat Den Haag gemakszuchtig de autonomie bij de gemeentes legt op het moment dat ze een discussie over hoe te bezuinigen niet aan durven te gaan uit angst voor electoraal verlies terwijl de gemeentes geen enkele autonomie krijgen als het Den Haag niet uitkomt. Kiezen! Of autonomie of niet, als je wil dat de gemeentes alles oplossen omdat je zelf van de hete aardappel af wil zijn dan ook autonomie bij dit soort zaken!

Ik denk dat er aardig wat loopholes zijn waar gemeentes gebruik van kunnen maken, ik hoop dat ze het doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')