Studenten vallen Maagdenhuis binnen #13

quote:

Op zondag 12 april 2015 02:47 schreef De_Nater het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens, alleen je trekt de verkeerde conclusies uit het feit dat het een publieke instelling is. Een publieke instelling zal zijn geld niet effectief besteden per se, maar juist op basis van inhoudelijke beslissingen. Een sportvereniging kan de keuze maken om te investeren in materiaal of in trainers, allebei waardevol, maar inhoudelijke overweging. Zo kan ook de universiteit beslissen om te investeren in de ene discipline, of in de andere, maar ze moet geen constructies bedenken waarbij goedlopend onderzoek/onderwijs naar beneden wordt gehaald door investeringen in vastgoed.

Haten op de sluwe vastgoedjongens die zich verrijken ten koste van kwetsbare arbeiders doet het altijd goed. Ook de jongens en meisjes van Rethink UvA zijn praktisch meteen die kant opgegaan. Maar feitelijk is een universiteit niet meer dan een beheerder van een aantal gebouwen en een werkgever voor personeel. Dat geldt voor alle kerninstituten. Het is geen fabriek die naast het vastgoed ook moet investeren in kapitaalgoederen of productiemechanismen. Dit zie je direct terugkomen in de begroting van de UvA / een universiteit. De lasten die er op te vinden zijn bestaan uit slechts een paar lasten waarvan de belangrijkste de "personele lasten" en "huisvestigingslasten" zijn die ook hun eigen kopje hebben. Daarmee heb je de essentie van een universiteit te pakken.

Wat wij wel zien (en wat elke HRM'er ook weet) is dat de personele lasten precies 10 zo groot zijn als de huisvestigingskosten! Dus ja, er gaat inderdaad geld naar de stenen omdat dit een wezenlijk onderdeel is van wat een universiteit is. Maar nee, dit staat in geen verhouding tot wat een universiteit per jaar kwijt is aan haar werknemers!

quote:

Op de een of andere manier hebben deze instellingen wel geld voor allerlei prestigieuze projecten en personen die verantwoordelijk zijn voor het imago, maar niet voor fundamenteel onderzoek. Dat is een discussie die gevoerd dient te worden, maar niet wordt gevoerd en nu eindelijk deels gevoerd lijkt te worden. De roep om democratisering/decentralisering is een gevolg van het tekort aan oprechte informatieuitwisseling van bestuur en docenten/studenten. Bovendien vind ik het absurd dat een bestuurder van zo'n publieke instelling meer verdient dan de mensen die het echte werk doen.

De UvA heeft 580 miljoen te besteden elk jaar. Zij hebben dus zowel geld voor fundamenteel onderzoek als om een communicatiemedewerker te betalen die een boekje uitbrengt om nieuwe studenten te werven.

Het venijn zit hem erin dat wetenschappers erg duur zijn en erg veel geld nodig hebben om hun werkzaamheden te volbrengen. Dit gecombineerd met het wetenschappelijk autisme en het totale gebrek aan helicopterview levert een boel rare toestanden op in de wetenschappelijke kringen. Men vindt het altijd raar dat hun vakgroepje met 10% gekort wordt en gaan vervolgens janken dat de cateraar er 2% bij krijgt.

De decaan van een faculteit begrijpt dat en heeft de vervelende plicht omdat al die individuele medewerkers proberen uit te leggen. Maar goed, toen de decaan gewoon nog UHD was, was hij one of the guys en een prima pik. Maar sinds hij decaan geworden is (en zijn faculteit probeert overeind te houden) is hij Satan zelf en het slaafje van "het bestuur". Dus men gelooft hem niet meer.

quote:

Over die hardwerkende mensen gesproken: het is onterecht om de mensen van Rethink UvA te verwijzen naar het domein van eilandonderzoekers. Integendeel. Deze mensen hebben oog voor wat er speelt in de samenleving. De kritiek op het rendementsdenken wordt door hun meermalen gekoppeld aan iets wat aan de hand is bij verscheidene publieke sectoren (zorg met name, met die paar seconden voor een steunkous). Ik zou bijna durven zeggen dat het de niet-activistische docenten zijn (en geldt nog meer voor studenten) die de grip op de realiteit zijn verloren.

Ik ken een handjevol van de mensen die zich nu achter Rethink UvA scharen (zitten een paar van mijn vroegere docenten bij) en ik heb geen enkele moeite om die lui als eilandonderzoekers weg te zetten.

Ja, het zijn intelligente maatschappelijke betrokken, kritische en bevlogen mensen. Nee, daar zit waarschijnlijk geen kwaad bij. Maar het zijn absoluut niet de mensen die ik verantwoordelijk zou willen hebben voor het bestuur van een ziekenhuis of voor dienst reiniging Amsterdam. Om de simpele reden dat er dan geen vuil meer opgehaald wordt en ook mensen niet de zorg krijgen die zij nodig hebben.

Waarom die lui in godsnaam wel op de stoel moeten gaan zitten van het bestuur van de UvA is mij dan ook een raadsel. Godverhoedde het dat Ewald Engelen op het geven van colleges en het schrijven van columns na echt wat verantwoordelijkheid krijgt. Die vent begint al te janken als hij een keer vermanend wordt toegesproken door een kritische journalist. Drama.

quote:

Laten we wel wezen, binnen het bedrijfsleven is een enorme roep om creativiteit, als de universiteit zich daar werkelijk op wil focussen, moet ze afstappen van dat rendementsdenken dat gewoon riekt naar het afstompen van iedere creativiteit...

Binnen het bedrijfsleven is een enorm grote roep om hardwerkende, intelligente en rendabele werknemers. Mensen die een mooie studie econometrie of informatica hebben gedaan en snappen hoe je met die kennis godsgruwelijk veel geld kan verdienen.

Er is geen vraag naar ongewassen Nozems die even het eurocentrisch denken van de UvA ( ) aan de kaart willen stellen vanwege "het grotere gelijk". Lekker creatief, maar geef dan toch maar die kerel die wel weet wat rendement behalen is.

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ben ik de enige die zowel het budget als het aantal medewerkers aan de lage kant vindt voor een universiteit die internatinoaal met de grote jongens wil meespelen? Als je bedenkt hoeveel departementen er zijn en hoeveel geld er over blijft voor de beste apparatuur (wetende hoe verschrikkelijk duur dat spul is).

Klopt. De verhouding werknemers / budget / student is relatief scheef voor een topuniversiteit. Een beter voorbeeld vind je in Nederland in de Universiteit van Utrecht (UU) die aanzienlijk meer te besteden hebben aan onderzoek.

De UvA kan er voor kiezen om flink te gaan bezuinigen op de aanwas van nieuw personeel en nieuwe studenten en zich te gaan richten op andere financieringsstromen. Ik denk echter dat het prijzenswaardig is dat de UvA zich neerzet als een grote en toegankelijke universiteit waar zowel onderzoek als onderwijs veel aandacht krijgen.

Natuurlijk zou elke universiteit liever willen overstappen op een University College systeem. Kleinschalig onderwijs, hoge collegegelden en veel internationale toponderzoeken. De UvA heeft hier ook flink in geïnvesteerd.

Dat past echter niet bij de ambitie om een hoogopgeleide bevolking te verkrijgen. Een universiteit als de UvA moet dan ook bereid zijn om naast hyperambitieus ook toegankelijk onderwijs te verzorgen. Met de beschikbare bedragen kan dat alleen als je niet elke student privé les geeft. Iets dat ze bij de geesteswetenschappen (met anderhalve student per docent ratio!) wel graag zouden willen. Dit wordt dan weggezet als "rendementsdenken" maar feitelijk is een het belangrijke stap richting toegankelijk onderwijs!

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:51 schreef Ryon het volgende:

[..]

Haten op de sluwe vastgoedjongens die zich verrijken ten koste van kwetsbare arbeiders doet het altijd goed. Ook de jongens en meisjes van Rethink UvA zijn praktisch meteen die kant opgegaan. Maar feitelijk is een universiteit niet meer dan een beheerder van een aantal gebouwen en een werkgever voor personeel. Dat geldt voor alle kerninstituten. Het is geen fabriek die naast het vastgoed ook moet investeren in kapitaalgoederen of productiemechanismen. Dit zie je direct terugkomen in de begroting van de UvA / een universiteit. De lasten die er op te vinden zijn bestaan uit slechts een paar lasten waarvan de belangrijkste de "personele lasten" en "huisvestigingslasten" zijn die ook hun eigen kopje hebben. Daarmee heb je de essentie van een universiteit te pakken.

Er is geen vraag naar ongewassen Nozems die even het eurocentrisch denken van de UvA ( ) aan de kaart willen stellen vanwege "het grotere gelijk". Lekker creatief, maar geef dan toch maar die kerel die wel weet wat rendement behalen is.

Je verwoord prima de kant van het bestuur van de UVA. En dat laat ook heel mooi zien wat de tegenstellingen zijn. Aan de ene kant vastgoedjongens die denken dat een Universiteit niks meer is dan een aantal gebouwen en aan de andere kant mensen die ook nog andere dingen zien dan alleen geld of materie. Het is wel erg triest dat er in heel veel besturen tegenwoordig alleen nog maar mensen zitten die Greed voorop zetten. Maar gelukkig gaan we hier een omslag in krijgen zoals wel te zien is aan de onderstroom in de samenleving die genoeg heeft van dit kortzichtige denken.

Ik zou ook heel eerlijk zijn: ik begrijp de demonstranten best.

Als het aan mij had gelegen was de UvA ook een soort van elite universiteit geworden waarin je waanzinnig veel academische vrijheid hebt, je alleen beoordeeld wordt voor je scriptie (na zeven jaar studeren) en iedereen die niet hyperintellectueel overkomt en wekelijks allemaal lezingen en debatten bezoekt gewoon weer terug gemieterd wordt naar het hbo.

Beetje blowen, beetje filosoferen, beetje dingen studeren die niet rendabel zijn maar wel super maatschappelijk verantwoord (done that) en na het afstuderen meteen een relaxte job krijgen puur omdat je een diploma hebt van een super pretentieuze / prestigieuze universiteit.

Maar goed: zo werkt de wereld niet. Zo wil men wel dat de wereld is (en 580 miljoen wordt opgehoest door hardwerkend Nederland) maar zo is de wereld niet. Kunnen we lekker met elkaar gaan "kantelen" en allemaal "bottom up" conferenties gaan houden in de Balie en de Rode hoed, maar zo werkt het niet.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je verwoord prima de kant van het bestuur van de UVA. En dat laat ook heel mooi zien wat de tegenstellingen zijn. Aan de ene kant vastgoedjongens die denken dat een Universiteit niks meer is dan een aantal gebouwen en aan de andere kant mensen die ook nog andere dingen zien dan alleen geld of materie. Het is wel erg triest dat er in heel veel besturen tegenwoordig alleen nog maar mensen zitten die Greed voorop zetten. Maar gelukkig gaan we hier een omslag in krijgen zoals wel te zien is aan de onderstroom in de samenleving die genoeg heeft van dit kortzichtige denken.

Mwoah, hij verwoordt net zo goed het sentiment van de gemiddelde 'arbeider'.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:06 schreef Ryon het volgende:
Ik zou ook heel eerlijk zijn: ik begrijp de demonstranten best.

Als het aan mij had gelegen was de UvA ook een soort van elite universiteit geworden waarin je waanzinnig veel academische vrijheid hebt, je alleen beoordeeld wordt voor je scriptie (na zeven jaar studeren) en iedereen die niet hyperintellectueel overkomt en wekelijks allemaal lezingen en debatten bezoekt gewoon weer terug gemieterd wordt naar het hbo.

Beetje blowen, beetje filosoferen, beetje dingen studeren die niet rendabel zijn maar wel super maatschappelijk verantwoord (done that) en na het afstuderen meteen een relaxte job krijgen puur omdat je een diploma hebt van een super pretentieuze / prestigieuze universiteit.

Maar goed: zo werkt de wereld niet. Zo wil men wel dat de wereld is (en 580 miljoen wordt opgehoest door hardwerkend Nederland) maar zo is de wereld niet. Kunnen we lekker met elkaar gaan "kantelen" en allemaal "bottom up" conferenties gaan houden in de Balie en de Rode hoed, maar zo werkt het niet.

Nee omdat de wereld de laatste decennia enorm is geVVDt. Marktwerking, greed, geld geld en nog eens geld. En kijk eens waar dat ons gebracht heeft. Het word tijd om de wereld weer eens flink te veranderen.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mwoah, hij verwoordt net zo goed het sentiment van de gemiddelde 'arbeider'.

Denk dat je de gemiddelde arbeider onderschat.

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:48 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat is jouw opleidingsniveau eigenlijk Japie?

Waarom wil je dat weten?

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Denk dat je de gemiddelde arbeider onderschat.

Ik ken er genoeg hoor en die hebben een stuk minder met dit soort types dan dat ze zelf lijken te denken. Mensen die keihard moeten werken voor een vrij karig loontje hebben vrij weinig op met al die zweverige ontplooiiingsidealen van studentjes.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je verwoord prima de kant van het bestuur van de UVA. En dat laat ook heel mooi zien wat de tegenstellingen zijn. Aan de ene kant vastgoedjongens die denken dat een Universiteit niks meer is dan een aantal gebouwen en aan de andere kant mensen die ook nog andere dingen zien dan alleen geld of materie. Het is wel erg triest dat er in heel veel besturen tegenwoordig alleen nog maar mensen zitten die Greed voorop zetten. Maar gelukkig gaan we hier een omslag in krijgen zoals wel te zien is aan de onderstroom in de samenleving die genoeg heeft van dit kortzichtige denken.

Ah, en de "onderstroom" gaat zich massaal verzetten tegen de invulling van een universiteit?

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom wil je dat weten?

Omdat je constant domme bagger post.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Denk dat je de gemiddelde arbeider onderschat.

Wat is dat eigenlijk, de gemiddelde arbeider?

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:18 schreef eriksd het volgende:

[..]

Omdat je constant domme bagger post.

[..]

Wat is dat eigenlijk, de gemiddelde arbeider?

Haha. Dus jij denkt dat je opleidingsniveau de graadmeter is voor je intelligentieniveau?

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik ken er genoeg hoor en die hebben een stuk minder met dit soort types dan dat ze zelf lijken te denken. Mensen die keihard moeten werken voor een vrij karig loontje hebben vrij weinig op met al die zweverige ontplooiiingsidealen van studentjes.

Ze hebben nog minder met graaiers.....

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:17 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, en de "onderstroom" gaat zich massaal verzetten tegen de invulling van een universiteit?

Niet alleen de invulling van een universiteit. De hele op geld beluste tendens in de samenleving. Maar vraag me af op jij dat soort grotere processen in een samenleving kunt begrijpen.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Haha. Dus jij denkt dat je opleidingsniveau de graadmeter is voor je intelligentieniveau?

Het lijkt me dat de 'studenten' in het maagdenhuis dat idee wel ontkracht hebben.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ze hebben nog minder met graaiers.....

Wellicht, maar dat is een beetje als roepen dat mensen minder hebben met kinderverkrachters dan moordenaars.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:57 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wellicht, maar dat is een beetje als roepen dat mensen minder hebben met kinderverkrachters dan moordenaars.

Nee denk het niet. Het is zo dat een deel van de arbeiders zich niet kunnen verplaatsen in de creatieve zweverige ideeen van bepaalde types omdat ze het niet kennen. Maar als ze het wat beter zouden leren kennen zouden ze er waarschijnlijk meer begrip voor krijgen. Voor de egoistische graaiersmentaliteit is uberhaupt geen respect voor op te brengen.

quote:

Op zondag 12 april 2015 13:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Haha. Dus jij denkt dat je opleidingsniveau de graadmeter is voor je intelligentieniveau?

Lijkt mij een goed startpunt. Of ben jij een autodidact van de school des levens?

quote:

Op zondag 12 april 2015 14:02 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lijkt mij een goed startpunt. Of ben jij een autodidact van de school des levens?

Schitterende omschrijving. Ja zo zou je me wel kunnen noemen.

quote:

Op zondag 12 april 2015 14:03 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Schitterende omschrijving. Ja zo zou je me wel kunnen noemen.

Ah, dat verklaart e.e.a.

quote:

Op zondag 12 april 2015 14:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee denk het niet. Het is zo dat een deel van de arbeiders zich niet kunnen verplaatsen in de creatieve zweverige ideeen van bepaalde types omdat ze het niet kennen. Maar als ze het wat beter zouden leren kennen zouden ze er waarschijnlijk meer begrip voor krijgen. Voor de egoistische graaiersmentaliteit is uberhaupt geen respect voor op te brengen.

Dat jij dat niet denkt is evident, maar daarom niet minder irrelevant. Verder lijkt het punt uit mijn post je te ontgaan. Maar blijf vooral denken dat de gemiddelde fabrieksarbeider of bouwvakker slechts even uitgelegd hoeft te worden wat er aan de hand is om ze te verheffen en stem PvdA.
Ik geef je op een blaadje dat ze zo'n zeikerig studentje wel even een paar dagen willen laten meedraaien in de fabriek of op de bouw om even te laten zien wat écht rendementsdenken is.

quote:

Op zondag 12 april 2015 14:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat jij dat niet denkt is evident, maar daarom niet minder irrelevant. Verder lijkt het punt uit mijn post je te ontgaan. Maar blijf vooral denken dat de gemiddelde fabrieksarbeider of bouwvakker slechts even uitgelegd hoeft te worden wat er aan de hand is om ze te verheffen en stem PvdA.
Ik geef je op een blaadje dat ze zo'n zeikerig studentje wel even een paar dagen willen laten meedraaien in de fabriek of op de bouw om even te laten zien wat écht rendementsdenken is.

" Rendementsdenken" is iets van de politiek of beter gezegd VVD, niet iets waar een arbeider nou zo enorm van houdt. En ik zou niemand aanraden om op de PVDA te stemmen. Nooit.

quote:

Op zondag 12 april 2015 14:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

" Rendementsdenken" is iets van de politiek of beter gezegd VVD, niet iets waar een arbeider nou zo enorm van houdt. En ik zou niemand aanraden om op de PVDA te stemmen. Nooit.

Als je als bouwvakker of fabrieksarbeider niet hard genoeg werkt, dan vlieg je er gewoon uit. Dat is nog wel even iets meer 'rendementsdenken' dan waar de gemiddelde student mee te maken krijgt. En de gemiddelde arbeider waarmee ik gewerkt heb heeft het niet zo op 'luierende, feestende studenten die een beetje gewichtig gaan doen'. Maar blijf het jezelf vooral wijsmaken.

quote:

Op zondag 12 april 2015 09:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De raad van bestuur had al veel eerder moeten opstappen omwille van incompetent bestuur maar ze zullen nu inderdaad niet vrijwillig vertrekken. Volgend jaar weer een protest?\
Een meer fundamentele vraag, waarom zou een publieke universiteit een raad van bestuur moeten hebben? Ze hebben een punt met hun aanklacht van de neoliberale universiteit. Kies gewoon voor een democratisch (door de docenten en de studenten, zoals in België) verkozen rector die uit de decanen wordt gekozen. Een veel goedkoper, kleiner en efficiënter bestuur wat democratische legitimiteit heeft en je hoeft niet 4 ton te betalen aan de CEO. Natuurlijk zal de huidige raad van bestuur hier niet aan mee willen werken, de overheid zal weer eens wat regie moeten nemen.

Ik weet niet of er in de tussentijd hier al op gereageerd is, if zo, sorry.

In Nederland hebben universiteiten twee groepen "besturen", de rector magnificus (met rectoren en decqanen) die over het wetenschappelijke gedeelte gaan en financiele directeuren en controllers die over het geld gaan. Samen vormen die het CvB.

quote:

Op zondag 12 april 2015 14:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ook. Waarom publiceren de universiteiten en scholen niet eens zulke lijstjes? Het geeft je goede munitie om bij de volgende kabinetsformatie eens niet de kop van jut te zijn maar juist eens wat meer budget te krijgen. We weten immers dat de universiteiten fors meer studenten hebben gekregen terwijl het totale budget niet is gestegen, die cijfers zijn wel bekend (het eerste van het CBS, het tweede van universiteiten zelf die dit eens hebben aangegeven naar aanleiding van de extreme (1/3de!) bezuinigingen van Rutte1.0, dit werd uitgebreid in een krantenartikel verwerkt). Het valt dus te verwachten dat de onderwijskosten per student zijn gedaald.

De algemene informatie valt te vinden. Het moeilijke is dat de kosten enorm opleidingafhankelijk zijn.
Hier is bv rotterdam http://issuu.com/eur_smc/docs/jaarverslag2012?e=2024334/3832411
Maar het is een enorm werk om dat allemaal uit te zoeken

quote:

Op zondag 12 april 2015 15:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Lukt het jou ook om de zuivere opleidingskosten te krijgen? Dit houdt bijvoorbeeld in dat als een hoogleraar over heel het jaar gezien 10% van zijn werkuren besteedt aan het onderwijs dat dan 10% van zijn jaarsalaris wordt opgeteld bij de opleidingskosten. Dit natuurlijk idem voor de docenten, assistenten, de afschrijvingskosten van zalen etc.

Dat zou te vinden moeten zijn, staat er niet ergens een opslitsing in fte's?
Probleem is echter wel dat die inschatting vrij slecht isomdat profs vaak intrinsiek meer doen dan er voor staat.

Tweede probleem is dat sommige vormen van onderwijs extreem duur zijn, terwijl andere vormen goedkoop zijn. Afhankelijk van wat je wel of niet mee telt kom je op totaal andere bedragen uit.(Bv. opleiding van aio's / phd studenten is enorm duur in personeelskosten, masterstudenten zijn veel duurder dan bachelorstudenten, etc.)

Betas zijn ook veel duurder dan gammas/alphas. Die ontkomen gelukkig voor hen aan het rendementsdenken omdat het prestigieus is

[ Bericht 8% gewijzigd door oompaloompa op 12-04-2015 15:27:32 ]

Er staat voor morgenmiddag 15.00 uur weer een protestmars gepland. De vorige liep de mars over in het verwachte/plotselinge overnemen van het Maagdenhuis.

Een andere vraag die denk ik op landelijk niveau beantwoord zou moeten worden is wie een universiteit zou moeten "bedienen".

Als we een groep studenten pakken, is een gedeelte daarvan een prutser, of omdat ze niet slim genoeg zijn, of omdat ze niet gemotiveerd genoeg zijn. Dan heb je de middenmoot, en de toppers.

Tijd en middelen zijn beperkt, wat zouden wij als samenleving willen dat er met die tijd en middelen gebeurt? De toppers laten excelleren? De toppers een beetje beter maken en de middenmoot omhoog brengen? Of vooral maar zorgen dat ook de prutsers mee komen?

Als je kijkt naar sentiment lijkt men vooral het eerste of het tweede te willen, ook in de politiek met opmerkingen over zesjescultuur etc.
Als je echter kijkt naar de incentives die door de overheid aan unversiteiten gegeven worden, wordt alles ingezet op de derde optie. De manier om als universiteit opbrengsten te maximaliseren, is alle aandacht op de sukkels leggen en vooral niet meer dan het noodzakelijke aan de middenmoot en de toppers aanbieden.

Veel mensen geven aan dat rendementsdenken de "schuldige" is, ook door mij gisteren. Maar nu ik er zo over nadenk denk ik eigenlijk dat rendementsdenken an sich niet per se een probleem is, zolang de incentives maar juist liggen. Het is een combinatie van verkeerde incentives (naar mijn mening, als je voorstander bent van 6jes en massadiplomas liggen ze wel goed) en rendementsdenken.

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:16 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]

Die kosten zijn ook niet direct materieel. Zoals werd uitgelegd door die miep van de UvA waren de kosten voor zowel het bungehuis als het maagdenhuis. En lagen die kosten vooral in het elders huisvesten van personeel die in het maagdenhuis werkte, schoonmaak kosten en de schade binnen het maagdenhuis (=monumentaal pand, dus dat mag je niet zo maar repareren daar komen ik weet niet hoeveel regels en kosten bij kijken.)

Het zou best kunnen dat beide protesten bij elkaar richting de 5 ton gaan. Maar het zal ongetwijfeld wel iets zijn aangedikt, maar ik denk niet dat je de kosten moet onderschatten.

Los van het feit of de totale kosten van deze acties 500.000 euro zijn of niet (bedragen als dit worden wel vaak flink aangedikt), gaat het erom dat de spin die door velen is opgepikt is dat er voor 5 ton aan het maagdenhuis gesloopt is door de bezetters, wat weer gebruikt wordt om te zeggen "Die hippies/krakers/ratten slopen gewoon de hele boel". Je moet echt flink je best doen om voor een half miljoen te slopen aan een gebouw, dan zou die schade veel meer zichtbaar zijn.

Vond de reactie van een van die woordvoerders wel grappig "ja als je Louise Gunning het met haar salaris zelf laat schoonmaken kom je wel aan een half miljoen"

quote:

Op zondag 12 april 2015 16:44 schreef Casiotone het volgende:

[..]

Los van het feit of de totale kosten van deze acties 500.000 euro zijn of niet (bedragen als dit worden wel vaak flink aangedikt), gaat het erom dat de spin die door velen is opgepikt is dat er voor 5 ton aan het maagdenhuis gesloopt is door de bezetters, wat weer gebruikt wordt om te zeggen "Die hippies/krakers/ratten slopen gewoon de hele boel". Je moet echt flink je best doen om voor een half miljoen te slopen aan een gebouw, dan zou die schade veel meer zichtbaar zijn.

Vond de reactie van een van die woordvoerders wel grappig "ja als je Louise Gunning het met haar salaris zelf laat schoonmaken kom je wel aan een half miljoen"

Ze hebben op zondag schoonmakers ingehuurd om stoepkrijt te verwijderen dus ze doen idd niet echt hun best om de kosten laag te houden.

quote:

Op zondag 12 april 2015 16:46 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ze hebben op zondag schoonmakers ingehuurd om stoepkrijt te verwijderen dus ze doen idd niet echt hun best om de kosten laag te houden.

dan is de efficiency ver te zoeken ja

http://www.at5.nl/artikel(...)-er-na-bezetting-uit

Dat kunnen ze mooi verhalen op de paupers en als ze het niet kunnen betalen gewoon een nekschot geven

Die deuren amateurs

quote:

Op zondag 12 april 2015 16:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Was dat maar waar.
Waar voor bèta's vroeger alle wiskunde (ik denk bijvoorbeeld aan laplace, fourier en differentiaalvergelijkingen) in aparte vakken werden behandeld (1 keer grondig) en de basiswiskunde (calculus) op een meer formele manier werd behandeld is nu een flink deel van de wiskunde volgens het JIT-principe opgenomen in toegepaste vakken (wel nog aparte vakken voor calculus, lineaire algebra en kansrekening). Waar vroeger bepaalde fundamentele vakken standaard kreeg die je minder snel nodig hebt voor de toepassing maar die desalniettemin belangrijk zijn dat nu keuzevakken geworden terwijl bullshit uit de gammahoek wordt verplicht. Ook de bèta's ondervinden last van het rendementsdenken. Alleen kan je bij de bèta's gelukkig niet al te veel slopen aangezien het dan geen bèta zou zijn, de schade blijft nog enigszins beperkt.

Ok fair enough, wel binnen de opleiding niet tussen de opleidingen

Op een technische universiteit klagen dat het onderwijs te toegepast is, is ook wel wat ironisch natuurlijk.

quote:

Op zondag 12 april 2015 17:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Fair enough.

Sterker nog, ik had grofweg een heel studiejaar aan wiskundevakken. Die had ik graag ingewisseld voor wat meer vakken die relevant waren voor het vakgebied.

quote:

Op zondag 12 april 2015 17:15 schreef Igen het volgende:
En daarnaast vind ik dat een wetenschapper die intrinsiek geen zin heeft om tijd te besteden aan het vormen van een nieuwe generatie wetenschappers egoïstisch is en maar beter wat anders kan gaan doen.

Eens, maar het is soms wel heel moeilijk die intrinsieke motivatie te uiten wanneer dat ten koste gaat van je eigen carriere, wat het op dit moment doet.