VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Raar he dat ze zich aangesproken voelen als er grappen gemaakt worden over de ergste gebeurtenis in de joodse geschiedenis.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:32 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Altijd lachen met die joodse belanggroepen. Gespeend van enige feitenkennis denken ze het verloop van de voetbalcompetitie wel even aan te kunnen passen.
Debiel dat je bent.
Herman Loonstein is de enige ajacied die nog in een kampioenschap gelooft, mits er drie punten gehaald zouden zijn gisteren natuurlijk.quote:
Wat verandert het overspelen aan dat antisemitische aspect dan? Of is de joodse gemeenschap daarbij gebaat?
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Zou toch prachtig zijn als Utrecht er dan met de volle buit vandoor gaat.quote:
[..]
Herman Loonstein is de enige ajacied die nog in een kampioenschap gelooft, mits er drie punten gehaald zouden zijn gisteren natuurlijk.
Zou het probleem ook niet bij jezelf kunnen liggen, wanneer je als volk zoveel belangengroepen nodig hebt die de godganse dag bezig zijn met aangifte doen?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Ik praat niets goed, want ik vind supporters die 2e wereld oorlog liedjes zingen om andere supporters te kwetsen mongolide. Maar ik vind het net zo mongolide om jezelf een jood te noemen als je niet joods bent en dan kun je wel zeggen dat je het afgelopen weekend niet hebt gehoord, maar het is toch algemeen bekend dat de Amsterdamse schuimbekjes zichzelf jood noemen.quote:
Dat gelul dat die spreekkoren wel zouden stoppen als de geuzennaam verdwijnt is een absolute gotspe.Dat is gewoon het goedpraten van je eigen stupide gedrag. Overigens stond ik zondag zelf in het uitvak en kan ik me -bedenk ik me nu- niet eens herinneren dat uit het uitvak het woord 'Joden' is gekomen. Volgens mij namelijk niet.
De hatelijke opmerkingen en spandoeken waren er eerder, niet dat iets van dit alles relevant is overigens.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:42 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik praat niets goed, want ik vind supporters die 2e wereld oorlog liedjes zingen om andere supporters te kwetsen mongolide. Maar ik vind het net zo mongolide om jezelf een jood te noemen als je niet joods bent en dan kun je wel zeggen dat je het afgelopen weekend niet hebt gehoord, maar het is toch algemeen bekend dat de Amsterdamse schuimbekjes zichzelf jood noemen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Maakt het niet minder mongolide om jezelf dan maar jood te gaan noemen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:45 schreef Jibberwism het volgende:
De hatelijke opmerkingen en spandoeken waren er eerder,
Traditie blahblah. Ik ben er ooit mee opgegroeid. Deel van de Ajax mores, net als vroeger het anti-Duitse sentiment onlosmakelijk verbonden was met de Nederlandse supporterscultuur.quote:
[..]
Maakt het niet minder mongolide om jezelf dan maar jood te gaan noemen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
quote:CIDI: herkenningsapparatuur clubs verplichten
AMSTERDAM -
Voetbalclubs zouden verplicht camera's en geluidsherkenningsapparatuur moeten installeren waarmee deelnemers aan spreekkoren kunnen worden geïdentificeerd. Dat stelt het Centrum Informatie en Documentatie Israel (CIDI) dinsdag na de antisemitische spreekkoren tijdens de wedstrijd FC Utrecht-Ajax.
Thuisspelende clubs kunnen volgens de organisatie met dat soort apparatuur ingrijpen bij racistische en antisemitische scheldkoren tijdens en na voetbalwedstrijden. „Snel optreden en streng straffen werkt”, stelt het CIDI, dat verwijst naar ADO Den Haag, dat zulke apparatuur in het stadion heeft.
Het CIDI juicht het toe dat FC Utrecht maatregelen wil nemen tegen de daders. „Zowel voetbalclubs als de KNVB kunnen daders voor stadionverboden voordragen. Het is van groot belang duidelijke grenzen te stellen en overtreders streng te straffen.”
Lekker iedereen bespieden.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Haha inderdaad, was sowieso een aanfluiting, van beide kanten.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:29 schreef Silenus het volgende:
Zo alsjeblieft niet zeg, 90 minuten was al erg genoeg voor deze parodie op topvoetbal.
Op
Sjaal voor je bek, klaar.quote:
[..]
Dat doen ze nu ook al.
Ze zijn echt wel in staat om er nu al mensen uit te halen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Het meest opmerkelijke feit van de laatste dagen vind ik nog wel dat Frits Barend er geen enkele Tweet aan heeft gewijd.
het cidi hebben we natuurlijk ook nog
quote:CIDI: herkenningsapparatuur clubs verplichten
AMSTERDAM -
Voetbalclubs zouden verplicht camera's en geluidsherkenningsapparatuur moeten installeren waarmee deelnemers aan spreekkoren kunnen worden geïdentificeerd. Dat stelt het Centrum Informatie en Documentatie Israel (CIDI) dinsdag na de antisemitische spreekkoren tijdens de wedstrijd FC Utrecht-Ajax.
Thuisspelende clubs kunnen volgens de organisatie met dat soort apparatuur ingrijpen bij racistische en antisemitische scheldkoren tijdens en na voetbalwedstrijden. „Snel optreden en streng straffen werkt”, stelt het CIDI, dat verwijst naar ADO Den Haag, dat zulke apparatuur in het stadion heeft.
Het CIDI juicht het toe dat FC Utrecht maatregelen wil nemen tegen de daders. „Zowel voetbalclubs als de KNVB kunnen daders voor stadionverboden voordragen. Het is van groot belang duidelijke grenzen te stellen en overtreders streng te straffen.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_verplichten__.html
hebben jullie dit al gezien?
quote:CIDI: herkenningsapparatuur clubs verplichten
AMSTERDAM -
Voetbalclubs zouden verplicht camera's en geluidsherkenningsapparatuur moeten installeren waarmee deelnemers aan spreekkoren kunnen worden geïdentificeerd. Dat stelt het Centrum Informatie en Documentatie Israel (CIDI) dinsdag na de antisemitische spreekkoren tijdens de wedstrijd FC Utrecht-Ajax.
Thuisspelende clubs kunnen volgens de organisatie met dat soort apparatuur ingrijpen bij racistische en antisemitische scheldkoren tijdens en na voetbalwedstrijden. „Snel optreden en streng straffen werkt”, stelt het CIDI, dat verwijst naar ADO Den Haag, dat zulke apparatuur in het stadion heeft.
Het CIDI juicht het toe dat FC Utrecht maatregelen wil nemen tegen de daders. „Zowel voetbalclubs als de KNVB kunnen daders voor stadionverboden voordragen. Het is van groot belang duidelijke grenzen te stellen en overtreders streng te straffen.”
Nog een paar jaar en je moet door een irisscanner voordat je naar binnen mag...en dat is precies de dag dat ik lekker naar m'n amateurclubje ga kijken ipv naar Feyenoord.. voetbal gaat kapot
Bij ADO Den Haag is er al gezichtsherkenning. 'Happy Crowd Control' noemen ze het.quote:
Nog een paar jaar en je moet door een irisscanner voordat je naar binnen mag...en dat is precies de dag dat ik lekker naar m'n amateurclubje ga kijken ipv naar Feyenoord.. voetbal gaat kapot
Meen je niet... is dat een soort camera met automatische gezichtsherkenning via een database ofzo?quote:
[..]
Bij ADO Den Haag is er al gezichtsherkenning. 'Happy Crowd Control' noemen ze het.
Juist wel. Je zegt zelf dat dit erg is omdat anti-semitisme blijkbaar weer terugkomt en daar kan ik me op zich wel in vinden maar dat komt niet van deze supporters die tegen Ajax zingen. Daarom is het een beetje jammer dat dit altijd zo terugkeert in deze discussie. Dit is geen anti-semitisme maar het is wel op z'n minst belachelijk dom.quote:
[..]
Dat is niet zo heel erg relevant verder, maar toch bedankt voor je bijdrage.
Je kunt je wel afvragen of het niet aanpakken van deze spreekkoren mogelijk gevolgen kan hebben voor het gebruik van dit soort termen buiten de wereld van spreekkoren tijdens voetbal. Misschien wel, en dan is het misschien beter om strengere regels te hebben vwb spreekkoren. Het probleem zit 'm alleen in de praktische oplossing, dat zie ik wat somberder in.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ja wel camera's voor vuurwerk e.d., maar toch niet obv geluiden die worden gemaakt mensen eruit pikken?quote:
[..]
Dat doen ze nu ook al.
Ze zijn echt wel in staat om er nu al mensen uit te halen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Over een kleine minderheid die het verpest gesproken zegquote:
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Doel je nu op Joden?quote:
[..]
Over een kleine minderheid die het verpest gesproken zeg
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
In ieder geval die.quote:
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Die camera's staan continue op het publiek gericht, dus het is echt wel mogelijk om tijdens een spreekkoor mensen eruit te pikken.quote:
[..]
Ja wel camera's voor vuurwerk e.d., maar toch niet obv geluiden die worden gemaakt mensen eruit pikken?
100 man...
paar jaar geleden, toen ik voor het laatst in galgenwaard was, stond het halve stadion te springen- wie niet springt die is een jood
paar jaar geleden, toen ik voor het laatst in galgenwaard was, stond het halve stadion te springen- wie niet springt die is een jood
Is wel van een iets andere orde natuurlijk.quote:
100 man...
paar jaar geleden, toen ik voor het laatst in galgenwaard was, stond het halve stadion te springen- wie niet springt die is een jood
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
misschien, maar ik wordt er wel een beetje misselijk van. zo dom.quote:
[..]
Is wel van een iets andere orde natuurlijk.
Bij het maken van een club card wordt je gezicht gescand en als je het stadion inkomt doen ze dit weer.quote:
Iemand die weet wat die happy crowd control precies is?
Edit: Na een beetje googelen vraag ik me af in hoeverre het nu echt gebruikt wordt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jovatov op 08-04-2015 10:42:50 ]
Allemaal ritualistische symboliek.quote:
[..]
misschien, maar ik wordt er wel een beetje misselijk van. zo dom.
Snap echt niet dat mensen daar zo aan tillen.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Ik hoorde het zondag ook nog hoor, mannetje of 1200 denk ik zo.quote:
[..]
misschien, maar ik wordt er wel een beetje misselijk van. zo dom.
In het uitvak....
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ik word ook misselijk van mensen die ik wordt typen. Zo dom.quote:
[..]
misschien, maar ik wordt er wel een beetje misselijk van. zo dom.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Daar zit je toch falikant mis, makker.quote:
[..]
Natuurlijk wel, ken je geschiedenis man. De anti-Joodse spreekkoren waren er eerder dan de geuzennaam.
Het Hamas hamas is begonnen toen die neuzen met Israelische vlaggen begonnen te zwaaien.(en 's nachts de ramen ingooiden van een gesloten cafe op Zuid, de helden)
Maar blijf lekker in je eigen waarheid geloven. Hamer Japie, wie kent hem niet, zal er wel het zijne van denken.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Ik heb het toch niet over 'Hamas', ik heb het over de eerste anti-Joodse spreekkoren. De Hamas is pas in de jaren '80 opgericht, nogal wiedes dat daar in de jaren '70 nog niet over werd gezongen.
Gourmetten of steengrillen?
Blijf je nou krampachtig je geuzennaam verdedigen joh?quote:
Ik heb het toch niet over 'Hamas', ik heb het over de eerste anti-Joodse spreekkoren. De Hamas is pas in de jaren '80 opgericht, nogal wiedes dat daar in de jaren '70 nog niet over werd gezongen.
Ik vind het vrij hypocriet van je.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pff.. nou ja, beter een spelnazi dan een anti-joden nazi....quote:
[..]
Ik word ook misselijk van mensen die ik wordt typen. Zo dom.
Daar is weinig 'krampachtig' aan, alle bronnen geven me gelijk. Snap ook niet wat er dan zogenaamd hypocriet aan moet zijn.
Het begon met antisemitische spandoeken, daarna kwam de geuzennaam. Daarom heet het ook een geuzennaam, dit is niet bepaald hogere wiskunde allemaal.
Het begon met antisemitische spandoeken, daarna kwam de geuzennaam. Daarom heet het ook een geuzennaam, dit is niet bepaald hogere wiskunde allemaal.
Gourmetten of steengrillen?
wie niet springt die is een jood? ...geen jood dan, denk ik?quote:
[..]
Ik hoorde het zondag ook nog hoor, mannetje of 1200 denk ik zo.
In het uitvak....
Niet relevant, als je je zo ontzettend op zit te winden over dat liedje van zondag dan moet je een kerel zijn en daarbij direct toegeven dat als men wil dat zulke spreekkoren compleet worden uitgeband je dan ook die geuzennaam op moet heffen.quote:
Daar is weinig 'krampachtig' aan, alle bronnen geven me gelijk. Snap ook niet wat er dan zogenaamd hypocriet aan moet zijn.
Het begon met antisemitische spandoeken, daarna kwam de geuzennaam. Daarom heet het ook een geuzennaam, dit is niet bepaald hogere wiskunde allemaal.
Verder zou het je dan ook sieren als je je net zo druk maakte om het beledigen van mensen met kanker of een dwarslaesie. Snap best dat er gradaties zijn in beledigingen maar je kunt niet zeggen dat liedje A verbannen moet worden maar ''iets minder kwetsend'' liedje B mag blijven bestaan...
Alles aanpakken, of niet.
Ik weet ook wel zeker dat je niet in dezelfde hoedanigheid aan het klagen was toen je eigen cluppie verwijzingen maakte naar WOII, tegen een Feyenoord bv.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Niet het verschil weten dat het ene strafbaar is bij wet en het andere niet.quote:
[..]
Niet relevant, als je je zo ontzettend op zit te winden over dat liedje van zondag dan moet je een kerel zijn en daarbij direct toegeven dat als men wil dat zulke spreekkoren compleet worden uitgeband je dan ook die geuzennaam op moet heffen.
quote:De beste spreekkoren beginnen doorgaans als een klein, intiem onderonsje. Iemand heeft al wat biertjes op en roept iets geks. Zijn buurman maakt er een lollig, eenregelig liedje van. Een andere buurman schaaft het refrein wat bij, en voor je het weet rolt het gezang als een sneeuwbal van de tribunes, steeds ietsje harder.
,,Toet toet boing boing Jody Lukoki.''
,,Wat een talent!''
,,Kijk hem eens hard gaan - achter de bal aan.''
,,Jody Lukoki, wat een talent!''
Een goed spreekkoor mag best flauw zijn, of een tikkeltje infantiel, mits er maar een droogkomische twist in zit. Iedereen moet het mee kunnen zingen, dus verwacht vooral geen ingewikkelde composities of diepzinnige teksten.
Op de melodie van 'Give it up' van KC & The Sunshine Band bijvoorbeeld: ,,Waarom gaat die jongen niet opzij? Ken-nie van der Weg, Van der Weg, Ken-nie van der Weheg!''
Soms slaat een goed spreekkoor helemaal - of bijna - nergens op. Afgelopen weekend stond Bradford City met 0-3 voor, op bezoek bij Doncaster Rovers. Het was een vrolijke boel in het uitvak, toen een Bradford City-fan met een vettige English pie de tribune op kwam lopen.
Zijn vrienden zagen het - en begonnen er subiet een melig liedje over te zingen. ,,He's eating a pie! He's eating a pie!'' (Melodie: 'Pop goes the world' van Men Without Hats. Zoek maar op.)
De grap was: al snel begon iedereen in het vak mee te zingen. Elk nieuwe spreekkoor ging na verloop van tijd alleen nog maar over die ene supporter met zijn pie, steeds in een andere variant.
,,Has he got some sauce?'', riep er dan iemand, benieuwd of er ook saus op de pie zat. En ja hoor, daar zongen duizenden Bradford City-fans mee, wijzend naar de pie-etende, vrolijk meedansende supporter in het middelpunt.
,,Has he got some sauce? Has he got some sauce? Has he got some saaaaauce!?''
Uiteraard, nergens begrijpen ze de kracht van een goed spreekkoor beter dan in Engeland, en het fijne is: vrijwel altijd balanceren ze er feilloos op de dunne lijn tussen gemeen en grappig. Zelden tot nooit gaat het over ziektes, of over de Tweede Wereldoorlog.
Een spreekkoor mag soms best een beetje beledigend zijn, zolang er maar wat te lachen valt. Groot-Brittannië heeft een rijke, onuitputtelijke traditie van dit soort liedjes, terug te vinden in speciale boekbundels en op websites, die voetbalgezang documenteren als een soort eigentijdse variant op folkmuziek.
Ontelbaar zijn de klassiekers. Over Jason Lee, een oud-voetballer van Nottingham Forest met een soort rastastaartje op zijn hoofd: ,,He's got a pineapple on his head.''
Over Andy Goram, de Glasgow Rangers-keeper die aan een lichte vorm van schizofrenie leed: ,,There's only two Andy Gorams!''
Juist in Nederland is het vrij triest gesteld met het goede spreekkoor. In de tegenwoordig zo populaire ultra-cultuur, waarbij supporters vooral lang en onophoudelijk proberen te zingen, is weinig tot geen ruimte voor humor, laat staan voor een vleugje zelfspot.
Altijd dezelfde monotone melodietjes. Altijd die quasi-ernst. Altijd die mislukte, stoer bedoelde imitaties van Argentijns volksgezang.
Toen ik gisteren op Twitter een kleine oproep plaatste, kwamen er best een paar geinige voorbeelden voorbij van geslaagde, oud-Hollandse spreekkoren, maar rondom onze velden zijn ze erg zeldzaam.
,,Pieter Huistra, je moeder is een Fries'', bij SC Heerenveen-FC Groningen. ,,Vis, vis, vis, alles stinkt naar vis'' bij Telstar. Of bij FC Dordrecht, geleend uit Engeland: ,,You're nothing special, we lose every week!''
Vrijwel altijd als het in ons land over spreekkoren gaat, is er net een wedstrijd stilgelegd. Vaak is Ajax zojuist op bezoek geweest in Utrecht, Rotterdam of Den Haag, en alwéér klonken er weerzinwekkende, dieptreurige liedjes over Joden en gaskamers.
Soms gaat het om tientallen idioten, soms om honderden. Steeds klinkt daarna dezelfde zielige reflex van 'ja maar hullie begonnen', ten teken dat wij een nogal sneu volkje zijn geworden.
Dat is het punt niet pik.quote:
[..]
Niet het verschil weten dat het ene strafbaar is bij wet en het andere niet.
Weet je, misschien moeten wij als FC Utrecht supporters onszelf gewoon ''negers'' gaan noemen.
We zijn het niet, tenminste, veel niet... Maar we doen het toch! Krijgen we daarna regelmatig te horen dat we ''kankernegers'' zijn en weet ik veel wat. Kwets je ook een bevolkingsgroep mee.
Moet allemaal kunnen toch Henkie? Is tenslotte niet strafbaar volgens de wet hi ha ho.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
moet jij weten dat je jezelf neger gaat noemen. Maakt jou niet verantwoordelijk dat een andere bevolkingsgroep beledigd wordt als een andere groep negers begint uit te scheldenquote:
[..]
Dat is het punt niet pik.
Weet je, misschien moeten wij als FC Utrecht supporters onszelf gewoon ''negers'' gaan noemen.
We zijn het niet, tenminste, veel niet... Maar we doen het toch! Krijgen we daarna regelmatig te horen dat we ''kankernegers'' zijn en weet ik veel wat. Kwets je ook een bevolkingsgroep mee.
Moet allemaal kunnen toch Henkie? Is tenslotte niet strafbaar volgens de wet hi ha ho.
Het is goed met je, lees anders ff waar ik op reageerde....quote:
[..]
moet jij weten dat je jezelf neger gaat noemen. Maakt jou niet verantwoordelijk dat een andere bevolkingsgroep beledigd wordt als een andere groep negers begint uit te schelden
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Je bedoelt waarschijnlijk kankerdebiel.quote:
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ik sta er ook van versteld wat voor spellingsfouten mensen maken. Bijvoorbeeld hij is groter dan ik of is het hij is groter als mij?quote:
[..]
Ik word ook misselijk van mensen die ik wordt typen. Zo dom.
Hij is groter als ik.quote:
[..]
Ik sta er ook van versteld wat voor spellingsfouten mensen maken. Bijvoorbeeld hij is groter dan ik of is het hij is groter als mij?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Op 
Ik zal je een voorbeeld geven:quote:
Hij is groter als ik er aan trek.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Neuheu bijdehand. Nou maak je er een ander zin van.quote:
[..]
Ik zal je een voorbeeld geven:
Hij is groter als ik er aan trek.
Groter dan ik.quote:
[..]
Ik sta er ook van versteld wat voor spellingsfouten mensen maken. Bijvoorbeeld hij is groter dan ik of is het hij is groter als mij?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
De voetbalbond KNVB gaat niet in op de eis van Federatief Joods Nederland (FJN) een noodinstructie aan clubs en scheidsrechters uit te vaardigen om anti-Joodse spreekkoren tegen te gaan. FJN spant nu een kort geding aan tegen bond in een poging dit af te dwingen.
FJN gaf de KNVB tot vandaag 10.00 uur de tijd om de toezegging te doen. 'We gaan geen noodverordening voor scheidsrechters instellen. We wachten nu af wat er gaat gebeuren', aldus een woordvoerder van de KNVB. Aanleiding van de eis van de FJN zijn de spreekkoren zondag bij het duel tussen FC Utrecht en Ajax.
De verantwoording ligt tijdens spreekkoren bij de clubs en volgens de KNVB werkt dit goed. 'We zien dat deze aanpak goed gaat. In ruim 800 wedstrijden zijn vijf incidenten geweest. Dat zijn er nog steeds vijf te veel. Maar we werken er met de clubs en supporters hard aan om deze rotte appels eruit te krijgen', aldus de zegsman.
FJN gaf de KNVB tot vandaag 10.00 uur de tijd om de toezegging te doen. 'We gaan geen noodverordening voor scheidsrechters instellen. We wachten nu af wat er gaat gebeuren', aldus een woordvoerder van de KNVB. Aanleiding van de eis van de FJN zijn de spreekkoren zondag bij het duel tussen FC Utrecht en Ajax.
De verantwoording ligt tijdens spreekkoren bij de clubs en volgens de KNVB werkt dit goed. 'We zien dat deze aanpak goed gaat. In ruim 800 wedstrijden zijn vijf incidenten geweest. Dat zijn er nog steeds vijf te veel. Maar we werken er met de clubs en supporters hard aan om deze rotte appels eruit te krijgen', aldus de zegsman.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wel stoer, een ultimatum stellen met een tijdstip erin.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
dit soort reacties wekken alleen maar irritatie op. ze hadden beter hun afkeer kunnen uitspreken over de spreekkoren en verwijzen naar politie/OM ipv zo door te drammen.
Het is toch knap hoe een bepaalde religie zich keer op keer in de slachtoffer rol weet te manoeuvreren. En niet alleen deze week, eigenlijk is dat al eeuwen zo.
Laat ze lekker de oorzaak aanpakken voor ze aan het gevolg beginnen, maar dat zullen ze wel niet aandurven.
Laat ze lekker de oorzaak aanpakken voor ze aan het gevolg beginnen, maar dat zullen ze wel niet aandurven.
Er is al lang excuses gemaakt door de diverse partijen. Feit is dat het simpelweg niet gehoord is, ook door bijvoorbeeld mij niet. En ik hoor vrijwel alles omdat ik naast de BS zit. Dus is het niet gek dat OM, politie, KNVB, scheidsrechter en weet ik wie meer het niet gehoord hebben en dus geen actie konden ondernemen. Ik mag toch hopen dat het tegenwoordig niet strafbaar is als je geen actie onderneemt omdat je niet weet dat er iets gebeurt?quote:
dit soort reacties wekken alleen maar irritatie op. ze hadden beter hun afkeer kunnen uitspreken over de spreekkoren en verwijzen naar politie/OM ipv zo door te drammen.
Juist door deze achterlijke aandacht plaatst de Joodse gemeenschap zich weer eens in een kwaad daglicht. Heel slim. Resultaat zal zijn dat er weer meer geroepen wordt in de stadions, op straat en op internet. Wat heb je er aan?
De joden zullen tot het einde der tijden de holocaust er aan de haren bij blijven slepen als ze daar voordeel uit kunnen halen. Zo rechtvaardigen ze ook het bombarderen van Palestijnse scholen en ziekenhuizen. Ze voelen zich boven de wet verheven.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Dat deden de Utrechtsupporters in dezenquote:
De joden zullen tot het einde der tijden de holocaust er aan de haren bij blijven slepen
Gelukkig zijn de meeste mensen wel voor rede vatbaar en gaan we ook weer normaal om met de Duitse buren.quote:
De joden zullen tot het einde der tijden de holocaust er aan de haren bij blijven slepen als ze hun zin niet krijgen. Zo rechtvaardigen ze ook het bombarderen van Palestijnse scholen en ziekenhuizen. Ze voelen zich boven de wet verheven.
Het is voor mij hetzelfde verhaaltje als de slavernij en andere zwarte bladzijdes uit de geschiedenis. Het is een feit dat het gebeurd is, het is een feit dat we er niet trots op zijn en het is een feit dat we herhaling willen voorkomen. Maar je kan niet jaren en jaren later nog over alles gaan zitten zaniken, excuses voor de slavernij is al net zo zot in mijn ogen. Het is niet onze schuld, het zijn onze voorgangers geweest en buiten het besef dat het verschrikkelijk was en voorkomen moet worden kunnen we er niets meer aan doen. We leven nu, en geen 70 of 200 jaar geleden, soms hard maar wel de waarheid.
In dit geval wel ja, maar bij ieder meningsverschil wat we met de joodse gemeenschap hebben menen ze in hun recht te staan omdat hun de holocaust aangedaan is. Zo rechtvaardigt israel ook alles wat ze doen. Geen enkel ander land komt ermee weg om scholen en ziekenhuizen te bombarderen.quote:
[..]
Dat deden de Utrechtsupporters in dezen
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Er zijn nog genoeg levende nabestaanden, dus de vergelijking met de slavernij gaat niet echt op. Dat is in de 19e eeuw afgeschaft, de holocaust is nog niet zo belachelijk lang geleden.
Kap gewoon met liedjes over gasovens, holocaust, bombardementen en kanker. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?
Kap gewoon met liedjes over gasovens, holocaust, bombardementen en kanker. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?
Gourmetten of steengrillen?
Kap gewoon met jezelf joden noemen. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?quote:
Kap gewoon met liedjes over gasovens, holocaust, bombardementen en kanker. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?
De Palastijnen zijn vast ook geen lieverdjes. Moet eerlijk zeggen dat ik niet genoeg op de hoogte ben om een goed oordeel te vellen, ik weet alleen dat het daar altijd hommelus is en dat dat moet ophouden.quote:
[..]
In dit geval wel ja, maar bij ieder meningsverschil wat we met de joodse gemeenschap hebben menen ze in hun recht te staan omdat hun de holocaust aangedaan is. Zo rechtvaardigt israel ook alles wat ze doen. Geen enkel ander land komt ermee weg om scholen en ziekenhuizen te bombarderen.
Maar het zijn niet alleen de Joden, ook Marokkanen e.d. hebben er een handje van. Het is allemaal gelijk racisme en weet ik wat niet. Plaatsen zichzelf ook bewust in een slachtofferrol.
Waarom zou ik? Wat geeft jou het recht om dan een liedje over gaskamers te zingen?quote:
[..]
Kap gewoon met jezelf joden noemen. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?
Gourmetten of steengrillen?
Hoe kom jij er bij dat ik liedjes over gaskamers zing? Mafkees. Je moet echt nodig die hersenpan van je eens na laten kijken dwaas.quote:
[..]
Waarom zou ik? Wat geeft jou het recht om dan een liedje over gaskamers te zingen?
Oorzaak - gevolg. Pak eerst de oorzaak aan en dan het gevolg. Want zonder oorzaak is er al geen gevolg meer. Is waarschijnlijk moeilijk te snappen voor je, omdat je jezelf dan niet meer in de slachtofferrol kan plaatsen. Tijd dat je opgroeit.
alle buitenlanders het land uitsturen dan is er ook geen racisme meerquote:
[..]
Hoe kom jij er bij dat ik liedjes over gaskamers zing? Mafkees. Je moet echt nodig die hersenpan van je eens na laten kijken dwaas.
Oorzaak - gevolg. Pak eerst de oorzaak aan en dan het gevolg. Want zonder oorzaak is er al geen gevolg meer. Is waarschijnlijk moeilijk te snappen voor je, omdat je jezelf dan niet meer in de slachtofferrol kan plaatsen. Tijd dat je opgroeit.
ja toch
oorzaak - gevolg
Ik wist na al die jaren FOK wel dat je nogal een downie bent, maar nu zak je wederom door de ondergrens.quote:
[..]
Hoe kom jij er bij dat ik liedjes over gaskamers zing? Mafkees. Je moet echt nodig die hersenpan van je eens na laten kijken dwaas.
Oorzaak - gevolg. Pak eerst de oorzaak aan en dan het gevolg. Want zonder oorzaak is er al geen gevolg meer. Is waarschijnlijk moeilijk te snappen voor je, omdat je jezelf dan niet meer in de slachtofferrol kan plaatsen. Tijd dat je opgroeit.
Ik reageer op jou toch ook niet met 'hoe kom jij erbij dat ik mezelf een jood noem'? Maar omdat iets uit de context halen blijkbaar niet je allersterkste kant is zal ik het even in Jip en Janneke-taal voor je verwoorden.
"Wat geeft iemand het recht om over gaskamers te zingen als iemand anders zichzelf een jood noemt?"
Je oorzaak-gevolg-redenatie slaat natuurlijk kant noch wal. Volgens jouw redenatie is het de schuld van een vrouw met een rokje dat ze verkracht wordt, van de homo's die hand in hand lopen dat ze in elkaar worden geslagen en van Joden met een keppeltje die in Haagse moslimwijken worden bespuugd. Welkom in de Middeleeuwen.
De gedachte dat de spreekkoren zullen ophouden als Ajax-supporters die paar minuten per wedstrijd niet over Joden zingen is bovendien grenzeloos naïef. De geuzennaam (gevolg) kwam door de liedjes over gaskamers van Utrecht in de jaren '70. (oorzaak) Niet de boel gaan omdraaien.
Gourmetten of steengrillen?
Nee, want dan zou je alle Ajax supporters (en Joden) moeten omleggen. Absurde gedachte die alleen in absurde hersenpannen kan ontspringen.quote:
[..]
alle buitenlanders het land uitsturen dan is er ook geen racisme meer
ja toch
oorzaak - gevolg
Als Ajax supporters stoppen met zich Joden noemen en Marokkanen stoppen om bij elke wissewasje 'RACISME!' te roepen dan heb je de oorzaken al weggenomen en kan je aan de gevolgen gaan werken.
over boerenverstand beginnen wanneer je supporters aan het verdedigen bent die zingen over het verbranden van jodenquote:
[..]
Nee, want dan zou je alle Ajax supporters (en Joden) moeten omleggen. Absurde gedachte die alleen in absurde hersenpannen kan ontspringen. Maar had eerlijk gezegd niet anders van je verwacht, het boerenverstand is altijd al middelmatig geweest.
Als Ajax supporters stoppen met zich Joden noemen en Marokkanen stoppen om bij elke wissewasje 'RACISME!' te roepen dan heb je de oorzaken al weggenomen en kan je aan de gevolgen gaan werken.
jij bent net zo triest als die pbateman
quote:
Je oorzaak-gevolg-redenatie slaat natuurlijk kant noch wal. Volgens jouw redenatie is het de schuld van een vrouw met een rokje dat ze verkracht wordt, van de homo's die hand in hand lopen dat ze in elkaar worden geslagen en van Joden met een keppeltje die in Haagse moslimwijken worden bespuugd. Welkom in de Middeleeuwen.
Alleen mensen uit kansenwijken bedenken zulke kromme vergelijkingen Sinds wanneer kiest een homo er voor om homo te zijn bijvoorbeeld? Dat is geen keuze. Jezelf Jood noemen terwijl je dat niet bent en omdat je dat tof vind is een keuze.
Maar goed, de makkelijkste weg kiezen is ook een keuze. En dat doen ze in 020 maar al te graag. Want wat zijn ze zielig
Zeker. Ik zou zo graag voor 020 willen zijn. Dan mag je dit gewoon op je website zetten:quote:
[..]
over boerenverstand beginnen wanneer je supporters aan het verdedigen bent die zingen over het verbranden van joden
jij bent net zo triest als die pbateman
En dan beginnen over andere clubs, lachwekkend
wie zegt dat ik dat goedkeur dan? dit topic gaat over de spreekkoren tijdens fc utrecht - ajax, stop eens met dat wijzen naar anderen als een klein kindjequote:
[..]
Zeker. Ik zou zo graag voor 020 willen zijn. Dan mag je dit gewoon op je website zetten:
[ afbeelding ]
En dan beginnen over andere clubs, lachwekkend
Ik zeg dat jij dat goedkeurt. Net zoals ik blijkbaar spreekkoren met kanker en Joden goed zou keuren volgens silenus.quote:
[..]
wie zegt dat ik dat goedkeur dan? dit topic gaat over de spreekkoren tijdens fc utrecht - ajax, stop eens met dat wijzen naar anderen als een klein kindje
jij bent die supporters aan het verdedigen met je calimero gewijs "maar julliequote:
[..]
Ik zeg dat jij dat goedkeurt. Net zoals ik blijkbaar spreekkoren met kanker en Joden goed zou keuren volgens silenus.
", ik zou het nooit opnemen voor debielen die zulke plaatjes makenheeft misschien ook een beetje met intelligentie te maken
Mijn popcorn is al op, ik ga even nieuwe halen want dit lijkt nog wel even door te gaan.quote:
Dit gaat weer een goed popcorn-topic worden
Op intelligentie zal ik je niet betrappen, hoofdletters en punten zijn al te ingewikkeld.quote:
[..]
jij bent die supporters aan het verdedigen met je calimero gewijs "maar jullie
heeft misschien ook een beetje met intelligentie te maken
Het wordt eindelijk gezellig, bepaalde lieden doen er alles aan om zichzelf weer in de slachtoffer rol te plaatsen in plaats van verantwoording te nemenquote:
[..]
Mijn popcorn is al op, ik ga even nieuwe halen want dit lijkt nog wel even door te gaan.
dat doe ik wel wanneer het nodig is, een debiel zoals jou verdient die kleine moeite nietquote:
[..]
Op intelligentie zal ik je niet betrappen, hoofdletters en punten zijn al te ingewikkeld.
en goede topic change trouwens als je even niet meer weet hoe je moet reageren
Enquote:Onderzoek KNVB,
Zondagmiddag net na de wedstrijd was ik vooral opgetogen, net niet verloren en weinig tot geen spreekkoren. Althans in mijn beleving, even dat kinderachtige hamasgedoe en iets onduidelijks over ik dacht een “mes”, maar ik had niet de indruk dat het erger of extremer was dan anders integendeel het was vrij rustig. Zelfs enkele heren die ik sprak, beiden met een keurige KNVB stropdas vonden dat het rustig verlopen was. Het was ook rustig die zondag, de speaker werd niet door de 4-de man gemaand iets om te roepen en in de rapportage is met geen woord gerept over onvolkomenheden.
Er lang rustig bleef het niet, een onverlaat was zo dom geweest een bepaald filmpje op internet te knallen, de tekst zal ik hier niet herhalen, maar totaal verwerpelijk en zeker ondertiteld kan zo iets hard binnen komen. Sander Schomaker van het pulpkrantje Metro zag zijn kans schoon en verspreide dit filmpje over de Nederlandse huiskamers. Het filmpje maken is natuurlijk dom, maar zo’n filmpje verspreiden en onder ogen brengen van mensen die traumatische schade hebben is in mijn ogen ook niet erg kies. Zie het als het maken van kinderporno, volstrekt onaanvaardbaar, maar het verspreiden van dit soort vuilnis is ook de verspreider aan te rekenen. Het verspreiden van dit soort filmpjes raakt sommige mensen diep en alleen al om deze reden heeft onze club er wijs aan gedaan afstand te nemen en excuses aan te bieden. Hoewel je in mijn ogen niet verantwoordelijk bent, kun je je wel verantwoordelijk voelen. Nu de druk groot is voelt de KNVB zich ook geroepen iets te moeten roep toeteren.
Als er een clubje is dat niet thuis geeft is het wel de KNVB. Op internet circuleren al enige jaren exact dezelfde filmpjes, bij de wedstrijd Groningen-AZ, 18-9-2014, VVV-Roda, 14-12-2010 en bij PSV 2013, wat heeft de KNVB hier aan gedaan?… inderdaad niks.
Dat diverse Joodse Organisaties het verwerpelijk vinden kan ik goed begrijpen, ze hebben gelijk. Mensen beledigen hoort niet op de voetbalvelden thuis.
Wat dat betreft sluit ik me volledig aan bij het kort geding dat de Stichting Bestrijding Antisemitisme (BAN) aanspande tegen de KNVB op 24-07-2014. “Ban” had de voorzieningenrechter gevraagd de KNVB te gelasten tegen elk spreekkoor in stadions waarin het woord “jood” of “joden” op te treden. Helaas voor BAN en eigenlijk heel Nederland had de voorzieningenrechter hier een andere mening over, en een min of meer tevreden KNVB sloot zich hier uiteraard op aan.
De KNVB die spreekkoren met het woord “jood” of “joden” in stadions toe staat is veel te verwijten. Een KNVB die eerst niets waar neemt, en later na het zien van een filmpje op internet actie onderneemt is gewoon laf. Onder druk van de media het braafste jongetje van de klas uit hangen, terwijl de bond er zelf een grote janboel van gemaakt heeft. Voetbal is nu eenmaal een afspiegeling van de maatschappij, de KNVB dient te zorgen voor duidelijk regels. In mijn ogen is het niet kies te zingen over mensen van een ander huidskleur, gehandicapten, overledenen, bombardementen en ook over Joden. Maar de regelgeving moet komen van de KNVB, het woord “jood” of “joden” uit de stadions bannen was een prima stap in de goede richting geweest. Maar de KNVB houdt blijkbaar niet van oplossingen en regels, in achterkamertjes bekonkelen hoe men zich nu weer kan redden lijkt het belangrijkste doel.
Koninklijke voetbal bond, u bent hoofdverantwoordelijke, u bent niet ingegaan op het verzoek van de Stichting Bestrijding Antisemitisme, u staat toe dat het woord “jood” en “joden” in spreekkoren gebruikt wordt. Als Koninklijke Bond bent u een slap aftreksel van een vereniging die de belangen van het Nederlandse voetbal zou moeten verdedigen.
Koninklijke Nederlandse Voetbal Bond, kom met regels, verbied het woord “Jood” en “Joden” verbied elke verwijzing naar vuurwerkrampen, verbied onsmakelijke spreekkoren over bommen op Rotterdam, verbied het scanderen van kanker, en zo zijn er nog wel een paar.
KNVB geef ons het voetbal terug en stop met die toneelstukjes, als bond sta je voor lul en laat je ons in de steek.
Een bezorgde FCU supporter
Veel leesplezier.quote:COLUMN - Utereg me stadje, daar gebeurt van allerhand. ’t Bruis an alle kant, in ’t hartje van ’t land
Als de zon uitbundig schijnt, mag ik graag in stadion Galgenwaard vertoeven. De collega’s die er vaker komen, weten waarom. Daar staat namelijk de perstribune met het grootste aantal zonuren van Nederland.
Geroutineerd halen de Utrecht-watchers het enige attribuut tevoorschijn wat er werkelijk toe doet: een zonnebril. Een pen? Ach, veel te schrijven valt er eigenlijk niet. De zon en het vertoonde spel hebben één ding gemeen: er recht inkijken doet pijn aan de ogen. Verder is het vooral van belang de oren open te zetten, want inderdaad: er gebeurt van allerhand.
En dan heb ik het niet over die authentieke worstverkoper die over de tribunes dwaalt met zo'n prachtige warmhoudinstallatie over z’n schouder. 'Waardeloos', meende een collega uit zijn mond op te vangen, maar het was toch echt 'Warremewos', op z’n Uteregs.
En ook niet over het moment dat de thuisploeg met twaalf man opereerde omdat de reeds gewisselde Edouard Duplan terug het veld weer in hobbelde, in de veronderstelling dat z’n team was gedecimeerd tot een tiental.
Trommelvliezen
Nee, het ging ook niet over de martelgang van Frank de Boer die geen heropleving bespeurde in de prestaties van z’n discipelen, zelfs niet in een weekend waarin lijden en wederopstanding leidende thema’s vormden.
Zelfs de tonen van de plaatselijke kweelband Kensington masseerden de trommelvliezen in vergelijking met wat er elders in het stadion op vocaal gebied werd aangeheven.
Op de Bunnikside verrezen namelijk spreekkoren die het daglicht niet kunnen velen. Hamas, Hamas,alle joden aan het gas kreeg ik zelf nog mee, teksten van nog weerzinwekkender aard werden me een dag later voorgeschoteld via de collega’s van Metro.
Mijn vader zat bij de commando’s
Mijn moeder bij de SS
Samen verbrandden zij joden
Want joden die branden het best
Hersencellen
De zieke geesten die deze zinnen achter elkaar hebben gezet en luidkeels ten gehore brachten, waren zo trots op het resultaat dat ze het op Tweede Paasdag ook nog eens op YouTube plaatsten. Als de tekst eenmaal tot je doordringt, verschijnt als vanzelf het kippenvel op de armen. Hoeveel hersencellen zitten er in een hoofd dat dit soort teksten uitbraakt?
Uiteraard zat FC Utrecht ermee in zijn maag en bood het namens de club excuses aan en uiteraard schreeuwde de buitenwereld moord en brand over dit walgelijke stukje samenzang.
Op dinsdag buitelden zo ongeveer alle maatschappelijke instanties over elkaar heen om er schande van te spreken, om aangifte te doen, om een onderzoek aan te kondigen of om Kamervragen te stellen.
Want zo gaat het namelijk altijd in de nastoot van dit soort uitwassen. En die fikse boete van de KNVB kunnen we ook uittekenen. Waarmee je uiteraard het probleem niet oplost, want overal waar Ajax verschijnt, bestaat er een kans op antisemitische uitlatingen.
Collaborateurs
Want daar zit natuurlijk ook een onderdeel van het probleem. Ajax-fans die zich om een of andere reden met het joodse volk vereenzelvigen. Er zijn verschillende studies geweest naar het hoe en waarom, maar niemand kan echt verklaren waarom het zo is. In het verleden hebben bestuurders als Uri Coronel zich groen en geel geërgerd aan deze totaal misplaatste en ongefundeerde uitingen.
Hoe hard ze het ook zingend en wel of niet springend mogen beweren: Ajax ís geen jodenclub. Nooit geweest ook, in de oorlog al helemaal niet. Lees het maar na in Simon Kupers standaardwerk Ajax, the Dutch, the War waaruit blijkt dat er bij de club in die donkere periode geen ander beleid werd gevoerd dan bij vergelijkbare verenigingen. En net als elders werden veel collaborateurs na de oorlog weer vrolijk als lid aangenomen.
Soms lijkt het er sterk op dat het enkel gaat om het uitlokken van dit soort trieste reacties zoals afgelopen zondag in Utrecht. Want als de harde kern van Ajax zich blauw zou verven en als smurfen uitgedost de tribunes zou betreden, zou de tegenreactie ook enkel van Gargamel-achtige allure zijn.
Zolang Ajax-supporters zich zonder enige reden blijven afficheren als joden, kun je dit soort spreekkoren, hoe weerzinwekkend en afkeurenswaardig ook, blijven verwachten.
Door: NU.nl/Edwin Struis
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Er valt niet zoveel meer te reageren.quote:
[..]
dat doe ik wel wanneer het nodig is, een debiel zoals jou verdient die kleine moeite niet
en goede topic change trouwens als je even niet meer weet hoe je moet reageren
Maar als fans van ajax of Feyenoord nou iets over de PSV fans gaan zingen. Krijgen we dan een protest van boeren?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mensen dood of ziektes wensen
Maar ben het er best wel mee eens om te kijken naar dat Joden gedoe van Ajax. En niet eens om deze discussie. Veel joden zijn er ook niet altijd even blij mee heb ik begrepen. Coronel had dit destijds ook al een keer opgeroepen volegns mij.
Maar ben het er best wel mee eens om te kijken naar dat Joden gedoe van Ajax. En niet eens om deze discussie. Veel joden zijn er ook niet altijd even blij mee heb ik begrepen. Coronel had dit destijds ook al een keer opgeroepen volegns mij.
quote:
Maar als fans van ajax of Feyenoord nou iets over de PSV fans gaan zingen. Krijgen we dan een protest van boeren?als er gezongen zou worden dat alle boeren verbrand en dood moeten dan zou dat wel erg triest en laag zijn, maarja dan moeten zij zich maar geen boeren noemen heSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
wat een logica
Ah, dus nu is de reden ineens of iemand het vrijwillig is of niet?quote:
Sinds wanneer kiest een homo er voor om homo te zijn bijvoorbeeld? Dat is geen keuze. Jezelf Jood noemen terwijl je dat niet bent en omdat je dat tof vind is een keuze.
Is het nou echt zo moeilijk voor je om liedjes over gaskamers te veroordelen, zonder direct als een kleine kleuter zaken van 5 jaar geleden erbij te halen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben?quote:
[..]
Op intelligentie zal ik je niet betrappen, hoofdletters en punten zijn al te ingewikkeld.
quote:
quote:
I rest my case.quote:
Gourmetten of steengrillen?
Wederom een aanname van een verstandelijk beperkt persoon. Ik heb die liedjes al lang veroordeeld. Ik zou niet weten waarom niet.quote:
[..]
Ah, dus nu is de reden ineens of iemand het vrijwillig is of niet?
Wat is er mis met 'hommelus'??????quote:I rest my case.
Blijft een moeilijk verhaal, maar wat origineels verzinnen blijkbaar ook, want jezelf een afstammeling van een SSer noemen is toch ook niet bijster slim.quote:
Mensen dood of ziektes wensen
Maar ben het er best wel mee eens om te kijken naar dat Joden gedoe van Ajax. En niet eens om deze discussie. Veel joden zijn er ook niet altijd even blij mee heb ik begrepen. Coronel had dit destijds ook al een keer opgeroepen volegns mij.
Ik sprak een keer een joodse Feyenoorder (ja die bestaan echt) en vroeg of hij ook meezong met het Hamas...
Heel origineel is het niet, want naar mijn weten niet in Utrecht bedacht. Maar buiten dat, jezelf als afstammeling van een SS'er neerzetten is bijzonder dom te noemen zelfs.quote:
[..]
Blijft een moeilijk verhaal, maar wat origineels verzinnen blijkbaar ook, want jezelf een afstammeling van een SSer noemen is toch ook niet bijster slim.
Nope daar heb je gelijk in. Maar weten helaas allemaal wel dat in "de harde kern" (van welke ploeg dan ook) soms niet al te snuggere mensen bij zitten.quote:
[..]
Blijft een moeilijk verhaal, maar wat origineels verzinnen blijkbaar ook, want jezelf een afstammeling van een SSer noemen is toch ook niet bijster slim.
Ik sprak een keer een joodse Feyenoorder (ja die bestaan echt) en vroeg of hij ook meezong met het Hamas...
En als je toch supporter bent "support" dan ook je eigen team en ga dan niet de tegenstanders proberen te beledigen (wat toch niet lukt).
Jij zegt:quote:
[..]
Sinds wanneer kiest een homo er voor om homo te zijn bijvoorbeeld? Dat is geen keuze. Jezelf Jood noemen terwijl je dat niet bent en omdat je dat tof vind is een keuze.
Maar goed, de makkelijkste weg kiezen is ook een keuze. En dat doen ze in 020 maar al te graag. Want wat zijn ze zielig
quote:Kap gewoon met jezelf joden noemen. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?
quote:"Oorzaak - gevolg. Pak eerst de oorzaak aan en dan het gevolg. Want zonder oorzaak is er al geen gevolg meer. Is waarschijnlijk moeilijk te snappen voor je, omdat je jezelf dan niet meer in de slachtofferrol kan plaatsen. Tijd dat je opgroeit. "
Vrij vertaald: De oorzaak is dat Ajax-supporters zich joden noemen en het gevolg is dan dat er liedjes over komen. Noemen ze zich geen joden meer, komen er ook geen liedjes meer. Dat is eigenlijk wat je zegt.quote:"Als Ajax supporters stoppen met zich Joden noemen en Marokkanen stoppen om bij elke wissewasje 'RACISME!' te roepen dan heb je de oorzaken al weggenomen en kan je aan de gevolgen gaan werken. "
Dat is exáct dezelfde redenatie als een verkrachter die zegt "Als je nou de oorzaak gewoon wegneemt he, dat meisje doet geen korte rok aan maar een joggingspak...tsja dan zal het gevolg (de verkrachting) ook niet plaatsvinden!" Idem voor het hand in hand lopen van homo's. Silenus' punt is niet dat ze in elkaar geslagen worden omdat ze homo zíjn. Nee, ze worden in elkaar geslagen omdat ze het laten zíen. Hier zou je ook weer kunnen zeggen "Neem de oorzaak (het hand in hand lopen) weg en het gevolg (het in elkaar slaan) zal dus ook niet plaatsvinden".
Kunnen we daarna fijn aan de gevolgen gaan werken.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nee, ik zeg dat je dan aan de gevolgen kan werken en de liedjes effectief uitbannen. Nu slaat het als een tang op een varken (beide voorbeelden zijn verwerpelijk en zou ik nooit roepen, maar even als voorbeeld):quote:
[..]
Jij zegt:
[..]
[..]
[..]
Vrij vertaald: De oorzaak is dat Ajax-supporters zich joden noemen en het gevolg is dan dat er liedjes over komen. Noemen ze zich geen joden meer, komen er ook geen liedjes meer. Dat is eigenlijk wat je zegt.
1. psv'ers noemen zich boeren. Zingen elke wedstrijd "boeren boeren". Ik mag "kanker boeren" terugroepen zonder sancties
2. 020'ers noemen zich joden. Zingen elke wedstrijd "joden joden". Ik mag niet "kanker joden" terugroepen. Dan krijg ik een sanctie en is het antisemitisme
Hoe kan je tegen punt 2 optreden als je punt 1 accepteert? Of gaan de boeren nu ook massaal naar de rechter net als de JLN (is dat de correcte afkorting?)?
Nee het is absoluut niet hetzelfde. Een rokje aan hebben of homoseksueel zijn is maatschappelijk geaccepteerd en normaal in onze maatschappij. Ik mag toch hopen dat we het er over eens zijn dat het scanderen van een absurde geuzennaam niet geaccepteerd of als normaal gezien wordt in onze maatschappij?quote:Dat is exáct dezelfde redenatie als een verkrachter die zegt "Als je nou de oorzaak gewoon wegneemt he, dat meisje doet geen korte rok aan maar een joggingspak...tsja dan zal het gevolg (de verkrachting) ook niet plaatsvinden!" Idem voor het hand in hand lopen van homo's. Silenus' punt is niet dat ze in elkaar geslagen worden omdat ze homo zíjn. Nee, ze worden in elkaar geslagen omdat ze het laten zíen. Hier zou je ook weer kunnen zeggen "Neem de oorzaak (het hand in hand lopen) weg en het gevolg (het in elkaar slaan) zal dus ook niet plaatsvinden".
Kunnen we daarna fijn aan de gevolgen gaan werken.
Jij snapt dus niet dat er in de wet verschil is gemaakt tussen het beledigen van een bevolkingsgroep (boeren) of het beledigen van Joden?quote:
[..]
Nee, ik zeg dat je dan aan de gevolgen kan werken en de liedjes effectief uitbannen. Nu slaat het als een tang op een varken (beide voorbeelden zijn verwerpelijk en zou ik nooit roepen, maar even als voorbeeld):
1. psv'ers noemen zich boeren. Zingen elke wedstrijd "boeren boeren". Ik mag "kanker boeren" terugroepen zonder sancties
2. 020'ers noemen zich joden. Zingen elke wedstrijd "joden joden". Ik mag niet "kanker joden" terugroepen. Dan krijg ik een sanctie en is het antisemitisme
Hoe kan je tegen punt 2 optreden als je punt 1 accepteert? Of gaan de boeren nu ook massaal naar de rechter net als de JLN (is dat de correcte afkorting?)?
[..]
Nee het is absoluut niet hetzelfde. Een rokje aan hebben of homoseksueel zijn is maatschappelijk geaccepteerd en normaal in onze maatschappij. Ik mag toch hopen dat we het er over eens zijn dat het scanderen van een absurde geuzennaam niet geaccepteerd of als normaal gezien wordt in onze maatschappij?
Dat ligt dan meer aan jou natuurlijk.Of dit eerlijk / normaal is, is natuurlijk een andere discussie.
Zij noemen zich zo is toch iets te makkelijk, er is ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid, ben benieuwd hoe dit geval aangepakt gaat worden.quote:
[..]
Nee, ik zeg dat je dan aan de gevolgen kan werken en de liedjes effectief uitbannen. Nu slaat het als een tang op een varken (beide voorbeelden zijn verwerpelijk en zou ik nooit roepen, maar even als voorbeeld):
1. psv'ers noemen zich boeren. Zingen elke wedstrijd "boeren boeren". Ik mag "kanker boeren" terugroepen zonder sancties
2. 020'ers noemen zich joden. Zingen elke wedstrijd "joden joden". Ik mag niet "kanker joden" terugroepen. Dan krijg ik een sanctie en is het antisemitisme
Hoe kan je tegen punt 2 optreden als je punt 1 accepteert? Of gaan de boeren nu ook massaal naar de rechter net als de JLN (is dat de correcte afkorting?)?
[..]
Nee het is absoluut niet hetzelfde. Een rokje aan hebben of homoseksueel zijn is maatschappelijk geaccepteerd en normaal in onze maatschappij. Ik mag toch hopen dat we het er over eens zijn dat het scanderen van een absurde geuzennaam niet geaccepteerd of als normaal gezien wordt in onze maatschappij?
Je beledigt in beide gevallen een bevolkingsgroep EN schreeuwt een vreselijke ziekte. Ik zie geen verschil.quote:
[..]
Jij snapt dus niet dat er in de wet verschil is gemaakt tussen het beledigen van een bevolkingsgroep (boeren) of het beledigen van Joden?
Of dit eerlijk / normaal is, is natuurlijk een andere discussie.
Als ze zich in 020 'bureaustoelen' zouden noemen vanaf nu, dan krijg je liedjes als 'kanker bureaustoelen'. Dan heb je nog enkel de ziekte over, niet de bevolkingsgroep. Scheelt de helft.quote:
[..]
Zij noemen zich zo is toch iets te makkelijk, er is ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid, ben benieuwd hoe dit geval aangepakt gaat worden.
Uiteraard heb je gelijk met eigen verantwoordelijkheid, al die liedjes zijn verwerpelijk. Mij zal je ze niet horen zingen, ik spuug op die mensen. En met mij gelukkig vele fans in alle stadions.
De wet wel.quote:
[..]
Je beledigt in beide gevallen een bevolkingsgroep EN schreeuwt een vreselijke ziekte. Ik zie geen verschil.
Als dat al zo is (ik vraag het mij af namelijk), dan is het nog te stompzinniger dan het al is. Het joden wat ze in 020 roepen heeft niets te maken met de 'echte' Joden.quote:
Op
Nee maar als je WOII erbij haalt dan heb je het ook niet meer over Ajax Jodenquote:
[..]
Als dat al zo is (ik vraag het mij af namelijk), dan is het nog te stompzinniger dan het al is. Het joden wat ze in 020 roepen heeft niets te maken met de 'echte' Joden.
Eens.quote:
[..]
Als dat al zo is (ik vraag het mij af namelijk), dan is het nog te stompzinniger dan het al is. Het joden wat ze in 020 roepen heeft niets te maken met de 'echte' Joden.
quote:
[..]
Nee maar als je WOII erbij haalt dan heb je het ook niet meer over Ajax Joden
Wie haalt er wat bij vraag ik mij af.
Ik hoop oprecht dat beide kanten aangepakt worden nu. Dus de geuzennaam joden wieberen en daarna keihard optreden tegen antisemitische spreekkoren. Ik ben bang dat het een utopie isquote:
Dat liedje heeft betrekking op WOII en gaat dan de bevolkingsgroep aan, dat zij zich ook joden noemen doet daar niets aan afquote:
[..]
[ afbeelding ]
Wie haalt er wat bij vraag ik mij af.
Dat is gewoon een vlag van Israel? Of mis ik iets en zie ik de gaskamers en SS-tekens niet?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Wie haalt er wat bij vraag ik mij af.
Gourmetten of steengrillen?
Het is gewoon zo dat dit soort imbecielen alles uit de kast willen halen om hun "tegenstanders" te beledigen. En omdat bekend staan als "joden" zoeken ze het zwakste/donkerste punt uit hun geschiedenis om dit te misbruiken.quote:
[..]
Dat is gewoon een vlag van Israel? Of mis ik iets en zie ik de gaskamers en SS-tekens niet?
Echter waar je (imo) wel de plank een beetje mist is dat je het meisje met een rokje verhaal steeds aanhaalt. Het meisje zelf is ook helemaal niet zo lief. Ze schreeuwt regelmatig heel hard: verkracht me! ik heb een kort rokje aan. En dan heb je gelijk dat je haar nog niet moet verkrachten. Maar als het wel gebeurt dan moet je het niet op het korte rokje steken.
Nee hoor, het meisje loopt alleen maar met het korte rokje aan. Ajax-supporters zingen verder ook niets wat maar enigszins met de link tussen WO II en Joden te maken heeft. ("Mengele is een homo" oid )
Het Jodendom behelst natuurlijk nog wel iets meer dan alleen de periode 33-45. Tegen een blanke die zich kleedt als een neger ga je ook geen liedjes over de slavernij zingen.
)Het Jodendom behelst natuurlijk nog wel iets meer dan alleen de periode 33-45. Tegen een blanke die zich kleedt als een neger ga je ook geen liedjes over de slavernij zingen.
Gourmetten of steengrillen?
Maar Ajax-supporters zingen wél over de bommen op Rotterdam.quote:
Nee hoor, het meisje loopt alleen maar met het korte rokje aan. Ajax-supporters zingen verder ook niets wat maar enigszins met de link tussen WO II en Joden te maken heeft. ("Mengele is een homo" oid
Het Jodendom behelst natuurlijk nog wel iets meer dan alleen de periode 33-45. Tegen een blanke die zich kleedt als een neger ga je ook geen liedjes over de slavernij zingen.
Onschuldig zijn Ajax-supporters niet. Het zijn net zulke leeghoofden/imbecielen/supporters als die van andere voetbalclubs.
Of beter gezegd: er zitten net zulke leeghoofden/imbecielen tussen als bij andere voetbalclubs.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |