Spreekkoren bij FC Utrecht - ajax

quote:

De beste spreekkoren beginnen doorgaans als een klein, intiem onderonsje. Iemand heeft al wat biertjes op en roept iets geks. Zijn buurman maakt er een lollig, eenregelig liedje van. Een andere buurman schaaft het refrein wat bij, en voor je het weet rolt het gezang als een sneeuwbal van de tribunes, steeds ietsje harder.

,,Toet toet boing boing Jody Lukoki.''

,,Wat een talent!''

,,Kijk hem eens hard gaan - achter de bal aan.''

,,Jody Lukoki, wat een talent!''

Een goed spreekkoor mag best flauw zijn, of een tikkeltje infantiel, mits er maar een droogkomische twist in zit. Iedereen moet het mee kunnen zingen, dus verwacht vooral geen ingewikkelde composities of diepzinnige teksten.

Op de melodie van 'Give it up' van KC & The Sunshine Band bijvoorbeeld: ,,Waarom gaat die jongen niet opzij? Ken-nie van der Weg, Van der Weg, Ken-nie van der Weheg!''

Soms slaat een goed spreekkoor helemaal - of bijna - nergens op. Afgelopen weekend stond Bradford City met 0-3 voor, op bezoek bij Doncaster Rovers. Het was een vrolijke boel in het uitvak, toen een Bradford City-fan met een vettige English pie de tribune op kwam lopen.

Zijn vrienden zagen het - en begonnen er subiet een melig liedje over te zingen. ,,He's eating a pie! He's eating a pie!'' (Melodie: 'Pop goes the world' van Men Without Hats. Zoek maar op.)

De grap was: al snel begon iedereen in het vak mee te zingen. Elk nieuwe spreekkoor ging na verloop van tijd alleen nog maar over die ene supporter met zijn pie, steeds in een andere variant.

,,Has he got some sauce?'', riep er dan iemand, benieuwd of er ook saus op de pie zat. En ja hoor, daar zongen duizenden Bradford City-fans mee, wijzend naar de pie-etende, vrolijk meedansende supporter in het middelpunt.

,,Has he got some sauce? Has he got some sauce? Has he got some saaaaauce!?''

Uiteraard, nergens begrijpen ze de kracht van een goed spreekkoor beter dan in Engeland, en het fijne is: vrijwel altijd balanceren ze er feilloos op de dunne lijn tussen gemeen en grappig. Zelden tot nooit gaat het over ziektes, of over de Tweede Wereldoorlog.

Een spreekkoor mag soms best een beetje beledigend zijn, zolang er maar wat te lachen valt. Groot-Brittannië heeft een rijke, onuitputtelijke traditie van dit soort liedjes, terug te vinden in speciale boekbundels en op websites, die voetbalgezang documenteren als een soort eigentijdse variant op folkmuziek.

Ontelbaar zijn de klassiekers. Over Jason Lee, een oud-voetballer van Nottingham Forest met een soort rastastaartje op zijn hoofd: ,,He's got a pineapple on his head.''

Over Andy Goram, de Glasgow Rangers-keeper die aan een lichte vorm van schizofrenie leed: ,,There's only two Andy Gorams!''

Juist in Nederland is het vrij triest gesteld met het goede spreekkoor. In de tegenwoordig zo populaire ultra-cultuur, waarbij supporters vooral lang en onophoudelijk proberen te zingen, is weinig tot geen ruimte voor humor, laat staan voor een vleugje zelfspot.

Altijd dezelfde monotone melodietjes. Altijd die quasi-ernst. Altijd die mislukte, stoer bedoelde imitaties van Argentijns volksgezang.

Toen ik gisteren op Twitter een kleine oproep plaatste, kwamen er best een paar geinige voorbeelden voorbij van geslaagde, oud-Hollandse spreekkoren, maar rondom onze velden zijn ze erg zeldzaam.

,,Pieter Huistra, je moeder is een Fries'', bij SC Heerenveen-FC Groningen. ,,Vis, vis, vis, alles stinkt naar vis'' bij Telstar. Of bij FC Dordrecht, geleend uit Engeland: ,,You're nothing special, we lose every week!''

Vrijwel altijd als het in ons land over spreekkoren gaat, is er net een wedstrijd stilgelegd. Vaak is Ajax zojuist op bezoek geweest in Utrecht, Rotterdam of Den Haag, en alwéér klonken er weerzinwekkende, dieptreurige liedjes over Joden en gaskamers.

Soms gaat het om tientallen idioten, soms om honderden. Steeds klinkt daarna dezelfde zielige reflex van 'ja maar hullie begonnen', ten teken dat wij een nogal sneu volkje zijn geworden.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 13:03 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Niet het verschil weten dat het ene strafbaar is bij wet en het andere niet.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 13:16 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Dat is het punt niet pik.

Weet je, misschien moeten wij als FC Utrecht supporters onszelf gewoon ''negers'' gaan noemen.
We zijn het niet, tenminste, veel niet... Maar we doen het toch! Krijgen we daarna regelmatig te horen dat we ''kankernegers'' zijn en weet ik veel wat. Kwets je ook een bevolkingsgroep mee.

Moet allemaal kunnen toch Henkie? Is tenslotte niet strafbaar volgens de wet hi ha ho.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 13:39 schreef Afhaalchinees het volgende:

[..]

moet jij weten dat je jezelf neger gaat noemen. Maakt jou niet verantwoordelijk dat een andere bevolkingsgroep beledigd wordt als een andere groep negers begint uit te schelden

quote:

Op woensdag 8 april 2015 13:46 schreef Tyron het volgende:
pbateman is echt een debiel

quote:

Op woensdag 8 april 2015 11:58 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Ik word ook misselijk van mensen die ik wordt typen. Zo dom.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 15:31 schreef miep63 het volgende:

[..]

Ik sta er ook van versteld wat voor spellingsfouten mensen maken. Bijvoorbeeld hij is groter dan ik of is het hij is groter als mij?

quote:

Op woensdag 8 april 2015 15:38 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Hij is groter als ik.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 15:40 schreef miep63 het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 8 april 2015 15:41 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Ik zal je een voorbeeld geven:

Hij is groter als ik er aan trek.

quote:

Op woensdag 8 april 2015 15:31 schreef miep63 het volgende:

[..]

Ik sta er ook van versteld wat voor spellingsfouten mensen maken. Bijvoorbeeld hij is groter dan ik of is het hij is groter als mij?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:17 schreef Gnittoo het volgende:
dit soort reacties wekken alleen maar irritatie op. ze hadden beter hun afkeer kunnen uitspreken over de spreekkoren en verwijzen naar politie/OM ipv zo door te drammen.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:21 schreef Lokale_Notabele het volgende:
De joden zullen tot het einde der tijden de holocaust er aan de haren bij blijven slepen

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:21 schreef Lokale_Notabele het volgende:
De joden zullen tot het einde der tijden de holocaust er aan de haren bij blijven slepen als ze hun zin niet krijgen. Zo rechtvaardigen ze ook het bombarderen van Palestijnse scholen en ziekenhuizen. Ze voelen zich boven de wet verheven.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:26 schreef BrunodeBruineBeer het volgende:

[..]

Dat deden de Utrechtsupporters in dezen

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:33 schreef Silenus het volgende:
Kap gewoon met liedjes over gasovens, holocaust, bombardementen en kanker. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:33 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]

In dit geval wel ja, maar bij ieder meningsverschil wat we met de joodse gemeenschap hebben menen ze in hun recht te staan omdat hun de holocaust aangedaan is. Zo rechtvaardigt israel ook alles wat ze doen. Geen enkel ander land komt ermee weg om scholen en ziekenhuizen te bombarderen.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:39 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Kap gewoon met jezelf joden noemen. Zo moeilijk kan het toch niet zijn?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:42 schreef Silenus het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Wat geeft jou het recht om dan een liedje over gaskamers te zingen?

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:52 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Hoe kom jij er bij dat ik liedjes over gaskamers zing? Mafkees. Je moet echt nodig die hersenpan van je eens na laten kijken dwaas.

Oorzaak - gevolg. Pak eerst de oorzaak aan en dan het gevolg. Want zonder oorzaak is er al geen gevolg meer. Is waarschijnlijk moeilijk te snappen voor je, omdat je jezelf dan niet meer in de slachtofferrol kan plaatsen. Tijd dat je opgroeit.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:52 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Hoe kom jij er bij dat ik liedjes over gaskamers zing? Mafkees. Je moet echt nodig die hersenpan van je eens na laten kijken dwaas.

Oorzaak - gevolg. Pak eerst de oorzaak aan en dan het gevolg. Want zonder oorzaak is er al geen gevolg meer. Is waarschijnlijk moeilijk te snappen voor je, omdat je jezelf dan niet meer in de slachtofferrol kan plaatsen. Tijd dat je opgroeit.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:55 schreef Tyron het volgende:

[..]

alle buitenlanders het land uitsturen dan is er ook geen racisme meer

ja toch

oorzaak - gevolg

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:02 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Nee, want dan zou je alle Ajax supporters (en Joden) moeten omleggen. Absurde gedachte die alleen in absurde hersenpannen kan ontspringen. Maar had eerlijk gezegd niet anders van je verwacht, het boerenverstand is altijd al middelmatig geweest.

Als Ajax supporters stoppen met zich Joden noemen en Marokkanen stoppen om bij elke wissewasje 'RACISME!' te roepen dan heb je de oorzaken al weggenomen en kan je aan de gevolgen gaan werken.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:59 schreef Silenus het volgende:
Je oorzaak-gevolg-redenatie slaat natuurlijk kant noch wal. Volgens jouw redenatie is het de schuld van een vrouw met een rokje dat ze verkracht wordt, van de homo's die hand in hand lopen dat ze in elkaar worden geslagen en van Joden met een keppeltje die in Haagse moslimwijken worden bespuugd. Welkom in de Middeleeuwen.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:06 schreef Tyron het volgende:

[..]

over boerenverstand beginnen wanneer je supporters aan het verdedigen bent die zingen over het verbranden van joden

jij bent net zo triest als die pbateman

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:10 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Zeker. Ik zou zo graag voor 020 willen zijn. Dan mag je dit gewoon op je website zetten:

[ afbeelding ]

En dan beginnen over andere clubs, lachwekkend

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:11 schreef Tyron het volgende:

[..]

wie zegt dat ik dat goedkeur dan? dit topic gaat over de spreekkoren tijdens fc utrecht - ajax, stop eens met dat wijzen naar anderen als een klein kindje

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:13 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik zeg dat jij dat goedkeurt. Net zoals ik blijkbaar spreekkoren met kanker en Joden goed zou keuren volgens silenus.

quote:

Op dinsdag 7 april 2015 12:52 schreef Grifte het volgende:
Dit gaat weer een goed popcorn-topic worden

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:15 schreef Tyron het volgende:

[..]

jij bent die supporters aan het verdedigen met je calimero gewijs "maar jullie ", ik zou het nooit opnemen voor debielen die zulke plaatjes maken

heeft misschien ook een beetje met intelligentie te maken

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:20 schreef Max23 het volgende:

[..]

Mijn popcorn is al op, ik ga even nieuwe halen want dit lijkt nog wel even door te gaan.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:22 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Op intelligentie zal ik je niet betrappen, hoofdletters en punten zijn al te ingewikkeld.

quote:

Onderzoek KNVB,

Zondagmiddag net na de wedstrijd was ik vooral opgetogen, net niet verloren en weinig tot geen spreekkoren. Althans in mijn beleving, even dat kinderachtige hamasgedoe en iets onduidelijks over ik dacht een “mes”, maar ik had niet de indruk dat het erger of extremer was dan anders integendeel het was vrij rustig. Zelfs enkele heren die ik sprak, beiden met een keurige KNVB stropdas vonden dat het rustig verlopen was. Het was ook rustig die zondag, de speaker werd niet door de 4-de man gemaand iets om te roepen en in de rapportage is met geen woord gerept over onvolkomenheden.

Er lang rustig bleef het niet, een onverlaat was zo dom geweest een bepaald filmpje op internet te knallen, de tekst zal ik hier niet herhalen, maar totaal verwerpelijk en zeker ondertiteld kan zo iets hard binnen komen. Sander Schomaker van het pulpkrantje Metro zag zijn kans schoon en verspreide dit filmpje over de Nederlandse huiskamers. Het filmpje maken is natuurlijk dom, maar zo’n filmpje verspreiden en onder ogen brengen van mensen die traumatische schade hebben is in mijn ogen ook niet erg kies. Zie het als het maken van kinderporno, volstrekt onaanvaardbaar, maar het verspreiden van dit soort vuilnis is ook de verspreider aan te rekenen. Het verspreiden van dit soort filmpjes raakt sommige mensen diep en alleen al om deze reden heeft onze club er wijs aan gedaan afstand te nemen en excuses aan te bieden. Hoewel je in mijn ogen niet verantwoordelijk bent, kun je je wel verantwoordelijk voelen. Nu de druk groot is voelt de KNVB zich ook geroepen iets te moeten roep toeteren.

Als er een clubje is dat niet thuis geeft is het wel de KNVB. Op internet circuleren al enige jaren exact dezelfde filmpjes, bij de wedstrijd Groningen-AZ, 18-9-2014, VVV-Roda, 14-12-2010 en bij PSV 2013, wat heeft de KNVB hier aan gedaan?… inderdaad niks.
Dat diverse Joodse Organisaties het verwerpelijk vinden kan ik goed begrijpen, ze hebben gelijk. Mensen beledigen hoort niet op de voetbalvelden thuis.

Wat dat betreft sluit ik me volledig aan bij het kort geding dat de Stichting Bestrijding Antisemitisme (BAN) aanspande tegen de KNVB op 24-07-2014. “Ban” had de voorzieningenrechter gevraagd de KNVB te gelasten tegen elk spreekkoor in stadions waarin het woord “jood” of “joden” op te treden. Helaas voor BAN en eigenlijk heel Nederland had de voorzieningenrechter hier een andere mening over, en een min of meer tevreden KNVB sloot zich hier uiteraard op aan.

De KNVB die spreekkoren met het woord “jood” of “joden” in stadions toe staat is veel te verwijten. Een KNVB die eerst niets waar neemt, en later na het zien van een filmpje op internet actie onderneemt is gewoon laf. Onder druk van de media het braafste jongetje van de klas uit hangen, terwijl de bond er zelf een grote janboel van gemaakt heeft. Voetbal is nu eenmaal een afspiegeling van de maatschappij, de KNVB dient te zorgen voor duidelijk regels. In mijn ogen is het niet kies te zingen over mensen van een ander huidskleur, gehandicapten, overledenen, bombardementen en ook over Joden. Maar de regelgeving moet komen van de KNVB, het woord “jood” of “joden” uit de stadions bannen was een prima stap in de goede richting geweest. Maar de KNVB houdt blijkbaar niet van oplossingen en regels, in achterkamertjes bekonkelen hoe men zich nu weer kan redden lijkt het belangrijkste doel.

Koninklijke voetbal bond, u bent hoofdverantwoordelijke, u bent niet ingegaan op het verzoek van de Stichting Bestrijding Antisemitisme, u staat toe dat het woord “jood” en “joden” in spreekkoren gebruikt wordt. Als Koninklijke Bond bent u een slap aftreksel van een vereniging die de belangen van het Nederlandse voetbal zou moeten verdedigen.
Koninklijke Nederlandse Voetbal Bond, kom met regels, verbied het woord “Jood” en “Joden” verbied elke verwijzing naar vuurwerkrampen, verbied onsmakelijke spreekkoren over bommen op Rotterdam, verbied het scanderen van kanker, en zo zijn er nog wel een paar.

KNVB geef ons het voetbal terug en stop met die toneelstukjes, als bond sta je voor lul en laat je ons in de steek.

Een bezorgde FCU supporter

quote:

COLUMN - Utereg me stadje, daar gebeurt van allerhand. ’t Bruis an alle kant, in ’t hartje van ’t land
Als de zon uitbundig schijnt, mag ik graag in stadion Galgenwaard vertoeven. De collega’s die er vaker komen, weten waarom. Daar staat namelijk de perstribune met het grootste aantal zonuren van Nederland.

Geroutineerd halen de Utrecht-watchers het enige attribuut tevoorschijn wat er werkelijk toe doet: een zonnebril. Een pen? Ach, veel te schrijven valt er eigenlijk niet. De zon en het vertoonde spel hebben één ding gemeen: er recht inkijken doet pijn aan de ogen. Verder is het vooral van belang de oren open te zetten, want inderdaad: er gebeurt van allerhand.

En dan heb ik het niet over die authentieke worstverkoper die over de tribunes dwaalt met zo'n prachtige warmhoudinstallatie over z’n schouder. 'Waardeloos', meende een collega uit zijn mond op te vangen, maar het was toch echt 'Warremewos', op z’n Uteregs.

En ook niet over het moment dat de thuisploeg met twaalf man opereerde omdat de reeds gewisselde Edouard Duplan terug het veld weer in hobbelde, in de veronderstelling dat z’n team was gedecimeerd tot een tiental.

Trommelvliezen
Nee, het ging ook niet over de martelgang van Frank de Boer die geen heropleving bespeurde in de prestaties van z’n discipelen, zelfs niet in een weekend waarin lijden en wederopstanding leidende thema’s vormden.

Zelfs de tonen van de plaatselijke kweelband Kensington masseerden de trommelvliezen in vergelijking met wat er elders in het stadion op vocaal gebied werd aangeheven.

Op de Bunnikside verrezen namelijk spreekkoren die het daglicht niet kunnen velen. Hamas, Hamas,alle joden aan het gas kreeg ik zelf nog mee, teksten van nog weerzinwekkender aard werden me een dag later voorgeschoteld via de collega’s van Metro.

Mijn vader zat bij de commando’s
Mijn moeder bij de SS
Samen verbrandden zij joden
Want joden die branden het best

Hersencellen
De zieke geesten die deze zinnen achter elkaar hebben gezet en luidkeels ten gehore brachten, waren zo trots op het resultaat dat ze het op Tweede Paasdag ook nog eens op YouTube plaatsten. Als de tekst eenmaal tot je doordringt, verschijnt als vanzelf het kippenvel op de armen. Hoeveel hersencellen zitten er in een hoofd dat dit soort teksten uitbraakt?

Uiteraard zat FC Utrecht ermee in zijn maag en bood het namens de club excuses aan en uiteraard schreeuwde de buitenwereld moord en brand over dit walgelijke stukje samenzang.

Op dinsdag buitelden zo ongeveer alle maatschappelijke instanties over elkaar heen om er schande van te spreken, om aangifte te doen, om een onderzoek aan te kondigen of om Kamervragen te stellen.

Want zo gaat het namelijk altijd in de nastoot van dit soort uitwassen. En die fikse boete van de KNVB kunnen we ook uittekenen. Waarmee je uiteraard het probleem niet oplost, want overal waar Ajax verschijnt, bestaat er een kans op antisemitische uitlatingen.

Collaborateurs
Want daar zit natuurlijk ook een onderdeel van het probleem. Ajax-fans die zich om een of andere reden met het joodse volk vereenzelvigen. Er zijn verschillende studies geweest naar het hoe en waarom, maar niemand kan echt verklaren waarom het zo is. In het verleden hebben bestuurders als Uri Coronel zich groen en geel geërgerd aan deze totaal misplaatste en ongefundeerde uitingen.

Hoe hard ze het ook zingend en wel of niet springend mogen beweren: Ajax ís geen jodenclub. Nooit geweest ook, in de oorlog al helemaal niet. Lees het maar na in Simon Kupers standaardwerk Ajax, the Dutch, the War waaruit blijkt dat er bij de club in die donkere periode geen ander beleid werd gevoerd dan bij vergelijkbare verenigingen. En net als elders werden veel collaborateurs na de oorlog weer vrolijk als lid aangenomen.

Soms lijkt het er sterk op dat het enkel gaat om het uitlokken van dit soort trieste reacties zoals afgelopen zondag in Utrecht. Want als de harde kern van Ajax zich blauw zou verven en als smurfen uitgedost de tribunes zou betreden, zou de tegenreactie ook enkel van Gargamel-achtige allure zijn.

Zolang Ajax-supporters zich zonder enige reden blijven afficheren als joden, kun je dit soort spreekkoren, hoe weerzinwekkend en afkeurenswaardig ook, blijven verwachten.

Door: NU.nl/Edwin Struis

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:25 schreef Tyron het volgende:

[..]

dat doe ik wel wanneer het nodig is, een debiel zoals jou verdient die kleine moeite niet

en goede topic change trouwens als je even niet meer weet hoe je moet reageren

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:26 schreef Max23 het volgende:
Maar als fans van ajax of Feyenoord nou iets over de PSV fans gaan zingen. Krijgen we dan een protest van boeren?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:08 schreef Tha_Duck het volgende:
Sinds wanneer kiest een homo er voor om homo te zijn bijvoorbeeld? Dat is geen keuze. Jezelf Jood noemen terwijl je dat niet bent en omdat je dat tof vind is een keuze.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:22 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Op intelligentie zal ik je niet betrappen, hoofdletters en punten zijn al te ingewikkeld.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:18 schreef Tha_Duck het volgende:
slachtoffer rol

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:41 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

De Palastijnen

quote:

Op donderdag 9 april 2015 10:41 schreef Tha_Duck het volgende:
hommelus

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:28 schreef Silenus het volgende:

[..]

Ah, dus nu is de reden ineens of iemand het vrijwillig is of niet? Is het nou echt zo moeilijk voor je om liedjes over gaskamers te veroordelen, zonder direct als een kleine kleuter zaken van 5 jaar geleden erbij te halen die helemaal niets met deze discussie te maken hebben?

quote:

I rest my case.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:28 schreef indiaantje89 het volgende:
Mensen dood of ziektes wensen

Maar ben het er best wel mee eens om te kijken naar dat Joden gedoe van Ajax. En niet eens om deze discussie. Veel joden zijn er ook niet altijd even blij mee heb ik begrepen. Coronel had dit destijds ook al een keer opgeroepen volegns mij.

quote:

Op donderdag 9 april 2015 11:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

Blijft een moeilijk verhaal, maar wat origineels verzinnen blijkbaar ook, want jezelf een afstammeling van een SSer noemen is toch ook niet bijster slim.