F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
En zo heeft God bewezen dat de mens trouw aan Hem kan zijnquote:Op donderdag 26 maart 2015 19:58 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Job heeft erg veel geleden...
toch bleef hij in idd God geloven.
Hij kreeg een nieuwe vrouw, kinderen alles...
@ Molorus: ja, die anderen waren morsdood, maar wel levend in de hemel #eeuwigeleven
Hij bewees dat aan de duivel. Hoe is dat waardevol?quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:01 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
En zo heeft God bewezen dat de mens trouw aan Hem kan zijn
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook aan ons. Als we te maken krijgen met tegenslagen en God de schuld willen geven, kunnen we terug denken aan Job en zijn voorbeeld nemen. We putten daar kracht uit. Weer daad van God die een doel heeft.quote:
[..]
Hij bewees dat aan de duivel. Hoe is dat waardevol?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 20:06:31 ]
Voor mij bewijst het boek van Job maar 1 ding: dat het een zelfzuchtig gewelddadig slecht wezen is. Precies zoals Dawkins hem omschrijft.quote:
[..]
Ook aan ons. Als we te maken krijgen met tegenslagen en God de schuld willen geven, kunnen we terug denken aan Job en zijn voorbeeld nemen. We putten daar kracht uit. Weer daad van God die een doel heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Job?quote:
[..]
Voor mij bewijst het boek van Job maar 1 ding: dat het een zelfzuchtig egocentrisch slecht wezen is.
"Ja edelachtbare, ik heb welliswaar ontelbare onschuldige mensen vermoord om mijn eigen ego te strelen. Maar er zijn er ook een aantal wiens leven ik heb gered."quote:
[..]
Haha!
Toch heb je zijn leven aan hem te danken...
Ik weet het niet hoor... als ik rechter was, en ik zou moeten oordelen over die God dan zou hij toch nooit meer vrij komen.
Als de duivel werkelijk slechter wil zijn dan de God van het oude testament dan zal die erg zijn best moeten doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee nee! Hij heeft jou niet gered, maar wel gezorgd dat je bestaat.quote:
[..]
"Ja edelachtbare, ik heb welliswaar ontelbare onschuldige mensen vermoord om mijn eigen ego te strelen. Maar er zijn er ook een aantal wiens leven ik heb gered."
Ik weet het niet hoor... als ik rechter was, en ik zou moeten oordelen over die God dan zou hij toch nooit meer vrij komen.
Als de duivel werkelijk slechter wil zijn dan de God van het oude testament dan zal die erg zijn best moeten doen.
Wat ik niet begrijp is waarom jullie niet geloven dat hij bestaat maar wel vinden dat hij wreed is...
job wel, maar die was dan ook onderwerp van een weddenschap(!) tussen God en Satanquote:
[..]
Job heeft erg veel geleden...
toch bleef hij in idd God geloven.
Hij kreeg een nieuwe vrouw, kinderen alles...
@ Molorus: ja, die anderen waren morsdood, maar wel levend in de hemel #eeuwigeleven
Deze meneer niet:
.quote:Let me tell you what a wonderful comfort and healer "god" has been to me:
One year ago today (18 September 2007) "god" stopped loving me.
He ignored my prayers, the prayers of friends, family, a whole church, and he made a brave man who loved his family and worked hard, become ill with an excruiciating afflication. He then continued to ignore all those prayers, and made, or allowed, this beloved man to become sicker and sicker, causing his lung to collapse and spend 6 weeks struggling to breathe in Critical Care. Your damn god took this healthy, happy, vibrant man and piled malady after malady upon him, until his strong, broad shoulders could carry no more.
Your "god" took his leg, then his kidneys, then made him bleed internally, then took his mind away, so that he lay in bed crying and pleading for his daughter, yet his daughter was beside him the whole time. Only he could not see his daughter either - as your "god" had taken the eyesight of this man when he was just a little boy. Nor could he hear his daughter praying at his side, as your "god" had stolen this man's hearing when he was a little boy. Your "loving god" had damaged this man's mind in such that he could not longer understand his only means of communication - talking on his hand.
"god" took a total of one hundred and one days to kill this dear gentleman, this man who had had a great christian faith all his life. He finally got bored with tormenting this man - who loved him - and killed him on 13 December 2007.
When this man was a child, he was forced to abandon his lovely island home, Guernsey, and be evacuated to Cornwall. Thank "god" there was a boat for them to board. Thank "god" that this was the boat from the Isolation Hospital, full of children with measles and scarlet fever. Thank "god" that this man, John, and his sister, Yvonne - both under 5, both caught these diseases, and thank "god" for striking them both totally blind and profoundly deaf. (In fact, why not praise god for all those poor children being maimed and disabled by sickness).
Thank "god" that John professed his faith all this life saying "it's my 'very strong faith' in god that gets me through".
Because when dear John, my lovely father, lay dying in intensive care for 101 days, "god" was there - according to you DM, watching him suffering, allowing him to die painfully, slowly, whilst his weeping family spent 3 months at the bedside, faithful christians, praying till they were hoarse
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Er staan verschrikkelijke verhalen in het oude testament over oorlogen, moorden etc.quote:
[..]
Dus als een mens het doet is het verwerpelijk, maar als God precies hetzelfde doet is het goed?
Maar omdat God rechtvaardig is gaan alle omgekomen mensen en mensen die nog omkomen naar de hemel.
In het nieuwe testament wordt ook gesproken over de Messias, waarover al profetieen waren/het werd al voorspelt/voorzegt, in in oa Jesaja.
Dus het nieuwe testament gaat over de Messias(waarvan de Joden nog denken dat Jezus het niet was, en de Messias nog moet komen).
Jezus is de Messias, Verlosser.
Door het geloof in Jezus(Jezus=God), heb ik vrede, rust, gemoedsrust, blijdschap, vreugde, humor, liefde etc. (alles wat goed is heb ik in mijn leven) doordat ik geloof, Van God.
"... Ik(Jezus dus) ben gekomen, opdat zij leven hebben en overvloed." (Johannes 10:10)
Gebod: "Weest in geen ding bezorgd, maar laten bij alles uw wensen door gebed en smeking met dankzegging bekend worden bij God.
En de vrede Gods, die alle verstand te boven gaat, zal uw harten en uw gedachten behoeden in Christus Jezus. (Belofte)
Voorts, broeders, al wat waar, al wat waardig, al wat rechtvaardig is, al wat rein, al wat beminnelijk, al wat welluidend is, al wat deugd heet en lof verdient, bedenkt dat; (Gebod) brengt dat in toepassing (Gebod)en de God des vredes zal met u zijn." (Belofte)(Fil. 4:6-9).
Vergist, hoef morgen pas te werken...
;-)
[ Bericht 1% gewijzigd door Eficaz op 27-03-2015 09:57:14 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Ik zie god gewoon als een karakter uit een boek. Om hem te beoordelen, hoeft hij natuurlijk niet noodzakelijkerwijs te bestaan.quote:
Wat ik niet begrijp is waarom jullie niet geloven dat hij bestaat maar wel vinden dat hij wreed is...
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
De boze stiefmoeder van Sneeuwwitje bestaat ook niet en is ook wreed.quote:
[..]
Nee nee! Hij heeft jou niet gered, maar wel gezorgd dat je bestaat.
Wat ik niet begrijp is waarom jullie niet geloven dat hij bestaat maar wel vinden dat hij wreed is...
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Oh nee. Ik weet het weer. Het is het beeld dat wij geven dat jullie dat doet denken...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 20:29:30 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 20:29:30 ]
Ik geloof niet dat die god bestaat, nog dat hij wreed is.quote:
[..]
Nee nee! Hij heeft jou niet gered, maar wel gezorgd dat je bestaat.
Wat ik niet begrijp is waarom jullie niet geloven dat hij bestaat maar wel vinden dat hij wreed is...
Mijn commentaar gaat over het godsbeeld dat Christenen hebben.
Je kunt toch ook best een mening hebben over het personage 'the Joker', zonder te veronderstellen dat die echt bestaat?
Maar om Hitchens te quoten: ik ben blij en opgelucht dat er geen bewijs is voor zo'n gruwelijke hypothese.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, ik weet het weer. Je zei eerder al dat wij dat beeld gevenquote:
[..]
Ik geloof niet dat die god bestaat, nog dat hij wreed is.
Mijn commentaar gaat over het godsbeeld dat Christenen hebben.
Je kunt toch ook best een mening hebben over het personage 'the Joker', zonder te veronderstellen dat die echt bestaat?
Wait..quote:
[..]
Maar om Hitchens te quoten: ik ben blij en opgelucht dat er geen bewijs is voor zo'n gruwelijke hypothese.
Er is nergens bewijs van?
Laat maar. Ik praat teveel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 20:33:57 ]
Het OT moet je oa lezen in de context van die tijd, met in gedachten dat het Joodse volk Gods oogappel was. De mensen, en sowieso alle mensen die omkwamen en nog zullen omkomen gaan naar de hemel #eeuwig levenquote:
[..]
De boze stiefmoeder van Sneeuwwitje bestaat ook niet en is ook wreed.
Het NT is voor alle mensen, met het evangelie, goed nieuws.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou zijn er natuurlijk ook ongelovigen, heidenen genoemt, die van nature goed leven, daardoor gerechtvaadigd zijn door God en daarom dus ook eeuwig leven hebben in de hemel, want God is rechtvaardig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus het verhaaltje dat alleen diegene die geloven naar de Hemel gaan klopt niet!
[ Bericht 1% gewijzigd door Eficaz op 26-03-2015 20:49:00 ]“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
idd. Job had alle redenen om God af te wijzen, en toch bleef hij geloven. Ondanks dat zijn vrienden hem aan het twijfelen bleven brengen.quote:
[..]
En zo heeft God bewezen dat de mens trouw aan Hem kan zijn
Dat betekend denk ik dat als een mens eens een moeilijke nare tijd heeft, en gelooft, ook niet meteen God afwijst als het echt heel akelig tegen zit.
Ik zat in een nare tijd
, en toch bleef ik altijd in God geloven en in zijn goedheid vertouwen. En nu heb ik alles weer. Het leven met God is ook niet altijd leuk, want omdat wij in een gebroken wereld leven, kunnen
we ook regelmatig te maken krijgen met nare dingen, de een meer dan de ander. Kan, hoeft natuurlijk niet. Maar het leven hier op aarde is maar tijdelijk, niet te vergelijken met eeuwig leven.
En in moeilijke tijden troost God mij en bemoedigt mij.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Heel goed, Eficaz. Je werd op de proef gesteld, maar niet opgevenquote:
[..]
idd. Job had alle redenen om God af te wijzen, en toch bleef hij geloven. Ondanks dat zijn vrienden hem aan het twijfelen bleven brengen.
Dat betekend denk ik dat als een mens eens een moeilijke nare tijd heeft, en gelooft, ook niet meteen God afwijst als het echt heel akelig tegen zit.
Ik zat in een nare tijd
Het leven met God is ook niet altijd leuk, want omdat wij in een gebroken wereld leven, kunnen
we ook regelmatig te maken krijgen met nare dingen, de een meer dan de ander. Kan, hoeft natuurlijk niet. Maar het leven hier op aarde is maar tijdelijk, niet te vergelijken met eeuwig leven.
En in moeilijke tijden troost God mij en bemoedigt mij.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 21:11:01 ]
Hij doet het dus wel. Dit zijn zomaar twee voorbeeldjes. Geen vrije wil. Heel duidelijk. Dit zijn lage streken, net zoals het God in het Job verhaal een misdaad begaat door zich te laten verleiden door Satan. En als hij het in deze voorbeelden zo overduidelijk doet kan hij het ook doen bij jouw en mij he? Waarom niet? Kijk die Farao en ook Achab, hadden die door dat ze gemanipuleerd werden? Tuurlijk niet, die dachten ook dat ze uit vrije wil handelden. Maar ondertussen...quote:
[..]
Nee, maar jullie praten anders
[..]
Ik heb juist steeds met nadruk gezegd dat God wel in het hart kan kijken maar het niet doet vanwege de vrije wil.
In het geval van de farao en de koning deed hij het wel en heel eg opzettelijk omdat hij iets wil bewijzen. Er was dus een reden.
Als je gelooft dat God alwetend is (almachtig dus) dan is jouw vrije wil een schijnvrijheid. Ook al voelt dat niet zo.
quote:
[..]
Het OT moet je oa lezen in de context van die tijd, met in gedachten dat het Joodse volk Gods oogappel was. De mensen, en sowieso alle mensen die omkwamen en nog zullen omkomen gaan naar de hemel #eeuwig leven
Het NT is voor alle mensen, met het evangelie, goed nieuws.waarom moest de ark dan gebouwd, dan was god immers klaar geweest, iedereen in de hemel door de zondvloed.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou zijn er natuurlijk ook ongelovigen, heidenen genoemt, die van nature goed leven, daardoor gerechtvaadigd zijn door God en daarom dus ook eeuwig leven hebben in de hemel, want God is rechtvaardig.
[spoiler]Rom 2 13 want niet de hoorders der wet zijn rechtvaardig bij God, maar de daders der wet zullen gerechtvaardigd worden.
14 Wanneer toch heidenen, die de wet niet hebben, van nature doen wat de wet gebiedt, dan zijn dezen, ofschoon zonder wet, zichzelf tot wet;
15 immers, zij tonen, dat het werk der wet in hun harten geschreven is, terwijl hun geweten medegetuigt en hun gedachten elkander onderling aanklagen of ook verontschuldigen...
Dus het verhaaltje dat alleen diegene die geloven naar de Hemel gaan klopt niet!
"Maar voor hen die laf en trouweloos zijn geweest, die zich hebben ingelaten met gruwelijke dingen, met moord, ontucht, toverij of afgodendienst, voor allen die de leugen hebben gediend: hun deel is de vuurpoel met brandende zwavel, dat is de tweede dood.' (Openbaring 21:8)
Je ziet het: ik moet naar de vuurpoel.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dank voor deze post!quote:Op donderdag 26 maart 2015 21:09 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Heel goed, Eficaz. Je werd op de proef gesteld, maar niet opgeven
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Er zijn denk ik twee zaken die in dit soort discussies soms door elkaar lopen. Allereerst dat gelovigen in een bovennatuurlijk wezen geloven, zonder dat daar bewijs of argument voor is. Ik geloof niet dat er uberhaupt een bovennatuurlijk wezen bestaat. Dat draait dus om de vraag "waarom geloof je dat God bestaat?"quote:
[..]
Nee nee! Hij heeft jou niet gered, maar wel gezorgd dat je bestaat.
Wat ik niet begrijp is waarom jullie niet geloven dat hij bestaat maar wel vinden dat hij wreed is...
Daarnaast de verbazing dat, als je dan toch gelooft, waarom dan in de Bijbelse God, terwijl dat zo'n wreed/immoreel wezen lijkt te zijn als je z'n boek leest. Mocht deze God zich ooit presenteren aan de wereld als de Bijbelse God, zou ik wel geloven in z'n bestaan, maar is deze God niet mijn aanbidding waard. Ik heb een hogere moraal dan de Bijbelse God.
Dat draait meer om bepaalde uitspraken die gedaan worden over deze God zoals bijv "God is goed" of "God is liefde". Dan kun je naar bepaalde acties in de Bijbel kijken en stellen dat dit duidelijk niet het geval is, gezien de genocides en bv. de weddenschap over Job.
Maar daar hebben gelovigen hun get-out-of-jail-for-free-pass voor in de vorm van "God werkt op mysterieuze manieren" of "Ik geloof dat het een goed/hoger doel is geweest". Als je eigenlijk in je achterhoofd weet dat het inderdaad niet helemaal zuiver is, kun je die kaart inzetten. En woop, instant cognitieve dissonantie opgelost.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Maakt niet uit, zelfs gelovigen weten wel dat het een verhaal is. Eentje waar ze bewust voor hebben gekozen om kracht in te vinden, omdat ze dit niet in hen zelf kunnen vinden. gelovigen zijn niks anders dan oud-zwakke mensen. Wie komt er dan met een betere oplossing voor mensen die iets zoeken om kracht te vinden? de psycholoog? nein.
quote:Op donderdag 26 maart 2015 21:22 schreef Slip het volgende:
Maakt niet uit, zelfs gelovigen weten wel dat het een verhaal is. Eentje waar ze bewust voor hebben gekozen om kracht in te vinden, omdat ze dit niet in hen zelf kunnen vinden. gelovigen zijn niks anders dan oud-zwakke mensen. Wie komt er dan met een betere oplossing voor mensen die iets zoeken om kracht te vinden? de psycholoog? nein.
Lekker onerent bezig.
quote:
[..]
Er zijn denk ik twee zaken die in dit soort discussies soms door elkaar lopen. Allereerst dat gelovigen in een bovennatuurlijk wezen geloven, zonder dat daar bewijs of argument voor is. Ik geloof niet dat er uberhaupt een bovennatuurlijk wezen bestaat. Dat draait dus om de vraag "waarom geloof je dat God bestaat?"
Daarnaast de verbazing dat, als je dan toch gelooft, waarom dan in de Bijbelse God, terwijl dat zo'n wreed/immoreel wezen lijkt te zijn als je z'n boek leest. Mocht deze God zich ooit presenteren aan de wereld als de Bijbelse God, zou ik wel geloven in z'n bestaan, maar is deze God niet mijn aanbidding waard. Ik heb een hogere moraal dan de Bijbelse God.
Dat draait meer om bepaalde uitspraken die gedaan worden over deze God zoals bijv "God is goed" of "God is liefde". Dan kun je naar bepaalde acties in de Bijbel kijken en stellen dat dit duidelijk niet het geval is, gezien de genocides en bv. de weddenschap over Job.
Maar daar hebben gelovigen hun get-out-of-jail-for-free-pass voor in de vorm van "God werkt op mysterieuze manieren" of "Ik geloof dat het een goed/hoger doel is geweest". Als je eigenlijk in je achterhoofd weet dat het inderdaad niet helemaal zuiver is, kun je die kaart inzetten. En woop, instant cognitieve dissonantie opgelost.
Waarom moest Job op de proef worden gesteld? Of Abraham? God wist toch van tevoren hoe het zou aflopen?quote:
[..]
Heel goed, Eficaz. Je werd op de proef gesteld, maar niet opgeven
Psalm 139:
Niets is, o Oppermajesteit,
Bedekt voor Uw alwetendheid.
Gij kent mij; Gij doorgrondt mijn daân;
Gij weet mijn zitten en mijn staan;
Wat ik beraad', of wil betrachten,
Gij kent van verre mijn gedachten.
(kan de melodie ook nog zingen..)
Nu jij weer.
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 26-03-2015 22:03:32 ]
Omdat toen in die tijd iedereen, met uitzondering van Noach en zijn gezin slecht was.quote:
[..]
waarom moest de ark dan gebouwd, dan was god immers klaar geweest, iedereen in de hemel door de zondvloed.
Genesis uit een kinderbijbel voor de duidelijkheid,
Hoofdstuk 6
Noach moet een boot bouwen
5 God zag dat de mensen op de aarde erg slecht waren. Alles wat ze bedachten en deden was slecht. 6 Daarom had God er spijt van dat Hij de mensen had gemaakt. Hij had veel verdriet over wat ze deden. 7 Daarom besloot Hij: "Ik zal de mensen die Ik heb gemaakt allemaal doden.
8 Maar Noach was niet slecht. ... God zag dat en was blij met hem. Daarom wilde Hij hem redden.
9 Dit is de geschiedenis van Noach. Noach was in die tijd de enige die leefde zoals God het wil. Hij deed geen slechte dingen, want hij leefde met God. 10 Noach kreeg drie zonen: Sem, Cham en Jafet. 11 God vond dat de aarde helemaal bedorven was. Overal was geweld. 12 Hij zag dat alle mensen slecht geworden waren.
13 Daarom zei God tegen Noach: "Ik heb besloten om alle mensen te doden. Want het is hun schuld dat er zoveel geweld op aarde is.
14 `Maak van hout een dichte boot, met kamers er in. Besmeer hem van binnen en van buiten met teer om hem waterdicht te maken. 15 Hij moet 300 el (150 meter) lang, 50 el (25 meter) breed en 30 el (15 meter) hoog worden. 16 Maak een raam op 1 el (50 centimeter) van de bovenkant. Maak aan de zijkant van de boot een deur. Bouw een onderste, een tweede en een derde verdieping. 17 Want Ik zal een grote overstroming laten komen. Daarmee zal Ik alles wat leeft vernietigen´.
18 Maar met jou zal Ik een verbond sluiten. Jou wil Ik redden. Jij moet in de boot gaan met je zonen, je vrouw en de vrouwen van je zonen. 19 Breng van alle dieren één mannetje en vrouwtje in de boot. Zij zullen samen met jullie worden gered. 20 Van alle soorten vogels en van alle soorten dieren zullen één mannetje en één vrouwtje naar je toe komen om te worden gered. 21 En neem eten mee voor jou, je gezin en de dieren." 22 Noach deed precies wat God hem had bevolen.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Iedereen is zondig. Erfzonde he?quote:
Hij deed geen slechte dingen, want hij leefde met God
Bijbel.
In de gehele bijbel komt niet een keer het woordje ´erfzonde´ voor.....quote:
[..]
Iedereen is zondig. Erfzonde he?
Bijbel.
Door mensen bedacht.
Er zijn wel heel veel tegenstrijdigheden in de bijbel, dat wel.
Dat komt weer, omdat dingen aan heel erg veel verschillende groepen mensen en individuele mensen is gericht.
Wat voor de een opgaat, gaat weer helemaal niet voor de ander op. Of wat voor een groep mensen opgaat gaat niet voor een andere groep mensen op.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Door mensen bedacht. Ja dan zijn we het eens.quote:
[..]
In de gehele bijbel komt niet een keer het woordje ´erfzonde´ voor.....
Door mensen bedacht.
Er zijn wel heel veel tegenstrijdigheden in de bijbel, dat wel.
Dat komt weer, omdat dingen aan heel erg veel verschillende groepen mensen en individuele mensen is gericht.
Wat voor de een opgaat, gaat weer helemaal niet voor de ander op. Of wat voor een groep mensen opgaat gaat niet voor een andere groep mensen op.
Het woord ´erfzonde´is door mensen bedacht.quote:
[..]
Door mensen bedacht. Ja dan zijn we het eens.
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
voor god niet nee, alle 'bewijs' komt neer op wishfull thinking of een cirkelredenatiequote:
[..]
Wait..
Er is nergens bewijs van?
Laat maar. Ik praat teveel.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Zekers. De mens verzint wat af. Boeken vol. Is niet erg zolang het maar niet als vaststaande waarheid wordt geduid. Met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Het woord ´erfzonde´is door mensen bedacht.
Die god van de bijbel die mensen in zijn naam anderen laat verkrachten en uitmoorden?quote:
[..]
Waarom niet?
Ik herken in 'mijn' God wel de God van de Bijbel.
Ik wil hier later op ingaan om te verduidelijken waarom ik 'mijn' God als de God van de bijbel zie.
Ik moet nu gaan werken... en morgen ook, dus of ik vind een gaatje om inhoudelijk te reageren, en anders wordt het in het weekend, of maandag. iig zo snel mogelijk.
Alvast een fijn weekend!
Die god waar jij van spreekt is je eigen alterego. Dat rustgevende gevoel dat je ervaart vind je niet alleen bij christenen, elke religieuze aanhanger ervaart dit. Vooral boedisten en hindoes.
Je kan zelfs in de hersens bepaalde activiteit meten als religieuzen tot hun god bidden.
Mi,
God kent je gedachten.
God weet van te voren wat er gaat gebeuren, uiteindelijk.
Dat wil niet zeggen, dat God, ook al weet Hij wat iemand denkt, dan ook weet wat iemand in de toekomst gaat doen, wat voor een keuze iemand gaat maken.
Anders zou er geen sprake kunnen zijn van de vrije wil door God gegeven.
Dan zou de tekst Romeinen 8:28,
Wij weten nu, dat God alle dingen doet medewerken ten goede voor hen, die God liefhebben, die volgens zijn voornemen geroepenen zijn.
nergens op slaan. Ook al doe ik wat stoms, omdat ik weer es een keer niet goed heb nagedacht, dan laat God, dát ook ten goed meewerken.
Er is er één die de gedachten van de mens niet weet, dat is de satan...
God kent je gedachten.
God weet van te voren wat er gaat gebeuren, uiteindelijk.
Dat wil niet zeggen, dat God, ook al weet Hij wat iemand denkt, dan ook weet wat iemand in de toekomst gaat doen, wat voor een keuze iemand gaat maken.
Anders zou er geen sprake kunnen zijn van de vrije wil door God gegeven.
Dan zou de tekst Romeinen 8:28,
Wij weten nu, dat God alle dingen doet medewerken ten goede voor hen, die God liefhebben, die volgens zijn voornemen geroepenen zijn.
nergens op slaan. Ook al doe ik wat stoms, omdat ik weer es een keer niet goed heb nagedacht, dan laat God, dát ook ten goed meewerken.
Er is er één die de gedachten van de mens niet weet, dat is de satan...
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Wat moet het veschrikkelijk zijn om zo'n kinderlijke denkwereld te hebben.quote:
Mi,
God kent je gedachten.
God weet van te voren wat er gaat gebeuren, uiteindelijk.
Dat wil niet zeggen, dat God, ook al weet Hij wat iemand denkt, dan ook weet wat iemand in de toekomst gaat doen, wat voor een keuze iemand gaat maken.
Anders zou er geen sprake kunnen zijn van de vrije wil door God gegeven.
Dan zou de tekst Romeinen 8:28,
Wij weten nu, dat God alle dingen doet medewerken ten goede voor hen, die God liefhebben, die volgens zijn voornemen geroepenen zijn.
nergens op slaan. Ook al doe ik wat stoms, omdat ik weer es een keer niet goed heb nagedacht, dan laat God, dát ook ten goed meewerken.
Er is er één die de gedachten van de mens niet weet, dat is de satan...
ow wacht: Ignorance is a bliss. Dus ergens is het misschien ook wel leuk om te geloven in gouden straten en vleugeltjes na de dood.
Al die verkrachte kinderen en vrouwen in de naam van god ( VOLGENS DE BIJBEL) is ten goede voor hen.
[ Bericht 2% gewijzigd door NobodyKers op 26-03-2015 22:54:35 ]
Deze moet iedereen zien:
Je kan niet dit lezen en dan de bijbel serieus nemen. Ow en nog iets, het oude testament geldt nog steeds, dus elke christen uit de moderne tijd gaat gewoon naar de hel. Nergens zegt de bijbel dat je het oude testament moet verwerpen.
Je kan niet dit lezen en dan de bijbel serieus nemen. Ow en nog iets, het oude testament geldt nog steeds, dus elke christen uit de moderne tijd gaat gewoon naar de hel. Nergens zegt de bijbel dat je het oude testament moet verwerpen.
quote:
Deze moet iedereen zien:
Je kan niet dit lezen en dan de bijbel serieus nemen. Ow en nog iets, het oude testament geldt nog steeds, dus elke christen uit de moderne tijd gaat gewoon naar de hel. Nergens zegt de bijbel dat je het oude testament moet verwerpen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Lees jij je bijbel eigenlijk wel?quote:
Dat wil niet zeggen, dat God, ook al weet Hij wat iemand denkt, dan ook weet wat iemand in de toekomst gaat doen, wat voor een keuze iemand gaat maken.
nogmaals psalm 139
Niets is, o Oppermajesteit,
Bedekt voor Uw alwetendheid.
Gij kent mij; Gij doorgrondt mijn daân;
Gij weet mijn zitten en mijn staan;
Wat ik beraad', of wil betrachten,
Gij kent van verre mijn gedachten.
Niets vrije wil. God ziet je van verre aankomen.
Hij weet al lang wat jij van plan bent. Daar is niets meer aan te doen. Jij gaat doen wat God al weet dat je gaat doen.quote:God weet van te voren wat er gaat gebeuren, uiteindelijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door hoatzin op 26-03-2015 22:56:07 ]
quote:
Dat maakt deze post nog grappiger.quote:
[..]
Waarom niet?
Ik herken in 'mijn' God wel de God van de Bijbel.
Ik wil hier later op ingaan om te verduidelijken waarom ik 'mijn' God als de God van de bijbel zie.
Ik moet nu gaan werken... en morgen ook, dus of ik vind een gaatje om inhoudelijk te reageren, en anders wordt het in het weekend, of maandag. iig zo snel mogelijk.
Alvast een fijn weekend!
Dat was oude testament. Dat bertof Het Joods volk, als het volk door God uitverkoren.quote:
[..]
Die god van de bijbel die mensen in zijn naam anderen laat verkrachten en uitmoorden?
Die god waar jij van spreekt is je eigen alterego. Dat rustgevende gevoel dat je ervaart vind je niet alleen bij christenen, elke religieuze aanhanger ervaart dit. Vooral boedisten en hindoes.
Je kan zelfs in de hersens bepaalde activiteit meten als religieuzen tot hun god bidden.
Dat zijn verhalen die zich in die tijd afspeelden.
Het nieuwe testament betreft de Messias, verlosser, die is gekomen om te redden.
Joh 10 vers10
Een dief komt alleen maar om te roven en te slachten, en om verloren te laten gaan; Ik ben gekomen opdat ze leven mogen bezitten, en wel in overvloed.
(een leven met inhoud en doel)
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
“For truly, I say to you, till heaven and earth pass away, not an iota, not a dot, will pass the law until all is accomplished. Whoever then relaxes one of the least of these commandments and teaches men so, shall be called least in the kingdom of heaven; but he who does them and teaches them shall be called great in the kingdom of heaven.” (Matthew 5:18-19 RSV) Clearly the Old Testament is to be abided by until the end of human existence itself. None other then Jesus said so.quote:
[..]
Dat was oude testament. Dat bertof Het Joods volk, als het volk door God uitverkoren.
Dat zijn verhalen die zich in die tijd afspeelden.
Het nieuwe testament betreft de Messias, verlosser, die is gekomen om te redden.
Joh 10 vers10
Een dief komt alleen maar om te roven en te slachten, en om verloren te laten gaan; Ik ben gekomen opdat ze leven mogen bezitten, en wel in overvloed.
(een leven met inhoud en doel)
"It is easier for Heaven and Earth to pass away than for the smallest part of the letter of the law to become invalid." (Luke 16:17 NAB)
"Do not think that I have come to abolish the law or the prophets. I have come not to abolish but to fulfill. Amen, I say to you, until heaven and earth pass away, not the smallest part or the smallest part of a letter will pass from the law, until all things have taken place." (Matthew 5:17 NAB)
Veel pelzier in de hel. Of heb je al een mes gepakt om je voorhuid er af te hakken?
Niets is, o Oppermajesteit,quote:
[..]
Lees jij je bijbel eigenlijk wel?
nogmaals psalm 139
Niets is, o Oppermajesteit,
Bedekt voor Uw alwetendheid.
Gij kent mij; Gij doorgrondt mijn daân;
Gij weet mijn zitten en mijn staan;
Wat ik beraad', of wil betrachten,
Gij kent van verre mijn gedachten.
Niets vrije wil. God ziet je van verre aankomen.
[..]
Bedekt voor Uw alwetendheid.
Gij kent mij; Gij doorgrondt mijn daân;
Gij weet mijn zitten en mijn staan;
Wat ik beraad', of wil betrachten,
Gij kent van verre mijn gedachten.
Klopt.
Maar omdat God mijn gedachten kent, wil nog niet zeggen dat God weet wat ik ga beslissen. Wel wat ik ´beraad´ of ´wil betrachten´, maar dus niet wat ik uiteindelijk beslis.
en nu ga ik
en 
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Zonder voorhuid neem ik aan?quote:
[..]
Niets is, o Oppermajesteit,
Bedekt voor Uw alwetendheid.
Gij kent mij; Gij doorgrondt mijn daân;
Gij weet mijn zitten en mijn staan;
Wat ik beraad', of wil betrachten,
Gij kent van verre mijn gedachten.
Klopt.
Maar omdat God mijn gedachten kent, wil nog niet zeggen dat God weet wat ik ga beslissen. Wel wat ik ´beraad´ of ´wil betrachten´, maar dus niet wat ik uiteindelijk beslis.
en nu ga ik
btw, er staat dat god van verre je gedachten kent. Met alles wat je doet denk je eerst na. voordat je opstaat denk je daar eerst over na, voordat je doodgaat geloof je wel of niet in god. God weet dus precies of je wel of niet in hem gelooft bij je dood, en welke je gedachten je GAAT hebben. Hij weet daarmee dus wel effectief wat je gaat doen.
Of ben je een impulsief visje die niet nadenkt voor(en of na) die iets doet?
[ Bericht 7% gewijzigd door NobodyKers op 26-03-2015 23:30:08 ]
De alwetendheid van jouw God is beperkt? Geen volstrekte almacht dus...quote:
[..]
Niets is, o Oppermajesteit,
Bedekt voor Uw alwetendheid.
Gij kent mij; Gij doorgrondt mijn daân;
Gij weet mijn zitten en mijn staan;
Wat ik beraad', of wil betrachten,
Gij kent van verre mijn gedachten.
Klopt.
Maar omdat God mijn gedachten kent, wil nog niet zeggen dat God weet wat ik ga beslissen. Wel wat ik ´beraad´ of ´wil betrachten´, maar dus niet wat ik uiteindelijk beslis.
de psalm is van David. Het begin is wel mooi maar dan aan het eind komt de ware aard naar boven:
19God, breng de zondaars om,
– weg uit mijn ogen, jullie die bloed vergieten –
20ze spreken kwaadaardig over u,
uw vijanden misbruiken uw naam.
21Zou ik niet haten wie u haten, HEER,
niet verachten wie tegen u opstaan?
22Ik haat hen, zo fel als ik haten kan,
ze zijn mijn vijand geworden.
als je weet wat voor afgrijselijke wandaden deze man zelf verrichte (genocide) in opdacht van de liefdevolle God...
Kijk voor de grap eens dat filmpje die ik postte, is best wel komisch(in de zin dat men het serieus neemt) wat voor dingen god mensen liet doenquote:
[..]
De alwetendheid van jouw God is beperkt? Geen volstrekte almacht dus...
de psalm is van David. Het begin is wel mooi maar dan aan het eind komt de ware aard naar boven:
19God, breng de zondaars om,
– weg uit mijn ogen, jullie die bloed vergieten –
20ze spreken kwaadaardig over u,
uw vijanden misbruiken uw naam.
21Zou ik niet haten wie u haten, HEER,
niet verachten wie tegen u opstaan?
22Ik haat hen, zo fel als ik haten kan,
ze zijn mijn vijand geworden.
GANG RAPE MET PUBLIEK, PRIJS DE HEER!
2 Samuel 12:11-12King James Version (KJV)
11 Thus saith the Lord, Behold, I will raise up evil against thee out of thine own house, and I will take thy wives before thine eyes, and give them unto thy neighbour, and he shall lie with thy wives in the sight of this sun.
12 For thou didst it secretly: but I will do this thing before all Israel, and before the sun.
het is nog erger dan je dachtquote:
[..]
Het woord ´erfzonde´is door mensen bedacht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
quote:
[..]
Geloof is het bewijs der dingen die men niet ziet.
Hebr. 1- 11 "Het geloof nu is de zekerheid der dingen waarop men hoopt en het bewijs der dingen die men niet ziet."
quote:
[..]
Die tekst schoot me gewoon even te binnen.
Geloven is existentieel , dwz verband houden met het menselijk bestaan.
Als ik voor mezelf spreek: Geloven is voor mij een gevoel van zeker weten dat God bestaat.
God die mij begrijpt, want ik ben naar zijn gelijkenis gemaakt.
God die leert wat vergeven is(ja, indien berouw natuurlijk), opdat relaties hersteld kunnen worden wat anders niet of nauwelijk zal kunnen.
God die geduld heeft met mij. ik moet niets. ik mag wel heel erg veel
God die mij kent, en dus alles weet en mij daardoor helemaal begrijpt, zoals ik alleen mezelf kan begrijpen, dat is voor mij bemoedigend.
Ik kan ook alleen voor mezelf spreken, ik kan niet een hele groep christelijke gelovigen of alle christelijke gelovigen representeren.
Ik heb ook helemaal niets tegen ongelovigen, of mensen die een ander geloof dan het christelijke geloof hebben. ik begrijp hun erg vaak wel.
Ik kan alleen, proberen te antwoorden waarom ik geloof. Het 1ste antwoord zal zijn dat het me gelukkig maakt. en in moeilijke tijden biedt het me troost en bemoedigt het me.
Waarom is Jesuz gekomen?quote:
[..]
Zo'n God wil ik ook wel.
Ik herken in jouw God echter niet de God van de bijbel. Het is meer een God naar jouw wens, naar jouw gelijkenis gemaakt.
Wat is het evangelie(goed nieuws) waard?
Wat is 'uit genade leven'?
[ Bericht 29% gewijzigd door Eficaz op 27-03-2015 10:23:34 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |