WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mensen met kinderen krijgen voorrang bij vakantie nemen #2
Vandaag een discussie met mijn baas gehad. Zijn mening is dat mensen met kinderen voorrang krijgen bij het nemen van vakantie (bv zomervakantie). Aangezien ik geen kinderen heb zou ik dus nooit voorrang krijgen, of kunnen boeken wanneer ik dat wil.
Het enige argument dat je dan krijgt is "Ja maar jij kunt in de goedkope tijd op vakantie, wij zijn afhankelijk van schoolvakanties." Lijkt me BS, als ik om wat voor reden dan ook vakantie wil in juli of augustus en ik heb voldoende verlofuren, moet dat gewoon kunnen. Mijn prive omstandigheden zouden geen verschil moeten maken.
Staat er echt wettelijk omschreven dat mensen met kinderen voorrang krijgen of is dat gewoon iets wat een bedrijf ter plekke kan verzinnen? En is dat niet oneerlijk tov mensen zonder kinderen?
Het enige argument dat je dan krijgt is "Ja maar jij kunt in de goedkope tijd op vakantie, wij zijn afhankelijk van schoolvakanties." Lijkt me BS, als ik om wat voor reden dan ook vakantie wil in juli of augustus en ik heb voldoende verlofuren, moet dat gewoon kunnen. Mijn prive omstandigheden zouden geen verschil moeten maken.
Staat er echt wettelijk omschreven dat mensen met kinderen voorrang krijgen of is dat gewoon iets wat een bedrijf ter plekke kan verzinnen? En is dat niet oneerlijk tov mensen zonder kinderen?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
De discussie is flink losgegaan zie ik in mijn afwezigheid.
Laat ik een aantal dingen ophelderen. Ja natuurlijk moet ik met mijn collega's overleggen over wie en wanneer er op vakantie kan en gaat. Dat is tot op heden ook altijd gebeurd. Alleen is er nu sinds kort een nieuwe leidinggevende die bij voorbaat al zegt dat mensen met kinderen voorgaan en dat ik kan overleggen wat ik wil, maar dat hij toch gelijk heeft.
Verder is de reden waarom ik in die periode vakantie wil totaal niet relevant. Ik heb een X aantal vakantie dagen per jaar en die kan ik inzetten als ik dat wil. Ik kies er nu voor omdat in de zomervakantie te doen, volgend jaar besluit ik misschien weer anders.
Ik snap ook dat mensen met kinderen vastzitten aan een bepaalde periode, maar zelfs dan zou er overleg mogelijk moeten zijn. Nu word de zomer maanden van tevoren al dicht geblokkeerd met als argument "de kinderen" en heb ik, en andere mensen zonder kinderen, dus per definitie pech. En dat gaat mij te ver.
Het feit dat mensen kinderen hebben geeft ze geen aparte status of andere rechten dan een ander, het is een prive omstandigheid en keuze, niet meer dan dat.
Laat ik een aantal dingen ophelderen. Ja natuurlijk moet ik met mijn collega's overleggen over wie en wanneer er op vakantie kan en gaat. Dat is tot op heden ook altijd gebeurd. Alleen is er nu sinds kort een nieuwe leidinggevende die bij voorbaat al zegt dat mensen met kinderen voorgaan en dat ik kan overleggen wat ik wil, maar dat hij toch gelijk heeft.
Verder is de reden waarom ik in die periode vakantie wil totaal niet relevant. Ik heb een X aantal vakantie dagen per jaar en die kan ik inzetten als ik dat wil. Ik kies er nu voor omdat in de zomervakantie te doen, volgend jaar besluit ik misschien weer anders.
Ik snap ook dat mensen met kinderen vastzitten aan een bepaalde periode, maar zelfs dan zou er overleg mogelijk moeten zijn. Nu word de zomer maanden van tevoren al dicht geblokkeerd met als argument "de kinderen" en heb ik, en andere mensen zonder kinderen, dus per definitie pech. En dat gaat mij te ver.
Het feit dat mensen kinderen hebben geeft ze geen aparte status of andere rechten dan een ander, het is een prive omstandigheid en keuze, niet meer dan dat.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Oké.
Mij boeit t geen zak omdat ik liever vrij ben buiten de kindervakanties.
Mij boeit t geen zak omdat ik liever vrij ben buiten de kindervakanties.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Waarschijnlijk is alles al gezegd.
Ik zou het er persoonlijk bij laten, mijn baan is me meer waard dan wanneer ik op vakantie kan. Het antwoord is en blijft nee tenzij je stennis gaat schoppen, wat niet ten goede komt aan je carrière kansen.
Ik zou het er persoonlijk bij laten, mijn baan is me meer waard dan wanneer ik op vakantie kan. Het antwoord is en blijft nee tenzij je stennis gaat schoppen, wat niet ten goede komt aan je carrière kansen.
Dit komt in wel meer dingen zo terug. Kinderen zijn altijd een excuus voor lomp gedrag wat niet op een andere manier onderbouwd kan worden. Die oorlog ga je niet winnen...want het zijn kinderen.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 18:55 schreef karr-1 het volgende:
Ik snap ook dat mensen met kinderen vastzitten aan een bepaalde periode, maar zelfs dan zou er overleg mogelijk moeten zijn. Nu word de zomer maanden van tevoren al dicht geblokkeerd met als argument "de kinderen" en heb ik, en andere mensen zonder kinderen, dus per definitie pech. En dat gaat mij te ver.
Het feit dat mensen kinderen hebben geeft ze geen aparte status of andere rechten dan een ander, het is een prive omstandigheid en keuze, niet meer dan dat.
Tot jezelf kinderen hebt, en het gaat niet alleen om het op vakantie gaan, je zult de kinderen ook op moeten vangen.quote:
De discussie is flink losgegaan zie ik in mijn afwezigheid.
Laat ik een aantal dingen ophelderen. Ja natuurlijk moet ik met mijn collega's overleggen over wie en wanneer er op vakantie kan en gaat. Dat is tot op heden ook altijd gebeurd. Alleen is er nu sinds kort een nieuwe leidinggevende die bij voorbaat al zegt dat mensen met kinderen voorgaan en dat ik kan overleggen wat ik wil, maar dat hij toch gelijk heeft.
Verder is de reden waarom ik in die periode vakantie wil totaal niet relevant. Ik heb een X aantal vakantie dagen per jaar en die kan ik inzetten als ik dat wil. Ik kies er nu voor omdat in de zomervakantie te doen, volgend jaar besluit ik misschien weer anders.
Ik snap ook dat mensen met kinderen vastzitten aan een bepaalde periode, maar zelfs dan zou er overleg mogelijk moeten zijn. Nu word de zomer maanden van tevoren al dicht geblokkeerd met als argument "de kinderen" en heb ik, en andere mensen zonder kinderen, dus per definitie pech. En dat gaat mij te ver.
Het feit dat mensen kinderen hebben geeft ze geen aparte status of andere rechten dan een ander, het is een prive omstandigheid en keuze, niet meer dan dat.
Ik heb geen kinderen en ga ze ook niet hebbenquote:Op dinsdag 17 maart 2015 19:04 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Tot jezelf kinderen hebt, en het gaat niet alleen om het op vakantie gaan, je zult de kinderen ook op moeten vangen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat heb ik er niet van gemaakt, Ik zocht antwoord op een vraag en dat heb ik gekregen.quote:
Deel 2 gaat vast alleen precies hetzelfde opleveren aan 'discussie' gebaseerd op emotie.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Want tussen je recht hebben en je recht krijgen zit een wereld van verschil. Naast dat je baas je waarschijnlijk je de vakantie toch niet gaat gunnen en je je collega's op de kast jaagt door het niet naleven van een maatschappelijke consensus.
Waarom zou je het eigenlijk nog willen doen? Om je gelijk te halen? Om daarna uitgekotst te worden door je collega's.
Waarom zou je het eigenlijk nog willen doen? Om je gelijk te halen? Om daarna uitgekotst te worden door je collega's.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Truequote:
[..]
Dit komt in wel meer dingen zo terug. Kinderen zijn altijd een excuus voor lomp gedrag wat niet op een andere manier onderbouwd kan worden. Die oorlog ga je niet winnen...want het zijn kinderen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Waarom dan nog een deel 2?quote:
[..]
Dat heb ik er niet van gemaakt, Ik zocht antwoord op een vraag en dat heb ik gekregen.
Ja doei.
Maatschappelijke consensus? Sinds wanneer?quote:
Want tussen je recht hebben en je recht krijgen zit een wereld van verschil. Naast dat je baas je waarschijnlijk je de vakantie toch niet gaat gunnen en je je collega's op de kast jaagt door het niet naleven van een maatschappelijke consensus.
Waarom zou je het eigenlijk nog willen doen? Om je gelijk te halen? Om daarna uitgekotst te worden door je collega's.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik ook niet en ik kan me je ergernis prima voorstellen. Die afkeurende blikken als je je verlofbriefje inlevert met data die tijdens een schoolvakantie vallen. Priceless...quote:
[..]
Ik heb geen kinderen en ga ze ook niet hebben
Om nadere uitleg te geven over mijn waarom.quote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Misschien omdat je gewoon graag op vakantie gaat in een periode waarin je zelf graag wilt? Ik noem maar wat...quote:
Want tussen je recht hebben en je recht krijgen zit een wereld van verschil. Naast dat je baas je waarschijnlijk je de vakantie toch niet gaat gunnen en je je collega's op de kast jaagt door het niet naleven van een maatschappelijke consensus.
Waarom zou je het eigenlijk nog willen doen? Om je gelijk te halen? Om daarna uitgekotst te worden door je collega's.
Heb ik niet verzonnen, maar op zo'n beetje elke werkplek gaat men ervan uit dat je met kinderen 1 van de drie weken zomervakantie kan claimen en collega's zonder kinderen er omheen plant. Weet ik veel sinds wanneer dat is, ik denk sinds er zomervakantie's zijn?quote:
[..]
Maatschappelijke consensus? Sinds wanneer?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Dat zeg ik, je hebt gelijk en je staat in je recht. Maar accepteer je ook de consequenties, en trouwens gaat je baas deze waarschijnlijk toch niet toezeggen.quote:
[..]
Misschien omdat je gewoon graag op vakantie gaat in een periode waarin je zelf graag wilt? Ik noem maar wat...
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Ik zou die consequenties maar wat graag accepteren. Ik ken binnen mijn beroepsgroep ontzettend veel mensen met privileges aangaande kinderen die niet eens te maken hebben met bijvoorbeeld een vakantie. Ergens zou het bij mij ook een principekwestie gaan worden...dan maar die hakken in het zand.quote:
[..]
Dat zeg ik, je hebt gelijk en je staat in je recht. Maar accepteer je ook de consequenties, en trouwens gaat je baas deze waarschijnlijk toch niet toezeggen.
Wat voor privileges zijn dat? En welke beroepsgroep zit jij? Ik zit in de zorg en toch zijn er niet heel veel privileges voor ouders. Maar om je baas ga je niet heen komen.quote:
[..]
Ik zou die consequenties maar wat graag accepteren. Ik ken binnen mijn beroepsgroep ontzettend veel mensen met privileges aangaande kinderen die niet eens te maken hebben met bijvoorbeeld een vakantie. Ergens zou het bij mij ook een principekwestie gaan worden...dan maar die hakken in het zand.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Later mogen beginnen ivm wegbrengen kinderen naar school, eerder weg om dezelfde reden. Nauwelijks weekenddiensten hoeven draaien...quote:
[..]
Wat voor privileges zijn dat? En welke beroepsgroep zit jij? Ik zit in de zorg en toch zijn er niet heel veel privileges voor ouders. Maar om je baas ga je niet heen komen.
Of je om je baas heen gaat komen hangt ook af van in welk bedrijf je werkt. Heb je een afdelingschef die de verlofaanvragen regelt? Dan heeft hij ook een baas en dan zou dat voor mij de eerste zijn bij wie ik aan de bel trek.
Ik wens je succes, ik zou deze strijd niet aangaan. En wat betreft je mening dat ouders ineens denken dat ze lomp gedragen mogen vertonen omdat ze kinderen hebben, die mening deel ik. Ik ben zelf ouder van twee kinderen en sommige ouders zijn de schaamte voorbij en vinden dat iedereen begrip moeten tonen omdat hun kinderen behoeftes hebben.quote:
[..]
Later mogen beginnen ivm wegbrengen kinderen naar school, eerder weg om dezelfde reden. Nauwelijks weekenddiensten hoeven draaien...
Of je om je baas heen gaat komen hangt ook af van in welk bedrijf je werkt. Heb je een afdelingschef die de verlofaanvragen regelt? Dan heeft hij ook een baas en dan zou dat voor mij de eerste zijn bij wie ik aan de bel trek.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Is het al tijd voor een bingo, trouwens? Oh, wacht, die hadden we al gehad:
quote:
[..]
Tot jezelf kinderen hebt, en het gaat niet alleen om het op vakantie gaan, je zult de kinderen ook op moeten vangen.
Ja doei.
Ik vind dat een onbegrijpelijke instelling.quote:
Ik wens je succes, ik zou deze strijd niet aangaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
waarom? soms is het het vechten niet waard.quote:
[..]
Ik vind dat een onbegrijpelijke instelling.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Het is nu eenmaal vaak het ' recht ' van de meerderheid, en de meerderheid plant zich voort.
Ja doei.
Democratie is de dictatuur van de meerderheid.quote:
Het is nu eenmaal vaak het ' recht ' van de meerderheid, en de meerderheid plant zich voort.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Ik heb gewoon onlangs een vervelende ervaring meegemaakt (nota bene met de persoon die de vakanties regelt) en ben nu echt allergisch voor mensen die menen voorrang te hebben op vakanties omdat ze kiddo's hebben. Ik zou er heel slecht tegen kunnen dat mijn verlofdagen niet inzetbaar zijn in de voorjaarsvakantie, meivakantie, zomervakantie, herfstvakantie en de Kerstvakantie.quote:
[..]
Ik wens je succes, ik zou deze strijd niet aangaan. En wat betreft je mening dat ouders ineens denken dat ze lomp gedragen mogen vertonen omdat ze kinderen hebben, die mening deel ik. Ik ben zelf ouder van twee kinderen en sommige ouders zijn de schaamte voorbij en vinden dat iedereen begrip moeten tonen omdat hun kinderen behoeftes hebben.
Het ergste van alles is dat ik nog wel begrip heb voor het feit dat zij redelijk gebonden zijn aan vaste data. Daarom roepen ze ook altijd zo hard (als je dan een aanvraag invult voor een periode waarin zij ook graag gaan) dat zoiets in overleg moet zijn op te lossen. Ga je overleggen...zit er bij hun werkelijk geen centimeter ruimte in.
Mijn baas dus ook... Eind 2014 plan ik samen met mijn vriendin de 'grote' vakantie, twee weekjes naar NY. Ik kijk nog op internet naar wanneer de schoolvakanties zijn (zo ben ik dan nog wel) en zie dat de meivakantie in 2015 in de eerste week van mei valt. Dus lever ik een briefje in voor de laatste twee weken van april. Geen probleem zou je zo denken. Twee dagen later word ik in mijn pauze gebeld in de kantine. Mijn baas zat thuis de verlofbriefjes na te kijken en de afwezigheidsplanner voor 2015 bij te werken. Of ik wist dat mijn aanvraag middenin een schoolvakantie viel? Nee, dat wist ik niet en ik zei dat het ook niet klopte omdat ik dat nagekeken had. Maar mijn baas, twee etters van kinderen rijk, stuurt zijn kroost naar een school die natuurlijk weer als enige school in Nederland zowat moet afwijken van de geadviseerde data. Zij hebben de meivakantie dus in de laatste week van april. Of ik niet in september of oktober kon gaan? Ik heb hem toen verteld dat ik thuis zou kijken of we bijvoorbeeld een week eerder konden gaan (want zo ben ik nog steeds).
Het mooie was dat mijn collega die samen met mij op pauze was drie minuten later werd gebeld. Die wilde graag met de carnaval vrij zijn. Kon niet, want dan waren zijn kinderen vrij van school. Overleg niet mogelijk, daarvoor was het team van kaderleden te klein.
Je baas is gewoon een egocentrische lul.quote:
[..]
Ik heb gewoon onlangs een vervelende ervaring meegemaakt (nota bene met de persoon die de vakanties regelt) en ben nu echt allergisch voor mensen die menen voorrang te hebben op vakanties omdat ze kiddo's hebben. Ik zou er heel slecht tegen kunnen dat mijn verlofdagen niet inzetbaar zijn in de voorjaarsvakantie, meivakantie, zomervakantie, herfstvakantie en de Kerstvakantie.
Het ergste van alles is dat ik nog wel begrip heb voor het feit dat zij redelijk gebonden zijn aan vaste data. Daarom roepen ze ook altijd zo hard (als je dan een aanvraag invult voor een periode waarin zij ook graag gaan) dat zoiets in overleg moet zijn op te lossen. Ga je overleggen...zit er bij hun werkelijk geen centimeter ruimte in.
Mijn baas dus ook... Eind 2014 plan ik samen met mijn vriendin de 'grote' vakantie, twee weekjes naar NY. Ik kijk nog op internet naar wanneer de schoolvakanties zijn (zo ben ik dan nog wel) en zie dat de meivakantie in 2015 in de eerste week van mei valt. Dus lever ik een briefje in voor de laatste twee weken van april. Geen probleem zou je zo denken. Twee dagen later word ik in mijn pauze gebeld in de kantine. Mijn baas zat thuis de verlofbriefjes na te kijken en de afwezigheidsplanner voor 2015 bij te werken. Of ik wist dat mijn aanvraag middenin een schoolvakantie viel? Nee, dat wist ik niet en ik zei dat het ook niet klopte omdat ik dat nagekeken had. Maar mijn baas, twee etters van kinderen rijk, stuurt zijn kroost naar een school die natuurlijk weer als enige school in Nederland zowat moet afwijken van de geadviseerde data. Zij hebben de meivakantie dus in de laatste week van april. Of ik niet in september of oktober kon gaan? Ik heb hem toen verteld dat ik thuis zou kijken of we bijvoorbeeld een week eerder konden gaan (want zo ben ik nog steeds).
Het mooie was dat mijn collega die samen met mij op pauze was drie minuten later werd gebeld. Die wilde graag met de carnaval vrij zijn. Kon niet, want dan waren zijn kinderen vrij van school. Overleg niet mogelijk, daarvoor was het team van kaderleden te klein.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Sowieso is het onzinnig om te beginnen over de reden voor een verlofaanvraag. Als een werkgever daar al onderscheid op wil gaan maken is hij goed bezig met het stoken tussen collega's en schuldig maken aan willekeur.quote:
De discussie is flink losgegaan zie ik in mijn afwezigheid.
Laat ik een aantal dingen ophelderen. Ja natuurlijk moet ik met mijn collega's overleggen over wie en wanneer er op vakantie kan en gaat. Dat is tot op heden ook altijd gebeurd. Alleen is er nu sinds kort een nieuwe leidinggevende die bij voorbaat al zegt dat mensen met kinderen voorgaan en dat ik kan overleggen wat ik wil, maar dat hij toch gelijk heeft.
Verder is de reden waarom ik in die periode vakantie wil totaal niet relevant. Ik heb een X aantal vakantie dagen per jaar en die kan ik inzetten als ik dat wil. Ik kies er nu voor omdat in de zomervakantie te doen, volgend jaar besluit ik misschien weer anders.
Ik snap ook dat mensen met kinderen vastzitten aan een bepaalde periode, maar zelfs dan zou er overleg mogelijk moeten zijn. Nu word de zomer maanden van tevoren al dicht geblokkeerd met als argument "de kinderen" en heb ik, en andere mensen zonder kinderen, dus per definitie pech. En dat gaat mij te ver.
Het feit dat mensen kinderen hebben geeft ze geen aparte status of andere rechten dan een ander, het is een prive omstandigheid en keuze, niet meer dan dat.
Of ze zijn gewoon blij dat ze een paar weken van je af zijn.quote:
Mij weigeren ze nooit, heel verstandig ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat heb je meestal met leidinggevenden.quote:
[..]
Of ze zijn gewoon blij dat ze een paar weken van je af zijn.
Reden dat we niet in mei-herfst-kerst kunnen heeft te maken met werk partner.. Zomer is (nu nog) enige periode dat we gezamenlijk op vakantie kunnen..Dat gaat veranderen als het goed is.. De zomervakantie is straks niet meer te plannen voor zijn afdeling.. je mag straks niet meer in de zomer .. dat ligt nu bij de OR en heeft te maken met werkdruk en bedrijfsbelang.. Dikke kans dat het vanaf volgend jaar niet meer kan.. En dan zien we wel weer verder..
Aan de ene kant ben ik bereid om het er op aan te laten komen. Het is gewoon een belachelijke regel en een belachelijke instelling. Aan de andere kant denk ik, heeft het zin om mijn energie er in te steken als je van tevoren weet dat je het gaat verliezen?
Op het moment dat er kinderen in het spel komen slaat elke discussie dood en is er geen enkele inspraak meer mogelijk. Van een leidinggevende verwacht je dat hij daar boven kan staan, maar helaas is dat dus niet het geval.
In essentie is het pure discriminatie, maar blijkbaar een maatschappelijk geaccepteerde vorm van discriminatie. Dat is jammer, ik ben het er niet mee eens, maar zolang je een minderheid bent gaat het niet veranderen.
Mocht ik ooit eigen baas worden dan voer ik wel in dat het first come first served is, ongeacht privé omstandigheden. En dan ook niet voor jaren vooruit plannen, maar gewoon per jaar.
Op het moment dat er kinderen in het spel komen slaat elke discussie dood en is er geen enkele inspraak meer mogelijk. Van een leidinggevende verwacht je dat hij daar boven kan staan, maar helaas is dat dus niet het geval.
In essentie is het pure discriminatie, maar blijkbaar een maatschappelijk geaccepteerde vorm van discriminatie. Dat is jammer, ik ben het er niet mee eens, maar zolang je een minderheid bent gaat het niet veranderen.
Mocht ik ooit eigen baas worden dan voer ik wel in dat het first come first served is, ongeacht privé omstandigheden. En dan ook niet voor jaren vooruit plannen, maar gewoon per jaar.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ongeacht prive omstandigheden verlof al dan niet honoreren?
Kan je nog lelijk je neus aan stoten.
Kan je nog lelijk je neus aan stoten.
Make my day!
ik gebruik hem niet vaak, maarquote:
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ah, daar heb je er al 1;quote:
quote:maar blijkbaar een maatschappelijk geaccepteerde vorm van discriminatie
Neem eens contact op met HR of personeelszaken en stel de vraag aldaar hoe men hier mee omgaat.quote:
Van een leidinggevende verwacht je dat hij daar boven kan staan, maar helaas is dat dus niet het geval.
Hoe groot is jullie organisatie? Hebben jullie een OR en GO? Dan kun je ook bij hen terecht.quote:
Aan de ene kant ben ik bereid om het er op aan te laten komen. Het is gewoon een belachelijke regel en een belachelijke instelling. Aan de andere kant denk ik, heeft het zin om mijn energie er in te steken als je van tevoren weet dat je het gaat verliezen?
Ik begrijp het echt niet... De zomervakantie is minimaal 6 weken, die kun je toch prima verdelen tussen alle medewerkers.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Het mooie is dat er wel ineens ruimte is voor overleg wanneer iedereen op de afdeling kinderen heeft.
Precies. Want tja, dan werkt het argument "maar jij hebt geen kinderen" natuurlijk niet....quote:
Het mooie is dat er wel ineens ruimte is voor overleg wanneer iedereen op de afdeling kinderen heeft.
Ja, natuurlijk. Hier het etiket van discriminatie opplakken toont alleen maar dat je niet weet wat discriminatie eigenlijk is en dat je voor het overige uberhaupt nogal pathetisch in de materie, en misschien wel in het leven in het algemeen, staat. Daar is deze smiley dan toch voor bedoeld?quote:
Op
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Discriminatie betekent letterlijk "het maken van onderscheid". http://nl.wikipedia.org/wiki/Discriminatiequote:
Ja, natuurlijk. Hier het etiket van discriminatie opplakken toont alleen maar dat je niet weet wat discriminatie eigenlijk is en dat je voor het overige uberhaupt nogal pathetisch in de materie, en misschien wel in het leven in het algemeen, staat. Daar is deze smiley dan toch voor bedoeld?
Discriminatie: op een oneerlijke manier achterstellen bij anderen. http://www.encyclo.nl/begrip/discriminatie
Even 2 betekenissen van 'discriminatie' opgezocht voor je. Beide voldoen precies aan waar dit topic overgaat; het onderscheid maken tussen mensen MET en ZONDER kinderen.
En nog wat leesvoer; http://www.managersonline.nl/nieuws/5177/
Als meer mensen aanspraak maken op een bepaalde vakantieperiode dan de organisatie kan toestemmen, dan zal er onderscheid gemaakt moeten worden ja. Er zullen dan immers keuzes gemaakt moeten worden. Of ben je ook al allergisch voor onderscheid als zodanig? Dan zul je het nog zwaar krijgen in het leven.quote:
[..]
Discriminatie betekent letterlijk "het maken van onderscheid". http://nl.wikipedia.org/wiki/Discriminatie
Discriminatie: op een oneerlijke manier achterstellen bij anderen. http://www.encyclo.nl/begrip/discriminatie
Even 2 betekenissen van 'discriminatie' opgezocht voor je. Beide voldoen precies aan waar dit topic overgaat; het onderscheid maken tussen mensen MET en ZONDER kinderen.
En nog wat leesvoer; http://www.managersonline.nl/nieuws/5177/
Hoe dan ook, discriminatie (ik help je even op weg) is het ongelijk behandelen van gelijke gevallen. Mensen met kinderen en mensen zonder kinderen zijn per definitie geen gelijke gevallen. Juist niet in de gevallen waarin het wel of niet hebben van kinderen een (al dan niet bepalende) factor is in het maken van de hiervoor genoemde keuzes.
Die keuze wordt gemaakt door degene die de verlofaanvragen behandelt. Daaruit blijkt helemaal niks over de aanspraken die mensen met kinderen menen te hebben ten opzichte van mensen zonder kinderen. Ik neem tenminste aan dat je het de mensen met kinderen niet kwalijk neemt dat zij verlofaanvragen indienen voor de perioden die hen het beste uitkomt. Dat doen de mensen zonder kinderen immers ook.
Alleen die laatste groep (of sommigen dan) begint, al dan niet digitaal, te stampvoeten als degene die de verlofaanvragen behandelt, bij conflicterende aanvragen de keuze bij de werknemer met kinderen legt. Dat kun je (ten onrechte dus) als discriminatie bestempelen en je collega met kinderen en passant wegzetten als een sociale armoedzaaier die denkt meer (vakantie)rechten te hebben als zijn kinderloze collega, maar dat is dan niet waar het uiteindelijk om gaat wel? De vraag is of het gemaakte onderscheid tussen werknemers met kinderen en werknemers zonder kinderen in dit verband gerechtvaardigd is. Ik vind van wel. Iemand anders denkt daar misschien anders over. Prima. Haal je schouders op en ga door waar je mee bezig was.
Los daarvan, het is dan toch juist die kinderloze collega die meent recht te hebben op een bepaalde vakantieperiode en die gaat toch verbaal om zich heen slaan als hij dat recht niet gehonoreerd krijgt ("pure discriminatie!!!") Wie zijn hier nu degenen die zich gedragen alsof ze meer rechten hebben dan anderen? Precies, die verontwaardigde kinderlozen die hun vakantie niet gepland krijgen in 6 van de 52 weken. First world problems noem ik dat.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Wij hebben dit probleem ook wel eens. Ik werk in het onderwijs, ergo. Ik heb veel vakantie en mag niet klagen máár, ik heb wel altijd vrij in de schoolvakanties.
Mijn vriendin werkt in de zorg, en krijgt te horen. Jij hebt geen kinderen dus je hoeft niet perse de schoolvakanties vrij.
Gelukkig heeft ze na heel lang praten de teamleider zo ver dat we samen vakantie hebben!
Ik vindt het hele "werknemers met kinderen gaan voor" niets anders dan discriminatie!
Mijn vriendin werkt in de zorg, en krijgt te horen. Jij hebt geen kinderen dus je hoeft niet perse de schoolvakanties vrij.
Gelukkig heeft ze na heel lang praten de teamleider zo ver dat we samen vakantie hebben!
Ik vindt het hele "werknemers met kinderen gaan voor" niets anders dan discriminatie!
Ik werk in het onderwijs (..) ik vindt?quote:
Wij hebben dit probleem ook wel eens. Ik werk in het onderwijs, ergo. Ik heb veel vakantie en mag niet klagen máár, ik heb wel altijd vrij in de schoolvakanties.
Mijn vriendin werkt in de zorg, en krijgt te horen. Jij hebt geen kinderen dus je hoeft niet perse de schoolvakanties vrij.
Gelukkig heeft ze na heel lang praten de teamleider zo ver dat we samen vakantie hebben!
Ik vindt het hele "werknemers met kinderen gaan voor" niets anders dan discriminatie!
Ik hoop niet als docent dan.
ja, want hij weet ook al niet wat discriminatie is...quote:
[..]
Ik werk in het onderwijs (..) ik vindt?
Ik hoop niet als docent dan.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
En die categorieën gelden dan als gelijkwaardig? Niet dat 1 voorrang krijgt op 2? Vind ik netjes.quote:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
The love you take is equal to the love you make.
Mensen met kinderen en mensen zonder kinderen zijn gelijke gevallen, als in het zijn beide medewerkers.quote:
Hoe dan ook, discriminatie (ik help je even op weg) is het ongelijk behandelen van gelijke gevallen. Mensen met kinderen en mensen zonder kinderen zijn per definitie geen gelijke gevallen. Juist niet in de gevallen waarin het wel of niet hebben van kinderen een (al dan niet bepalende) factor is in het maken van de hiervoor genoemde keuzes.
Door de prive (bij voorbeeld kinderen) situatie kunnen ze andere/dezelfde behoefte/mogelijkheden hebben.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik lees het juist zo dat collega's met kinderen altijd voorrang krijgen.quote:
[..]
En die categorieën gelden dan als gelijkwaardig? Niet dat 1 voorrang krijgt op 2? Vind ik netjes.
Ik lees het zo dat als je atheïstisch kinderloos vrijgezel (best wel een grote groep in de Nederlandse maatschappij) bent dat je het kunt schudden om in de vakantieperiode vrij te krijgen of je moet het geluk hebben dat de voorgaande drie categorieën een gaatje voor je open laten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Je begrijpt mijn vraag verkeerd.quote:
[..]
Ik lees het juist zo dat collega's met kinderen altijd voorrang krijgen.
Ik lees het zo dat als je atheïstisch kinderloos vrijgezel (best wel een grote groep in de Nederlandse maatschappij) bent dat je het kunt schudden om in de vakantieperiode vrij te krijgen of je moet het geluk hebben dat de voorgaande drie categorieën een gaatje voor je open laten.
The love you take is equal to the love you make.
Denk ik niet.quote:
Jij vraagt of de categoriën gelijkwaardig zijn, indien zo vind je dat netjes.
Ik heb zelf het gevoel dat ze dit niet zijn (aanname), maar los daarvan komt de kinderloze ongelovige vrijgezel dus helemaal onderaan te staan, en is dit zelfs zo geregeld in de bedrijfsregels, vind ik ronduit schofterig.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Prima.quote:
[..]
Denk ik niet.
Jij vraagt of de categoriën gelijkwaardig zijn, indien zo vind je dat netjes.
Ik heb zelf het gevoel dat ze dit niet zijn (aanname), maar los daarvan komt de kinderloze ongelovige vrijgezel dus helemaal onderaan te staan, en is dit zelfs zo geregeld in de bedrijfsregels, vind ik ronduit schofterig.
The love you take is equal to the love you make.
Nou, dat is dan fijn geregeld voor degenen die niet in één van bovenstaande categoriën vallen. Het is wel duidelijk waar de meerderheid van de OR-leden uit bestaat.quote:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij mijn werkgever zijn de werknemers opgedeeld in blokken. Als werknemer kun je 3 data naar keuze invullen.
Blok 1 heeft eerste keus gevolgd door de andere blokken, het jaar erop heeft blok 2 de eerste keuze. Zijn eigenlijk nooit problemen met de vakantie aanvraag.
Blok 1 heeft eerste keus gevolgd door de andere blokken, het jaar erop heeft blok 2 de eerste keuze. Zijn eigenlijk nooit problemen met de vakantie aanvraag.
Iedereen weet dan inderdaad waar die aan toe is: een extreme kutregeling. Wat is dit een verschrikkelijk staaltje technocratie!quote:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
Ik heb geen kinderen en ik heb er wel begrip voor als werknemers mét kinderen enige voorrang krijgen bij de verdeling van de vakantieperiode.quote:
[..]
Wat valt er onder collega's onderling te bediscussieren als ze in dezelfde periode op vakantie willen terwijl de werkgever niet voor beide toestemming kan verlenen? Dan moet de werkgever een knoop doorhakken en moet de 'verliezer' maar zo volwassen zijn om dat te accepteren. Of niet?
Zoals ik eerder zei vind ik het volkomen gerechtvaardigd dat een werkgever in het voorkomende geval de werknemer met kinderen voorrang verleent boven de werknemer zonder kinderen. Dat kan laatstgenoemde dan 'discriminatie' vinden (ja, het woord is al gevallen), maar dan heb je dus, inderdaad, een dikke vette plank voor je kop. En als je eens een werkgever treft die het hebben van kinderen geen factor vindt bij het bepalen wie wel en wie geen toestemming krijgt, tja, dan heb je als ouder pech. En in dat geval hebben je kinderen dat ook.
Het is werkelijk niet zo ingewikkeld. Het wordt ingewikkeld als mensen hier nogal hoogdravend het beginsel van de gelijke behandeling op loslaten.
Waar ik echter niet mee kan leven is dat als dit vervolgens betekend dat ik nooit in de zomervakantie vrij krijg. Een verhouding van 1:3 waarbij de kinderloze werknemer minimaal eens in de 3 jaar in de zomervakantie vrij krijgt is m.i. best fair. Hierbij doet de kinderloze werknemer nog de meeste water bij de wijn.
Helaas staan veel ouders niet meer met beiden benen op de grond aangezien velen het alleenrecht op zomervakanties claimen.
Het zou me trouwens niets verbazen als de drukke levensstijl van veel ouders als tweeverdieners de werkelijke boosdoener hierin is. Als ik week in week uit de benen uit mijn lijf moet rennen om het gezinsleven te kunnen runnen zou ik op een gegeven moment ook niet meer helder kunnen nadenken. Zeker niet als er ook nog een persoonlijk belang in meespeelt.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Tot zover jouw realiteitszin?quote:
Als ik week in week uit de benen uit mijn lijf moet rennen om het gezinsleven te kunnen runnen zou ik op een gegeven moment ook niet meer helder kunnen nadenken.
Heb je er wel eens aan gedacht dat een gezin hebben niet gelijk staat aan stress hebben of niet meer normaal kunnen denken?
Ik wou dát ik eens buiten de zomervakanties op vakantie kon. Scheelt me veel geld. Helaas, kan niet, want leerplicht.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Wat een belachelijk iets. Tuurlijk is het fijn als mensen onderling een beetje rekening met elkaar proberen te houden. Evt wat overleggen en een beetje flexibel zijn is fijn.
Maar uiteindelijk zou het gewoon wie het eerste komt wie het eerste maalt moeten zijn. Vind kinderen geen belangrijkere reden dan die reis is op dat moment. Er wordt nu gewoon voor anderen bepaald dat hun redenen ondergeschikt zijn, dat vind ik niet kunnen.
Als baas zou je misschien nog kunnen zeggen het ene jaar jij die periode en het andere jaar de ander, dat je op zo'n manier het probeert te verdelen, maar gewoon maar zeggen mensen met kinderen hebben voorrang in de schoolvakantie's vind ik niet kunnen.
Maar uiteindelijk zou het gewoon wie het eerste komt wie het eerste maalt moeten zijn. Vind kinderen geen belangrijkere reden dan die reis is op dat moment. Er wordt nu gewoon voor anderen bepaald dat hun redenen ondergeschikt zijn, dat vind ik niet kunnen.
Als baas zou je misschien nog kunnen zeggen het ene jaar jij die periode en het andere jaar de ander, dat je op zo'n manier het probeert te verdelen, maar gewoon maar zeggen mensen met kinderen hebben voorrang in de schoolvakantie's vind ik niet kunnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daarom beweer ik ook nergens dat dit voor alle ouders geldt.quote:
[..]
Tot zover jouw realiteitszin?
Heb je er wel eens aan gedacht dat een gezin hebben niet gelijk staat aan stress hebben of niet meer normaal kunnen denken?
Ik wou dát ik eens buiten de zomervakanties op vakantie kon. Scheelt me veel geld. Helaas, kan niet, want leerplicht.
Er zijn veel ouders die nog wel tot reden vatbaar zijn en beseffen dat hun kinderwens vooral ook hún keuze is geweest. Alle keuzes hebben voor- en nadelen. Als die nadelen betekenen dat je niet altijd op zomervakantie kan gaan dan hoor je dat gewoon te accepteren. Je kunt die nadelen niet bij een ander (je kinderloze collega) neerleggen. Dat zou immers betekenen dat je wel de lusten wilt maar niet de lasten.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Heb niet alles gelezen, maar is de werkgever niet verplicht werknemers gelijk te behandelen in het kader van het gelijkheidsbeginsel? Verder moeten vakanties zoveel mogelijk in goed overleg worden geregeld. Ergo, een werknemer met kinderen die weigert zich flexibel op te stellen is net zo fout bezig als de kinderloze werknemer die koste wat het kost gelijk behandeld wilt worden. Goed overleg betekent voor alle partijen vroeg of laat concessies doen. Leuk dat je rekening moet houden met je kinderen, maar dat mag niet per definitie ten koste gaan van de wensen van de rest van de werknemers.
Dan ga je er van uit dat iedere medewerker gelijke verantwoordelijkheden en taken heeft.quote:
Heb niet alles gelezen, maar is de werkgever niet verplicht werknemers gelijk te behandelen in het kader van het gelijkheidsbeginsel?
Dat is niet zo.
Er zal altijd een afweging gemaakt moeten worden.
Denk je dat het bedrijfseconomisch verstandig is om mensen die niet buiten se schoolvakanties weg kunnen, toch te weigeren om in hun schoolvakanties vakantie op te nemen?
Op den duur leidt dat tot stress en ziekmeldingen.
Waarom moet het nou weer óf-óf zijn, je kunt er toch gewoon in goed overleg uitkomen?
Maar ik snap wel dat mensen met kinderen iets meer voorrang krijgen bij toebedelen van vakantie in het hoogseizoen. Dat wil niet zeggen dat kinderen hebben een garantie moet zijn.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Sinds wanneer stelt de OR beleid op? Lijkt me dat het management het beleid hiervoor inricht. De OR heeft hooguit advies of instemmingsrecht, en ik denk dat voor dit soort zaken dat niet geldt.quote:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
Dus ik denk dat dit moet zijn: het management heeft het volgende voorstel gedaan en wij van de OR mochten er, ook al was dat officieel niet nodig, ook wat van vinden.
Zo niet: raar bedrijf.
gister eens bij mijn partner nagevraagd hoe de vakanties geregeld zijn qua kindvrije collega's of collega's met kinderen of andere verplichtingen waardoor hoogseizoen noodzakelijk is en of daar voorrang aan gegeven wordt.
Het blijkt dat er in het bedrijf niet gekeken wordt naar wel of geen kinderen (of andere verplichtingen) maar puur naar de planning.. MEnsen leveren voor 31-12 hun vakantiewensen in (je geeft het op voor het hele jaar) , dan gaan ze puzzelen en dan krijg je wel of geen toestemming.. Of er zijn weinig hoogseizoen mensen of wij hebben mazzel omdat wij als enige in een andere regio wonen . De rest valt daar onder midden , wij onder noord..
Wij moeten wel eens schuiven in startdatum maar kunnen altijd in de zomervakantie. Hij is nooit vrij in andere vakanties, misschien scheelt dat.. Zijn dagen krijgt hij sowieso niet op ieder jaar.. hij is alleen vrij in die 3 weken in de zomer. verder niet..
Het blijkt dat er in het bedrijf niet gekeken wordt naar wel of geen kinderen (of andere verplichtingen) maar puur naar de planning.. MEnsen leveren voor 31-12 hun vakantiewensen in (je geeft het op voor het hele jaar) , dan gaan ze puzzelen en dan krijg je wel of geen toestemming.. Of er zijn weinig hoogseizoen mensen of wij hebben mazzel omdat wij als enige in een andere regio wonen . De rest valt daar onder midden , wij onder noord..
Wij moeten wel eens schuiven in startdatum maar kunnen altijd in de zomervakantie. Hij is nooit vrij in andere vakanties, misschien scheelt dat.. Zijn dagen krijgt hij sowieso niet op ieder jaar.. hij is alleen vrij in die 3 weken in de zomer. verder niet..
Ik mis 1 ding hier, en dat is dat de kinderen in de schoolvakanties ook opgevangen moeten worden, of wil je ze alleen thuislaten?
er is een GROOT verschil tussen iemand die voor zijn vakantie op een bepaalde periode is aangewezen en iemand die gewoon in die periode vakantie wil gewoon omdat ie dat wil.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Nee hoor. geen enkelquote:
er is een GROOT verschil tussen iemand die voor zijn vakantie op een bepaalde periode is aangewezen en iemand die gewoon in die periode vakantie wil gewoon omdat ie dat wil.
Totaal niet. Ik wil in een bepaalde periode op vakantie om redenen die ik heb. En dat kan van evengroot belang voor mij zijn als de redenene die jij denkt te hebben.quote:
er is een GROOT verschil tussen iemand die voor zijn vakantie op een bepaalde periode is aangewezen en iemand die gewoon in die periode vakantie wil gewoon omdat ie dat wil.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Niks.quote:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
Nee, totaal niet zelfs.quote:
er is een GROOT verschil tussen iemand die voor zijn vakantie op een bepaalde periode is aangewezen en iemand die gewoon in die periode vakantie wil gewoon omdat ie dat wil.
Je hebt gelijk ja, wat dat betreft eigenlijk schandalig dat mensen met kinderen geen 11 weken vrij krijgen. Hun kinderen hebben dat immers ook, dus wie moet er dan op de kinderen letten gedurende al die weken dat zij wel vrij zijn maar de ouders niet ?!?!?quote:
Ik mis 1 ding hier, en dat is dat de kinderen in de schoolvakanties ook opgevangen moeten worden, of wil je ze alleen thuislaten?
Niets, net zoals er andere denkbare mogelijkheden zijn waar niets mis mee is. Alleen is "kinderen gaan altijd voor" er daar niet een van.quote:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik moet in september al mijn vakantie('s) voor het komende jaar opgeven.quote:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
vind ik al vroeg zat.[ Bericht 0% gewijzigd door Gnittoo op 19-03-2015 01:31:21 ]
Mensen die (bijna) een jaar van tevoren hun hele vakantieplanning al doorgevenquote:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
Gelukkig werk ik bij een grote werkgever met een Cao, OR etc. Moet er niet aan denken dat wanneer ik mijn verlof als eerst inboeken er gezegd wordt dat ik geen recht heb omdat collega's met kinderen voor gaan. Ik stap gelijk naar de OR, bond, hr. Moet niet gekker worden.
Wat doe je als die je ongelijk geven?quote:
Ik stap gelijk naar de OR, bond, hr. Moet niet gekker worden.
Werkgevers mogen verlofaanvragen gewoon weigeren namelijk.
Mijn directe collega wil altijd de laatste 3 weken van de 6 weken schoolvakantie opnemen. Anders wil hij niet. Mijn leidinggevende laat ons dit zelf uitvechten. Ik vind het niet erg, dus zo krijgt iedereen wat hij wil
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat mogen ze indien ze een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben. Een collega met kinderen die dan vrij wil valt daar dus niet onder.quote:
[..]
Wat doe je als die je ongelijk geven?
Werkgevers mogen verlofaanvragen gewoon weigeren namelijk.
Dan maken ze er een zwaarwegend bedrijfsbelang vanquote:
[..]
Dat mogen ze indien ze een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben. Een collega met kinderen die dan vrij wilt valt daar dus niet onder.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tuurlijk jongequote:
[..]
Dan maken ze er een zwaarwegend bedrijfsbelang van
mooi dat we het eens zijn daaroverquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat kan, en die mag je dan ook voorleggen. Dan is het vervolgens aan je werkgever om die redenen af te wegen tegen de redenen van ouders. Bij zijn/haar besluit zul jij of je collega met kinderen zich moeten neerleggen. Meer is het niet.quote:
[..]
Totaal niet. Ik wil in een bepaalde periode op vakantie om redenen die ik heb. En dat kan van evengroot belang voor mij zijn als de redenene die jij denkt te hebben.
Het komt er op neer dat ouders sowieso (elk jaar) een reden hebben, jij moet die nog creëren.
Racist
Is dit een maandelijks terugkerende discussie? Er zijn zes weken zomervakantie op de basisschool en vaak 7/8 weken op de middelbare school, in die weken kan ieder fatsoenlijk bedrijf toch wel een vakantieplanning maken. Hierin kan je rekening houden met de wensen en situaties van zoveel mogelijk gezinnen.
Het bij voorbaat uitsluiten van werknemers zonder kinderen is inderdaad belachelijk. Ik zou enkel en alleen al in de zomervakantie op vakantie willen vanwege het feit dat juist net iedereen dan gaat. Dat je dan de allergrootste kans op mooi weer hebt in Zuid-Europa. En dat het dan gewoonweg high-life is. Ga je in mei of juni dan is het vaak nog rustig, niet alles is altijd open, de gezelligheid op de boulevards zijn minder etc. In mei of juni kan het soms nog gewoon net 5-10 graden koeler zijn. In september/oktober is het seizoen voorbij, weinig activiteiten meer, voor de uitgaansliefhebbers zullen de grote artiesten meestal in die zomervakantie komen.
Geen kinderen, maar net zoveel argumenten om niet buiten het seizoen te willen.
Het bij voorbaat uitsluiten van werknemers zonder kinderen is inderdaad belachelijk. Ik zou enkel en alleen al in de zomervakantie op vakantie willen vanwege het feit dat juist net iedereen dan gaat. Dat je dan de allergrootste kans op mooi weer hebt in Zuid-Europa. En dat het dan gewoonweg high-life is. Ga je in mei of juni dan is het vaak nog rustig, niet alles is altijd open, de gezelligheid op de boulevards zijn minder etc. In mei of juni kan het soms nog gewoon net 5-10 graden koeler zijn. In september/oktober is het seizoen voorbij, weinig activiteiten meer, voor de uitgaansliefhebbers zullen de grote artiesten meestal in die zomervakantie komen.
Geen kinderen, maar net zoveel argumenten om niet buiten het seizoen te willen.
Of saté?
Ik heb ook elk jaar een (cq dezelfde) reden; ik wil op vakantie.quote:
Het komt er op neer dat ouders sowieso (elk jaar) een reden hebben, jij moet die nog creëren.
prachtig. Iemand die het snaptquote:
[..]
Dat kan, en die mag je dan ook voorleggen. Dan is het vervolgens aan je werkgever om die redenen af te wegen tegen de redenen van ouders. Bij zijn/haar besluit zul jij of je collega met kinderen zich moeten neerleggen. Meer is het niet.
Het komt er op neer dat ouders sowieso (elk jaar) een reden hebben, jij moet die nog creëren.
Faith in humanity restored
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
en jij mag op vakantiequote:
[..]
Ik heb ook elk jaar een (cq dezelfde) reden; ik wil op vakantie.
niemand verbiedt dat
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ouders met kinderen wordt het ook niet verboden. Geen argument dus.quote:
[..]
en jij mag op vakantie
niemand verbiedt dat
in de post die je citeert is sowieso geen argument te bekennen. Het is een reactie op iemand die roept dat ie ieder jaar met vakantie wil. En dat is natuurlijk prima.quote:
[..]
Ouders met kinderen wordt het ook niet verboden. Geen argument dus.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Schoolvakantie is 6 weken dus daar kom je normaal gesproken wel uit lijkt me?
Bouwvakkers zijn erger met hun 3 weken vrij
Bouwvakkers zijn erger met hun 3 weken vrij
Haters everywhere but I don't really care.
Dez ehele discussie vat ik maar even samen in een vergelijking.quote:
[..]
Ouders met kinderen wordt het ook niet verboden. Geen argument dus.
Op de sociale werkplaats is er één elektrische karretje en een stel fietsen. Een collega is zodanig lichamelijk beperkt dat hij niet kan fietsen en daarom krijgt hij van de baas altijd het elektrische karretje toegewezen. Natuurlijk wordt die collega op alle mogelijke manieren gepest door al zijn collega's en staan ze elke dag stampvoetend bij de manager voor de deur: "Ik wil óók een keer in het elektriese karretjeuh !
Racist
Kromme vergelijking.quote:
[..]
Dez ehele discussie vat ik maar even samen in een vergelijking.
Op de sociale werkplaats is er één elektrische karretje en een stel fietsen. Een collega is zodanig lichamelijk beperkt dat hij niet kan fietsen en daarom krijgt hij van de baas altijd het elektrische karretje toegewezen. Natuurlijk wordt die collega op alle mogelijke manieren gepest door al zijn collega's en staan ze elke dag stampvoetend bij de manager voor de deur: "Ik wil óók een keer in het elektriese karretjeuh !
Geen idee waarom je er dan op reageert. Het lijkt wel persoonlijk voor je.quote:
[..]
in de post die je citeert is sowieso geen argument te bekennen. Het is een reactie op iemand die roept dat ie ieder jaar met vakantie wil. En dat is natuurlijk prima.
want?quote:
Op volgens mij is ie spot on
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
jij hoeft je niet druk te maken om mijn motieven om ergens wel of niet op te reageren. Voor iemand die pretendeert van de argumenten te zijn, breng je het er verdomd beroerd vanaf wat dat betreft.quote:
[..]
Geen idee waarom je er dan op reageert. Het lijkt wel persoonlijk voor je.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Mensen met kinderen krijgen voorrang bij vakantie nemen #2
