En die categorieën gelden dan als gelijkwaardig? Niet dat 1 voorrang krijgt op 2? Vind ik netjes.quote:Op woensdag 18 maart 2015 10:52 schreef wiijntje het volgende:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
Mensen met kinderen en mensen zonder kinderen zijn gelijke gevallen, als in het zijn beide medewerkers.quote:Op woensdag 18 maart 2015 10:11 schreef Argento het volgende:
Hoe dan ook, discriminatie (ik help je even op weg) is het ongelijk behandelen van gelijke gevallen. Mensen met kinderen en mensen zonder kinderen zijn per definitie geen gelijke gevallen. Juist niet in de gevallen waarin het wel of niet hebben van kinderen een (al dan niet bepalende) factor is in het maken van de hiervoor genoemde keuzes.
Ik lees het juist zo dat collega's met kinderen altijd voorrang krijgen.quote:Op woensdag 18 maart 2015 10:56 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En die categorieën gelden dan als gelijkwaardig? Niet dat 1 voorrang krijgt op 2? Vind ik netjes.
Je begrijpt mijn vraag verkeerd.quote:Op woensdag 18 maart 2015 12:11 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ik lees het juist zo dat collega's met kinderen altijd voorrang krijgen.
Ik lees het zo dat als je atheïstisch kinderloos vrijgezel (best wel een grote groep in de Nederlandse maatschappij) bent dat je het kunt schudden om in de vakantieperiode vrij te krijgen of je moet het geluk hebben dat de voorgaande drie categorieën een gaatje voor je open laten.
Denk ik niet.quote:
Prima.quote:Op woensdag 18 maart 2015 12:17 schreef hottentot het volgende:
[..]
Denk ik niet.
Jij vraagt of de categoriën gelijkwaardig zijn, indien zo vind je dat netjes.
Ik heb zelf het gevoel dat ze dit niet zijn (aanname), maar los daarvan komt de kinderloze ongelovige vrijgezel dus helemaal onderaan te staan, en is dit zelfs zo geregeld in de bedrijfsregels, vind ik ronduit schofterig.
Nou, dat is dan fijn geregeld voor degenen die niet in één van bovenstaande categoriën vallen. Het is wel duidelijk waar de meerderheid van de OR-leden uit bestaat.quote:Op woensdag 18 maart 2015 10:52 schreef wiijntje het volgende:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
Iedereen weet dan inderdaad waar die aan toe is: een extreme kutregeling. Wat is dit een verschrikkelijk staaltje technocratie!quote:Op woensdag 18 maart 2015 10:52 schreef wiijntje het volgende:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
1- collega's met schoolgaande kinderen
2- collega's met een partner die afhankelijk is van het verplicht opnemen van vakantie in een vakantieperiode (bouwvak of onderwijs)
3- collega's die op religieuse gronden in een vakantieperiode vakantie willen opnemen (Ramadan...)
degenen in deze 3 categorien moeten hun aanvraag doen voor 31 januari.
daarna wordt de vakantieplanning gemaakt en worden de aanvragen behandeld op volgorde van binnenkomst. Als die tegelijkertijd zijn dan heeft degenen met de meeste senioriteit voorrang.
zo weet iedereen precies waar die aan toe is
Ik heb geen kinderen en ik heb er wel begrip voor als werknemers mét kinderen enige voorrang krijgen bij de verdeling van de vakantieperiode.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 11:47 schreef Argento het volgende:
[..]
Wat valt er onder collega's onderling te bediscussieren als ze in dezelfde periode op vakantie willen terwijl de werkgever niet voor beide toestemming kan verlenen? Dan moet de werkgever een knoop doorhakken en moet de 'verliezer' maar zo volwassen zijn om dat te accepteren. Of niet?
Zoals ik eerder zei vind ik het volkomen gerechtvaardigd dat een werkgever in het voorkomende geval de werknemer met kinderen voorrang verleent boven de werknemer zonder kinderen. Dat kan laatstgenoemde dan 'discriminatie' vinden (ja, het woord is al gevallen), maar dan heb je dus, inderdaad, een dikke vette plank voor je kop. En als je eens een werkgever treft die het hebben van kinderen geen factor vindt bij het bepalen wie wel en wie geen toestemming krijgt, tja, dan heb je als ouder pech. En in dat geval hebben je kinderen dat ook.
Het is werkelijk niet zo ingewikkeld. Het wordt ingewikkeld als mensen hier nogal hoogdravend het beginsel van de gelijke behandeling op loslaten.
Tot zover jouw realiteitszin?quote:Op woensdag 18 maart 2015 14:54 schreef eight het volgende:
Als ik week in week uit de benen uit mijn lijf moet rennen om het gezinsleven te kunnen runnen zou ik op een gegeven moment ook niet meer helder kunnen nadenken.
Daarom beweer ik ook nergens dat dit voor alle ouders geldt.quote:Op woensdag 18 maart 2015 15:07 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Tot zover jouw realiteitszin?
Heb je er wel eens aan gedacht dat een gezin hebben niet gelijk staat aan stress hebben of niet meer normaal kunnen denken?
Ik wou dát ik eens buiten de zomervakanties op vakantie kon. Scheelt me veel geld. Helaas, kan niet, want leerplicht.
Dan ga je er van uit dat iedere medewerker gelijke verantwoordelijkheden en taken heeft.quote:Op woensdag 18 maart 2015 15:31 schreef Justinn het volgende:
Heb niet alles gelezen, maar is de werkgever niet verplicht werknemers gelijk te behandelen in het kader van het gelijkheidsbeginsel?
Sinds wanneer stelt de OR beleid op? Lijkt me dat het management het beleid hiervoor inricht. De OR heeft hooguit advies of instemmingsrecht, en ik denk dat voor dit soort zaken dat niet geldt.quote:Op woensdag 18 maart 2015 10:52 schreef wiijntje het volgende:
Bij ons in de OR hebben we besloten dat als eerste mogen aangeven wanneer iemand op vakantie kan:
Nee hoor. geen enkelquote:Op woensdag 18 maart 2015 19:47 schreef Argento het volgende:
er is een GROOT verschil tussen iemand die voor zijn vakantie op een bepaalde periode is aangewezen en iemand die gewoon in die periode vakantie wil gewoon omdat ie dat wil.
Totaal niet. Ik wil in een bepaalde periode op vakantie om redenen die ik heb. En dat kan van evengroot belang voor mij zijn als de redenene die jij denkt te hebben.quote:Op woensdag 18 maart 2015 19:47 schreef Argento het volgende:
er is een GROOT verschil tussen iemand die voor zijn vakantie op een bepaalde periode is aangewezen en iemand die gewoon in die periode vakantie wil gewoon omdat ie dat wil.
Niks.quote:Op woensdag 18 maart 2015 22:04 schreef agter het volgende:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
Nee, totaal niet zelfs.quote:Op woensdag 18 maart 2015 19:47 schreef Argento het volgende:
er is een GROOT verschil tussen iemand die voor zijn vakantie op een bepaalde periode is aangewezen en iemand die gewoon in die periode vakantie wil gewoon omdat ie dat wil.
Je hebt gelijk ja, wat dat betreft eigenlijk schandalig dat mensen met kinderen geen 11 weken vrij krijgen. Hun kinderen hebben dat immers ook, dus wie moet er dan op de kinderen letten gedurende al die weken dat zij wel vrij zijn maar de ouders niet ?!?!?quote:Op woensdag 18 maart 2015 19:31 schreef etuiedelapiel het volgende:
Ik mis 1 ding hier, en dat is dat de kinderen in de schoolvakanties ook opgevangen moeten worden, of wil je ze alleen thuislaten?
Niets, net zoals er andere denkbare mogelijkheden zijn waar niets mis mee is. Alleen is "kinderen gaan altijd voor" er daar niet een van.quote:Op woensdag 18 maart 2015 22:04 schreef agter het volgende:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
Ik moet in september al mijn vakantie('s) voor het komende jaar opgeven.quote:Op woensdag 18 maart 2015 22:04 schreef agter het volgende:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
Mensen die (bijna) een jaar van tevoren hun hele vakantieplanning al doorgevenquote:Op woensdag 18 maart 2015 22:04 schreef agter het volgende:
Wat is er mis met 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt'?
Wat doe je als die je ongelijk geven?quote:Op donderdag 19 maart 2015 01:04 schreef cb2013 het volgende:
Ik stap gelijk naar de OR, bond, hr. Moet niet gekker worden.
Dat mogen ze indien ze een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben. Een collega met kinderen die dan vrij wil valt daar dus niet onder.quote:Op donderdag 19 maart 2015 18:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat doe je als die je ongelijk geven?
Werkgevers mogen verlofaanvragen gewoon weigeren namelijk.
Dan maken ze er een zwaarwegend bedrijfsbelang vanquote:Op donderdag 19 maart 2015 18:57 schreef Platina het volgende:
[..]
Dat mogen ze indien ze een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben. Een collega met kinderen die dan vrij wilt valt daar dus niet onder.
Tuurlijk jongequote:Op donderdag 19 maart 2015 18:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan maken ze er een zwaarwegend bedrijfsbelang van
mooi dat we het eens zijn daaroverquote:
Dat kan, en die mag je dan ook voorleggen. Dan is het vervolgens aan je werkgever om die redenen af te wegen tegen de redenen van ouders. Bij zijn/haar besluit zul jij of je collega met kinderen zich moeten neerleggen. Meer is het niet.quote:Op woensdag 18 maart 2015 22:01 schreef marsan het volgende:
[..]
Totaal niet. Ik wil in een bepaalde periode op vakantie om redenen die ik heb. En dat kan van evengroot belang voor mij zijn als de redenene die jij denkt te hebben.
Ik heb ook elk jaar een (cq dezelfde) reden; ik wil op vakantie.quote:Op donderdag 19 maart 2015 19:00 schreef Toga het volgende:
Het komt er op neer dat ouders sowieso (elk jaar) een reden hebben, jij moet die nog creëren.
prachtig. Iemand die het snaptquote:Op donderdag 19 maart 2015 19:00 schreef Toga het volgende:
[..]
Dat kan, en die mag je dan ook voorleggen. Dan is het vervolgens aan je werkgever om die redenen af te wegen tegen de redenen van ouders. Bij zijn/haar besluit zul jij of je collega met kinderen zich moeten neerleggen. Meer is het niet.
Het komt er op neer dat ouders sowieso (elk jaar) een reden hebben, jij moet die nog creëren.
en jij mag op vakantiequote:Op donderdag 19 maart 2015 20:28 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Ik heb ook elk jaar een (cq dezelfde) reden; ik wil op vakantie.
Ouders met kinderen wordt het ook niet verboden. Geen argument dus.quote:Op donderdag 19 maart 2015 23:26 schreef Argento het volgende:
[..]
en jij mag op vakantie
niemand verbiedt dat
in de post die je citeert is sowieso geen argument te bekennen. Het is een reactie op iemand die roept dat ie ieder jaar met vakantie wil. En dat is natuurlijk prima.quote:Op donderdag 19 maart 2015 23:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ouders met kinderen wordt het ook niet verboden. Geen argument dus.
Dez ehele discussie vat ik maar even samen in een vergelijking.quote:Op donderdag 19 maart 2015 23:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ouders met kinderen wordt het ook niet verboden. Geen argument dus.
Kromme vergelijking.quote:Op donderdag 19 maart 2015 23:38 schreef Toga het volgende:
[..]
Dez ehele discussie vat ik maar even samen in een vergelijking.
Op de sociale werkplaats is er één elektrische karretje en een stel fietsen. Een collega is zodanig lichamelijk beperkt dat hij niet kan fietsen en daarom krijgt hij van de baas altijd het elektrische karretje toegewezen. Natuurlijk wordt die collega op alle mogelijke manieren gepest door al zijn collega's en staan ze elke dag stampvoetend bij de manager voor de deur: "Ik wil óók een keer in het elektriese karretjeuh !
Geen idee waarom je er dan op reageert. Het lijkt wel persoonlijk voor je.quote:Op donderdag 19 maart 2015 23:30 schreef Argento het volgende:
[..]
in de post die je citeert is sowieso geen argument te bekennen. Het is een reactie op iemand die roept dat ie ieder jaar met vakantie wil. En dat is natuurlijk prima.
want?quote:
jij hoeft je niet druk te maken om mijn motieven om ergens wel of niet op te reageren. Voor iemand die pretendeert van de argumenten te zijn, breng je het er verdomd beroerd vanaf wat dat betreft.quote:Op donderdag 19 maart 2015 23:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Geen idee waarom je er dan op reageert. Het lijkt wel persoonlijk voor je.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |