BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
wil de pret niet bedreven maar was dus zondag 30 maart... die Bistroquote:Op dinsdag 17 maart 2015 00:34 schreef El_Matador het volgende:
Bingo, dat "sms-bericht" was waarschijnlijk een appje (wat mij sterkt in het idee dat ze alleen wifi en GEEN bereik hadden):
" They sent every day whatsapp messages, but after Monday held that suddenly , " says Hans Kremers, the father of Kris.
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
En zie dit:
So far, for the police is this not yet an crime alarm.
In this area is little crime and there has never been a case of kidnapping or violence against tourists in the past. According to Hans Kremers, his daughter and girlfriend are not the types who run into trouble. They never just go along with a stranger and if they change their plans, they always report that.
Strand? Er is geen strand in Boquete. Hoe kom je bij strand? Op zondag waren ze toch in Boquete? Daar lunchen en zij heeft ze daar gezien, kan prima toch?quote:Op dinsdag 17 maart 2015 00:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die Sonja K was volgens mij niet eens in Boquete maar op het strand.....
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
euhhh, nee die Sonja lag met haar kont in het zand op het strandquote:Op dinsdag 17 maart 2015 00:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Strand? Er is geen strand in Boquete. Hoe kom je bij strand? Op zondag waren ze toch in Boquete? Daar lunchen en zij heeft ze daar gezien, kan prima toch?
Waarom denk je dat? Er wordt gesproken over Boquete, niet Bocas?quote:
[..]
euhhh, nee die Sonja lag met haar kont in het zand op het strand
Bericht Ingrid L, 5 april:
Posted by Ingrid L, 4 hours ago
Talked to SINAPROC again a few minutes ago: http://www.sinaproc.gob.pa/
So the Director Ubaldo Contreros putSubDirector Francisco SantaMaria in charge of "Operativo de Búsqueda de las Holandesas Perdidas". Today they are going to check out more possible trails that they could have taken by mistake if they have been on the PIANISTA TRAIL. He says: Ceibo (north of Boquete) and everything towards Bocas del Toro, el sendero la Playita, and north of a certain farm.. This is what he just told me.
Meanwhile we here at the school make a new flyer for the neighborhood (finding out if anybody here has seen them after 13:00 and in what direction) and talk to everybody that we see in the streets here/ at 9:00 we can find out if the Scotia Bank has something on their Security Camara System / at 9:00 we will know more about the possibility to have a broadcasting on the Indian Radio "Faro de David".
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
Zelfde link, hier komt ook die "afspraak bij de Trail Head om 14:00 vandaan":
On our way home my friend Maru M. said she talked to them on Tuesday around 1pm as they asked her for a ride this was near Palo Alto, Indian Village before Villa Marita. Did they go hiking after this? Is there hiking near Palo Alto?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar dan hebben ze dus op 1 april:
ontbeten
muggenolie gekocht
geluncht
geld gepind
vrijwilligerswerk afgehandeld
tours geboekt
in de hangmat gelegen
Pianista pad nog ff opgezocht
zich omgekleed
taxi geregeld
om op 13:00 uur op de Mirador te staan, hard werken op je vakantie...
ontbeten
muggenolie gekocht
geluncht
geld gepind
vrijwilligerswerk afgehandeld
tours geboekt
in de hangmat gelegen
Pianista pad nog ff opgezocht
zich omgekleed
taxi geregeld
om op 13:00 uur op de Mirador te staan, hard werken op je vakantie...
Heb je de fb van miss S al bezocht?quote:Op dinsdag 17 maart 2015 00:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Er wordt gesproken over Boquete, niet Bocas?
Bericht Ingrid L, 5 april:
Posted by Ingrid L, 4 hours ago
Talked to SINAPROC again a few minutes ago: http://www.sinaproc.gob.pa/
So the Director Ubaldo Contreros putSubDirector Francisco SantaMaria in charge of "Operativo de Búsqueda de las Holandesas Perdidas". Today they are going to check out more possible trails that they could have taken by mistake if they have been on the PIANISTA TRAIL. He says: Ceibo (north of Boquete) and everything towards Bocas del Toro, el sendero la Playita, and north of a certain farm.. This is what he just told me.
Meanwhile we here at the school make a new flyer for the neighborhood (finding out if anybody here has seen them after 13:00 and in what direction) and talk to everybody that we see in the streets here/ at 9:00 we can find out if the Scotia Bank has something on their Security Camara System / at 9:00 we will know more about the possibility to have a broadcasting on the Indian Radio "Faro de David".
http://projectavalon.net/(...)re-missing-in-Panama
Zelfde link, hier komt ook die "afspraak bij de Trail Head om 14:00 vandaan":
On our way home my friend Maru M. said she talked to them on Tuesday around 1pm as they asked her for a ride this was near Palo Alto, Indian Village before Villa Marita. Did they go hiking after this? Is there hiking near Palo Alto?
En nog meer van Ingrid L, zelfde link als hierboven:
(because of what we tell students on the welcome talk, the information at the school and the fact that they searched on the computer for even more information about the Pianista Trail, even the exact location of the Restaurant)
Dus bij een welkomstpraatje op de school krijgen Kris en Lisanne al te horen over de Pianista!
(because of what we tell students on the welcome talk, the information at the school and the fact that they searched on the computer for even more information about the Pianista Trail, even the exact location of the Restaurant)
Dus bij een welkomstpraatje op de school krijgen Kris en Lisanne al te horen over de Pianista!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee, maar ze kan toch nu prima in Bocas wonen? Dit bericht ging specifiek over Boquete.quote:
[..]
Heb je de fb van miss S al bezocht?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, van een griet die 19 is, geen Manager is (even voor de duidelijkheid, das een vak) en daar haar stage loopt... Inwerktijd 1 weekquote:
En nog meer van Ingrid L, zelfde link als hierboven:
(because of what we tell students on the welcome talk, the information at the school and the fact that they searched on the computer for even more information about the Pianista Trail, even the exact location of the Restaurant)
Dus bij een welkomstpraatje op de school krijgen Kris en Lisanne al te horen over de Pianista!
Maandag 7 april, bericht van Sinaproc, zelfde link:
Dos helicópteros y un centenar de personas a pie han recorrido desde Boquete hasta Bocas del Toro, pasando por más de 14 senderos ecoturísticos, descartando en base a las exigencias de protocolos internacionales en materia de búsqueda y rescate.
Cada día de búsqueda inicia a las 5:30 AM y solo se suspende con mal tiempo climático. Por el momento los rescatistas han descartado pendientes de más de 500 pies de altura, con uso de rapel o técnica de descenso por cuerda.
Afgedaald in verschillende kloven dus.
2 helikopters en een honderdtal (!) personen hebben meer dan 14 trails onderzocht.
Jaja, mooie kaart ook.
Dos helicópteros y un centenar de personas a pie han recorrido desde Boquete hasta Bocas del Toro, pasando por más de 14 senderos ecoturísticos, descartando en base a las exigencias de protocolos internacionales en materia de búsqueda y rescate.
Cada día de búsqueda inicia a las 5:30 AM y solo se suspende con mal tiempo climático. Por el momento los rescatistas han descartado pendientes de más de 500 pies de altura, con uso de rapel o técnica de descenso por cuerda.
Afgedaald in verschillende kloven dus.
2 helikopters en een honderdtal (!) personen hebben meer dan 14 trails onderzocht.
Jaja, mooie kaart ook.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maakt niet uit, ze hebben die info dus gehoord.quote:
[..]
Ja, van een griet die 19 is, geen Manager is (even voor de duidelijkheid, das een vak) en daar haar stage loopt... Inwerktijd 1 week
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daarom ff lunchen in Boquete, zie jij foto's van de jungle? Zie jij een link naar Boquete?quote:
[..]
Nee, maar ze kan toch nu prima in Bocas wonen? Dit bericht ging specifiek over Boquete.
Joh die griet, doet interessant, niveau sylvie M
Van wie?quote:
[..]
Maakt niet uit, ze hebben die info dus gehoord.
you need to pay attention
where to place your hands because some trees have sticky painful needles and there are also less harmless
creatures like full sized scorpions and venomous coral snakes.
Goed punt, nog een gevaarlijk beest: schorpioenen, zelfde link.
where to place your hands because some trees have sticky painful needles and there are also less harmless
creatures like full sized scorpions and venomous coral snakes.
Goed punt, nog een gevaarlijk beest: schorpioenen, zelfde link.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik zie geen bewijs dat Sonja K in Boquete was, ze zit aan het strand. Ervoor en erna, o en ze heeft een panameese kat...
Van degene die het welkomstpraatje deed, of dat nou Eileen was of iemand anders, maakt niet uit.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
daar hadden ze toch helemaal geen tijd voor, ze gingen werken... o nee dat ging niet door..quote:
[..]
Van degene die het welkomstpraatje deed, of dat nou Eileen was of iemand anders, maakt niet uit.
Wat is dat nu voor welkomspraat?? Moet over het vrijwilligerswerk gaan, niet over excussies, daar kwamen die meiden niet voor
Nu is het weer diner:
The latest news in a Dutch newspaper indicated this week that they might not be lost on a hiking trail after all.
They were seen with 2 boys having dinner. So what to make of that?
Dus of ontbijt, of lunch of diner met 2 jongens, maar geen idee wie en of dat wel Kris en Lisanne echt waren. Zelfde link, geen info over welke NLse krant
The latest news in a Dutch newspaper indicated this week that they might not be lost on a hiking trail after all.
They were seen with 2 boys having dinner. So what to make of that?
Dus of ontbijt, of lunch of diner met 2 jongens, maar geen idee wie en of dat wel Kris en Lisanne echt waren. Zelfde link, geen info over welke NLse krant
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat nu bewijs voor de wifi:
kris sms-te naar haar vriend en lisaane appt met haar moeder over het vrijwilligerswerk wat niet doorging. Hoeveel bewijs moet je nu nog hebben? Bron oa de interviews op rtl late
Ze hadden dus een Sim en konden dus bellen!
kris sms-te naar haar vriend en lisaane appt met haar moeder over het vrijwilligerswerk wat niet doorging. Hoeveel bewijs moet je nu nog hebben? Bron oa de interviews op rtl late
Ze hadden dus een Sim en konden dus bellen!
eerder bericht van de ecoloog wordt hier tegengesproken. Ook: de inheemse rijstboertjes herkenden Kris' naam van haar pasje:
A Panamanian Indian found the stuff in a river an eight hours walk from where Kris and Lisanne were last seen in early April. He recognized the name on the insurance card and reported the discovery to the police.
Volgens mij niet aan de politie, maar aan Feliciano.
Link:
http://projectavalon.net/(...)96f1382955bc36d08399
A Panamanian Indian found the stuff in a river an eight hours walk from where Kris and Lisanne were last seen in early April. He recognized the name on the insurance card and reported the discovery to the police.
Volgens mij niet aan de politie, maar aan Feliciano.
Link:
http://projectavalon.net/(...)96f1382955bc36d08399
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Smste naar haar vriend, hoe weet je dat het smsjes waren en geen appjes? Waarom zou je uberhaupt smsen als je kan appen?quote:
Wat nu bewijs voor de wifi:
kris sms-te naar haar vriend en lisaane appt met haar moeder over het vrijwilligerswerk wat niet doorging. Hoeveel bewijs moet je nu nog hebben? Bron oa de interviews op rtl late
Ze hadden dus een Sim en konden dus bellen!
Ik geloof niet dat ze konden bellen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja want Ingrid heeft op 5 april een oproep gedaan aan de bewoners in de buitengebieden, er werd hier gegrapt over een lendedoek en een veer. Die indianen hebben gewoon contact hoor met de buitenwereld en zijn meerdere malen benaderd en geïnformeerd over K&Lquote:
eerder bericht van de ecoloog wordt hier tegengesproken. Ook: de inheemse rijstboertjes herkenden Kris' naam van haar pasje:
A Panamanian Indian found the stuff in a river an eight hours walk from where Kris and Lisanne were last seen in early April. He recognized the name on the insurance card and reported the discovery to the police.
Volgens mij niet aan de politie, maar aan Feliciano.
Link:
http://projectavalon.net/(...)96f1382955bc36d08399
Lisanne appte met haar moeder dat het vrijwilligerswerk niet doorging en de foto's werden door Kris doorgestuurd via de smsquote:
[..]
Smste naar haar vriend, hoe weet je dat het smsjes waren en geen appjes? Waarom zou je uberhaupt smsen als je kan appen?
Ik geloof niet dat ze konden bellen.
quote:
Maar dan hebben ze dus op 1 april:
ontbeten - ja
muggenolie gekocht - lang niet zeker
geluncht - nee, geen tijd voor, lunch mee en achter de Mirador opgegeten, wellicht zelfs na Q1
geld gepind - hoeft niet, kan ook de avond ervoor geweest zijn
vrijwilligerswerk afgehandeld - nee, dat was maandag
tours geboekt - zo gebeurd
in de hangmat gelegen - jep
Pianista pad nog ff opgezocht - de ander, dan degene die in de hangmat lag
zich omgekleed - niet nodig als je alles al bij je hebt
taxi geregeld - zo gebeurd
om op 13:00 uur op de Mirador te staan, hard werken op je vakantie... - kan prima
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoeft niet via sms, en zeker niet logisch als je app hebt. Foto's via whatsapp is veeeeel logischer dan een MMS die meestal niet aankomt vanuit het buitenland (ruime eigen ervaring met NLse SIM vanuit het buitenland).quote:
[..]
Lisanne appte met haar moeder dat het vrijwilligerswerk niet doorging en de foto's werden door Kris doorgestuurd via de sms
Ik zie nergens bewijs voor het hebben van een werkende SIM en ga nog steeds uit van alleen wifi dus alleen whatsapp.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, de ouders kunnen een appje een smsje noemen.quote:
Kris had Ste. gesmst dat ze gingen wandelen dinsdag...
Als ze dat deed, was ze in het hostel/lag ze in de hangmat en had ze dus wifi. Dan ga je appen, niet smsen.
Tours boeken is zo gebeurd, misschien kwam Feliciano idd net langs. Tours kunnen trouwens nog steeds op maandag geboekt zijn, dat weten we niet zeker.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
8:30-9:00 - ontbijt
9:00-9:30 - boodschappies (en evt pinnen)
9:30-10:15 - tours (misschien, kan ook dag eerder), hangmat, computer opzoeken
10:30 - vertrek Boquete
10:45 - begin Pianista
11:05 - eerste foto
Kan prima.
9:00-9:30 - boodschappies (en evt pinnen)
9:30-10:15 - tours (misschien, kan ook dag eerder), hangmat, computer opzoeken
10:30 - vertrek Boquete
10:45 - begin Pianista
11:05 - eerste foto
Kan prima.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
naar de plee
douchen
overleggen
route bespreken
camera en telefoons meenemen
terugredenen:
13:00 op Mirador
10:30 beginnen aan trail
10:00 klaarstaan met boodschappen en taxi regelen
09:45 boodschappen doen voor lnch achter Mirador
09:15 in hangmat liggen en trail opzoeken en ola roepen
09:00 Eileen te woord staan
08:30 ontbijten en rennen om om 09:00 Eileen te woord te staan
08:15 ontbijt en koffie thee klaarmaken
08:00 tas inpakken voor wandeling
07:45 aankleden en insmeren
07:30 douchen nummer 2
07:15 douchen nummer 1
07:00 wakker
Das vroeg...
douchen
overleggen
route bespreken
camera en telefoons meenemen
terugredenen:
13:00 op Mirador
10:30 beginnen aan trail
10:00 klaarstaan met boodschappen en taxi regelen
09:45 boodschappen doen voor lnch achter Mirador
09:15 in hangmat liggen en trail opzoeken en ola roepen
09:00 Eileen te woord staan
08:30 ontbijten en rennen om om 09:00 Eileen te woord te staan
08:15 ontbijt en koffie thee klaarmaken
08:00 tas inpakken voor wandeling
07:45 aankleden en insmeren
07:30 douchen nummer 2
07:15 douchen nummer 1
07:00 wakker
Das vroeg...
het zijn vrouwen die douchen en ontbijten niet binnen een half uur, en opruimen ontbijt en klaarzetten vergeet je ook maar evenquote:
8:30-9:00 - ontbijt
9:00-9:30 - boodschappies (en evt pinnen)
9:30-10:15 - tours (misschien, kan ook dag eerder), hangmat, computer opzoeken
10:30 - vertrek Boquete
10:45 - begin Pianista
11:05 - eerste foto
Kan prima.
Er staat juist wel veel in. Dat er (nog) niet over uit de school is geklapt, betekent niet dat het volstaat met lauwe klets. Dat heet discretie.quote:
Dat is een dan een grote deceptie, staan niet zoveel gegevens in het NFI rapport.
Ja, NFI had halverwege juli niet wat meer te doen dan een eventuele misdaad gepleegd in Panama te onderzoeken... Helaas kwam dat vliegtuig neer en moesten ze ook onder grote druk snel 298 lichamen of stukjes identificeren...quote:
[..]
Er staat juist wel veel in. Dat er (nog) niet over uit de school is geklapt, betekent niet dat het volstaat met lauwe klets. Dat heet discretie.
Wat verwacht jij dan dat de inhoud is?quote:
[..]
Er staat juist wel veel in. Dat er (nog) niet over uit de school is geklapt, betekent niet dat het volstaat met lauwe klets. Dat heet discretie.
Een gedegen onderzoek?
Ik denk echt van niet, ze zijn er zo aan het bezuinigen, vakantieperiode, vliegtuigramp, overige zaken in NL. Deze zaak is IMO compleet ondergesneeuwd.
Ontbijt klaarzetten, opruimen? Dat doet Myriam.quote:
[..]
het zijn vrouwen die douchen en ontbijten niet binnen een half uur, en opruimen ontbijt en klaarzetten vergeet je ook maar even
Natuurlijk, douchen, voorbereiden, etc. dat doe je tussen 7:30 en 9:00.
- jij hebt moeite met die ochtend - ik niet
- jij interpreteert een "smsje" als een smsje (met telefoonnetwerk) - ik als een appje en een slordige "vertaling" van de ouders
Geen man over boord verder.
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 17-03-2015 09:16:31 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Wat verwacht jij dan dat de inhoud is?
Een gedegen onderzoek?
Ik denk echt van niet, ze zijn er zo aan het bezuinigen, vakantieperiode, vliegtuigramp, overige zaken in NL. Deze zaak is IMO compleet ondergesneeuwd.
Panama was leidend in de zaak. Ze hebben op hun vragen antwoord gegeven. Zoals jij stelt, door tijdsdruk en geldelijke kwesties, gaan ze niet uit zichzelf vanalles uitpluizen. Je moet het wel duidelijk gevraagd hebben wat je uitgezocht wil hebben.
Maar het is toch een goed dossier. Dus wel met een overzicht van alle fototijden en fotonummering, maar bijvoorbeeld niet ook nog eens alle metadata. Wel een uitvoerige sectie over de telefoons.
Ootje, je vroeg of er nog (klein)geld op de kamer lag. el Siglo op 4 april en NeX op 3 april stellen van wel, bij woorde van Myriam;
La propietaria de la vivienda expresó que en la habitación están las pertenencias y dinero de las chicas.
http://elsiglo.com/cronic(...)as-chiriqui/23448390
http://www.nexpanama.com/(...)das-en-chiriqui-2670
Een podcast van 74 min (!), ben nu aan het luisteren, ken het nog niet! Interessant - OP-materiaal!
- Show is vrij recent; de nachtfoto van Kris en de nieuwe tijdlijn wordt besproken en de nieuwe foto's
http://podbay.fm/show/679462887/e/1421335790?autostart=1
- VSAmerikaanse eigenaresse van de school
- Lisanne schreef in haar dagboek over de school, schreef ze ook over de Pianista?
- De BROER van Feliciano wordt besproken, die heeft een boerderij daar?
- Flash flooding bespreken ze
- Ze volgden heel duidelijk forums (Reddit, WS, etc.
) en hebben het over de vergelijking tussen de zon en de EXIF-data 
- Screenshot was genomen net ná het telefoontje (ik dacht ervoor), ze hebben het er ook over dat dat vaak per ongeluk gaat
- Tijden kloppen niet precies, ze zeggen dat de aardbeving om 10:53 was, maar goed
- Nee, niet op hetzelfde moment bellen; bellen om 10:53 (eerste keer 911 !!, ervoor alleen 112!! ik weet niet of dit wel klopt, maar goed) en de aardbeving 11:13
- "obviously they were moving around and tried to look for coverage"
- Hier hebben ze het over om 8:00 op 3 april zoeken met de helikopter, verder is hier geen data voor
- Ze zeggen dat ze nu pas (na de 9:33 oproep) de telefoons uitzetten??
- Photo that freaks a lot of people out (precies, mij ook!) - de zakjesfoto
- "People say the red bags are skin" - wordt gelijk weer weggewoven
- "It's not after moonset, but after the moon went behind the mountains" - het was beide.
- Goeie: tijdens de nachtfoto's zouden ze al wat grote stokken hebben om beesten weg te jagen
- Vampiers is gesuggereerd, goed punt meneer!
- Hallucinerend, en ze wilden foto's maken van wat ze zagen (niet wat er echt was)
- "Never eat mushrooms" (goeie tip meneer!)
- Ze zijn erg verbaasd dat de iPhone zo lang volhield. [voor mij NOG een reden dat ze geen netwerk hadden, want netwerk zoeken kost batterij ]
- geen afscheidsberichten - vinden ze vreemd (terecht), behalve de presentatrice [Miss Escobar denkt er hetzelfde over]
- Eyewitnesses typically vary a lot
- ehhh, foutje. Je kan niet om 15:00 terug zijn bij Casa Pedro (Peter C.) als je om 14:00 in Q1 staat....
- ze gooien nu de twee (Edwin en Cornelis) uit Bocas door elkaar met de "twee jongens uit Boquete" door elkaar
- Haha, ze noemen Websleuths.
- "Foul play is like super unlikely"
- "The dumbest thing I ever heard" over die belachelijke misdrijf-plant-scenario's en nog es herhaald, bazen!!
- "It's pretty well accepted that a flash flood took everything down".... ja, maar niet 15 km... (zeggen ze ook niet, maar dat zegt FvdG wel)
-
Ook interessant:
Een Nederlander die in Boquete woont is hoogst verbaasd over de verdwijning. "Ik zou bezorgder zijn als mijn vrouw alleen in Utrecht zou rondlopen. Boquete is veilig"
http://www.spitsnieuws.nl(...)r-vermissing-meisjes
De familie heeft sinds dinsdag geen contact meer met ze gehad.
http://www.transport-onli(...)n-vermist-in-panama/
Nog een keer:
"Toen bleek dat ze na die wandeling 's avonds niet meer bij hun gastgezin terug zijn gekeerd. Toen is alles in gang gezet," zegt vader Hans K. "Toen ze na een dag niets meer lieten horen, zijn we gaan bellen."
http://nieuws.nl/algemeen(...)n-vermist-in-panama/
Dus:
• Lisannes ouders wisten het doordat Eileen (?) hen 's nachts belde (en dacht dat het Lisanne was)
• Kris' ouders wisten het doordat ZIJZELF belden en merkten dat hun dochter vermist waren
Dat is een flinke verandering in ons denken...
[ Bericht 22% gewijzigd door El_Matador op 17-03-2015 02:45:08 ]
La propietaria de la vivienda expresó que en la habitación están las pertenencias y dinero de las chicas.
http://elsiglo.com/cronic(...)as-chiriqui/23448390
http://www.nexpanama.com/(...)das-en-chiriqui-2670
Een podcast van 74 min (!), ben nu aan het luisteren, ken het nog niet! Interessant - OP-materiaal!
- Show is vrij recent; de nachtfoto van Kris en de nieuwe tijdlijn wordt besproken en de nieuwe foto's
http://podbay.fm/show/679462887/e/1421335790?autostart=1
- VSAmerikaanse eigenaresse van de school
- Lisanne schreef in haar dagboek over de school, schreef ze ook over de Pianista?
- De BROER van Feliciano wordt besproken, die heeft een boerderij daar?
- Flash flooding bespreken ze
- Ze volgden heel duidelijk forums (Reddit, WS, etc.
) en hebben het over de vergelijking tussen de zon en de EXIF-data - Screenshot was genomen net ná het telefoontje (ik dacht ervoor), ze hebben het er ook over dat dat vaak per ongeluk gaat
- Tijden kloppen niet precies, ze zeggen dat de aardbeving om 10:53 was, maar goed
- Nee, niet op hetzelfde moment bellen; bellen om 10:53 (eerste keer 911 !!, ervoor alleen 112!! ik weet niet of dit wel klopt, maar goed) en de aardbeving 11:13
- "obviously they were moving around and tried to look for coverage"
- Hier hebben ze het over om 8:00 op 3 april zoeken met de helikopter, verder is hier geen data voor
- Ze zeggen dat ze nu pas (na de 9:33 oproep) de telefoons uitzetten??
- Photo that freaks a lot of people out (precies, mij ook!) - de zakjesfoto
- "People say the red bags are skin" - wordt gelijk weer weggewoven
- "It's not after moonset, but after the moon went behind the mountains" - het was beide.
- Goeie: tijdens de nachtfoto's zouden ze al wat grote stokken hebben om beesten weg te jagen
- Vampiers is gesuggereerd, goed punt meneer!
- Hallucinerend, en ze wilden foto's maken van wat ze zagen (niet wat er echt was)
- "Never eat mushrooms" (goeie tip meneer!)
- Ze zijn erg verbaasd dat de iPhone zo lang volhield. [voor mij NOG een reden dat ze geen netwerk hadden, want netwerk zoeken kost batterij
]- geen afscheidsberichten - vinden ze vreemd (terecht), behalve de presentatrice [Miss Escobar denkt er hetzelfde over]
- Eyewitnesses typically vary a lot
- ehhh, foutje. Je kan niet om 15:00 terug zijn bij Casa Pedro (Peter C.) als je om 14:00 in Q1 staat....
- ze gooien nu de twee (Edwin en Cornelis) uit Bocas door elkaar met de "twee jongens uit Boquete" door elkaar
- Haha, ze noemen Websleuths.
- "Foul play is like super unlikely"
- "The dumbest thing I ever heard" over die belachelijke misdrijf-plant-scenario's en nog es herhaald, bazen!!
- "It's pretty well accepted that a flash flood took everything down".... ja, maar niet 15 km... (zeggen ze ook niet, maar dat zegt FvdG wel)
-
Ook interessant:
Een Nederlander die in Boquete woont is hoogst verbaasd over de verdwijning. "Ik zou bezorgder zijn als mijn vrouw alleen in Utrecht zou rondlopen. Boquete is veilig"
http://www.spitsnieuws.nl(...)r-vermissing-meisjes
De familie heeft sinds dinsdag geen contact meer met ze gehad.
http://www.transport-onli(...)n-vermist-in-panama/
Nog een keer:
"Toen bleek dat ze na die wandeling 's avonds niet meer bij hun gastgezin terug zijn gekeerd. Toen is alles in gang gezet," zegt vader Hans K. "Toen ze na een dag niets meer lieten horen, zijn we gaan bellen."
http://nieuws.nl/algemeen(...)n-vermist-in-panama/
Dus:
• Lisannes ouders wisten het doordat Eileen (?) hen 's nachts belde (en dacht dat het Lisanne was)
• Kris' ouders wisten het doordat ZIJZELF belden en merkten dat hun dochter vermist waren
Dat is een flinke verandering in ons denken...
[ Bericht 22% gewijzigd door El_Matador op 17-03-2015 02:45:08 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heb net via Ootjes link naar het (eerste) optreden van de ouders bij Humberto gekeken. Kris' ouders wisten het doordat ze door Lisannes ouders werden gebeld. Eileen belde geloof ik tegen middernacht.quote:
Dus:
• Lisannes ouders wisten het doordat Eileen (?) hen 's nachts belde (en dacht dat het Lisanne was)
• Kris' ouders wisten het doordat ZIJZELF belden en merkten dat hun dochter vermist waren
Dat is een flinke verandering in ons denken...
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Toch, meerdere quotes in de media dat de Kremers zeggen eerst zelf gebeld te hebben... Ik neem hun live-optreden natuurlijk serieuzer, maar toch, het moet ergens vandaan komen die quotes.quote:
[..]
Heb net via Ootjes link naar het (eerste) optreden van de ouders bij Humberto gekeken. Kris' ouders wisten het doordat ze door Lisannes ouders werden gebeld. Eileen belde geloof ik tegen middernacht.
Heb je die podcast geluisterd (Domnivoor schijnt hem al eerder gepost te hebben), GE-NI-AAL, werkelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kris' ouders belden naar Panama nadat ze door Lisannes ouders waren gebeld. Blijkbaar is dat laatste detail niet bij alle media doorgekomen.quote:
[..]
Toch, meerdere quotes in de media dat de Kremers zeggen eerst zelf gebeld te hebben... Ik neem hun live-optreden natuurlijk serieuzer, maar toch, het moet ergens vandaan komen die quotes.
Heb je die podcast geluisterd (Domnivoor schijnt hem al eerder gepost te hebben), GE-NI-AAL, werkelijk.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dat zou kunnen natuurlijk, al blijft de quote "we wisten het doordat we naar Panama belden" dan een beetje vaag...quote:
[..]
Kris' ouders belden naar Panama nadat ze door Lisannes ouders waren gebeld. Blijkbaar is dat laatste detail niet bij alle media doorgekomen.
Goed dat je nog wakker bent trouwens, heb je nog meer toe te voegen aan Kloothommels
lijst?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Stelling:
Kris en Lisanne hadden beiden geen roaming
• Dus geen netwerkverbinding en konden de telefoons alleen gebruiken met de wifi-punten tijdens de reis
• Dus alleen contact met huis als er wifi was
• "Bellen" werd gedaan met Viber of Skype
• Alles wat vermeld wordt als "smsjes" zijn eigenlijk whatsappjes
• Dat maakt dat je met een telefoon met ~50% batterij nog 10 dagen kan doen
• De lange tijd dat de iPhone nog aan kon staan na 10 (!!) dagen op 11 april (1:05) bevestigt dat
• Hierdoor konden Kris en Lisanne geen andere nummers dan 112/911 bellen omdat ze simpelweg die mogelijkheid niet hadden
• Daarom is er dus niet getracht naar andere nummers te bellen dan 112/911
• Dat is verder niet verdacht en zeker geen teken van foul play, "the dumbest thing ever"
Kris en Lisanne hadden beiden geen roaming
• Dus geen netwerkverbinding en konden de telefoons alleen gebruiken met de wifi-punten tijdens de reis
• Dus alleen contact met huis als er wifi was
• "Bellen" werd gedaan met Viber of Skype
• Alles wat vermeld wordt als "smsjes" zijn eigenlijk whatsappjes
• Dat maakt dat je met een telefoon met ~50% batterij nog 10 dagen kan doen
• De lange tijd dat de iPhone nog aan kon staan na 10 (!!) dagen op 11 april (1:05) bevestigt dat
• Hierdoor konden Kris en Lisanne geen andere nummers dan 112/911 bellen omdat ze simpelweg die mogelijkheid niet hadden
• Daarom is er dus niet getracht naar andere nummers te bellen dan 112/911
• Dat is verder niet verdacht en zeker geen teken van foul play, "the dumbest thing ever"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is mij meestal te specialistisch (telefoons, camera's, anatomie, chemie...). De vraag die mij bezighoudt en die in alle scenario's relevant is: Hoe (en wanneer) zijn ze definitief van het pad geraakt, waardoor ze niet meer zijn gevonden? Elk scenario heeft zijn eigen mogelijke antwoord(en).quote:
[..]
Dat zou kunnen natuurlijk, al blijft de quote "we wisten het doordat we naar Panama belden" dan een beetje vaag...
Goed dat je nog wakker bent trouwens, heb je nog meer toe te voegen aan Kloothommels
Niets zou volgens mij het onderzoek zo vooruithelpen als het vinden van de locatie van foto's 542 en 550.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Helemaal mee eens.quote:
Niets zou volgens mij het onderzoek zo vooruithelpen als het vinden van de locatie van foto's 542 en 550.
Zie DM.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik hoor in de eerste 5 minuten al zoveel fouten dat het niet anders kan dan dat dit rechtstreeks van een van die forums is gelezen en een verhaaltje van gemaakt.quote:
Een podcast van 74 min (!), ben nu aan het luisteren, ken het nog niet! Interessant - OP-materiaal!
Wie dit leest is gek
Luister verder, tegen het eind wordt het nog beter.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 07:15 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ik hoor in de eerste 5 minuten al zoveel fouten dat het niet anders kan dan dat dit rechtstreeks van een van die forums is gelezen en een verhaaltje van gemaakt.
Ja, WS en Reddit zijn geraadpleegd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat als ze het niet hadden overleefd? Dan waren ze de eerste tijd gewoon vermist geweest en in de loop der tijd zouden ze misschien zijn gevonden, maar grote kans dat er geen doodsoorzaak zou kunnen worden vastgesteld. En dan zou de verklaring kunnen zijn geweest: gaan wandelen en uitgegleden.
(Ik lees nu op blz 3.)
Hoe kan het dat ze niet zijn gevonden?
Er is dagenlang intensief gezocht.
Op wat voor godvergeten onzichtbare plek zijn ze dan terechtgekomen?
Allebei notabene en ook geen enkele mogelijkheid om op een zichtbaardere plaats te komen en de aandacht te trekken.
Welke verklaringen hebben we?
Er is dagenlang intensief gezocht.
Op wat voor godvergeten onzichtbare plek zijn ze dan terechtgekomen?
Allebei notabene en ook geen enkele mogelijkheid om op een zichtbaardere plaats te komen en de aandacht te trekken.
Welke verklaringen hebben we?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
quote:
Myriam had nu eenmaal weinig met de meiden te maken lijkt me, ze sliepen gewoon in haar huisje, maar verder niet
Ik had juist zo'n mooi blog opgeduikeld waar dat in stond: In hutten. Soms een trekkershut, soms bij indianen (geld betalen voor gekookt water).quote:
Ook voor de kaartenlezers/zoekers hier een vraag:
vanavond in de discussie met El Mata kwam naar voren dat de trail met toeristen gelopen kan worden in 3-4 dagen, als f alleen gaat dat doet hij er 2 dagen over.
vraag 1:
waar overnachten deze hikers?
Ik denk het niet. F, is goed getraind, ervaren met lopen in zulk terrein, is minder met de omgeving bezig. Daarom is hij alleen sneller.quote:vraag 2:
Is er een sluiproute? Ik vermoed zelf via de q2 naar Matteo's paddock en dan richting het noorden, dus niet over de paddocks bekend uit de video's. Wat is jullie mening hierover?
Mwah. Mijn kinderen appen omdat dat gratis is. Die zullen in het buitenland zeker niet gaan sms-en want dan is dat nog duurder.quote:
Bingo, dat "sms-bericht" was waarschijnlijk een appje (wat mij sterkt in het idee dat ze alleen wifi en GEEN bereik hadden):
Ik wel. En Miriam zette dat ontbijt klaar en zal het ook wel opruimen.quote:
[..]
het zijn vrouwen die douchen en ontbijten niet binnen een half uur, en opruimen ontbijt en klaarzetten vergeet je ook maar even
Miriam was werken en lijkt me toch dat je je troep geen dag laat staanquote:
[..]
Ik wel. En Miriam zette dat ontbijt klaar en zal het ook wel opruimen.
Dat snap ik maar wel heel veel snellerquote:
[..]
Ik had juist zo'n mooi blog opgeduikeld waar dat in stond: In hutten. Soms een trekkershut, soms bij indianen (geld betalen voor gekookt water).
[..]
Ik denk het niet. F, is goed getraind, ervaren met lopen in zulk terrein, is minder met de omgeving bezig. Daarom is hij alleen sneller.
Maar dan blijft het raar dat ze dus in de ochtend al de tas voor de hike hebben gepakt, dus geen trui aan/mee en allebei een korte broek. Terwijl ze dus om 09:00 uur wisten dat ze 's middag gingen wandelen onder de bomen, dan pak je je tas toch beter in.
Dus op maandag avond wisten ze nog niet wat ze gingen doen en toen ze klaar waren met het ontbijt hingen ze de tas inoakken voor de hike, Vervolgens gaan ze boodschappen doen en nemen alles mee de berg op...
Dus op maandag avond wisten ze nog niet wat ze gingen doen en toen ze klaar waren met het ontbijt hingen ze de tas inoakken voor de hike, Vervolgens gaan ze boodschappen doen en nemen alles mee de berg op...
quote:Juist, ligt nog vers in mijn geheugen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat als ze het niet hadden overleefd? Dan waren ze de eerste tijd gewoon vermist geweest en in de loop der tijd zouden ze misschien zijn gevonden, maar grote kans dat er geen doodsoorzaak zou kunnen worden vastgesteld. En dan zou de verklaring kunnen zijn geweest: gaan wandelen en uitgegleden.
(Ik lees nu op blz 3.)
Opvallend punt blijft bij mij: Waarom niemand inlichten over hun plannen voor de Pianista-trail op die bewuste 1 april?
Alles voor mijzelf samenvattend: De dames zijn op onnatuurlijke wijze om het leven gekomen.
Alles voor mijzelf samenvattend: De dames zijn op onnatuurlijke wijze om het leven gekomen.
Dat vermoed ik dus ook, al wordt dat hier weggelachen. Maar ieder zijn mening.quote:
Opvallend punt blijft bij mij: Waarom niemand inlichten over hun plannen voor de Pianista-trail op die bewuste 1 april?
Alles voor mijzelf samenvattend: De dames zijn op onnatuurlijke wijze om het leven gekomen.
quote:Sterke vergelijking, ik ga me er even in verdiepen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat als ze het niet hadden overleefd? Dan waren ze de eerste tijd gewoon vermist geweest en in de loop der tijd zouden ze misschien zijn gevonden, maar grote kans dat er geen doodsoorzaak zou kunnen worden vastgesteld. En dan zou de verklaring kunnen zijn geweest: gaan wandelen en uitgegleden.
(Ik lees nu op blz 3.)
Er bestaat nu zelfs een Alanya-polis, om in dit soort zaken, de onkosten van de families zoals tickets en verblijf, in dit soort gevallen te vergoeden.
even een korte samenvatting en geen link, in verband met de namen:
3 nederlandse en een Georgische vrouw, stapten in een taxibusje die hun naar het hotel zou brengen.
Daarin tegen reed het busje de bergen in, Tijdens de rit werden de vrouwen verkracht en werden achtergelaten in het hoge Taurusgebergte en 1 in een ravijn werd geduwd, deze mevrouw is dood. De rest was een dag later gevonden door een voorbijganger (herder).
Er was 1 hoofddader en 3 mededaders, later werden het verandert in 2 mededaders en 2 hoofddaders.
pittige veroordeling:
37 jaar cel waarvan 3 jaar in eenzame opsluiting. Tja hoe zijn die straffen in Panama?
De beloning van ¤ 30000,- zou ik ook laten liggen zolang een mogelijke dader nog vrij rondloopt.
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 17-03-2015 10:13:29 ]
3 nederlandse en een Georgische vrouw, stapten in een taxibusje die hun naar het hotel zou brengen.
Daarin tegen reed het busje de bergen in, Tijdens de rit werden de vrouwen verkracht en werden achtergelaten in het hoge Taurusgebergte en 1 in een ravijn werd geduwd, deze mevrouw is dood. De rest was een dag later gevonden door een voorbijganger (herder).
Er was 1 hoofddader en 3 mededaders, later werden het verandert in 2 mededaders en 2 hoofddaders.
pittige veroordeling:
37 jaar cel waarvan 3 jaar in eenzame opsluiting. Tja hoe zijn die straffen in Panama?
De beloning van ¤ 30000,- zou ik ook laten liggen zolang een mogelijke dader nog vrij rondloopt.
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 17-03-2015 10:13:29 ]
Die Franse toeristen die aan het hiken waren bij cerro punto en die een gil hoorden.Was dat ook op de Quetzal Trail?quote:
[..]
Zoals we eerder lazen in een blog over een gids die exact dat deed op de Quetzal Trail. De groep stond erbij en keek ernaar...nou ja,,..hij was ineens foetsie.
Denk je aan een vaste gidsenprank gone wrong? Ik maak wel een foto van jullie. Beetje naar achteren zo ja ja nog een beetje ja queso nog 1 stapje ..........quote:
[..]
Die Franse toeristen die aan het hiken waren bij cerro punto en die een gil hoorden.Was dat ook op de Quetzal Trail?
Even terugkomend op de telefoondiscussie en of ze nu wel of niet konden bellen:
2 jonge meiden mogen naar Panama, bereiden alles goed voor en nemen een ongekend risico door te gaan hiken zonder de mogelijkheid te kunnen bellen?
Met als argument, de kosten te besparen, als ouders wil je toch dan je kinderen te alle tijden naar huis kunnen bellen in geval van nood?
Of dat dan ¤ 50,- extra kost of niet, die afweging om te gaan hiken met de wetenschap dat ze niet konden bellen en internetten dat gaat er hier echt niet in. Dat zou een hele domme afweging zijn geweest, IMO
2 jonge meiden mogen naar Panama, bereiden alles goed voor en nemen een ongekend risico door te gaan hiken zonder de mogelijkheid te kunnen bellen?
Met als argument, de kosten te besparen, als ouders wil je toch dan je kinderen te alle tijden naar huis kunnen bellen in geval van nood?
Of dat dan ¤ 50,- extra kost of niet, die afweging om te gaan hiken met de wetenschap dat ze niet konden bellen en internetten dat gaat er hier echt niet in. Dat zou een hele domme afweging zijn geweest, IMO
Je vergeet dat dat het om jonge vrouwen gaat die zelfstandig woonden.quote:
Even terugkomend op de telefoondiscussie en of ze nu wel of niet konden bellen:
2 jonge meiden mogen naar Panama, bereiden alles goed voor en nemen een ongekend risico door te gaan hiken zonder de mogelijkheid te kunnen bellen?
Met als argument, de kosten te besparen, als ouders wil je toch dan je kinderen te alle tijden naar huis kunnen bellen in geval van nood?
Of dat dan ¤ 50,- extra kost of niet, die afweging om te gaan hiken met de wetenschap dat ze niet konden bellen en internetten dat gaat er hier echt niet in. Dat zou een hele domme afweging zijn geweest, IMO
Ze hadden van niemand toestemming nodig om naar Panama te gaan en zullen wel veel maar vast niet alles met hun ouders overlegd hebben.
Dat vind ik ook zo vreemd in deze discussie. Velen gaan er vanuit dat meiden van die leeftijd nog alles aan hun ouders vertellen of hun goedkeuring vragen. Echt niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 12:58 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Je vergeet dat dat het om jonge vrouwen gaat die zelfstandig woonden.
Ze hadden van niemand toestemming nodig om naar Panama te gaan en zullen wel veel maar vast niet alles met hun ouders overlegd hebben.
Nee idd, de uitspraak dat K en L alles overlegden met het thuisfront wordt veel te letterlijk genomen.quote:
[..]
Dat vind ik ook zo vreemd in deze discussie. Velen gaan er vanuit dat meiden van die leeftijd nog alles aan hun ouders vertellen of hun goedkeuring vragen. Echt niet.
Dat doet niemand van die leeftijd.
De ouders wisten wat de plannen waren voor de rest van de week, de teleurstelling die Lisanne deelde met haar moeder. Of ze thuis veel contact/dagelijks contact hadden geen idee. In de 24 uur voor 1 april meerdere malen. (melding massage, trips rest van de week, contact over zich niet lekker voelen, vertellen dat het niet doorging, melden dat het een week later wel doorging: dat zijn best wat apps over en weer)
Grappig dat die verschillen zo groot zijn, ik ken inderdaad mensen die weinig tot geen contact hebben, en ik ken vrouwen die elke dag contact met hun ouders hebben. De stelling dat doet niemand van die leeftijd vind ik de plank dan ook misslaan.
Grappig dat die verschillen zo groot zijn, ik ken inderdaad mensen die weinig tot geen contact hebben, en ik ken vrouwen die elke dag contact met hun ouders hebben. De stelling dat doet niemand van die leeftijd vind ik de plank dan ook misslaan.
Ook als je elke dag contact hebt zegt dat nog niet dat je letterlijk alles vertelt aan je ouders.quote:
De ouders wisten wat de plannen waren voor de rest van de week, de teleurstelling die Lisanne deelde met haar moeder. Of ze thuis veel contact/dagelijks contact hadden geen idee. In de 24 uur voor 1 april meerdere malen. (melding massage, trips rest van de week, contact over zich niet lekker voelen, vertellen dat het niet doorging, melden dat het een week later wel doorging: dat zijn best wat apps over en weer)
Grappig dat die verschillen zo groot zijn, ik ken inderdaad mensen die weinig tot geen contact hebben, en ik ken vrouwen die elke dag contact met hun ouders hebben. De stelling dat doet niemand van die leeftijd vind ik de plank dan ook misslaan.
Dat bedoel ik er mee te zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 17-03-2015 13:33:23 ]
Ja ik snap hem.quote:
[..]
Ook als je elke dag contact hebt zegt dat nog niet dat je letterlijk alles vertelt aan je ouders.
Dat bedoel ik er mee te zeggen.
Dat ze niet aan hun ouders vertelt hebben dat ze El Pianista gingen lopen vind ik niet heel vreemd.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Helemaal mee eens, maar denk jij dat ze "bespaard" hebben, en dat ze met de telefoons niet konden bellen?quote:
Dat ze niet aan hun ouders vertelt hebben dat ze El Pianista gingen lopen vind ik niet heel vreemd.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Ik heb de laatste discussie over het telefoongebruik niet gevolgd maar volgens mij is ook niet duidelijk of ze een locale simkaart hadden of gewoon hun eigen simkaart.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar denk jij dat ze "bespaard" hebben, en dat ze met de telefoons niet konden bellen?
Ik heb eerder gepost over de mogelijkheid van een locale simkaart, prepaid.
Dan is de vraag hoeveel beltegoed ze er op hadden.
Het is erg gebruikelijk onder toeristen om een local sim te kopen omdat het voordeliger is.
Maar of K en L dat ook hebben gedaan weet ik niet.
Ja, daar ging het dus over:quote:
[..]
Ik heb de laatste discussie over het telefoongebruik niet gevolgd maar volgens mij is ook niet duidelijk of ze een locale simkaart hadden of gewoon hun eigen simkaart.
Ik heb eerder gepost over de mogelijkheid van een locale simkaart, prepaid.
Dan is de vraag hoeveel beltegoed ze er op hadden.
Het is erg gebruikelijk onder toeristen om een local sim te kopen omdat het voordeliger is.
Maar of K en L dat ook hebben gedaan weet ik niet.
hebben ze alleen naar de 112/911 nummers gebeld omdat ze niet naar de ouders konden bellen?
Ja, ik had het er met Miss Escobar ook over omdat ik het wel vreemd vond, zeker voor hun eerste hike samen, Lisanne helemaal groen wat dat betreft.quote:
Dat ze niet aan hun ouders vertelt hebben dat ze El Pianista gingen lopen vind ik niet heel vreemd.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Ze herinnerde aan een hike die we samen deden, in een park hier in het noorden van Colombia. Een stuk toeristischer dan de Pianista, maar ook onoverzichtelijker (je kan veel makkelijker verdwalen). We hadden met anderen besproken dat we een bepaalde ingang tot het park zouden nemen (er zijn er meer) en de taxi zetten ons af bij de ene. Toen we daar naar binnen wilden bedachten we ons en namen we toch een andere, een paar km verderop.
Dat zie je terug in de berichten die ik gisteren allemaal hier neergezet heb:
- Eileen dacht dat ze de Quetzales gingen doen
- Anderen dachten dat ze de Baru gingen doen (via fora en Facebook kwam het bij Ingrid L. terecht)
- Weer anderen dachten dat ze de Pianista gingen doen
Het was dus inderdaad niet zo duidelijk welke trail ze gingen lopen. Wellicht wisten ze het zelf ook pas die ochtend, omdat ze het toen besloten.
Wat vaag blijft:
- als ze de vorige dag inderdaad Alto de Lino deden (en Martijn die face to face met Peter C. heeft gesproken lijkt me wel redelijk dichtgetimmerd dat zij dat inderdaad waren), dan was het wel duidelijker
- die begintijd van 13:00 "nog gezien in de taalschool", wat echt iedereen in het begin dacht; Sigrid en Eileen zijn hier beiden verantwoordelijk
voor geweest wat de hele zaak op zijn kop heeft gezet- Lisanne schreef in haar dagboek over het vrijwilligerswerk dat uitgesteld werd, maar niets over haar eerste wandeling?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Precies, dat zeg ik dus ook, we zijn het eensquote:
[..]
Mwah. Mijn kinderen appen omdat dat gratis is. Die zullen in het buitenland zeker niet gaan sms-en want dan is dat nog duurder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens verschillende berichten zou juist Eileen hebben aangegeven dat ze El Pianista zouden doen.quote:
Dat zie je terug in de berichten die ik gisteren allemaal hier neergezet heb:
- Eileen dacht dat ze de Quetzales gingen doen
- Anderen dachten dat ze de Baru gingen doen (via fora en Facebook kwam het bij Ingrid L. terecht)
- Weer anderen dachten dat ze de Pianista gingen doen
El Pianista was al vrij snel in beeld. Wat Baru betreft: sendero El Pianista maakt kennelijk(?) deel uit van het parque nacional volcán Barú. Daar zou de spraakverwarring ook misschien vandaan kunnen komen:
http://impresa.prensa.com(...)ru_0_3029697229.html
Ja, maar Eileen had het ook over de Quetzales:quote:
[..]
Volgens verschillende berichten zou juist Eileen hebben aangegeven dat ze El Pianista zouden doen.
El Pianista was al vrij snel in beeld. Wat Baru betreft: sendero El Pianista maakt kennelijk(?) deel uit van het parque nacional volcán Barú. Daar zou de spraakverwarring ook misschien vandaan kunnen komen:
http://impresa.prensa.com(...)ru_0_3029697229.html
http://www.boqueteguide.com/?p=10964
Tegenstrijdige berichten heb ik gisteravond allemaal gepost, pagina 6.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, daarom zijn die berichten ook zo tegenstrijdig. Dat Eileen in de richting van Pianista zou hebben gewezen, komt van F.quote:
[..]
Ja, maar Eileen had het ook over de Quetzales:
http://www.boqueteguide.com/?p=10964
Tegenstrijdige berichten heb ik gisteravond allemaal gepost, pagina 6.
Ja, de meeste aanwijzingen gingen richting de Pianista, maar er gingen er ook naar de andere trails omdat het dus niet duidelijk was welke ze precies gingen doen.quote:
[..]
Ja, daarom zijn die berichten ook zo tegenstrijdig. Dat Eileen in de richting van Pianista zou hebben gewezen, komt van F.
Toch, als de Baru al vastlag voor zaterdag 5 april (en dat ga je niet in je eentje lopen en al helemaal niet pas om ~14:00 (hun eerste starttijd)), blijft het vaag dat daar zo'n moeite in is gestoken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, ik begrijp dat sommigen daar moeite mee hebben. Zelf heb ik daar minder moeite mee, omdat ik ervanuit ga dat die zoektocht op de Baru niet ten koste ging van andere. Bovendien was de Pianista al heel snel in beeld. F heeft dat pad toch op 3 april doorzocht? Vanaf 4 en 5 april werd daar ook door anderen (Sinaproc), tientallen mensen, gezocht.quote:
[..]
Ja, de meeste aanwijzingen gingen richting de Pianista, maar er gingen er ook naar de andere trails omdat het dus niet duidelijk was welke ze precies gingen doen.
Toch, als de Baru al vastlag voor zaterdag 5 april (en dat ga je niet in je eentje lopen en al helemaal niet pas om ~14:00 (hun eerste starttijd)), blijft het vaag dat daar zo'n moeite in is gestoken.
Waar ík moeite mee heb, is dat K&L niet gevonden werden, ook niet dood. Niet óp het pad, noch naast het pad, noch onder aan een helling van datzelfde pad, Dáár heb ik moeite mee.
Dat is ook vreemd, zeker als ze konden roepen en/of mobiel waren.quote:
[..]
Ja, ik begrijp dat sommigen daar moeite mee hebben. Zelf heb ik daar minder moeite mee, omdat ik ervanuit ga dat die zoektocht op de Baru niet ten koste ging van andere. Bovendien was de Pianista al heel snel in beeld. F heeft dat pad toch op 3 april doorzocht? Vanaf 4 en 5 april werd daar ook door anderen (Sinaproc), tientallen mensen, gezocht.
Waar ík moeite mee heb, is dat K&L niet gevonden werden, ook niet dood. Niet óp het pad, noch naast het pad, noch onder aan een helling van datzelfde pad, Dáár heb ik moeite mee.
Ik vrees dat de zoektochten zich teveel aan de Pacifische kant geconcentreerd hebben, dat Sinaproc veel teveel mooi weer speelde (en dat claims als "we hebben 923 km afgelopen" met een flinke pot zout genomen moeten worden) en dat men juist hun aandacht teveel legde op andere trails die zeker wel ten koste gaat van de Pianista.
Dat komt ook door die rare starttijd. Als gelijk duidelijk was geweest dat het ALLEEN de Pianista kon zijn, en de tijd goed, moesten ze allang gevonden zijn geweest.
Franks scenario lost dat voor een deel op (het ravijn), maar vaag blijft dat de honden ze ook niet geroken hebben...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat bericht van 4 april BoqueteGuide, wordt opgevolgd door twee berichten van 5 april -een ervan 's ochtends vroeg-, waarin staat dat Pianista het middelpunt van de zoektochten is.quote:
dat men juist hun aandacht teveel legde op andere trails die zeker wel ten koste gaat van de Pianista.
"They discussed going to hike on the Il Pianista trail." en "A group of experienced guides from the local guide companies will be meeting at 7:30 AM"
Ja, de privézoektocht van de gidsen.quote:
[..]
Dat bericht van 4 april BoqueteGuide, wordt opgevolgd door twee berichten van 5 april -een ervan 's ochtends vroeg-, waarin staat dat Pianista het middelpunt van de zoektochten is.
"They discussed going to hike on the Il Pianista trail." en "A group of experienced guides from the local guide companies will be meeting at 7:30 AM"
Maar door die kromme starttijd is men niet snel achter de Mirador gaan zoeken. Je zou Eileen en Sigrid zeker wel kunnen verwijten dat juist zij alles in de war hebben geschopt, als hun getuigenissen beide hadden geklopt, was men dat veel sneller gaan doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In datzelfde bericht staat: The trail has been searched all the way the continental divide. SINAPROC has people searching from the Bocas side. Tomorrow people will be searching on the flanks of the trail.quote:
[..]
Ja, de privézoektocht van de gidsen.
Maar door die kromme starttijd is men niet snel achter de Mirador gaan zoeken. Je zou Eileen en Sigrid zeker wel kunnen verwijten dat juist zij alles in de war hebben geschopt, als hun getuigenissen beide hadden geklopt, was men dat veel sneller gaan doen.
Zeg het maar. Ze hebben gezocht. Vóór de mirador, áchter de mirador en langs hellingen. Desondanks niet gevonden. Ze hadden het juiste pad voor ogen, maar toch niet gevonden. Twee maanden later worden hun resten 20 km (?weet niet precies) verderop gevonden...............??
Kris en Lisanne hadden hun vakantie geboekt bij "Andere Reizen"
Ze betaalden 1495 euro voor 2 weken Spaanse les in Bocas en 4 weken vrijwilligerswerk in Boquete.
Zij kozen voor het slapen bij een gastoudergezin.
http://www.hetanderereizen.nl/latijns-amerika/panama
Wat me opvalt is dat je de badkamer moet delen.
Moesten zij deze delen met Myriam en haar gezin of met andere hostel-bewoners?
(het viel me al eerder op het hostel van bovenaf gezien groot is. Iemand stelde dat Myriam niet in dat hostel woont maar een paar deuren verder. Als dit klopt dan denk ik dat er ook andere studenten logeerden)
Ze betaalden 1495 euro voor 2 weken Spaanse les in Bocas en 4 weken vrijwilligerswerk in Boquete.
Zij kozen voor het slapen bij een gastoudergezin.
http://www.hetanderereizen.nl/latijns-amerika/panama
Wat me opvalt is dat je de badkamer moet delen.
Moesten zij deze delen met Myriam en haar gezin of met andere hostel-bewoners?
(het viel me al eerder op het hostel van bovenaf gezien groot is. Iemand stelde dat Myriam niet in dat hostel woont maar een paar deuren verder. Als dit klopt dan denk ik dat er ook andere studenten logeerden)
Nee, het Pianistapad ligt buiten dat park.quote:
[..]
Volgens verschillende berichten zou juist Eileen hebben aangegeven dat ze El Pianista zouden doen.
El Pianista was al vrij snel in beeld. Wat Baru betreft: sendero El Pianista maakt kennelijk(?) deel uit van het parque nacional volcán Barú. Daar zou de spraakverwarring ook misschien vandaan kunnen komen:
http://impresa.prensa.com(...)ru_0_3029697229.html
http://sinaproctierrasalt(...)parque-nacional.html
Op die pagina ook een bericht uit 2012 over iemand die verdwaalde op de hellingen van de vulkaan, maar de weg na drie dagen dwalen terugvond.
Hier een kaart waarop alle natuurgebieden staan:
https://burica.files.word(...)a-de-la-biosfera.jpg
Het zuidelijke Culebragebied (meteen achter de Mirador) valt onder het Internationale Park La Amistad, maar de stoffelijke resten zijn aangetroffen in de Bosque Protector Palo Seco.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ja, thanks, ik vond dat bericht van La Prensa al zo anders-dan-anders.quote:
[..]
Nee, het Pianistapad ligt buiten dat park.
http://sinaproctierrasalt(...)parque-nacional.html
Op die pagina ook een bericht uit 2012 over iemand die verdwaalde op de hellingen van de vulkaan, maar de weg na drie dagen dwalen terugvond.
Hier een kaart waarop alle natuurgebieden staan:
https://burica.files.word(...)a-de-la-biosfera.jpg
Het zuidelijke Culebragebied (meteen achter de Mirador) valt onder het Internationale Park La Amistad, maar de stoffelijke resten zijn aangetroffen in de Bosque Protector Palo Seco.
Hier wordt nog iets beschreven over de duur van de route:
Todo aquel que visita el sendero El Pianista camina bordeando el río que lleva el mismo nombre, y además pasa por las instalaciones de la lechería de Moscoso.
Hacia el sendero se puede subir a pie en un recorrido que dura más de una hora, pero si se desea ir en auto se tiene que hacer en una 4x4, y luego hay que caminar por el bosque frondoso alrededor de 18 minutos.
http://forum-fok.digidip.(...)ru_0_3029697229.html
Todo aquel que visita el sendero El Pianista camina bordeando el río que lleva el mismo nombre, y además pasa por las instalaciones de la lechería de Moscoso.
Hacia el sendero se puede subir a pie en un recorrido que dura más de una hora, pero si se desea ir en auto se tiene que hacer en una 4x4, y luego hay que caminar por el bosque frondoso alrededor de 18 minutos.
http://forum-fok.digidip.(...)ru_0_3029697229.html
-edit ik heb het verkeerd gezegd.
Als je in Panama komt hoef je niets te doen met je telefoon om te kunnen bellen/sms-en of gebeld en ge-smst kunnen worden.
Je roaming en dataverkeer kun je beter uitzetten maar dat heeft te maken met internetten wat erg duur is in het buitenland.
Daarom zoeken veel vakantiegangers ook WIFI-punten op.
Kris en Lisanne konden bellen,sms-en en sms ontvangen en gebeld worden.
Dat laatste probeerden de ouders ook op 3 april
Bellen vanuit Panama 2 euro per minuut.
Gebeld worden 1 euro per minuut
Sms-en 0,30 eurocent per sms.
(roaming uitzetten heeft dus NIETS te maken of je wel of niet kunt bellen of gebeld kunt worden)
[ Bericht 7% gewijzigd door jackie12 op 17-03-2015 17:12:37 ]
Als je in Panama komt hoef je niets te doen met je telefoon om te kunnen bellen/sms-en of gebeld en ge-smst kunnen worden.
Je roaming en dataverkeer kun je beter uitzetten maar dat heeft te maken met internetten wat erg duur is in het buitenland.
Daarom zoeken veel vakantiegangers ook WIFI-punten op.
Kris en Lisanne konden bellen,sms-en en sms ontvangen en gebeld worden.
Dat laatste probeerden de ouders ook op 3 april
Bellen vanuit Panama 2 euro per minuut.
Gebeld worden 1 euro per minuut
Sms-en 0,30 eurocent per sms.
(roaming uitzetten heeft dus NIETS te maken of je wel of niet kunt bellen of gebeld kunt worden)
[ Bericht 7% gewijzigd door jackie12 op 17-03-2015 17:12:37 ]
We weten helemaal niet of dat "bellen" echt bellen was (via het telefoonnetwerk) of dat het Viber of Skype of what have you is geweest.quote:
Kris en Lisanne konden bellen,sms-en en sms ontvangen en gebeld worden.
Dat laatste probeerden de ouders ook op 3 april
Zelfde met "smsjes". Het is makkelijk om iets een smsje te noemen, waar het eigenlijk een appje was.
Ik ga er daarom nog steeds vanuit dat Kris en Lisanne geen roaming hadden en dus niet van een telefoonnetwerk gebruik konden maken (alleen dus voor 112/911), maar alleen van wifi/internet, en de mogelijkheden voor contact daarmee; Whatsapp, Viber, Skype, etc.
Je haalt bovendien 2 dingen door elkaar:
• Roaming is een setting van de provider; in het buitenland kunnen bellen/gebeld worden en smsen/gesmst worden en ook dataverkeer die gebruikt maakt van het netwerk (dus niet door wifi)
• Het aan/uitzetten van je dataverkeer in het buitenland is een setting op je telefoon, los van roaming.
[ Bericht 7% gewijzigd door El_Matador op 17-03-2015 17:57:47 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
We weten wel niet wat op dit papier stond, dat door F. in hun kamer is gefilmd en te zien was in een TVN2 reportage:quote:
Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Misschien was dat wel een briefje voor achterblijvers.
Nou nog een keer:
Als je in het buitenland komt dan zoekt je telefoon automatisch naar het netwerk van een plaatselijke provider.
Daar hoef je niets voor te doen.
Wat de meeste mensen doen is hun roaming uitzetten omdat telefoons toch vaak, zelfs als we het niet merken, verbinding met internet maakt.
Als je roaming uitstaat kun je gewoon bellen/sms-en en gebeld/ge-smst worden.
Roaming heeft namelijk niets te maken met bellen maar met internetten.
https://www.consuwijzer.nl/smartwijzerchecklist
Als je helemaal niet wilt dat je kunt bellen/sms-en of gebeld of ge-smst kunt worden kun je ook je vliegtuigmodus aanzetten.
Deze kun je echter ten alle tijden uitzetten. Ook in een gebied zonder bereik omdat dit een intern iets is van de telefoon.
Kris en Lisanne konden dus bellen en sms-en.
De grote vraag blijft: Waarom hebben ze dit in al die dagen niet 1x gedaan??
Als je in het buitenland komt dan zoekt je telefoon automatisch naar het netwerk van een plaatselijke provider.
Daar hoef je niets voor te doen.
Wat de meeste mensen doen is hun roaming uitzetten omdat telefoons toch vaak, zelfs als we het niet merken, verbinding met internet maakt.
Als je roaming uitstaat kun je gewoon bellen/sms-en en gebeld/ge-smst worden.
Roaming heeft namelijk niets te maken met bellen maar met internetten.
https://www.consuwijzer.nl/smartwijzerchecklist
Je WIFI laat je aan en op punten waar je WIFI hebt kun je gratis internetten (tenzij bv het hotel/taalschool daar een kleine vergoeding voor vraagt)quote:(3. Gebruikt u (tijdelijk) geen internet? Zet de instelling voor dataroaming dan uit!
U kunt dan nog wel gewoon bellen.)
Als je helemaal niet wilt dat je kunt bellen/sms-en of gebeld of ge-smst kunt worden kun je ook je vliegtuigmodus aanzetten.
Deze kun je echter ten alle tijden uitzetten. Ook in een gebied zonder bereik omdat dit een intern iets is van de telefoon.
Kris en Lisanne konden dus bellen en sms-en.
De grote vraag blijft: Waarom hebben ze dit in al die dagen niet 1x gedaan??
Zoals Jackie begrijp ik dat dus ook.
Ze gingen niet emigreren, gewoon zelf niet bellen alleen in geval van nood.
Mij teveel gedoe, zo'n andere simkaart. En dat moet je als doorgewinterd reiziger ook maar net weten...
Bovendien vind ik het ook niet chique aan te nemen dat mevrouw Froon het verschil niet weet tussen een sms en een app. Dat is een aanname, ze kan het allebei en weet het verschil dan ook.
Ze gingen niet emigreren, gewoon zelf niet bellen alleen in geval van nood.
Mij teveel gedoe, zo'n andere simkaart. En dat moet je als doorgewinterd reiziger ook maar net weten...
Bovendien vind ik het ook niet chique aan te nemen dat mevrouw Froon het verschil niet weet tussen een sms en een app. Dat is een aanname, ze kan het allebei en weet het verschil dan ook.
Kris reageerde steeds binnen een uur op de apps van haar moeder, dus dan hebben ze steeds bereik gehad van een wifi station anders kan dit toch niet?
8 kmquote:
[..]
In datzelfde bericht staat: The trail has been searched all the way the continental divide. SINAPROC has people searching from the Bocas side. Tomorrow people will be searching on the flanks of the trail.
Zeg het maar. Ze hebben gezocht. Vóór de mirador, áchter de mirador en langs hellingen. Desondanks niet gevonden. Ze hadden het juiste pad voor ogen, maar toch niet gevonden. Twee maanden later worden hun resten 20 km (?weet niet precies) verderop gevonden...............??
of: - de tourboeking met F.quote:
Misschien was dat wel een briefje voor achterblijvers.
- bestellijst voor linnengoed
- voor de was
- voor wel/niet gebruik maken van ontbijt/diner
??
Ja, kan van alles zijn.quote:
[..]
of: - de tourboeking met F.
- bestellijst voor linnengoed
- voor de was
- voor wel/niet gebruik maken van ontbijt/diner
??
Als het een briefje was met "10:30: We zijn de Pianista lopen, nou doei he xD xD", dan waren ze vast niet zo verkeerd gaan zoeken....
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Yep..en verdacht was het formuliertje blijkbaar ook niet...dan was er wel iets over gezegd.quote:
Als het een briefje was met "10:30: We zijn de Pianista lopen, nou doei he xD xD", dan waren ze vast niet zo verkeerd gaan zoeken....
- Misschien was t wel voor het volgende vrijwilligerswerk.
Dat gele vel (a4-blok) ligt op een eerdere foto op de grond onder/naast het tafeltje. Niet echt een plek om een note achter te laten.quote:
[..]
Yep..en verdacht was het formuliertje blijkbaar ook niet...dan was er wel iets over gezegd.
- Misschien was t wel voor het volgende vrijwilligerswerk.
Die informatie klopt niet helemaal.quote:
Nou nog een keer:
Als je in het buitenland komt dan zoekt je telefoon automatisch naar het netwerk van een plaatselijke provider.
Daar hoef je niets voor te doen.
Wat de meeste mensen doen is hun roaming uitzetten omdat telefoons toch vaak, zelfs als we het niet merken, verbinding met internet maakt.
Als je roaming uitstaat kun je gewoon bellen/sms-en en gebeld/ge-smst worden.
Roaming heeft namelijk niets te maken met bellen maar met internetten.
https://www.consuwijzer.nl/smartwijzerchecklist
[..]
Je WIFI laat je aan en op punten waar je WIFI hebt kun je gratis internetten (tenzij bv het hotel/taalschool daar een kleine vergoeding voor vraagt)
Als je helemaal niet wilt dat je kunt bellen/sms-en of gebeld of ge-smst kunt worden kun je ook je vliegtuigmodus aanzetten.
Deze kun je echter ten alle tijden uitzetten. Ook in een gebied zonder bereik omdat dit een intern iets is van de telefoon.
Kris en Lisanne konden dus bellen en sms-en.
De grote vraag blijft: Waarom hebben ze dit in al die dagen niet 1x gedaan??
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Roaming
Roaming heb je sowieso nodig om in het buitenland te kunnen bellen!
Dataroaming is (mogelijk) een andere setting, waarmee je internet dataverkeer aan- of uitzet. Ik geloof net als El M. dat dit meestal een instelling is op de telefoon.
Maar bijv. KPN, mijn provider, biedt hiervoor ook zogenaamde databundels aan. Zodra die op is, krijg ik van KPN een sms met de mogelijkheid een nieuwe databundel te starten.
Mee eens. Maar er is van alles ook verplaatst. Wat was het eerst? Belangrijker: wat stond er nu op.quote:
Dat gele vel (a4-blok) ligt op een eerdere foto op de grond onder/naast het tafeltje. Niet echt een plek om een note achter te laten.
Het gaat er om of Kris en Lisanne konden bellen.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 19:23 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Die informatie klopt niet helemaal.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Roaming
Roaming heb je sowieso nodig om in het buitenland te kunnen bellen!
Dataroaming is (mogelijk) een andere setting, waarmee je internet dataverkeer aan- of uitzet. Ik geloof net als El M. dat dit meestal een instelling is op de telefoon.
Maar bijv. KPN, mijn provider, biedt hiervoor ook zogenaamde databundels aan. Zodra die op is, krijg ik van KPN een sms met de mogelijkheid een nieuwe databundel te starten.
Ja dat konden ze.
Ook al zouden ze hun (data) roaming uitzetten
Honden sloegen aan op 4 plekken:
http://www.panamaamerica.(...)-en-primer-recorrido
Panamese honden sloegen op 4 punten aan:
- Bajo Mono,
- Lazarus,
- The Pianist en
- Piedra de Philo
Vraag: waar precies op de Pianista?
]
http://www.panamaamerica.(...)-en-primer-recorrido
Panamese honden sloegen op 4 punten aan:
- Bajo Mono,
- Lazarus,
- The Pianist en
- Piedra de Philo
Vraag: waar precies op de Pianista?
]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Honden sloegen aan op 4 plekken:
http://www.panamaamerica.(...)-en-primer-recorrido
Panamese honden sloegen op 4 punten aan:
- Bajo Mono,
- Lazarus,
- The Pianist en
- Piedra de Philo
Vraag: waar precies op de Pianista?
]Die matrassen liggen bij het spookhuis, dat is volgens mij de Quetzales...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ootje mag deze in de OP?
http://www.hetanderereizen.nl/latijns-amerika/panama
Reisbureau waar Kris en Lisanne hun vakantie boekten.
Is inderdaad een totaalpakket.
Voor 2 weken Bocas Spaanse les en 4 weken vrijwilligerswerk en dan slapen bij een gastoudergezin:
1495 euro zonder de vlucht.
Pittig prijsje voor studentes
http://www.hetanderereizen.nl/latijns-amerika/panama
Reisbureau waar Kris en Lisanne hun vakantie boekten.
Is inderdaad een totaalpakket.
Voor 2 weken Bocas Spaanse les en 4 weken vrijwilligerswerk en dan slapen bij een gastoudergezin:
1495 euro zonder de vlucht.
Pittig prijsje voor studentes
Even kwijt of dat nu Quetzales is.quote:
Die matrassen liggen bij het spookhuis, dat is volgens mij de Quetzales...
Die hoek ergens, kan ook de Cascadas Perdidas zijn, iig verder naar het westen dan Pianista, ten noorden van Cerro Punta.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja precies, hoort meen ik bij "de watervallen"trail.quote:
Die hoek ergens, kan ook de Cascadas Perdidas zijn, iig verder naar het westen dan Pianista, ten noorden van Cerro Punta.
Nee, niet in de OP, dat is een add .quote:
Ootje mag deze in de OP?
http://www.hetanderereizen.nl/latijns-amerika/panama
Reisbureau waar Kris en Lisanne hun vakantie boekten.
Is inderdaad een totaalpakket.
Voor 2 weken Bocas Spaanse les en 4 weken vrijwilligerswerk en dan slapen bij een gastoudergezin:
1495 euro zonder de vlucht.
Pittig prijsje voor studentes
gelezen, niet in de opquote:
[..]
Nee, niet in de OP, dat is een add .
Jackie, antwoord op je vraag over de huizen van Miriam:
Ze poseert op een foto voor het huis 2 deuren naar rechts, dat is een foto waarop de gastgezinnen zichzelf presenteren op de website van de taalschool. het huis heel een beetje een Oostenrijkse bouwstijl
[ Bericht 14% gewijzigd door ootjekatootje op 17-03-2015 20:33:39 ]
Ze poseert op een foto voor het huis 2 deuren naar rechts, dat is een foto waarop de gastgezinnen zichzelf presenteren op de website van de taalschool. het huis heel een beetje een Oostenrijkse bouwstijl
[ Bericht 14% gewijzigd door ootjekatootje op 17-03-2015 20:33:39 ]
Die foto ken ik. Kan heel goed dat ze daar woontquote:
Jackie, antwoord op je vraag over de huizen van Miriam:
Ze poseert op een foto voor het huis 2 deuren naar rechts, dat is een foto waarop de gastgezinnen zichzelf presenteren op de website van de taalschool. het huis heel een beetje een Oostenrijkse bouwstijl
Maar het hostel die je zelf vond van de meiden is wel erg groot.
Bovendien staat in de add dat er een gedeelde badkamer is.
Vraag me dus af of er meerdere studentes in het hostel op dat moment logeerden
Nee, het kasteel staat langs de Sendero Culebra.quote:
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dat was t! Je hebt helemaal gelijk. Dank.quote:
Nee, het kasteel staat langs de Sendero Culebra.
Wat zijn jullie verklaringen voor het feit dat ze ondanks dagenlange zoektochten, ze niet zijn gevonden?
Ik vind het onverklaarbaar eigenlijk als ze nog leefden ten minste.
Ik vind het onverklaarbaar eigenlijk als ze nog leefden ten minste.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Ze zijn verkeerde tegengekomen
Ze zijn levend meegenomen van het pad af, en lagen niet nabij de Pianista
Daardoor niet gevonden, ook niet door de honden
Resten zijn geplaatst, noodroepen zijn later toegevoegd en foto's zijn door derde gemaakt
Das nu mijn mening, maar geloof dat iedereen dat wel weet
Ze zijn levend meegenomen van het pad af, en lagen niet nabij de Pianista
Daardoor niet gevonden, ook niet door de honden
Resten zijn geplaatst, noodroepen zijn later toegevoegd en foto's zijn door derde gemaakt
Das nu mijn mening, maar geloof dat iedereen dat wel weet
Ze zijn op de een of andere manier van een steile helling kort langs het pad gevallen en konden daar niet meer wegkomen.quote:
Wat zijn jullie verklaringen voor het feit dat ze ondanks dagenlange zoektochten, ze niet zijn gevonden?
Ik vind het onverklaarbaar eigenlijk als ze nog leefden ten minste.
Uiteindelijk zijn alle resten tijdens zware regenbuien naar beneden gespoeld en benedenstrooms in en langs de rivier verspreidt.
Wie dit leest is gek
Wat wij als zoektochten kennen, vonden meestal plaats op de verkeerde plekken en voor de Mirador met slechts enkele keren erachter. Voor zover bekend is Sinaproc maar 1 nacht in het gebied overnacht, precies die nacht van de foto's.quote:
Wat zijn jullie verklaringen voor het feit dat ze ondanks dagenlange zoektochten, ze niet zijn gevonden?
Ik vind het onverklaarbaar eigenlijk als ze nog leefden ten minste.
Kris en Lisanne waren gedurende die tijd al veel verder naar het noorden gegaan (vermoedelijk via de 2e quebrada) en zijn daarom niet gevonden door de zoekteams op de grond.
De helikopters hebben de meiden ook niet gespot omdat ze onder het bladerdek zaten en niet op tijd op de open plekken konden komen.
Over het "misdadigers planten bewijzen"-scenario denk ik hetzelfde als de 3 VSAmerikanen in die podcast: "the dumbest thing I've ever heard".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wel apart dat net die ene nacht dat Sinaproc in het gebied verbleef ze zo'n 80 keer hebben geflitst. Je zou bijna gaan denken dat Ken L (of een van beiden) ze heeft gehoord en daarom wanhopig de aandacht heeft proberen te trekken . Dan is het wel weer raar dat als je expres overnacht om meisjes te zoeken, je in een pikdonkerte niet een flits hebt opgemerkt. Zo'n flits in de donkerte draagt ver. Zeker als ze naar boven hebben geflitst. Zelfs door bladerdekken heen. Juist flitslichten zou het ultieme teken geweest kunnen zijn om ze te vinden.quote:
[..]
Wat wij als zoektochten kennen, vonden meestal plaats op de verkeerde plekken en voor de Mirador met slechts enkele keren erachter. Voor zover bekend is Sinaproc maar 1 nacht in het gebied overnacht, precies die nacht van de foto's.
Kris en Lisanne waren gedurende die tijd al veel verder naar het noorden gegaan (vermoedelijk via de 2e quebrada) en zijn daarom niet gevonden door de zoekteams op de grond.
De helikopters hebben de meiden ook niet gespot omdat ze onder het bladerdek zaten en niet op tijd op de open plekken konden komen.
Over het "misdadigers planten bewijzen"-scenario denk ik hetzelfde als de 3 VSAmerikanen in die podcast: "the dumbest thing I've ever heard".
Het lijkt me helemaal afschuwelijk als ze dus daadwerkelijk de mensen hebben gehoord en het toch niet gelukt is om de aandacht te trekken. Hoe wanhopig moeten ze na die nacht wel niet geworden zijn.
Misschien heeft dat er voor gezorgd dat ze risico's zijn gaan nemen door in de rivier te springen of toch te gaan klimmen of wat dan ook. En dat is fataal geworden.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
"the dumbest thing I've ever heard" ik had dat dus met die hele podcastquote:
[..]
Wat wij als zoektochten kennen, vonden meestal plaats op de verkeerde plekken en voor de Mirador met slechts enkele keren erachter. Voor zover bekend is Sinaproc maar 1 nacht in het gebied overnacht, precies die nacht van de foto's.
Kris en Lisanne waren gedurende die tijd al veel verder naar het noorden gegaan (vermoedelijk via de 2e quebrada) en zijn daarom niet gevonden door de zoekteams op de grond.
De helikopters hebben de meiden ook niet gespot omdat ze onder het bladerdek zaten en niet op tijd op de open plekken konden komen.
Over het "misdadigers planten bewijzen"-scenario denk ik hetzelfde als de 3 VSAmerikanen in die podcast: "the dumbest thing I've ever heard".
Je zoekt naar verdwenen meisjes.quote:
[..]
Ze zijn op de een of andere manier van een steile helling kort langs het pad gevallen en konden daar niet meer wegkomen.
Uiteindelijk zijn alle resten tijdens zware regenbuien naar beneden gespoeld en benedenstrooms in en langs de rivier verspreidt.
Die vind je zeker niet gewoon zittend keurig op het pad.
Ze zijn verdwaald, verongelukt of vermoord en begraven.
Je gaat dagen zoeken, maar je gaat niet langs de route op alle mogelijke valplekken kijken en naar beneden?
Het blijft een raadsel...
Er zijn eigenlijk toch te veel onbeantwoorde vragen en niet goed te verklaren zaken, dat reconstructie niet echt te doen lijkt.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dat laatste is wel zeker.quote:
[..]
Je zoekt naar verdwenen meisjes.
Die vind je zeker niet gewoon zittend keurig op het pad.
Ze zijn verdwaald, verongelukt of vermoord en begraven.
Je gaat dagen zoeken, maar je gaat niet langs de route op alle mogelijke valplekken kijken en naar beneden?
Het blijft een raadsel...
Er zijn eigenlijk toch te veel onbeantwoorde vragen en niet goed te verklaren zaken, dat reconstructie niet echt te doen lijkt.
De enige manier die misschien ergens toe kan leiden is om de lokatie te vinden waar ze in de nacht 2 foto's gemaakt hebben.
Het is niet uitgesloten dat daar nog resten, bijvoorbeeld de schedels, gevonden worden maar waarschijnlijk is het niet omdat alles wat gevonden is al redelijk ver uit elkaar lag.
Wie dit leest is gek
Helemaal mee eens en wellicht een goede nieuwe vraag voor het topic, nu we de uitgebreide vragenlijst van Kloothommel hebben en er een aantal mensen daadwerkelijk daar gaat rondlopen.quote:
De enige manier die misschien ergens toe kan leiden is om de lokatie te vinden waar ze in de nacht 2 foto's gemaakt hebben.
Het is niet uitgesloten dat daar nog resten, bijvoorbeeld de schedels, gevonden worden maar waarschijnlijk is het niet omdat alles wat gevonden is al redelijk ver uit elkaar lag.
Met behulp van mogelijke plekken zouden we die nachtfotolocatie kunnen traceren.
Het is het enige mogelijke antwoord op de vraag: "Wat hebben Lisanne en Kris van 1 april 13:54 tot die rare nacht van 7 op 8 april gedaan en (tot) waar kunnen ze gekomen zijn?"
FvdG situeert die nachtfotolocatie dichtbij het Pianistapad en de quebrada's.
Maar wat denken wij? Waar kan die locatie zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Kris en Lisanne zijn trouwens weggestuurd door het kinderdagverblijf omdat het kinderdagverblijf hen pas een week later verwachtten.
Niet vanwege Pasen of hun korte broekjes zoals sommigen van jullie dachten. (Pasen was trouwens ook pas op 20 april)
Dus de bevestigingsmail die Kris en Lisanne op vrijdag 28 maart kregen dat het vrijwilligerswerk doorging was lariekoek. Beter hadden ze nog lekker een week op t strand kunnen blijven liggen in Bocas
1495 euro betalen (zonder vlucht) voor 2 weken Spaanse Les en 4 weken vrijwilligerswerk is pittig.
Kan me prima voorstellen dat Lisanne pissig was dat het niet door ging.
En ik heb grote verdenkingen dat dit veel vaker gebeurd zodat men opeens een week niks te doen heeft.
Want wat doe je als je onverwachts een week vrij hebt?
Precies, excursies boeken via de taalschool. (ping ping)
De taalschool zal wel gebaald hebben dat ze op dinsdag geen gidsen beschikbaar hadden en Kris en Lisanne alleen de Pianista deden waar normaal gesproken een gids mee gaat en ze er nog wat aan konden verdienen.
Niet vanwege Pasen of hun korte broekjes zoals sommigen van jullie dachten. (Pasen was trouwens ook pas op 20 april)
Dus de bevestigingsmail die Kris en Lisanne op vrijdag 28 maart kregen dat het vrijwilligerswerk doorging was lariekoek. Beter hadden ze nog lekker een week op t strand kunnen blijven liggen in Bocas
1495 euro betalen (zonder vlucht) voor 2 weken Spaanse Les en 4 weken vrijwilligerswerk is pittig.
Kan me prima voorstellen dat Lisanne pissig was dat het niet door ging.
En ik heb grote verdenkingen dat dit veel vaker gebeurd zodat men opeens een week niks te doen heeft.
Want wat doe je als je onverwachts een week vrij hebt?
Precies, excursies boeken via de taalschool. (ping ping)
De taalschool zal wel gebaald hebben dat ze op dinsdag geen gidsen beschikbaar hadden en Kris en Lisanne alleen de Pianista deden waar normaal gesproken een gids mee gaat en ze er nog wat aan konden verdienen.
Ik heb medelijden met Eileen, die griet was 19. Hoop dat ze een goede begeleiding gehad heeft.quote:
Kris en Lisanne zijn trouwens weggestuurd door het kinderdagverblijf omdat het kinderdagverblijf hen pas een week later verwachtten.
Niet vanwege Pasen of hun korte broekjes zoals sommigen van jullie dachten. (Pasen was trouwens ook pas op 20 april)
Dus de bevestigingsmail die Kris en Lisanne op vrijdag 28 maart kregen dat het vrijwilligerswerk doorging was lariekoek. Beter hadden ze nog lekker een week op t strand kunnen blijven liggen in Bocas
1495 euro betalen (zonder vlucht) voor 2 weken Spaanse Les en 4 weken vrijwilligerswerk is pittig.
Kan me prima voorstellen dat Lisanne pissig was dat het niet door ging.
En ik heb grote verdenkingen dat dit veel vaker gebeurd zodat men opeens een week niks te doen heeft.
Want wat doe je als je onverwachts een week vrij hebt?
Precies, excursies boeken via de taalschool. (ping ping)
De taalschool zal wel gebaald hebben dat ze op dinsdag geen gidsen beschikbaar hadden en Kris en Lisanne alleen de Pianista deden waar normaal gesproken een gids mee gaat en ze er nog wat aan konden verdienen.
Te erg om een nummer te bellen in de veronderstelling dat je Lisanne belt en haar moeder aan de lijn krijgt.
Beetje jammer dat dit pas om 17:00 uur gebeurde op 2 april.
Wat een wanbeleid..
Ja, ik quote mezelf want als je een nummer hebt dat je wil gaan bellen dan zie je toch het landnummer ervoor staan?quote:
[..]
Ik heb medelijden met Eileen, die griet was 19. Hoop dat ze een goede begeleiding gehad heeft.
Te erg om een nummer te bellen in de veronderstelling dat je Lisanne belt en haar moeder aan de lijn krijgt.
Beetje jammer dat dit pas om 17:00 uur gebeurde op 2 april.
Wat een wanbeleid..
Met een lokale sim heb je dat toch niet?
Hier zijn de grenzen van de nationale parken nog iets beter te zien:quote:
Nee, het Pianistapad ligt buiten dat park.
http://sinaproctierrasalt(...)parque-nacional.html
http://www.openstreetmap.org/#map=11/8.8922/-82.4194
Zo zit het in elkaar, precies.quote:
Ze zijn verkeerde tegengekomen
Ze zijn levend meegenomen van het pad af, en lagen niet nabij de Pianista
Daardoor niet gevonden, ook niet door de honden
Resten zijn geplaatst, noodroepen zijn later toegevoegd en foto's zijn door derde gemaakt
Das nu mijn mening, maar geloof dat iedereen dat wel weet
Mee eens.quote:
De lokale overheid brengt bewust bepaalde gedeelten daar niet (goed) in kaart, zodat drugsbendes hun gang kunnen (blijven) gaan, en je het gebied achter de mirador niet zonder gids moet bezoeken.
Een argeloze toerist ziet de locals niet, maar zij jou wel. En als je dan kwetsbaar bent.... pats..einde...
Al googelend op de termen sendero El Pianista parque volcan Baru, kom ik dit PDF document tegen over hagedissen/iguana-achtigen:
[PDF]Distribution and variation of the giant alpha anoles ...
www.researchgate.net/.../542a76610cf27e39fa8e9603.pdf
by S LOTZKAT - 2013 - Cited by 1 - Related articles
Mar 12, 2013 - Casa de Calixto; (5) Sendero Pianista, 1500 m;
Er wordt oa melding gemaakt van de locatie "Sendero El Pianista, Casa de Calixto (4), approximately
8.8810°N, 82.4100°W, 870 m". Die locatie is vlakbij de bij ons bekende kabelbruggen, da's ook toevallig. Casa de Calixto.
[PDF]Distribution and variation of the giant alpha anoles ...
www.researchgate.net/.../542a76610cf27e39fa8e9603.pdf
by S LOTZKAT - 2013 - Cited by 1 - Related articles
Mar 12, 2013 - Casa de Calixto; (5) Sendero Pianista, 1500 m;
Er wordt oa melding gemaakt van de locatie "Sendero El Pianista, Casa de Calixto (4), approximately
8.8810°N, 82.4100°W, 870 m". Die locatie is vlakbij de bij ons bekende kabelbruggen, da's ook toevallig. Casa de Calixto.
Ik kan het niet openenquote:
Al googelend op de termen sendero El Pianista parque volcan Baru, kom ik dit PDF document tegen over hagedissen/iguana-achtigen:
[PDF]Distribution and variation of the giant alpha anoles ...
www.researchgate.net/.../542a76610cf27e39fa8e9603.pdf
by S LOTZKAT - 2013 - Cited by 1 - Related articles
Mar 12, 2013 - Casa de Calixto; (5) Sendero Pianista, 1500 m;
Er wordt oa melding gemaakt van de locatie "Sendero El Pianista, Casa de Calixto (4), approximately
8.8810°N, 82.4100°W, 870 m". Die locatie is vlakbij de bij ons bekende kabelbruggen, da's ook toevallig. Casa de Calixto.
Hier is ongeveer de locatie waar ze't over hebben:
http://i.imgur.com/a4zQ85g.jpg?1
Die PDF moet je tegenkomen door in google die exacte termen te typen. Ik had'm gedownload en kon daarom de link niet plaatsen, want dan zie je het pad in mijn computer (en dat wil ik niet
)
http://i.imgur.com/a4zQ85g.jpg?1
Die PDF moet je tegenkomen door in google die exacte termen te typen. Ik had'm gedownload en kon daarom de link niet plaatsen, want dan zie je het pad in mijn computer (en dat wil ik niet
)
Is dat een feit - dat ze konden bellen (en dus roaming aan hadden staan)?quote:
[..]
Het gaat er om of Kris en Lisanne konden bellen.
Ja dat konden ze.
Ook al zouden ze hun (data) roaming uitzetten
Het lijkt mij wel aannemelijk, dat ze konden bellen, waarom zou je anders een telefoon meenemen? Maar is het ook een feit?
Dat staat dus inderdaad los van de vraag of ze ook dataroaming hadden, waarvan we weten: zeer vermoedelijk niet.
En dát staat weer helemaal los van het (niet) bereikbaar zijn in een onbewoond berggebied. Dat is juist heel vaak het geval.
De beste hikes zijn in woeste gebieden waar dus niet veel mensen wonen. En als er geen mensen wonen, dan zetten de telefoonbedrijven geen zendmasten neer, aangezien dit alleen maar geld kost en geen geld oplevert. Ergo: als je hiket, dan heb je meestal geen telefonisch bereik.
Waren ze zich hiervan bewust? Tja, misschien wel: de jeugd is niet gek. Maar aan de andere kant ook vaak zorgeloos en onnadenkend.
Daar wonen de indianen, die beesten smaken toch best lekker?quote:
Hier is ongeveer de locatie waar ze't over hebben:
http://i.imgur.com/a4zQ85g.jpg?1
Die PDF moet je tegenkomen door in google die exacte termen te typen. Ik had'm gedownload en kon daarom de link niet plaatsen, want dan zie je het pad in mijn computer (en dat wil ik niet
Ik kan het me niet voorstellen dat ze niet een poging gedaan hebben. Ook al weet je dat het niet kan, Lisanne had een gelovige opvoeding genoten, ik niet en zelfs ik zou een poging wagen. Soort van laatste kans om je moeder te horen.quote:
[..]
Is dat een feit - dat ze konden bellen (en dus roaming aan hadden staan)?
Het lijkt mij wel aannemelijk, dat ze konden bellen, waarom zou je anders een telefoon meenemen? Maar is het ook een feit?
Dat staat dus inderdaad los van de vraag of ze ook dataroaming hadden, waarvan we weten: zeer vermoedelijk niet.
En dát staat weer helemaal los van het (niet) bereikbaar zijn in een onbewoond berggebied. Dat is juist heel vaak het geval.
De beste hikes zijn in woeste gebieden waar dus niet veel mensen wonen. En als er geen mensen wonen, dan zetten de telefoonbedrijven geen zendmasten neer, aangezien dit alleen maar geld kost en geen geld oplevert. Ergo: als je hiket, dan heb je meestal geen telefonisch bereik.
Waren ze zich hiervan bewust? Tja, misschien wel: de jeugd is niet gek. Maar aan de andere kant ook vaak zorgeloos en onnadenkend.
Gevonden en opgeslagen. Interessant artikel.quote:
Hier is ongeveer de locatie waar ze't over hebben:
http://i.imgur.com/a4zQ85g.jpg?1
Die PDF moet je tegenkomen door in google die exacte termen te typen. Ik had'm gedownload en kon daarom de link niet plaatsen, want dan zie je het pad in mijn computer (en dat wil ik niet
Casa de Calixto zal wel een kampeerplaats voor veldonderzoek zijn. Er wordt verder niets over gezegd.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl
UPDATE op La Pianista / Palo Alto Criminele activiteit
Voor de kerst dit jaar, werd een toeristische paar beroofd onder schot wandelen op het spoor boven La Pianista restaurant in Palo Alto.
In samenwerking met de slachtoffers, die het land had verlaten, werd een eigen onderzoek uitgevoerd dat geïdentificeerd twee verdachten, van wie de namen werden overgedragen aan de politie door Alto al Crimen.
Helaas, omdat de slachtoffers waren uit het land en alleen onvindbaar contant geld werd genomen, geen actie mogelijk was op het moment.
Sindsdien is het huis van Carol en Tom Hurst werd ingebroken in diezelfde buurt en een mislukte inbraak van de Rock Restaurant werd geprobeerd.
Een paar weken geleden werd een andere toeristische paar beroofd onder schot op hetzelfde parcours.
Ze gemeld bij de politie onmiddellijk werden de vorige verdachten in gebracht en positief geïdentificeerd. Helaas moesten de slachtoffers het land te verlaten voordat ze konden getuigen en de verdachten liep weer vrij.
Het is slechts een kwestie van tijd voordat deze jongens uiteindelijk worden verwijderd uit de gemeenschap, maar in de tussentijd, zou het een goed idee zijn om te voorkomen dat het lopen van de trail boven La Pianista en vooral om bezoekers te waarschuwen voor de omgeving te voorkomen.
Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
UPDATE op La Pianista / Palo Alto Criminele activiteit
Voor de kerst dit jaar, werd een toeristische paar beroofd onder schot wandelen op het spoor boven La Pianista restaurant in Palo Alto.
In samenwerking met de slachtoffers, die het land had verlaten, werd een eigen onderzoek uitgevoerd dat geïdentificeerd twee verdachten, van wie de namen werden overgedragen aan de politie door Alto al Crimen.
Helaas, omdat de slachtoffers waren uit het land en alleen onvindbaar contant geld werd genomen, geen actie mogelijk was op het moment.
Sindsdien is het huis van Carol en Tom Hurst werd ingebroken in diezelfde buurt en een mislukte inbraak van de Rock Restaurant werd geprobeerd.
Een paar weken geleden werd een andere toeristische paar beroofd onder schot op hetzelfde parcours.
Ze gemeld bij de politie onmiddellijk werden de vorige verdachten in gebracht en positief geïdentificeerd. Helaas moesten de slachtoffers het land te verlaten voordat ze konden getuigen en de verdachten liep weer vrij.
Het is slechts een kwestie van tijd voordat deze jongens uiteindelijk worden verwijderd uit de gemeenschap, maar in de tussentijd, zou het een goed idee zijn om te voorkomen dat het lopen van de trail boven La Pianista en vooral om bezoekers te waarschuwen voor de omgeving te voorkomen.
Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
Het gaat hier om berovingen dus de link lijkt mij niet zo heel sterk. Ze zijn blijkbaar op zoek naar geld. Lijken mij andere types dan moordenaars of verkrachters o.i.d. Natuurlijk kun je zeggen een mislukte beroving maar dat is een aanname op een aanname. Als er nu moordenaars in het gebied rond zouden lopen zou je een sterkere case hebben.quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:26 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl
UPDATE op La Pianista / Palo Alto Criminele activiteit
Voor de kerst dit jaar, werd een toeristische paar beroofd onder schot wandelen op het spoor boven La Pianista restaurant in Palo Alto.
In samenwerking met de slachtoffers, die het land had verlaten, werd een eigen onderzoek uitgevoerd dat geïdentificeerd twee verdachten, van wie de namen werden overgedragen aan de politie door Alto al Crimen.
Helaas, omdat de slachtoffers waren uit het land en alleen onvindbaar contant geld werd genomen, geen actie mogelijk was op het moment.
Sindsdien is het huis van Carol en Tom Hurst werd ingebroken in diezelfde buurt en een mislukte inbraak van de Rock Restaurant werd geprobeerd.
Een paar weken geleden werd een andere toeristische paar beroofd onder schot op hetzelfde parcours.
Ze gemeld bij de politie onmiddellijk werden de vorige verdachten in gebracht en positief geïdentificeerd. Helaas moesten de slachtoffers het land te verlaten voordat ze konden getuigen en de verdachten liep weer vrij.
Het is slechts een kwestie van tijd voordat deze jongens uiteindelijk worden verwijderd uit de gemeenschap, maar in de tussentijd, zou het een goed idee zijn om te voorkomen dat het lopen van de trail boven La Pianista en vooral om bezoekers te waarschuwen voor de omgeving te voorkomen.
Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
Ben het met je eens, maar de zaak Osman is wel degelijk verdacht en mogelijk een moord.quote:
[..]
Het gaat hier om berovingen dus de link lijkt mij niet zo heel sterk. Ze zijn blijkbaar op zoek naar geld. Lijken mij andere types dan moordenaars of verkrachters o.i.d. Natuurlijk kun je zeggen een mislukte beroving maar dat is een aanname op een aanname. Als er nu moordenaars in het gebied rond zouden lopen zou je een sterkere case hebben.
Al was dat niet op de Pianista.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Men vindt het wel best.quote:
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl
Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
"dit jaar" in de update is dus 2012. Als je daar nog een "link" in wilt zien...quote:
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl
UPDATE op La Pianista / Palo Alto Criminele activiteit
Voor de kerst dit jaar, werd een toeristische paar beroofd onder schot wandelen op het spoor boven La Pianista restaurant in Palo Alto.
[...]
Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |