Waarom toch aaaal die moeite die ontdekt kan worden?quote:Op maandag 16 maart 2015 19:59 schreef ootjekatootje het volgende:
Lichamen wegwerken en tassen verstoppen. Klaar, weg
En wat gebeurde er daarna:
1 de gids trok aan de bel
2 het dorp begon over de meiden
3 Sinaproc ging zoeken
4 de ouders kwamen over
5 Het OM Panama ging zich ermee benoemen
6 het werd wereldnieuws
Ja das hete grond onder de voeten van een simpele dader.
Voordat er weer geschermd wordt met de telefoon:
A er is nooit gebeld of contact gezocht met de ouders, vriendje of vriendinnen op de telefoon
B er is alleen maar een poging gedaan om naar 112 of 911 te bellen, je hoeft geen stuntpiloot te zijn om dit te kunnen op een telefoon van een ander.
C Wanneer kom je dan als dader bij de resten en de tas? Wanneer is er niemand in het bos aan het zoeken? Wanneer wordt je thuis niet gemist? Juist 's nachts, ff wat foto's maken, oproepen plaatsen want stel dat honden de lichamen zouden vinden.
En joh de hele wereld denkt dat ze verdwaald zijn.
Na een paar maanden de tas droppen bij de indianen aan de oever, wat resten van K&L wat hoger op de rivieroever leggen en klaar. want het onderzoek gaan maar door en de druk in Boquete wordt opgevoerd door zelfs de president.
Iemand heeft ze daar gezien, en die zegt eerst niets, vervolgens wel en dan staat er een camera op zijn neus en dan zegt die weer niets... Dat maakt hem geen dader, hij heeft die meiden daar dus gekruist voor de Mirador. Mijn idee is dat hij misschien nog wat mannen is tegengekomen.quote:Op maandag 16 maart 2015 19:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik leg je niks in de mond, ik stel alleen vragen? Wie bedoel je dan met "Het niet melden van een bepaald iemand dat hij ze gezien had"?
Welk bepaald iemand dan?
[..]
Ok, maar dus omdat die "bepaalde iemand" zich "niet meldt", is er sprake van een misdrijf? Ik snap de zin niet?
[..]
Over "woorden in de mond leggen" gesproken; ik heb dit NOOIT van tafel geschoven en juist altijd het motief (seksueel) en de gelegenheid (het afgelegen gebied) erkend. Altijd.
Echter, deze zedenmisdadiger moet Kris en Lisanne dan een week in leven gehouden hebben? En ze hun camera en telefoons en alle andere bezittingen laten houden?
Of denk je -let op: vraag, geen suggestie- dat dat allemaal geplant is achteraf?
En waarom zou een verkrachter dat geld en mogelijk de andere waardevolle dingen niet meegejat hebben en de rugzak begraven, zodat er nooit meer enig spoor was geweest? Dat is toch veel makkelijker en minder risicovol?
Begraven? Waarom? Er komt daar niemand en die grond ziet er niet als los zand uit.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom toch aaaal die moeite die ontdekt kan worden?
Dat zei Miss Escobar ook: "een lokaal iemand, die het gebied op zijn duimpje kent, en iemand (of zelfs 2 iemanden) vermoordt, begraaft de lichamen en spullen ergens waar ze nooit gevonden worden, neemt de waardevolle spullen mee, verkoopt die ergens op de zwarte markt -heel gebruikelijk in Latijns-Amerika- en niemand komt er ooit achter"
Omdat makkelijk 83 dollar meenemen sowieso gedaan wordt. Daarbij nog andere waardevolle spullen als telefoons, camera en paspoort.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:03 schreef ootjekatootje het volgende:
Waarom denk jij dat een verkrachter meteen een dief is,
Welnee. Denk jij dat iedereen die van die Pianista komt gefouilleerd wordt ofzo? Komt niemand achter hoor, als je wat dingen meejat. Niet in die rugzak uiteraard, gewoon meenemen en ergens verkopen, is heel gebruikelijk hier (en ook in Panama).quote:als die spullen weg waren dan is het direct een spoor naar een misdrijf.
Dan niet begraven, maar ergens in het bos achterlaten. Daar is trouwens wel bodem (dus aarde), waar je dingen kan begraven. Een lokaal iemand weet precies hoe weinig mensen daar komen.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Begraven? Waarom? Er komt daar niemand en die grond ziet er niet als los zand uit.
Sporen uitwissen. Of verstoppen, zoals de lichamen.quote:Die rugzak heeft geen waarde voor een verkrachter en waarom dan begraven?
Midden in de nacht door een uitgestrekte jungle gaan lopen met kans op ontdekking door de zoekteams?quote:Het is hem heet onder de voeten geworden en heeft 's nachts die foto's gemaakt
Ja, dat iets kan, maakt het nog niet het meest waarschijnlijke wat er gebeurd is natuurlijk.quote:en op 11 april de tijden aangepast. Ik heb dat dus ook geprobeerd en zelfs mij is dat zonder moeite gelukt.
Ik vind dat zo dom denken.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Omdat makkelijk 83 dollar meenemen sowieso gedaan wordt. Daarbij nog andere waardevolle spullen als telefoons, camera en paspoort.
[..]
Welnee. Denk jij dat iedereen die van die Pianista komt gefouilleerd wordt ofzo? Komt niemand achter hoor, als je wat dingen meejat. Niet in die rugzak uiteraard, gewoon meenemen en ergens verkopen, is heel gebruikelijk hier (en ook in Panama).
Uit de lijst Kloothommel zeg maar:quote:Op maandag 16 maart 2015 20:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Waarom alleen 911 en 112 bellen? Een derde weet niet wat de ouders zijn en wie de broer of de schooldecaan. Dat is juist zo raar, wel bellen naar 112 en 911 maar niet naar huis
Er waren juist 's nachts geen zoekteamsquote:Op maandag 16 maart 2015 20:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan niet begraven, maar ergens in het bos achterlaten. Daar is trouwens wel bodem (dus aarde), waar je dingen kan begraven. Een lokaal iemand weet precies hoe weinig mensen daar komen.
Wat heeft die dader volgens jou dan gedaan, die lichamen in stukken gehakt? Of hoe zijn die resten dan in de rivier terechtgekomen?
[..]
Sporen uitwissen. Of verstoppen, zoals de lichamen.
[..]
Midden in de nacht door een uitgestrekte jungle gaan lopen met kans op ontdekking door de zoekteams?
[..]
Ja, dat iets kan, maakt het nog niet het meest waarschijnlijke wat er gebeurd is natuurlijk.
Ja, waardevolle spullen maar sowieso het geld. Waarom zou je dat niet meenemen?? Niemand die erachter komt.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:11 schreef ootjekatootje het volgende:
Let op:
Je vermoord iemand en dan neem je de spullen mee.
Dat geld is toch volledig ontraceerbaar? Of denk je dat Lisanne en Kris de serienummers van de biljetten die ze gepind hadden hebben opgegeven voor hun hike?quote:Je vermoord iemand en zorgt dat er geen link naar jou toe gaat. (geen tas, geen geld en geen telefoons)
Dat is logisch
Zie je wel, geen gegevens dat die meiden ook maar een poging hebben kunnen doenquote:Op maandag 16 maart 2015 20:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Uit de lijst Kloothommel zeg maar:
Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
• Wel, maar die informatie is per ongeluk gewist of op een andere manier verloren gegaan.
• Niet volgens de gepubliceerde informatie.
• Ze konden alleen maar naar noodnummers bellen, hadden geen werkende telefoon.
Juist in die nacht van 7 op 8 april sliep Sinaproc in het gebied. Waar precies weten we niet, maar om midden in die nacht met mensen die jou als crimineel zouden kunnen spotten daar een beetje nepfoto's gaan zitten maken, vind je dat niet heel riskant?quote:Op maandag 16 maart 2015 20:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Er waren juist 's nachts geen zoekteams
Een verkrachting/lustmoord heeft niets te maken met een roofmoord. Jij vind het raar dat die spullen en nog liggen en ik vind het raar dat je niet snapt dan het juist heel logisch is dat die spullen er nog liggen.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, waardevolle spullen maar sowieso het geld. Waarom zou je dat niet meenemen?? Niemand die erachter komt.
[..]
Dat geld is toch volledig ontraceerbaar? Of denk je dat Lisanne en Kris de serienummers van de biljetten die ze gepind hadden hebben opgegeven voor hun hike?
Misschien konden ze dat dus ook helemaal niet.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zie je wel, geen gegevens dat die meiden ook maar een poging hebben kunnen doen
83 makkelijke dollars meenemen lijkt me als "beloning" voor al het werk van die valse aanwijzingen uitzetten enorm logisch, jij niet?quote:Op maandag 16 maart 2015 20:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Een verkrachting/lustmoord heeft niets te maken met een roofmoord. Jij vind het raar dat die spullen en nog liggen en ik vind het raar dat je niet snapt dan het juist heel logisch is dat die spullen er nog liggen.
Ik tegen miss Escobar: poets je glazen bol even op, dat denk ik namelijk niet. Overal te wereld worden vrouwen door mannen verkracht, helemaal als ze alleen in een afgelaten gebied zijn.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Juist in die nacht van 7 op 8 april sliep Sinaproc in het gebied. Waar precies weten we niet, maar om midden in die nacht met mensen die jou als crimineel zouden kunnen spotten daar een beetje nepfoto's gaan zitten maken, vind je dat niet heel riskant?
Waarom zou je al die moeite nemen?
Miss Escobar: "mensen die een misdrijf vermoeden vinden de zaak niet spannend genoeg en hebben dat nodig om hun eigen fantasie te stillen".
Wel 112 bellen maar niet 1 keer naar je ouders?quote:Op maandag 16 maart 2015 20:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Misschien konden ze dat dus ook helemaal niet.
Ik heb een verkrachting altijd als mogelijk misdrijf gezien, maar wel zo:quote:Op maandag 16 maart 2015 20:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik tegen miss Escobar: poets je glazen bol even op, dat denk ik namelijk niet. Overal te wereld worden vrouwen door mannen verkracht, helemaal als ze alleen in een afgelaten gebied zijn.
Het is juist geen moeite:
verkracht, lichamen uit het zicht (die zijn niet in de buurt van het pad vermoord) en wegwezen
veel aandacht, even antibewijs maken
na 2 maanden is de storm nog niet gaan liggen, even terug naar dumpplek. Wat resten in de tas, en hoppa: verdwaald
en ja ik denk dus inderdaad dat die schone broek er ook is neergelegd, zo schoon en droog. Dus in een vroeg stadium uitgedaan.
He El_Matador: er zijn zeker ook momenten voor 6 april dat ie langer aanstaat zie de link:quote:Op maandag 16 maart 2015 18:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Huh, langdurig aanstaan van de iPhone? Alleen op 11 april (1:05 uur), maar niet daarvoor toch? Toen is ie steeds aan- en uitgezet?
[..]
Die Google Maps is een prima hypothese lijkt me maar als ze een kaart hadden, waren ze toch teruggekomen, zou je zeggen?
"Vaker aangestaan dan nodig"? Hoe bedoel je dat "nodig"? Kunnen wij dat wel inschatten, wat "nodig" was en is dat niet vooral achteraf duidelijk?
[..]
Ja, ik weet niet of de foute pincode is ingevoerd, het kan ook zijn geen pincode ingevoerd? Daar is toch niet echt duidelijkheid over?
Je "melodrama" volg ik erg goed, ik zie het ook als mogelijkheid voor het wissen van _509 (en wellicht meer foto's).
[..]
Kan, maar ik zie de verklaring van Physsic als sterkste; de camera had een nogal extreem vervelende bug waardoor video's gewoon niet mogelijk waren.
Ik zie:quote:Op maandag 16 maart 2015 20:42 schreef lekarO het volgende:
[..]
He El_Matador: er zijn zeker ook momenten voor 6 april dat ie langer aanstaat zie de link:
http://www.reddit.com/r/U(...)on_kris_kremers_two/
Wat maak jij hiervan?
Vraag toegevoegd aan De Lijst.quote:Op maandag 16 maart 2015 14:33 schreef schuschuho het volgende:
Zou het kunnen dat K een foto van L wilde maken en hiervoor even een stapje te ver na achteren deed en daarbij de afgrond in gleed?
quote:Op maandag 16 maart 2015 19:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik leg je niks in de mond, ik stel alleen vragen? Wie bedoel je dan met "Het niet melden van een bepaald iemand dat hij ze gezien had"?
Welk bepaald iemand dan?
[..]
Ok, maar dus omdat die "bepaalde iemand" zich "niet meldt", is er sprake van een misdrijf? Ik snap de zin niet?
[..]
Over "woorden in de mond leggen" gesproken; ik heb dit NOOIT van tafel geschoven en juist altijd het motief (seksueel) en de gelegenheid (het afgelegen gebied) erkend. Altijd.
Echter, deze zedenmisdadiger moet Kris en Lisanne dan een week in leven gehouden hebben? En ze hun camera en telefoons en alle andere bezittingen laten houden?
Of denk je -let op: vraag, geen suggestie- dat dat allemaal geplant is achteraf?
En waarom zou een verkrachter dat geld en mogelijk de andere waardevolle dingen niet meegejat hebben en de rugzak begraven, zodat er nooit meer enig spoor was geweest? Dat is toch veel makkelijker en minder risicovol?
Zoals we eerder lazen in een blog over een gids die exact dat deed op de Quetzal Trail. De groep stond erbij en keek ernaar...nou ja,,..hij was ineens foetsie.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Zou het kunnen dat K een foto van L wilde maken en hiervoor even een stapje te ver na achteren deed en daarbij de afgrond in gleed?
Nog eentje:quote:Op maandag 16 maart 2015 20:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Vraag toegevoegd aan De Lijst.
Ja, maar andersom kan ook.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:50 schreef doorgaan het volgende:
[..]
Zoals we eerder lazen in een blog over een gids die exact dat deed op de Quetzal Trail. De groep stond erbij en keek ernaar...nou ja,,..hij was ineens foetsie.
> Nee, want daar is geen foto van gemaakt.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nog eentje:
Heeft de langstlevende -vermoedelijk Lisanne, maar kan ook Kris zijn- een graf gemaakt voor haar eerder overleden vriendin?
• Nee, want de rivier sleurde haar mee en ze kon haar niet meer vinden
• Nee, want beide meiden werden meegesleurd door de rivier en de langstlevende kon de eerder overleden meid niet vinden
• Nee, want daar was de langstlevende al te zwak voor
• Ja, maar het graf is later verstoord door wilde dieren
De fotografe lijkt me niet degene die viel, want probeer een camera maar es heel te houden als je een ravijn in dondert...quote:Op maandag 16 maart 2015 20:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ja, maar andersom kan ook.
Als A. de foto wilde maken, maar B. niet helemaal op het beeld kreeg, kan A. tegen B. hebben geroepen: kun je nog een klein stukje naar achter?
Ik zie op 3 april 27 minuten en op 5 april zie ik 3 uur. De rest is onsamenhangend.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie:
- 36 sec
- 1 min
- 1 min
etc. Vraag me ten eerste af hoe die Reddit-poster eraan komt, zeker met die 36 sec, want wij hebben die data nooit gezien.
Dan nog zie ik nergens de telefoon lang aanstaan, jij wel dan?
Omdat eerst Osman op raadselachtig wijze om het leven komt, daarna de taxichauffeur. En dadelijk is Plinio aan de beurt.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb een verkrachting altijd als mogelijk misdrijf gezien, maar wel zo:
Logisch:
- man (of meer, want in je eentje 2 vrouwen aankunnen is niet makkelijk) komt twee makkelijke slachtoffers tegen
- verkracht ze
- laat ze aan de natuur over/gooit ze in een ravijn
- neemt de waardevolle spullen en het geld sowieso mee
Onlogisch:
- man (of meer dus) verkracht de dames
- gaat dan een week later terug om nepnachtfoto's te maken
- neemt de moeite om neptelefoontjes te gaan maken
- neemt de moeite om een schoon broekje ergens neer te leggen
- neemt de moeite om een rugzak vol inhoud ergens neer te zetten
- dat alles met handschoenen aan want hij weet niet dat er geen DNA/vingerafdrukken-onderzoek gaat plaatsvinden
- neemt niet het makkelijke geld mee
- neemt niet de makkelijke buit (telefoons en camera) mee, maar gaat die planten op een plek waar rijstboeren langskomen (de kans om gezien te worden bij het neerzetten is aanzienlijk)
- verzint een alibi voor al die dagen in de jungle voor als ie gepakt wordt
Je linkt hem niet aan deze verkrachting, maar brengt wel Plinio ter sprake, waarom dan?
3 April 9:32 am: powered on 9:33 am: call 911 4:00 PM: Phone Lights up again 1:50 PM: the phone calls without lights. 50 seconds after it is turned off. 4:19 PM: the phone is turned on. No Callsquote:Op maandag 16 maart 2015 20:57 schreef lekarO het volgende:
[..]
Ik zie op 3 april 27 minuten en op 5 april zie ik 3 uur. De rest is onsamenhangend.
Dat is een dan een grote deceptie, staan niet zoveel gegevens in het NFI rapport.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:57 schreef lekarO het volgende:
[..]
Ik zie op 3 april 27 minuten en op 5 april zie ik 3 uur. De rest is onsamenhangend.
Wat zullen we kwijlen he als we dat NFI rapport in handen krijgen. Voor de waarheidszoekers dan he niet de lijkenpikkers.
Whuut??quote:Op maandag 16 maart 2015 20:58 schreef ootjekatootje het volgende:
En dadelijk is Plinio aan de beurt.
1000 pagina's informatie noem jij "niet zoveel"?quote:Op maandag 16 maart 2015 21:00 schreef ootjekatootje het volgende:
staan niet zoveel gegevens in het NFI rapport.
Draai hier 1000 pagina's uit, wat hou je over wat echt zinnig is?quote:Op maandag 16 maart 2015 21:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Whuut??
Laten we de zaak es omdraaien, falsifieer je eigen stelling eens; wat maakt dat het voor jou geen misdrijf meer wordt?
Ideetjes:
- als blijkt dat er ook naar andere nummers dan 112/911 is gebeld
- als blijkt dat Leonardo niet K&L's taxichauf was
- ....?
[..]
1000 pagina's informatie noem jij "niet zoveel"?
Hoe weet je dat allemaal zo zeker?quote:Op maandag 16 maart 2015 21:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Draai hier 1000 pagina's uit, wat hou je over wat echt zinnig is?
trek alle poespas en dure woorden weg en je houdt 10 a4tjes over, en niets meer dan hier al bekend is. Ja wat extra foto's. Zo'n 90.
En wat inventarisatielijsten van de spullen en adressen van miss P en vrienden
Ah sorry, nog 1 waar ik gisteren al aan dacht:quote:Op maandag 16 maart 2015 21:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
A. Voorbereiding reis, reis naar Panama, verblijf in Bocas del Toro
Geen vragen.
• Blijkbaar waren ze goed voorbereid aan hun reis begonnen, is de reis zelf zonder problemen verlopen en zijn er ook over hun verblijf in Bocas del Toro geen vragen.
Denk toch eens even na, in die hele persverklaring staat geen verwijzing naar het NFI rapport.quote:Op maandag 16 maart 2015 21:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe weet je dat allemaal zo zeker?
Heb jij dat rapport ingezien dan?
Staat erbij!quote:Op maandag 16 maart 2015 21:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah sorry, nog 1 waar ik gisteren al aan dacht:
A. Voorbereiding reis, reis naar Panama, verblijf in Bocas del Toro
Hebben Kris en Lisanne mensen ontmoet -bij dezelfde taalschool of elders- die naast zijzelf ook naar Boquete gingen -naar dezelfde taalschool of anders-?
• Nee, niemand uit Bocas ging naar Boquete
• Ja, maar die hebben ze in Boquete niet meer opgezocht/geen contact mee gehad
• Ja, en met hen hebben ze in Boquete contact gehad
Waarom nou weer zo aanvallend?quote:
Keuze van de ouders/NvP, ze zijn daartoe toch niet verplicht?quote:in die hele persverklaring staat geen verwijzing naar het NFI rapport.
Dat zegt toch niet dat in een 1000 pagina's tellend rapport "niets nieuws staat, dat wordt een deceptie"?quote:Ja dat de resten inderdaad van K zijn. Totaal geen verwijzing naar een gedegen onderzoek...
Sjjiiiiit, For real!!???. Dit neem ik niet serieus...quote:Op maandag 16 maart 2015 21:09 schreef ootjekatootje het volgende:
De pincode was 0566 toch?
Misschien hebben ze het getal geroepen in de hoop dat die ze liet gaan en er met de tas vandoor zou gaan.
en een man kan 2 meiden aan:
wel achter je viendin aanduiken een kloof in
maar haar alleen achterlaten bij een man, niet logisch
Oeps sorry, onervarenheid...quote:Op maandag 16 maart 2015 21:17 schreef lekarO het volgende:
When examining Lisanne's bone fragments, the researchers found 'periostitis', which is a medical condition caused by inflammation of the periosteum, a layer of connective tissue that surrounds bone. It appears when the person accelerates their level of training, which causes the muscles to be pulled. No such condition was found in Kris's fragments.
Heeft iemand hier meer info over? Of rijk der fabelen? Zogenaamd een dude die meerdere 'reports' heeft gelezen.
Link:
http://www.reddit.com/r/U(...)on_kris_kremers_two/
Was dat niet die oude volleybalblessure die Lisanne aan haar scheenbeen had?quote:Op maandag 16 maart 2015 21:17 schreef lekarO het volgende:
When examining Lisanne's bone fragments, the researchers found 'periostitis', which is a medical condition caused by inflammation of the periosteum, a layer of connective tissue that surrounds bone. It appears when the person accelerates their level of training, which causes the muscles to be pulled. No such condition was found in Kris's fragments.
Heeft iemand hier meer info over? Of rijk der fabelen?
Link:
http://www.reddit.com/r/U(...)on_kris_kremers_two/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |