BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat als ze het niet hadden overleefd? Dan waren ze de eerste tijd gewoon vermist geweest en in de loop der tijd zouden ze misschien zijn gevonden, maar grote kans dat er geen doodsoorzaak zou kunnen worden vastgesteld. En dan zou de verklaring kunnen zijn geweest: gaan wandelen en uitgegleden.
(Ik lees nu op blz 3.)
Hoe kan het dat ze niet zijn gevonden?
Er is dagenlang intensief gezocht.
Op wat voor godvergeten onzichtbare plek zijn ze dan terechtgekomen?
Allebei notabene en ook geen enkele mogelijkheid om op een zichtbaardere plaats te komen en de aandacht te trekken.
Welke verklaringen hebben we?
Er is dagenlang intensief gezocht.
Op wat voor godvergeten onzichtbare plek zijn ze dan terechtgekomen?
Allebei notabene en ook geen enkele mogelijkheid om op een zichtbaardere plaats te komen en de aandacht te trekken.
Welke verklaringen hebben we?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
quote:Op maandag 16 maart 2015 23:42 schreef El_Matador het volgende:
Myriam had nu eenmaal weinig met de meiden te maken lijkt me, ze sliepen gewoon in haar huisje, maar verder niet
Ik had juist zo'n mooi blog opgeduikeld waar dat in stond: In hutten. Soms een trekkershut, soms bij indianen (geld betalen voor gekookt water).quote:Op maandag 16 maart 2015 23:43 schreef ootjekatootje het volgende:
Ook voor de kaartenlezers/zoekers hier een vraag:
vanavond in de discussie met El Mata kwam naar voren dat de trail met toeristen gelopen kan worden in 3-4 dagen, als f alleen gaat dat doet hij er 2 dagen over.
vraag 1:
waar overnachten deze hikers?
Ik denk het niet. F, is goed getraind, ervaren met lopen in zulk terrein, is minder met de omgeving bezig. Daarom is hij alleen sneller.quote:vraag 2:
Is er een sluiproute? Ik vermoed zelf via de q2 naar Matteo's paddock en dan richting het noorden, dus niet over de paddocks bekend uit de video's. Wat is jullie mening hierover?
Mwah. Mijn kinderen appen omdat dat gratis is. Die zullen in het buitenland zeker niet gaan sms-en want dan is dat nog duurder.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 00:34 schreef El_Matador het volgende:
Bingo, dat "sms-bericht" was waarschijnlijk een appje (wat mij sterkt in het idee dat ze alleen wifi en GEEN bereik hadden):
Ik wel. En Miriam zette dat ontbijt klaar en zal het ook wel opruimen.quote:
[..]
het zijn vrouwen die douchen en ontbijten niet binnen een half uur, en opruimen ontbijt en klaarzetten vergeet je ook maar even
Miriam was werken en lijkt me toch dat je je troep geen dag laat staanquote:
[..]
Ik wel. En Miriam zette dat ontbijt klaar en zal het ook wel opruimen.
Dat snap ik maar wel heel veel snellerquote:
[..]
Ik had juist zo'n mooi blog opgeduikeld waar dat in stond: In hutten. Soms een trekkershut, soms bij indianen (geld betalen voor gekookt water).
[..]
Ik denk het niet. F, is goed getraind, ervaren met lopen in zulk terrein, is minder met de omgeving bezig. Daarom is hij alleen sneller.
Maar dan blijft het raar dat ze dus in de ochtend al de tas voor de hike hebben gepakt, dus geen trui aan/mee en allebei een korte broek. Terwijl ze dus om 09:00 uur wisten dat ze 's middag gingen wandelen onder de bomen, dan pak je je tas toch beter in.
Dus op maandag avond wisten ze nog niet wat ze gingen doen en toen ze klaar waren met het ontbijt hingen ze de tas inoakken voor de hike, Vervolgens gaan ze boodschappen doen en nemen alles mee de berg op...
Dus op maandag avond wisten ze nog niet wat ze gingen doen en toen ze klaar waren met het ontbijt hingen ze de tas inoakken voor de hike, Vervolgens gaan ze boodschappen doen en nemen alles mee de berg op...
quote:Juist, ligt nog vers in mijn geheugen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat als ze het niet hadden overleefd? Dan waren ze de eerste tijd gewoon vermist geweest en in de loop der tijd zouden ze misschien zijn gevonden, maar grote kans dat er geen doodsoorzaak zou kunnen worden vastgesteld. En dan zou de verklaring kunnen zijn geweest: gaan wandelen en uitgegleden.
(Ik lees nu op blz 3.)
Opvallend punt blijft bij mij: Waarom niemand inlichten over hun plannen voor de Pianista-trail op die bewuste 1 april?
Alles voor mijzelf samenvattend: De dames zijn op onnatuurlijke wijze om het leven gekomen.
Alles voor mijzelf samenvattend: De dames zijn op onnatuurlijke wijze om het leven gekomen.
Dat vermoed ik dus ook, al wordt dat hier weggelachen. Maar ieder zijn mening.quote:
Opvallend punt blijft bij mij: Waarom niemand inlichten over hun plannen voor de Pianista-trail op die bewuste 1 april?
Alles voor mijzelf samenvattend: De dames zijn op onnatuurlijke wijze om het leven gekomen.
quote:Sterke vergelijking, ik ga me er even in verdiepen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat als ze het niet hadden overleefd? Dan waren ze de eerste tijd gewoon vermist geweest en in de loop der tijd zouden ze misschien zijn gevonden, maar grote kans dat er geen doodsoorzaak zou kunnen worden vastgesteld. En dan zou de verklaring kunnen zijn geweest: gaan wandelen en uitgegleden.
(Ik lees nu op blz 3.)
Er bestaat nu zelfs een Alanya-polis, om in dit soort zaken, de onkosten van de families zoals tickets en verblijf, in dit soort gevallen te vergoeden.
even een korte samenvatting en geen link, in verband met de namen:
3 nederlandse en een Georgische vrouw, stapten in een taxibusje die hun naar het hotel zou brengen.
Daarin tegen reed het busje de bergen in, Tijdens de rit werden de vrouwen verkracht en werden achtergelaten in het hoge Taurusgebergte en 1 in een ravijn werd geduwd, deze mevrouw is dood. De rest was een dag later gevonden door een voorbijganger (herder).
Er was 1 hoofddader en 3 mededaders, later werden het verandert in 2 mededaders en 2 hoofddaders.
pittige veroordeling:
37 jaar cel waarvan 3 jaar in eenzame opsluiting. Tja hoe zijn die straffen in Panama?
De beloning van ¤ 30000,- zou ik ook laten liggen zolang een mogelijke dader nog vrij rondloopt.
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 17-03-2015 10:13:29 ]
3 nederlandse en een Georgische vrouw, stapten in een taxibusje die hun naar het hotel zou brengen.
Daarin tegen reed het busje de bergen in, Tijdens de rit werden de vrouwen verkracht en werden achtergelaten in het hoge Taurusgebergte en 1 in een ravijn werd geduwd, deze mevrouw is dood. De rest was een dag later gevonden door een voorbijganger (herder).
Er was 1 hoofddader en 3 mededaders, later werden het verandert in 2 mededaders en 2 hoofddaders.
pittige veroordeling:
37 jaar cel waarvan 3 jaar in eenzame opsluiting. Tja hoe zijn die straffen in Panama?
De beloning van ¤ 30000,- zou ik ook laten liggen zolang een mogelijke dader nog vrij rondloopt.
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 17-03-2015 10:13:29 ]
Die Franse toeristen die aan het hiken waren bij cerro punto en die een gil hoorden.Was dat ook op de Quetzal Trail?quote:
[..]
Zoals we eerder lazen in een blog over een gids die exact dat deed op de Quetzal Trail. De groep stond erbij en keek ernaar...nou ja,,..hij was ineens foetsie.
Denk je aan een vaste gidsenprank gone wrong? Ik maak wel een foto van jullie. Beetje naar achteren zo ja ja nog een beetje ja queso nog 1 stapje ..........quote:
[..]
Die Franse toeristen die aan het hiken waren bij cerro punto en die een gil hoorden.Was dat ook op de Quetzal Trail?
Even terugkomend op de telefoondiscussie en of ze nu wel of niet konden bellen:
2 jonge meiden mogen naar Panama, bereiden alles goed voor en nemen een ongekend risico door te gaan hiken zonder de mogelijkheid te kunnen bellen?
Met als argument, de kosten te besparen, als ouders wil je toch dan je kinderen te alle tijden naar huis kunnen bellen in geval van nood?
Of dat dan ¤ 50,- extra kost of niet, die afweging om te gaan hiken met de wetenschap dat ze niet konden bellen en internetten dat gaat er hier echt niet in. Dat zou een hele domme afweging zijn geweest, IMO
2 jonge meiden mogen naar Panama, bereiden alles goed voor en nemen een ongekend risico door te gaan hiken zonder de mogelijkheid te kunnen bellen?
Met als argument, de kosten te besparen, als ouders wil je toch dan je kinderen te alle tijden naar huis kunnen bellen in geval van nood?
Of dat dan ¤ 50,- extra kost of niet, die afweging om te gaan hiken met de wetenschap dat ze niet konden bellen en internetten dat gaat er hier echt niet in. Dat zou een hele domme afweging zijn geweest, IMO
Je vergeet dat dat het om jonge vrouwen gaat die zelfstandig woonden.quote:
Even terugkomend op de telefoondiscussie en of ze nu wel of niet konden bellen:
2 jonge meiden mogen naar Panama, bereiden alles goed voor en nemen een ongekend risico door te gaan hiken zonder de mogelijkheid te kunnen bellen?
Met als argument, de kosten te besparen, als ouders wil je toch dan je kinderen te alle tijden naar huis kunnen bellen in geval van nood?
Of dat dan ¤ 50,- extra kost of niet, die afweging om te gaan hiken met de wetenschap dat ze niet konden bellen en internetten dat gaat er hier echt niet in. Dat zou een hele domme afweging zijn geweest, IMO
Ze hadden van niemand toestemming nodig om naar Panama te gaan en zullen wel veel maar vast niet alles met hun ouders overlegd hebben.
Dat vind ik ook zo vreemd in deze discussie. Velen gaan er vanuit dat meiden van die leeftijd nog alles aan hun ouders vertellen of hun goedkeuring vragen. Echt niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 12:58 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Je vergeet dat dat het om jonge vrouwen gaat die zelfstandig woonden.
Ze hadden van niemand toestemming nodig om naar Panama te gaan en zullen wel veel maar vast niet alles met hun ouders overlegd hebben.
Nee idd, de uitspraak dat K en L alles overlegden met het thuisfront wordt veel te letterlijk genomen.quote:
[..]
Dat vind ik ook zo vreemd in deze discussie. Velen gaan er vanuit dat meiden van die leeftijd nog alles aan hun ouders vertellen of hun goedkeuring vragen. Echt niet.
Dat doet niemand van die leeftijd.
De ouders wisten wat de plannen waren voor de rest van de week, de teleurstelling die Lisanne deelde met haar moeder. Of ze thuis veel contact/dagelijks contact hadden geen idee. In de 24 uur voor 1 april meerdere malen. (melding massage, trips rest van de week, contact over zich niet lekker voelen, vertellen dat het niet doorging, melden dat het een week later wel doorging: dat zijn best wat apps over en weer)
Grappig dat die verschillen zo groot zijn, ik ken inderdaad mensen die weinig tot geen contact hebben, en ik ken vrouwen die elke dag contact met hun ouders hebben. De stelling dat doet niemand van die leeftijd vind ik de plank dan ook misslaan.
Grappig dat die verschillen zo groot zijn, ik ken inderdaad mensen die weinig tot geen contact hebben, en ik ken vrouwen die elke dag contact met hun ouders hebben. De stelling dat doet niemand van die leeftijd vind ik de plank dan ook misslaan.
Ook als je elke dag contact hebt zegt dat nog niet dat je letterlijk alles vertelt aan je ouders.quote:
De ouders wisten wat de plannen waren voor de rest van de week, de teleurstelling die Lisanne deelde met haar moeder. Of ze thuis veel contact/dagelijks contact hadden geen idee. In de 24 uur voor 1 april meerdere malen. (melding massage, trips rest van de week, contact over zich niet lekker voelen, vertellen dat het niet doorging, melden dat het een week later wel doorging: dat zijn best wat apps over en weer)
Grappig dat die verschillen zo groot zijn, ik ken inderdaad mensen die weinig tot geen contact hebben, en ik ken vrouwen die elke dag contact met hun ouders hebben. De stelling dat doet niemand van die leeftijd vind ik de plank dan ook misslaan.
Dat bedoel ik er mee te zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 17-03-2015 13:33:23 ]
Ja ik snap hem.quote:
[..]
Ook als je elke dag contact hebt zegt dat nog niet dat je letterlijk alles vertelt aan je ouders.
Dat bedoel ik er mee te zeggen.
Dat ze niet aan hun ouders vertelt hebben dat ze El Pianista gingen lopen vind ik niet heel vreemd.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Helemaal mee eens, maar denk jij dat ze "bespaard" hebben, en dat ze met de telefoons niet konden bellen?quote:
Dat ze niet aan hun ouders vertelt hebben dat ze El Pianista gingen lopen vind ik niet heel vreemd.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Ik heb de laatste discussie over het telefoongebruik niet gevolgd maar volgens mij is ook niet duidelijk of ze een locale simkaart hadden of gewoon hun eigen simkaart.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar denk jij dat ze "bespaard" hebben, en dat ze met de telefoons niet konden bellen?
Ik heb eerder gepost over de mogelijkheid van een locale simkaart, prepaid.
Dan is de vraag hoeveel beltegoed ze er op hadden.
Het is erg gebruikelijk onder toeristen om een local sim te kopen omdat het voordeliger is.
Maar of K en L dat ook hebben gedaan weet ik niet.
Ja, daar ging het dus over:quote:
[..]
Ik heb de laatste discussie over het telefoongebruik niet gevolgd maar volgens mij is ook niet duidelijk of ze een locale simkaart hadden of gewoon hun eigen simkaart.
Ik heb eerder gepost over de mogelijkheid van een locale simkaart, prepaid.
Dan is de vraag hoeveel beltegoed ze er op hadden.
Het is erg gebruikelijk onder toeristen om een local sim te kopen omdat het voordeliger is.
Maar of K en L dat ook hebben gedaan weet ik niet.
hebben ze alleen naar de 112/911 nummers gebeld omdat ze niet naar de ouders konden bellen?
Ja, ik had het er met Miss Escobar ook over omdat ik het wel vreemd vond, zeker voor hun eerste hike samen, Lisanne helemaal groen wat dat betreft.quote:
Dat ze niet aan hun ouders vertelt hebben dat ze El Pianista gingen lopen vind ik niet heel vreemd.
Kan zijn dat ze dachten, we zetten vanavond wel een paar leuke foto's op fb of zo iets. Ze hadden wel vertelt dat ze die dag gingen wandelen. Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Ze herinnerde aan een hike die we samen deden, in een park hier in het noorden van Colombia. Een stuk toeristischer dan de Pianista, maar ook onoverzichtelijker (je kan veel makkelijker verdwalen). We hadden met anderen besproken dat we een bepaalde ingang tot het park zouden nemen (er zijn er meer) en de taxi zetten ons af bij de ene. Toen we daar naar binnen wilden bedachten we ons en namen we toch een andere, een paar km verderop.
Dat zie je terug in de berichten die ik gisteren allemaal hier neergezet heb:
- Eileen dacht dat ze de Quetzales gingen doen
- Anderen dachten dat ze de Baru gingen doen (via fora en Facebook kwam het bij Ingrid L. terecht)
- Weer anderen dachten dat ze de Pianista gingen doen
Het was dus inderdaad niet zo duidelijk welke trail ze gingen lopen. Wellicht wisten ze het zelf ook pas die ochtend, omdat ze het toen besloten.
Wat vaag blijft:
- als ze de vorige dag inderdaad Alto de Lino deden (en Martijn die face to face met Peter C. heeft gesproken lijkt me wel redelijk dichtgetimmerd dat zij dat inderdaad waren), dan was het wel duidelijker
- die begintijd van 13:00 "nog gezien in de taalschool", wat echt iedereen in het begin dacht; Sigrid en Eileen zijn hier beiden verantwoordelijk
voor geweest wat de hele zaak op zijn kop heeft gezet- Lisanne schreef in haar dagboek over het vrijwilligerswerk dat uitgesteld werd, maar niets over haar eerste wandeling?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Precies, dat zeg ik dus ook, we zijn het eensquote:
[..]
Mwah. Mijn kinderen appen omdat dat gratis is. Die zullen in het buitenland zeker niet gaan sms-en want dan is dat nog duurder.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens verschillende berichten zou juist Eileen hebben aangegeven dat ze El Pianista zouden doen.quote:
Dat zie je terug in de berichten die ik gisteren allemaal hier neergezet heb:
- Eileen dacht dat ze de Quetzales gingen doen
- Anderen dachten dat ze de Baru gingen doen (via fora en Facebook kwam het bij Ingrid L. terecht)
- Weer anderen dachten dat ze de Pianista gingen doen
El Pianista was al vrij snel in beeld. Wat Baru betreft: sendero El Pianista maakt kennelijk(?) deel uit van het parque nacional volcán Barú. Daar zou de spraakverwarring ook misschien vandaan kunnen komen:
http://impresa.prensa.com(...)ru_0_3029697229.html
Ja, maar Eileen had het ook over de Quetzales:quote:
[..]
Volgens verschillende berichten zou juist Eileen hebben aangegeven dat ze El Pianista zouden doen.
El Pianista was al vrij snel in beeld. Wat Baru betreft: sendero El Pianista maakt kennelijk(?) deel uit van het parque nacional volcán Barú. Daar zou de spraakverwarring ook misschien vandaan kunnen komen:
http://impresa.prensa.com(...)ru_0_3029697229.html
http://www.boqueteguide.com/?p=10964
Tegenstrijdige berichten heb ik gisteravond allemaal gepost, pagina 6.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, daarom zijn die berichten ook zo tegenstrijdig. Dat Eileen in de richting van Pianista zou hebben gewezen, komt van F.quote:
[..]
Ja, maar Eileen had het ook over de Quetzales:
http://www.boqueteguide.com/?p=10964
Tegenstrijdige berichten heb ik gisteravond allemaal gepost, pagina 6.
Ja, de meeste aanwijzingen gingen richting de Pianista, maar er gingen er ook naar de andere trails omdat het dus niet duidelijk was welke ze precies gingen doen.quote:
[..]
Ja, daarom zijn die berichten ook zo tegenstrijdig. Dat Eileen in de richting van Pianista zou hebben gewezen, komt van F.
Toch, als de Baru al vastlag voor zaterdag 5 april (en dat ga je niet in je eentje lopen en al helemaal niet pas om ~14:00 (hun eerste starttijd)), blijft het vaag dat daar zo'n moeite in is gestoken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, ik begrijp dat sommigen daar moeite mee hebben. Zelf heb ik daar minder moeite mee, omdat ik ervanuit ga dat die zoektocht op de Baru niet ten koste ging van andere. Bovendien was de Pianista al heel snel in beeld. F heeft dat pad toch op 3 april doorzocht? Vanaf 4 en 5 april werd daar ook door anderen (Sinaproc), tientallen mensen, gezocht.quote:
[..]
Ja, de meeste aanwijzingen gingen richting de Pianista, maar er gingen er ook naar de andere trails omdat het dus niet duidelijk was welke ze precies gingen doen.
Toch, als de Baru al vastlag voor zaterdag 5 april (en dat ga je niet in je eentje lopen en al helemaal niet pas om ~14:00 (hun eerste starttijd)), blijft het vaag dat daar zo'n moeite in is gestoken.
Waar ík moeite mee heb, is dat K&L niet gevonden werden, ook niet dood. Niet óp het pad, noch naast het pad, noch onder aan een helling van datzelfde pad, Dáár heb ik moeite mee.
Dat is ook vreemd, zeker als ze konden roepen en/of mobiel waren.quote:
[..]
Ja, ik begrijp dat sommigen daar moeite mee hebben. Zelf heb ik daar minder moeite mee, omdat ik ervanuit ga dat die zoektocht op de Baru niet ten koste ging van andere. Bovendien was de Pianista al heel snel in beeld. F heeft dat pad toch op 3 april doorzocht? Vanaf 4 en 5 april werd daar ook door anderen (Sinaproc), tientallen mensen, gezocht.
Waar ík moeite mee heb, is dat K&L niet gevonden werden, ook niet dood. Niet óp het pad, noch naast het pad, noch onder aan een helling van datzelfde pad, Dáár heb ik moeite mee.
Ik vrees dat de zoektochten zich teveel aan de Pacifische kant geconcentreerd hebben, dat Sinaproc veel teveel mooi weer speelde (en dat claims als "we hebben 923 km afgelopen" met een flinke pot zout genomen moeten worden) en dat men juist hun aandacht teveel legde op andere trails die zeker wel ten koste gaat van de Pianista.
Dat komt ook door die rare starttijd. Als gelijk duidelijk was geweest dat het ALLEEN de Pianista kon zijn, en de tijd goed, moesten ze allang gevonden zijn geweest.
Franks scenario lost dat voor een deel op (het ravijn), maar vaag blijft dat de honden ze ook niet geroken hebben...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat bericht van 4 april BoqueteGuide, wordt opgevolgd door twee berichten van 5 april -een ervan 's ochtends vroeg-, waarin staat dat Pianista het middelpunt van de zoektochten is.quote:
dat men juist hun aandacht teveel legde op andere trails die zeker wel ten koste gaat van de Pianista.
"They discussed going to hike on the Il Pianista trail." en "A group of experienced guides from the local guide companies will be meeting at 7:30 AM"
Ja, de privézoektocht van de gidsen.quote:
[..]
Dat bericht van 4 april BoqueteGuide, wordt opgevolgd door twee berichten van 5 april -een ervan 's ochtends vroeg-, waarin staat dat Pianista het middelpunt van de zoektochten is.
"They discussed going to hike on the Il Pianista trail." en "A group of experienced guides from the local guide companies will be meeting at 7:30 AM"
Maar door die kromme starttijd is men niet snel achter de Mirador gaan zoeken. Je zou Eileen en Sigrid zeker wel kunnen verwijten dat juist zij alles in de war hebben geschopt, als hun getuigenissen beide hadden geklopt, was men dat veel sneller gaan doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In datzelfde bericht staat: The trail has been searched all the way the continental divide. SINAPROC has people searching from the Bocas side. Tomorrow people will be searching on the flanks of the trail.quote:
[..]
Ja, de privézoektocht van de gidsen.
Maar door die kromme starttijd is men niet snel achter de Mirador gaan zoeken. Je zou Eileen en Sigrid zeker wel kunnen verwijten dat juist zij alles in de war hebben geschopt, als hun getuigenissen beide hadden geklopt, was men dat veel sneller gaan doen.
Zeg het maar. Ze hebben gezocht. Vóór de mirador, áchter de mirador en langs hellingen. Desondanks niet gevonden. Ze hadden het juiste pad voor ogen, maar toch niet gevonden. Twee maanden later worden hun resten 20 km (?weet niet precies) verderop gevonden...............??
Kris en Lisanne hadden hun vakantie geboekt bij "Andere Reizen"
Ze betaalden 1495 euro voor 2 weken Spaanse les in Bocas en 4 weken vrijwilligerswerk in Boquete.
Zij kozen voor het slapen bij een gastoudergezin.
http://www.hetanderereizen.nl/latijns-amerika/panama
Wat me opvalt is dat je de badkamer moet delen.
Moesten zij deze delen met Myriam en haar gezin of met andere hostel-bewoners?
(het viel me al eerder op het hostel van bovenaf gezien groot is. Iemand stelde dat Myriam niet in dat hostel woont maar een paar deuren verder. Als dit klopt dan denk ik dat er ook andere studenten logeerden)
Ze betaalden 1495 euro voor 2 weken Spaanse les in Bocas en 4 weken vrijwilligerswerk in Boquete.
Zij kozen voor het slapen bij een gastoudergezin.
http://www.hetanderereizen.nl/latijns-amerika/panama
Wat me opvalt is dat je de badkamer moet delen.
Moesten zij deze delen met Myriam en haar gezin of met andere hostel-bewoners?
(het viel me al eerder op het hostel van bovenaf gezien groot is. Iemand stelde dat Myriam niet in dat hostel woont maar een paar deuren verder. Als dit klopt dan denk ik dat er ook andere studenten logeerden)
Nee, het Pianistapad ligt buiten dat park.quote:
[..]
Volgens verschillende berichten zou juist Eileen hebben aangegeven dat ze El Pianista zouden doen.
El Pianista was al vrij snel in beeld. Wat Baru betreft: sendero El Pianista maakt kennelijk(?) deel uit van het parque nacional volcán Barú. Daar zou de spraakverwarring ook misschien vandaan kunnen komen:
http://impresa.prensa.com(...)ru_0_3029697229.html
http://sinaproctierrasalt(...)parque-nacional.html
Op die pagina ook een bericht uit 2012 over iemand die verdwaalde op de hellingen van de vulkaan, maar de weg na drie dagen dwalen terugvond.
Hier een kaart waarop alle natuurgebieden staan:
https://burica.files.word(...)a-de-la-biosfera.jpg
Het zuidelijke Culebragebied (meteen achter de Mirador) valt onder het Internationale Park La Amistad, maar de stoffelijke resten zijn aangetroffen in de Bosque Protector Palo Seco.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Ja, thanks, ik vond dat bericht van La Prensa al zo anders-dan-anders.quote:
[..]
Nee, het Pianistapad ligt buiten dat park.
http://sinaproctierrasalt(...)parque-nacional.html
Op die pagina ook een bericht uit 2012 over iemand die verdwaalde op de hellingen van de vulkaan, maar de weg na drie dagen dwalen terugvond.
Hier een kaart waarop alle natuurgebieden staan:
https://burica.files.word(...)a-de-la-biosfera.jpg
Het zuidelijke Culebragebied (meteen achter de Mirador) valt onder het Internationale Park La Amistad, maar de stoffelijke resten zijn aangetroffen in de Bosque Protector Palo Seco.
Hier wordt nog iets beschreven over de duur van de route:
Todo aquel que visita el sendero El Pianista camina bordeando el río que lleva el mismo nombre, y además pasa por las instalaciones de la lechería de Moscoso.
Hacia el sendero se puede subir a pie en un recorrido que dura más de una hora, pero si se desea ir en auto se tiene que hacer en una 4x4, y luego hay que caminar por el bosque frondoso alrededor de 18 minutos.
http://forum-fok.digidip.(...)ru_0_3029697229.html
Todo aquel que visita el sendero El Pianista camina bordeando el río que lleva el mismo nombre, y además pasa por las instalaciones de la lechería de Moscoso.
Hacia el sendero se puede subir a pie en un recorrido que dura más de una hora, pero si se desea ir en auto se tiene que hacer en una 4x4, y luego hay que caminar por el bosque frondoso alrededor de 18 minutos.
http://forum-fok.digidip.(...)ru_0_3029697229.html
-edit ik heb het verkeerd gezegd.
Als je in Panama komt hoef je niets te doen met je telefoon om te kunnen bellen/sms-en of gebeld en ge-smst kunnen worden.
Je roaming en dataverkeer kun je beter uitzetten maar dat heeft te maken met internetten wat erg duur is in het buitenland.
Daarom zoeken veel vakantiegangers ook WIFI-punten op.
Kris en Lisanne konden bellen,sms-en en sms ontvangen en gebeld worden.
Dat laatste probeerden de ouders ook op 3 april
Bellen vanuit Panama 2 euro per minuut.
Gebeld worden 1 euro per minuut
Sms-en 0,30 eurocent per sms.
(roaming uitzetten heeft dus NIETS te maken of je wel of niet kunt bellen of gebeld kunt worden)
[ Bericht 7% gewijzigd door jackie12 op 17-03-2015 17:12:37 ]
Als je in Panama komt hoef je niets te doen met je telefoon om te kunnen bellen/sms-en of gebeld en ge-smst kunnen worden.
Je roaming en dataverkeer kun je beter uitzetten maar dat heeft te maken met internetten wat erg duur is in het buitenland.
Daarom zoeken veel vakantiegangers ook WIFI-punten op.
Kris en Lisanne konden bellen,sms-en en sms ontvangen en gebeld worden.
Dat laatste probeerden de ouders ook op 3 april
Bellen vanuit Panama 2 euro per minuut.
Gebeld worden 1 euro per minuut
Sms-en 0,30 eurocent per sms.
(roaming uitzetten heeft dus NIETS te maken of je wel of niet kunt bellen of gebeld kunt worden)
[ Bericht 7% gewijzigd door jackie12 op 17-03-2015 17:12:37 ]
We weten helemaal niet of dat "bellen" echt bellen was (via het telefoonnetwerk) of dat het Viber of Skype of what have you is geweest.quote:
Kris en Lisanne konden bellen,sms-en en sms ontvangen en gebeld worden.
Dat laatste probeerden de ouders ook op 3 april
Zelfde met "smsjes". Het is makkelijk om iets een smsje te noemen, waar het eigenlijk een appje was.
Ik ga er daarom nog steeds vanuit dat Kris en Lisanne geen roaming hadden en dus niet van een telefoonnetwerk gebruik konden maken (alleen dus voor 112/911), maar alleen van wifi/internet, en de mogelijkheden voor contact daarmee; Whatsapp, Viber, Skype, etc.
Je haalt bovendien 2 dingen door elkaar:
• Roaming is een setting van de provider; in het buitenland kunnen bellen/gebeld worden en smsen/gesmst worden en ook dataverkeer die gebruikt maakt van het netwerk (dus niet door wifi)
• Het aan/uitzetten van je dataverkeer in het buitenland is een setting op je telefoon, los van roaming.
[ Bericht 7% gewijzigd door El_Matador op 17-03-2015 17:57:47 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
We weten wel niet wat op dit papier stond, dat door F. in hun kamer is gefilmd en te zien was in een TVN2 reportage:quote:
Dat ze in hun hostel of op de taalschool geen bericht achtergelaten hebben is misscchien te verklaren doordat ze erg op zichzelf waren en niet veel contacten legden. Het waren geen ervaren hikers dus wellicht hebben ze er niet bij nagedacht hoe belangrijk het is om te laten weten waar je heen gaat en hoe laat je ongeveer terug denkt te zijn.
Misschien was dat wel een briefje voor achterblijvers.
Nou nog een keer:
Als je in het buitenland komt dan zoekt je telefoon automatisch naar het netwerk van een plaatselijke provider.
Daar hoef je niets voor te doen.
Wat de meeste mensen doen is hun roaming uitzetten omdat telefoons toch vaak, zelfs als we het niet merken, verbinding met internet maakt.
Als je roaming uitstaat kun je gewoon bellen/sms-en en gebeld/ge-smst worden.
Roaming heeft namelijk niets te maken met bellen maar met internetten.
https://www.consuwijzer.nl/smartwijzerchecklist
Als je helemaal niet wilt dat je kunt bellen/sms-en of gebeld of ge-smst kunt worden kun je ook je vliegtuigmodus aanzetten.
Deze kun je echter ten alle tijden uitzetten. Ook in een gebied zonder bereik omdat dit een intern iets is van de telefoon.
Kris en Lisanne konden dus bellen en sms-en.
De grote vraag blijft: Waarom hebben ze dit in al die dagen niet 1x gedaan??
Als je in het buitenland komt dan zoekt je telefoon automatisch naar het netwerk van een plaatselijke provider.
Daar hoef je niets voor te doen.
Wat de meeste mensen doen is hun roaming uitzetten omdat telefoons toch vaak, zelfs als we het niet merken, verbinding met internet maakt.
Als je roaming uitstaat kun je gewoon bellen/sms-en en gebeld/ge-smst worden.
Roaming heeft namelijk niets te maken met bellen maar met internetten.
https://www.consuwijzer.nl/smartwijzerchecklist
Je WIFI laat je aan en op punten waar je WIFI hebt kun je gratis internetten (tenzij bv het hotel/taalschool daar een kleine vergoeding voor vraagt)quote:(3. Gebruikt u (tijdelijk) geen internet? Zet de instelling voor dataroaming dan uit!
U kunt dan nog wel gewoon bellen.)
Als je helemaal niet wilt dat je kunt bellen/sms-en of gebeld of ge-smst kunt worden kun je ook je vliegtuigmodus aanzetten.
Deze kun je echter ten alle tijden uitzetten. Ook in een gebied zonder bereik omdat dit een intern iets is van de telefoon.
Kris en Lisanne konden dus bellen en sms-en.
De grote vraag blijft: Waarom hebben ze dit in al die dagen niet 1x gedaan??
Zoals Jackie begrijp ik dat dus ook.
Ze gingen niet emigreren, gewoon zelf niet bellen alleen in geval van nood.
Mij teveel gedoe, zo'n andere simkaart. En dat moet je als doorgewinterd reiziger ook maar net weten...
Bovendien vind ik het ook niet chique aan te nemen dat mevrouw Froon het verschil niet weet tussen een sms en een app. Dat is een aanname, ze kan het allebei en weet het verschil dan ook.
Ze gingen niet emigreren, gewoon zelf niet bellen alleen in geval van nood.
Mij teveel gedoe, zo'n andere simkaart. En dat moet je als doorgewinterd reiziger ook maar net weten...
Bovendien vind ik het ook niet chique aan te nemen dat mevrouw Froon het verschil niet weet tussen een sms en een app. Dat is een aanname, ze kan het allebei en weet het verschil dan ook.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |