abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150756170
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:33 schreef Injetta het volgende:
Wat zijn jullie verklaringen voor het feit dat ze ondanks dagenlange zoektochten, ze niet zijn gevonden?
Ik vind het onverklaarbaar eigenlijk als ze nog leefden ten minste.
Wat wij als zoektochten kennen, vonden meestal plaats op de verkeerde plekken en voor de Mirador met slechts enkele keren erachter. Voor zover bekend is Sinaproc maar 1 nacht in het gebied overnacht, precies die nacht van de foto's.

Kris en Lisanne waren gedurende die tijd al veel verder naar het noorden gegaan (vermoedelijk via de 2e quebrada) en zijn daarom niet gevonden door de zoekteams op de grond.

De helikopters hebben de meiden ook niet gespot omdat ze onder het bladerdek zaten en niet op tijd op de open plekken konden komen.

Over het "misdadigers planten bewijzen"-scenario denk ik hetzelfde als de 3 VSAmerikanen in die podcast: "the dumbest thing I've ever heard".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150756929
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat wij als zoektochten kennen, vonden meestal plaats op de verkeerde plekken en voor de Mirador met slechts enkele keren erachter. Voor zover bekend is Sinaproc maar 1 nacht in het gebied overnacht, precies die nacht van de foto's.

Kris en Lisanne waren gedurende die tijd al veel verder naar het noorden gegaan (vermoedelijk via de 2e quebrada) en zijn daarom niet gevonden door de zoekteams op de grond.

De helikopters hebben de meiden ook niet gespot omdat ze onder het bladerdek zaten en niet op tijd op de open plekken konden komen.

Over het "misdadigers planten bewijzen"-scenario denk ik hetzelfde als de 3 VSAmerikanen in die podcast: "the dumbest thing I've ever heard".
Wel apart dat net die ene nacht dat Sinaproc in het gebied verbleef ze zo'n 80 keer hebben geflitst. Je zou bijna gaan denken dat Ken L (of een van beiden) ze heeft gehoord en daarom wanhopig de aandacht heeft proberen te trekken . Dan is het wel weer raar dat als je expres overnacht om meisjes te zoeken, je in een pikdonkerte niet een flits hebt opgemerkt. Zo'n flits in de donkerte draagt ver. Zeker als ze naar boven hebben geflitst. Zelfs door bladerdekken heen. Juist flitslichten zou het ultieme teken geweest kunnen zijn om ze te vinden.

Het lijkt me helemaal afschuwelijk als ze dus daadwerkelijk de mensen hebben gehoord en het toch niet gelukt is om de aandacht te trekken. Hoe wanhopig moeten ze na die nacht wel niet geworden zijn.
Misschien heeft dat er voor gezorgd dat ze risico's zijn gaan nemen door in de rivier te springen of toch te gaan klimmen of wat dan ook. En dat is fataal geworden.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
  dinsdag 17 maart 2015 @ 23:26:35 #278
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150757122
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat wij als zoektochten kennen, vonden meestal plaats op de verkeerde plekken en voor de Mirador met slechts enkele keren erachter. Voor zover bekend is Sinaproc maar 1 nacht in het gebied overnacht, precies die nacht van de foto's.

Kris en Lisanne waren gedurende die tijd al veel verder naar het noorden gegaan (vermoedelijk via de 2e quebrada) en zijn daarom niet gevonden door de zoekteams op de grond.

De helikopters hebben de meiden ook niet gespot omdat ze onder het bladerdek zaten en niet op tijd op de open plekken konden komen.

Over het "misdadigers planten bewijzen"-scenario denk ik hetzelfde als de 3 VSAmerikanen in die podcast: "the dumbest thing I've ever heard".
"the dumbest thing I've ever heard" ik had dat dus met die hele podcast _O-
pi_150757747
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:43 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ze zijn op de een of andere manier van een steile helling kort langs het pad gevallen en konden daar niet meer wegkomen.
Uiteindelijk zijn alle resten tijdens zware regenbuien naar beneden gespoeld en benedenstrooms in en langs de rivier verspreidt.
Je zoekt naar verdwenen meisjes.
Die vind je zeker niet gewoon zittend keurig op het pad.
Ze zijn verdwaald, verongelukt of vermoord en begraven.
Je gaat dagen zoeken, maar je gaat niet langs de route op alle mogelijke valplekken kijken en naar beneden?

Het blijft een raadsel...
Er zijn eigenlijk toch te veel onbeantwoorde vragen en niet goed te verklaren zaken, dat reconstructie niet echt te doen lijkt.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
  dinsdag 17 maart 2015 @ 23:46:04 #280
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_150758041
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:38 schreef Injetta het volgende:

[..]

Je zoekt naar verdwenen meisjes.
Die vind je zeker niet gewoon zittend keurig op het pad.
Ze zijn verdwaald, verongelukt of vermoord en begraven.
Je gaat dagen zoeken, maar je gaat niet langs de route op alle mogelijke valplekken kijken en naar beneden?

Het blijft een raadsel...
Er zijn eigenlijk toch te veel onbeantwoorde vragen en niet goed te verklaren zaken, dat reconstructie niet echt te doen lijkt.
Dat laatste is wel zeker.
De enige manier die misschien ergens toe kan leiden is om de lokatie te vinden waar ze in de nacht 2 foto's gemaakt hebben.
Het is niet uitgesloten dat daar nog resten, bijvoorbeeld de schedels, gevonden worden maar waarschijnlijk is het niet omdat alles wat gevonden is al redelijk ver uit elkaar lag.
Wie dit leest is gek
pi_150758268
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 23:46 schreef Nieuwschierig het volgende:
De enige manier die misschien ergens toe kan leiden is om de lokatie te vinden waar ze in de nacht 2 foto's gemaakt hebben.
Het is niet uitgesloten dat daar nog resten, bijvoorbeeld de schedels, gevonden worden maar waarschijnlijk is het niet omdat alles wat gevonden is al redelijk ver uit elkaar lag.
Helemaal mee eens en wellicht een goede nieuwe vraag voor het topic, nu we de uitgebreide vragenlijst van Kloothommel hebben en er een aantal mensen daadwerkelijk daar gaat rondlopen.

Met behulp van mogelijke plekken zouden we die nachtfotolocatie kunnen traceren.

Het is het enige mogelijke antwoord op de vraag: "Wat hebben Lisanne en Kris van 1 april 13:54 tot die rare nacht van 7 op 8 april gedaan en (tot) waar kunnen ze gekomen zijn?"

FvdG situeert die nachtfotolocatie dichtbij het Pianistapad en de quebrada's.

Maar wat denken wij? Waar kan die locatie zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150758964
Nabij de paddock van Matteo
pi_150759115
Kris en Lisanne zijn trouwens weggestuurd door het kinderdagverblijf omdat het kinderdagverblijf hen pas een week later verwachtten.
Niet vanwege Pasen of hun korte broekjes zoals sommigen van jullie dachten. (Pasen was trouwens ook pas op 20 april)

Dus de bevestigingsmail die Kris en Lisanne op vrijdag 28 maart kregen dat het vrijwilligerswerk doorging was lariekoek. Beter hadden ze nog lekker een week op t strand kunnen blijven liggen in Bocas

1495 euro betalen (zonder vlucht) voor 2 weken Spaanse Les en 4 weken vrijwilligerswerk is pittig.
Kan me prima voorstellen dat Lisanne pissig was dat het niet door ging.
En ik heb grote verdenkingen dat dit veel vaker gebeurd zodat men opeens een week niks te doen heeft.
Want wat doe je als je onverwachts een week vrij hebt?
Precies, excursies boeken via de taalschool. (ping ping)

De taalschool zal wel gebaald hebben dat ze op dinsdag geen gidsen beschikbaar hadden en Kris en Lisanne alleen de Pianista deden waar normaal gesproken een gids mee gaat en ze er nog wat aan konden verdienen.
pi_150759415
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 00:16 schreef jackie12 het volgende:
Kris en Lisanne zijn trouwens weggestuurd door het kinderdagverblijf omdat het kinderdagverblijf hen pas een week later verwachtten.
Niet vanwege Pasen of hun korte broekjes zoals sommigen van jullie dachten. (Pasen was trouwens ook pas op 20 april)

Dus de bevestigingsmail die Kris en Lisanne op vrijdag 28 maart kregen dat het vrijwilligerswerk doorging was lariekoek. Beter hadden ze nog lekker een week op t strand kunnen blijven liggen in Bocas

1495 euro betalen (zonder vlucht) voor 2 weken Spaanse Les en 4 weken vrijwilligerswerk is pittig.
Kan me prima voorstellen dat Lisanne pissig was dat het niet door ging.
En ik heb grote verdenkingen dat dit veel vaker gebeurd zodat men opeens een week niks te doen heeft.
Want wat doe je als je onverwachts een week vrij hebt?
Precies, excursies boeken via de taalschool. (ping ping)

De taalschool zal wel gebaald hebben dat ze op dinsdag geen gidsen beschikbaar hadden en Kris en Lisanne alleen de Pianista deden waar normaal gesproken een gids mee gaat en ze er nog wat aan konden verdienen.
Ik heb medelijden met Eileen, die griet was 19. Hoop dat ze een goede begeleiding gehad heeft.
Te erg om een nummer te bellen in de veronderstelling dat je Lisanne belt en haar moeder aan de lijn krijgt.
Beetje jammer dat dit pas om 17:00 uur gebeurde op 2 april.
Wat een wanbeleid..
pi_150759461
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 00:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik heb medelijden met Eileen, die griet was 19. Hoop dat ze een goede begeleiding gehad heeft.
Te erg om een nummer te bellen in de veronderstelling dat je Lisanne belt en haar moeder aan de lijn krijgt.
Beetje jammer dat dit pas om 17:00 uur gebeurde op 2 april.
Wat een wanbeleid..
Ja, ik quote mezelf want als je een nummer hebt dat je wil gaan bellen dan zie je toch het landnummer ervoor staan?
Met een lokale sim heb je dat toch niet?
pi_150760006
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 16:18 schreef Gorraay het volgende:

Nee, het Pianistapad ligt buiten dat park.

http://sinaproctierrasalt(...)parque-nacional.html
Hier zijn de grenzen van de nationale parken nog iets beter te zien:

http://www.openstreetmap.org/#map=11/8.8922/-82.4194
pi_150762083
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 22:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Ze zijn verkeerde tegengekomen
Ze zijn levend meegenomen van het pad af, en lagen niet nabij de Pianista
Daardoor niet gevonden, ook niet door de honden
Resten zijn geplaatst, noodroepen zijn later toegevoegd en foto's zijn door derde gemaakt

Das nu mijn mening, maar geloof dat iedereen dat wel weet
Zo zit het in elkaar, precies.
pi_150763484
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 07:23 schreef gynaika het volgende:

[..]

Zo zit het in elkaar, precies.
Mee eens.

De lokale overheid brengt bewust bepaalde gedeelten daar niet (goed) in kaart, zodat drugsbendes hun gang kunnen (blijven) gaan, en je het gebied achter de mirador niet zonder gids moet bezoeken.
Een argeloze toerist ziet de locals niet, maar zij jou wel. En als je dan kwetsbaar bent.... pats..einde...
pi_150764204
Al googelend op de termen sendero El Pianista parque volcan Baru, kom ik dit PDF document tegen over hagedissen/iguana-achtigen:
[PDF]Distribution and variation of the giant alpha anoles ...
www.researchgate.net/.../542a76610cf27e39fa8e9603.pdf
by S LOTZKAT - ‎2013 - ‎Cited by 1 - ‎Related articles
Mar 12, 2013 - Casa de Calixto; (5) Sendero Pianista, 1500 m;

Er wordt oa melding gemaakt van de locatie "Sendero El Pianista, Casa de Calixto (4), approximately
8.8810°N, 82.4100°W, 870 m". Die locatie is vlakbij de bij ons bekende kabelbruggen, da's ook toevallig. Casa de Calixto.
pi_150764392
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:40 schreef RapaNui het volgende:
Al googelend op de termen sendero El Pianista parque volcan Baru, kom ik dit PDF document tegen over hagedissen/iguana-achtigen:
[PDF]Distribution and variation of the giant alpha anoles ...
www.researchgate.net/.../542a76610cf27e39fa8e9603.pdf
by S LOTZKAT - ‎2013 - ‎Cited by 1 - ‎Related articles
Mar 12, 2013 - Casa de Calixto; (5) Sendero Pianista, 1500 m;

Er wordt oa melding gemaakt van de locatie "Sendero El Pianista, Casa de Calixto (4), approximately
8.8810°N, 82.4100°W, 870 m". Die locatie is vlakbij de bij ons bekende kabelbruggen, da's ook toevallig. Casa de Calixto.
Ik kan het niet openen
pi_150764612
Hier is ongeveer de locatie waar ze't over hebben:
http://i.imgur.com/a4zQ85g.jpg?1

Die PDF moet je tegenkomen door in google die exacte termen te typen. Ik had'm gedownload en kon daarom de link niet plaatsen, want dan zie je het pad in mijn computer (en dat wil ik niet :) )
  woensdag 18 maart 2015 @ 09:54:04 #292
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_150764624
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2015 19:29 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Het gaat er om of Kris en Lisanne konden bellen.
Ja dat konden ze.
Ook al zouden ze hun (data) roaming uitzetten
Is dat een feit - dat ze konden bellen (en dus roaming aan hadden staan)?

Het lijkt mij wel aannemelijk, dat ze konden bellen, waarom zou je anders een telefoon meenemen? Maar is het ook een feit?

Dat staat dus inderdaad los van de vraag of ze ook dataroaming hadden, waarvan we weten: zeer vermoedelijk niet.

En dát staat weer helemaal los van het (niet) bereikbaar zijn in een onbewoond berggebied. Dat is juist heel vaak het geval.

De beste hikes zijn in woeste gebieden waar dus niet veel mensen wonen. En als er geen mensen wonen, dan zetten de telefoonbedrijven geen zendmasten neer, aangezien dit alleen maar geld kost en geen geld oplevert. Ergo: als je hiket, dan heb je meestal geen telefonisch bereik.

Waren ze zich hiervan bewust? Tja, misschien wel: de jeugd is niet gek. Maar aan de andere kant ook vaak zorgeloos en onnadenkend.
pi_150764827
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:53 schreef RapaNui het volgende:
Hier is ongeveer de locatie waar ze't over hebben:
http://i.imgur.com/a4zQ85g.jpg?1

Die PDF moet je tegenkomen door in google die exacte termen te typen. Ik had'm gedownload en kon daarom de link niet plaatsen, want dan zie je het pad in mijn computer (en dat wil ik niet :) )
Daar wonen de indianen, die beesten smaken toch best lekker?
pi_150764911
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:54 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Is dat een feit - dat ze konden bellen (en dus roaming aan hadden staan)?

Het lijkt mij wel aannemelijk, dat ze konden bellen, waarom zou je anders een telefoon meenemen? Maar is het ook een feit?

Dat staat dus inderdaad los van de vraag of ze ook dataroaming hadden, waarvan we weten: zeer vermoedelijk niet.

En dát staat weer helemaal los van het (niet) bereikbaar zijn in een onbewoond berggebied. Dat is juist heel vaak het geval.

De beste hikes zijn in woeste gebieden waar dus niet veel mensen wonen. En als er geen mensen wonen, dan zetten de telefoonbedrijven geen zendmasten neer, aangezien dit alleen maar geld kost en geen geld oplevert. Ergo: als je hiket, dan heb je meestal geen telefonisch bereik.

Waren ze zich hiervan bewust? Tja, misschien wel: de jeugd is niet gek. Maar aan de andere kant ook vaak zorgeloos en onnadenkend.
Ik kan het me niet voorstellen dat ze niet een poging gedaan hebben. Ook al weet je dat het niet kan, Lisanne had een gelovige opvoeding genoten, ik niet en zelfs ik zou een poging wagen. Soort van laatste kans om je moeder te horen.
  woensdag 18 maart 2015 @ 10:24:06 #295
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_150765435
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 09:53 schreef RapaNui het volgende:
Hier is ongeveer de locatie waar ze't over hebben:
http://i.imgur.com/a4zQ85g.jpg?1

Die PDF moet je tegenkomen door in google die exacte termen te typen. Ik had'm gedownload en kon daarom de link niet plaatsen, want dan zie je het pad in mijn computer (en dat wil ik niet :) )
Gevonden en opgeslagen. Interessant artikel.
Casa de Calixto zal wel een kampeerplaats voor veldonderzoek zijn. Er wordt verder niets over gezegd.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_150771529
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl

UPDATE op La Pianista / Palo Alto Criminele activiteit

Voor de kerst dit jaar, werd een toeristische paar beroofd onder schot wandelen op het spoor boven La Pianista restaurant in Palo Alto.

In samenwerking met de slachtoffers, die het land had verlaten, werd een eigen onderzoek uitgevoerd dat geïdentificeerd twee verdachten, van wie de namen werden overgedragen aan de politie door Alto al Crimen.

Helaas, omdat de slachtoffers waren uit het land en alleen onvindbaar contant geld werd genomen, geen actie mogelijk was op het moment.

Sindsdien is het huis van Carol en Tom Hurst werd ingebroken in diezelfde buurt en een mislukte inbraak van de Rock Restaurant werd geprobeerd.

Een paar weken geleden werd een andere toeristische paar beroofd onder schot op hetzelfde parcours.

Ze gemeld bij de politie onmiddellijk werden de vorige verdachten in gebracht en positief geïdentificeerd. Helaas moesten de slachtoffers het land te verlaten voordat ze konden getuigen en de verdachten liep weer vrij.

Het is slechts een kwestie van tijd voordat deze jongens uiteindelijk worden verwijderd uit de gemeenschap, maar in de tussentijd, zou het een goed idee zijn om te voorkomen dat het lopen van de trail boven La Pianista en vooral om bezoekers te waarschuwen voor de omgeving te voorkomen.

Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
pi_150771750
quote:
4s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:26 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl

UPDATE op La Pianista / Palo Alto Criminele activiteit

Voor de kerst dit jaar, werd een toeristische paar beroofd onder schot wandelen op het spoor boven La Pianista restaurant in Palo Alto.

In samenwerking met de slachtoffers, die het land had verlaten, werd een eigen onderzoek uitgevoerd dat geïdentificeerd twee verdachten, van wie de namen werden overgedragen aan de politie door Alto al Crimen.

Helaas, omdat de slachtoffers waren uit het land en alleen onvindbaar contant geld werd genomen, geen actie mogelijk was op het moment.

Sindsdien is het huis van Carol en Tom Hurst werd ingebroken in diezelfde buurt en een mislukte inbraak van de Rock Restaurant werd geprobeerd.

Een paar weken geleden werd een andere toeristische paar beroofd onder schot op hetzelfde parcours.

Ze gemeld bij de politie onmiddellijk werden de vorige verdachten in gebracht en positief geïdentificeerd. Helaas moesten de slachtoffers het land te verlaten voordat ze konden getuigen en de verdachten liep weer vrij.

Het is slechts een kwestie van tijd voordat deze jongens uiteindelijk worden verwijderd uit de gemeenschap, maar in de tussentijd, zou het een goed idee zijn om te voorkomen dat het lopen van de trail boven La Pianista en vooral om bezoekers te waarschuwen voor de omgeving te voorkomen.

Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
Het gaat hier om berovingen dus de link lijkt mij niet zo heel sterk. Ze zijn blijkbaar op zoek naar geld. Lijken mij andere types dan moordenaars of verkrachters o.i.d. Natuurlijk kun je zeggen een mislukte beroving maar dat is een aanname op een aanname. Als er nu moordenaars in het gebied rond zouden lopen zou je een sterkere case hebben.
pi_150771814
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:31 schreef lekarO het volgende:

[..]

Het gaat hier om berovingen dus de link lijkt mij niet zo heel sterk. Ze zijn blijkbaar op zoek naar geld. Lijken mij andere types dan moordenaars of verkrachters o.i.d. Natuurlijk kun je zeggen een mislukte beroving maar dat is een aanname op een aanname. Als er nu moordenaars in het gebied rond zouden lopen zou je een sterkere case hebben.
Ben het met je eens, maar de zaak Osman is wel degelijk verdacht en mogelijk een moord.

Al was dat niet op de Pianista.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150771831
quote:
4s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:26 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl



Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
Men vindt het wel best.
  woensdag 18 maart 2015 @ 13:52:23 #300
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_150772630
quote:
4s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:26 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.altoalcrimen.org/?p=1>lang=nl

UPDATE op La Pianista / Palo Alto Criminele activiteit

Voor de kerst dit jaar, werd een toeristische paar beroofd onder schot wandelen op het spoor boven La Pianista restaurant in Palo Alto.

[...]

Wie zijn die jongens?
Verdachten zijn weer vrij gelaten?
Waarom is die link niet gelegd?
"dit jaar" in de update is dus 2012. Als je daar nog een "link" in wilt zien...
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')