Ik hoor toch best wel veel in mijn omgeving dat meiden van mijn leeftijd (20) 'per ongeluk' zwanger raken en het dan willen houden. Dat lijkt mij nou echt een lastige opgave, want de meeste mannen rond die leeftijd willen toch het liefste nog minstens vijf jaar kroegen en gamen en hebben vaak weinig in te brengen over wat hun vriendin besluit ermee te doen.
Als jullie vriendin nu per ongeluk zwanger zou raken hoe zouden jullie dat dan aanpakken?
Hebben jullie wel eens besproken wat jullie zouden doen bij een ongelukje?
En als zij besluit het te houden, hoe ga je daar dan mee om? (verlaat je haar, probeer je er het beste van te maken?)
Het GIF'je sluit overigens totaal op mij aan en hoe ik momenteel over baby's denk.
quote:
Eensch.quote:
Op Wat overigens niet helemaal is gelukt.
En daar pluk ik nu de vruchten van.
SPOILEREen doerian (aka stinkvrucht) wel lekker maar er hangt een luchtje en een nare nasmaak aan.
Je man/vriendje heeft daarin ook zeggenschap.quote:Op zaterdag 14 maart 2015 19:48 schreef Sarasi het volgende:
Als ik per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het laten weghalen. En op dat moment zou de man daar vrij weinig over te zeggen hebben. Maar daar ben ik ook heel eerlijk in.
Nee, dat heeft hij niet. Dat is heel simpel en daar ben ik heel eerlijk in, hij kan het ermee eens zijn of mee oneens zijn, maar ik laat het weghalen. Daar heb ik zijn toestemming niet voor nodig.quote:
[..]
Je man/vriendje heeft daarin ook zeggenschap.
Het is wel zijn zaad dat je afmaakt.quote:Op zaterdag 14 maart 2015 19:55 schreef Sarasi het volgende:
[..]
Nee, dat heeft hij niet. Dat is heel simpel en daar ben ik heel eerlijk in, hij kan het ermee eens zijn of mee oneens zijn, maar ik laat het weghalen. Daar heb ik zijn toestemming niet voor nodig.
quote:
[..]
Het is wel zijn zaad dat je afmaakt.
En toch heeft hij er geen zak over in te brengen.ooit gehoord van gelijkheid?quote:Op zaterdag 14 maart 2015 19:57 schreef Sarasi het volgende:
[..]
Woehoe doet ie zelf ook als ie zich aftrekt.quote:
[..]
Het is wel zijn zaad dat je afmaakt.
Ja, maar daar is hij zelf bij. En je mag abortus plegen als het voor x maanden gebeurt.quote:
[..]
Woehoe doet ie zelf ook als ie zich aftrekt.
"per ongeluk" zwanger rakenquote:
Als ik per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het laten weghalen. En op dat moment zou de man daar vrij weinig over te zeggen hebben. Maar daar ben ik ook heel eerlijk in.
Ja, en je gaat als vrouw zijnde niet 9 maanden met een baby in je buik rondlopen als je het niet wilt. Je bepaalt toch echt zelf wel of er wat groeit daar. Vrouwen zijn geen broedkasten waar de man na 9 maanden z'n zaadje kan komen ophalen 🙅quote:
gelukkig behoren jullie tot de minderhedenquote:
[..]
Ja, en je gaat als vrouw zijnde niet 9 maanden met een baby in je buik rondlopen als je het niet wilt. Je bepaalt toch echt zelf wel of er wat groeit daar. Vrouwen zijn geen broedkasten waar de man na 9 maanden z'n zaadje kan komen ophalen 🙅
Ja oké, als jij een abortus wilt doen heeft een man daar toch niks over te zeggen. Tis toch het lichaam van de vrouw. Dat die kan dan z'n zaadje daar heeft achtergelaten is zijn probleem.quote:
[..]
Ja, maar daar is hij zelf bij. En je mag abortus plegen als het voor x maanden gebeurt.
wie 😞quote:
[..]
gelukkig behoren jullie tot de minderheden
Ohja want het kan natuurlijk nooit gebeuren dat je de dag na de seks een beetje diarree hebt, daar verder niet bij nadenkt en dus niet alsnog een map haalt, terwijl de werking van de pil dan al verminderd is. Of gewoon dat je één der zeldzame vrouwmenschen bent die ondanks de pil toch zwanger raakt, omdat hij achteraf toch te licht voor je was of whatever.quote:
[..]
"per ongeluk" zwanger raken
Dan moet jij geen seks hebben met mannen. Man heeft gewoon stemrecht in dit soort beslissngenquote:
[..]
Ja oké, als jij een abortus wilt doen heeft een man daar toch niks over te zeggen. Tis toch het lichaam van de vrouw. Dat die kan dan z'n zaadje daar heeft achtergelaten is zijn probleem.
Nee. Dat heeft hij niet. En als iemand het er niet mee eens is dat ik het weg zou halen, moet hij maar geen seks hebben met mij.quote:
[..]
Dan moet jij geen seks hebben met mannen. Man heeft gewoon stemrecht in dit soort beslissngen
Inderdaad heeft hij niks over te zeggen.quote:
[..]
Nee. Dat heeft hij niet. En als iemand het er niet mee eens is dat ik het weg zou halen, moet hij maar geen seks hebben met mij.
Ja stem een eind weg dan. Je houd een vrouw niet tegen als ze het kind niet wilt.quote:
[..]
Dan moet jij geen seks hebben met mannen. Man heeft gewoon stemrecht in dit soort beslissngen
Dit. Gelukkig is mijn vriend het daar wel mee eens.quote:
Als ik per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het laten weghalen. En op dat moment zou de man daar vrij weinig over te zeggen hebben. Maar daar ben ik ook heel eerlijk in.
Dan kan ze het nog steeds afstaan bij de geboorte.quote:
[..]
Ja stem een eind weg dan. Je houd een vrouw niet tegen als ze het kind niet wilt.
Nou heb ik best wel vaak seks gehad in mijn leven, maar ik ben nog nooit een vrouw tegengekomen die vooraf zei: "moet je luisteren Kingstown, als ik onverhoopt zwanger word van onze neukpartij straks, dan laat ik het wegahlen. Dat je het alvast even weet". Of is dat tegenwoordig wel gebruikelijk onder jongeren?quote:
Nee. Dat heeft hij niet. En als iemand het er niet mee eens is dat ik het weg zou halen, moet hij maar geen seks hebben met mij.
De geboorte is juist het pijnlijke stuk waar ik absoluut geen zin in heb. Nog afgezien van de dikke enkels, de misselijkheid, de dikke buik en het kind zelf natuurlijk. No way dat ik dat negen maanden ga doen, gehecht ga raken waardoor het afstand doen van alleen maar erger en moeilijker wordt. Waarom zou ik dat doen omdat een vent z'n kind wil? Dan maakt hij maar een kind met iemand die het wel wil. Ik zou ook niet willen dat dat kind opgroeit in de wetenschap dat z'n moeder 'm niet wilde.quote:Op zaterdag 14 maart 2015 20:51 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Dan kan ze het nog steeds afstaan bij de geboorte.
Hangt er vanaf of je een ONS doet of niet denk ik, maar een ONS kom je daarna toch niet meer tegen dus die zal het nooit weten als je het laat weghalen. En ja, in een (beginnende) relatie maak ik dat heel snel duidelijk.quote:
[..]
Nou heb ik best wel vaak seks gehad in mijn leven, maar ik ben nog nooit een vrouw tegengekomen die vooraf zei: "moet je luisteren Kingstown, als ik onverhoopt zwanger word van onze neukpartij straks, dan laat ik het wegahlen. Dat je het alvast even weet". Of is dat tegenwoordig wel gebruikelijk onder jongeren?
Vrij snel in een relatie weten hoe de ander denkt over hoe gaan we om met een "ongelukje"vind ik toch vrij logisch.quote:
[..]
Nou heb ik best wel vaak seks gehad in mijn leven, maar ik ben nog nooit een vrouw tegengekomen die vooraf zei: "moet je luisteren Kingstown, als ik onverhoopt zwanger word van onze neukpartij straks, dan laat ik het wegahlen. Dat je het alvast even weet". Of is dat tegenwoordig wel gebruikelijk onder jongeren?
Anders is het toch niet zonder condoom en aan mijn kant andere anticonceptiemiddelen(dus bij ook maar enige twijfel ook MAP ofzo), de kans op zwangerschap is dan zo klein dat ik die wel weg durf te wuiven.
Deze redenering (die ik op zich prima kan volgen) geeft wel aan dat er een probleem in dit soort situaties zit.quote:
[..]
Nee. Dat heeft hij niet. En als iemand het er niet mee eens is dat ik het weg zou halen, moet hij maar geen seks hebben met mij.
De vrouw bepaalt, de man moet volgen. In jouw situatie is dat met name een morele discussie, andersom (vrouw wil kind houden, man niet) zitten er nog veel meer consequenties aan vast die voor de man dan erg ongunstig zijn.
Ik neem aan dat het voor de gemiddelde mens vrij normaal is om in een relatie wel over dit soort dingen te praten en tot overeenstemming(of uit elkaar gaan) te komen.quote:
[..]
Deze redenering (die ik op zich prima kan volgen) geeft wel aan dat er een probleem in dit soort situaties zit.
De vrouw bepaalt, de man moet volgen. In jouw situatie is dat met name een morele discussie, andersom (vrouw wil kind houden, man niet) zitten er nog veel meer consequenties aan vast die voor de man dan erg ongunstig zijn.
Zo ongunstig is dit niet, het is alleen iets waarbij je moet zorgen dat je op 1 lijn met een partner zit, een belangrijk iets wat je mee moet nemen als je een relatie vormt.
Daarnaast neem ik aan dat als het om een los sekscontact gaat de man ook wel begrijpt dat een baby daaraan overhouden niet echt de bedoeling is(vind vrouwen die een onverhoopt kind dan zouden houden ook een beetje raar). Bij onveilige seks vind ik dan wel weer dat iemand zo dom is geweest ook maar op de blaren moeten zitten.
Ik ben het met je eens, maar er zijn best veel vrouwen in deze situatie die het niet weg willen laten halen. Zo gewoon is abortus nu ook weer niet, zelfs niet in Nederland.quote:
[..]
Ik neem aan dat het voor de gemiddelde mens vrij normaal is om in een relatie wel over dit soort dingen te praten en tot overeenstemming(of uit elkaar gaan) te komen.
Zo ongunstig is dit niet, het is alleen iets waarbij je moet zorgen dat je op 1 lijn met een partner zit, een belangrijk iets wat je mee moet nemen als je een relatie vormt.
Daarnaast neem ik aan dat als het om een los sekscontact gaat de man ook wel begrijpt dat een baby daaraan overhouden niet echt de bedoeling is(vind vrouwen die een onverhoopt kind dan zouden houden ook een beetje raar). Bij onveilige seks vind ik dan wel weer dat iemand zo dom is geweest ook maar op de blaren moeten zitten.
Met de gedachte achter de blaren kan ik ook wel leven, maar dat neemt niet weg dat de beslissing aan 1 kant ligt en de lange termijn gevolgen aan 2 kanten.
Maar dat is dus niet waar. Ik bepaal, ja, maar door dat uit te spreken geef ik de man de keuze om wel of niet dat risico te lopen. Zoals je als man ook kunt zeggen het alleen met condooms te doen, of het juist alleen zonder te doen, en de vrouw daarna alsnog kan kiezen wel of niet met hem naar bed te gaan. Beiden zijn verantwoordelijk. Als man kun je er ook over beginnen met een vrouw voor je het bed induikt natuurlijk.quote:
[..]
Deze redenering (die ik op zich prima kan volgen) geeft wel aan dat er een probleem in dit soort situaties zit.
De vrouw bepaalt, de man moet volgen. In jouw situatie is dat met name een morele discussie, andersom (vrouw wil kind houden, man niet) zitten er nog veel meer consequenties aan vast die voor de man dan erg ongunstig zijn.
quote:
[..]
Dan moet jij geen seks hebben met mannen. Man heeft gewoon stemrecht in dit soort beslissngen
dat is wel heel simpel gedacht.zoals gezegd zou zoiets belangrijks voor de seks besproken moeten worden en niet pas bij het "oeps ik ben zwanger-gesprek." Dat is rijkelijk te laat.
Wie gaat z'n kind nou afstaan. Als ik kinderen neem wil ik er ook diegene zijn die er voor zorgt.quote:
[..]
Dan kan ze het nog steeds afstaan bij de geboorte.
Jij kunt je vast nog wel de topicreeks herinneren van dat meisje wat ongewenst zwanger was geworden en uiteindelijk abortus heeft laten plegen, ondanks dat ze vooraf met haar vriend had afgesproken om het kind te houden. Niet zolang geleden. Afgezien van wel of geen trol zegt het me dus eigenlijk niet zoveel wat mensen vantevoren afspreken.quote:
Vrij snel in een relatie weten hoe de ander denkt over hoe gaan we om met een "ongelukje"vind ik toch vrij logisch.
Anders is het toch niet zonder condoom en aan mijn kant andere anticonceptiemiddelen(dus bij ook maar enige twijfel ook MAP ofzo), de kans op zwangerschap is dan zo klein dat ik die wel weg durf te wuiven.
Op het moment van afspreken zal het ongetwijfeld allemaal gemeend zijn, maar als het daadwerkelijk zover is, dan komen er zoveel emoties en andere gevoelens vrij die men voorheen niet kende dat er eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen is wat je gaat doen als je in die situatie terecht komt. Dan is het moment waarop je in alle rust met elkaar daarover iets afgesproken hebt vooral theoretisch en rationeel en dat staat haaks op de nieuwe situatie.
Beetje wat men in de politiek afdoet als "voortschrijdend inzicht" en "met de kennis van nu" wanneer men van mening veranderd. Overigens heb je best gelijk dat het logisch is om er iets over af te spreken, maar zegt het dus weinig en kan het ook tot serieuze issues leiden als de 1 zich wel en de ander zich niet aan de gemaakte afspraak wil houden.
Jouw lichaam, jouw keuze.quote:
[..]
Nee, dat heeft hij niet. Dat is heel simpel en daar ben ik heel eerlijk in, hij kan het ermee eens zijn of mee oneens zijn, maar ik laat het weghalen. Daar heb ik zijn toestemming niet voor nodig.
Wat is dit dan voor debiele opmerking.quote:
[..]
"per ongeluk" zwanger raken
Pil en condoom zijn niet 100% veilig.Heb je de rest van haar topics gelezen? Het is namelijk wel weer een bepaald type... Als het al geen trol is.quote:
[..]
Jij kunt je vast nog wel de topicreeks herinneren van dat meisje wat ongewenst zwanger was geworden en uiteindelijk abortus heeft laten plegen, ondanks dat ze vooraf met haar vriend had afgesproken om het kind te houden. Niet zolang geleden. Afgezien van wel of geen trol zegt het me dus eigenlijk niet zoveel wat mensen vantevoren afspreken.
Op het moment van afspreken zal het ongetwijfeld allemaal gemeend zijn, maar als het daadwerkelijk zover is, dan komen er zoveel emoties en andere gevoelens vrij die men voorheen niet kende dat er eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen is wat je gaat doen als je in die situatie terecht komt. Dan is het moment waarop je in alle rust met elkaar daarover iets afgesproken hebt vooral theoretisch en rationeel en dat staat haaks op de nieuwe situatie.
Beetje wat men in de politiek afdoet als "voortschrijdend inzicht" en "met de kennis van nu" wanneer men van mening veranderd. Overigens heb je best gelijk dat het logisch is om er iets over af te spreken, maar zegt het dus weinig en kan het ook tot serieuze issues leiden als de 1 zich wel en de ander zich niet aan de gemaakte afspraak wil houden.
Er valt wel degelijk een zinnig woord over te zeggen en voor het gros van de mensen die normaal is is dat geen enkel probleem.
De meeste problemen zie ik bij mensen die niet tot overeenstemming kunnen komen en dan toch verder gaan samen. De zij wil een kind, hij niet gevallen bv. Waarbij beiden weten hoe de ander erin staat en dat gewoon een onoverkomelijk probleem is dat op ten duur onhoudbaar wordt.
Zeker heb ik de rest ook gelezen. Mede daarom ook mijn toevoeging "afgezien wel/geen trol".quote:
Heb je de rest van haar topics gelezen? Het is namelijk wel weer een bepaald type... Als het al geen trol is.
Bij dat soort topics check/lees ik sowieso meerstal eerst de pohi. Het was vooral bedoelt als voorbeeld om aan te geven dat het niet ongebruikelijk is dat mensen van gedachten veranderen als iets niet meer theoretisch is, maar praktijk.
Dat is niet helemaal wat ik bedoel. Het gaat me er meer om dat je vooraf van alles af kunt spreken en op 1 lijn kan zitten, maar dat je daar bij ingrijpende gebeurtenissen imo vaak weinig aan hebt. Juist omdat het ingrijpend is kan je mening (compleet) veranderen en als dat bij 1 van beiden het geval is en bij de ander niet, dan heb je dus een probleem. Ook als je (om in jouw woorden te spreken) met normale mensen van doen hebt.quote:
Er valt wel degelijk een zinnig woord over te zeggen en voor het gros van de mensen die normaal is is dat geen enkel probleem.
De meeste problemen zie ik bij mensen die niet tot overeenstemming kunnen komen en dan toch verder gaan samen. De zij wil een kind, hij niet gevallen bv. Waarbij beiden weten hoe de ander erin staat en dat gewoon een onoverkomelijk probleem is dat op ten duur onhoudbaar wordt.
Zo gebruikelijk is dat dus niet, dat denk ik dan. Ik ken echt geen enkel geval ervan.quote:
[..]
Zeker heb ik de rest ook gelezen. Mede daarom ook mijn toevoeging "afgezien wel/geen trol".
Bij dat soort topics check/lees ik sowieso meerstal eerst de pohi. Het was vooral bedoelt als voorbeeld om aan te geven dat het niet ongebruikelijk is dat mensen van gedachten veranderen als iets niet meer theoretisch is, maar praktijk.
Wel van stellen waarbij bv zij wel heel graag kinderen wil en hij niet, dat dat uitloopt in een nare breuk jaren laten, of een man die schoorvoetend toegeeft, of ineens perogelijk toch een kind, of 2.
Hoeveel gevallen ken jij dat er van gedachten werd veranderd? En dat het dus geen gevalletje van eigenlijk geen overeenkomst was?
Nou ja, heb het al vaker gezegd, maar ik denk dat het best handig zou zijn als dit vastgelegd kan worden. Zodat als je een serieuze relatie hebt deze afspraak op papier komt(of alleen indien geen kind de afspraak is), dat daar een mogelijkheid voor is.quote:Dat is niet helemaal wat ik bedoel. Het gaat me er meer om dat je vooraf van alles af kunt spreken en op 1 lijn kan zitten, maar dat je daar bij ingrijpende gebeurtenissen imo vaak weinig aan hebt. Juist omdat het ingrijpend is kan je mening (compleet) veranderen en als dat bij 1 van beiden het geval is en bij de ander niet, dan heb je dus een probleem. Ook als je (om in jouw woorden te spreken) met normale mensen van doen hebt.
Dat is natuurlijk het stuk waarbij de man het kwetsbaarste is, in een serieuze relatie is het nu eenmaal de praktijk dat de vrouw verantwoordelijk is voor de anticonceptie, je toch samen zonder condoom wil op ten duur(de vrouw net zo goed meestal).
Dan mag het van mij best zo zijn dat er dus een afspraak op papier is die niet eenzijdig veranderd kan worden, dat als de vrouw dan toch onverhoopt zwanger zou worden de man geen verantwoordelijkheid draagt als de vrouw dat kind dan toch wil houden. Dus ook geen financiele verantwoordelijkheid.
Ik denk dat je daarmee de schrijnende gevallen vrijwel uit kan sluiten, het geeft duidelijkheid voor beide partners, zekerheid voor beide partners.
Dan blijven alleen de mensen over die gewoon echt domme fouten maken, dus mensen die niet goed hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Dat die op de blaren moeten zitten vind ik niet verkeerd, een beetje een stok achter de deur om na te blijven denken is niet heel verkeerd.
Zelfs als je van gedachten verandert op het moment zelf, heeft het nut om het er vooraf over te hebben. Dan weet je namelijk dat hij iets anders van je verwacht en kun je daar rekening mee houden.quote:
[..]
Dat is niet helemaal wat ik bedoel. Het gaat me er meer om dat je vooraf van alles af kunt spreken en op 1 lijn kan zitten, maar dat je daar bij ingrijpende gebeurtenissen imo vaak weinig aan hebt. Juist omdat het ingrijpend is kan je mening (compleet) veranderen en als dat bij 1 van beiden het geval is en bij de ander niet, dan heb je dus een probleem. Ook als je (om in jouw woorden te spreken) met normale mensen van doen hebt.
In mijn directe vrienden/kennissen/bekenden kring niet. Daarvoor ben ik te oud en spelen dat soort issues helemaal niet meer. Bij kinderen van bovengenoemde groep dan weer wel. Dochter van vriendin is ook ongepland zwanger geworden en riep ook altijd dat als er "een ongelukje" zou gebeuren dat ze het weg zou halen. Vriendlief was het daarmee eens. Ze heeft het uiteindelijk behouden en is nu moeder. Vriendlief was het daar niet mee eens. Vergeet niet dat als het gebeurt, dat het voornamelijk de groep tieners/twintigers betreft en daarvan zijn de hersenen nou eenmaal vaak nog niet volgroeid plus dat een stuk maturiteit daar vaak nog ontbreekt. Klinkt generaliserend, maar you get the picture hoop ik.quote:
Hoeveel gevallen ken jij dat er van gedachten werd veranderd? En dat het dus geen gevalletje van eigenlijk geen overeenkomst was?
Ik snap waar je heen wilt en er valt ook wel wat voor te zeggen, maar het staat heel ver af van hoe ik zelf in het leven sta. Kan me niet voorstellen dat ik iets dergelijks zou hebben ondertekend in de periode dat ik zelf nog in die fase zat.quote:
Nou ja, heb het al vaker gezegd, maar ik denk dat het best handig zou zijn als dit vastgelegd kan worden. Zodat als je een serieuze relatie hebt deze afspraak op papier komt(of alleen indien geen kind de afspraak is), dat daar een mogelijkheid voor is.
Dat is natuurlijk het stuk waarbij de man het kwetsbaarste is, in een serieuze relatie is het nu eenmaal de praktijk dat de vrouw verantwoordelijk is voor de anticonceptie, je toch samen zonder condoom wil op ten duur(de vrouw net zo goed meestal).
Dan mag het van mij best zo zijn dat er dus een afspraak op papier is die niet eenzijdig veranderd kan worden, dat als de vrouw dan toch onverhoopt zwanger zou worden de man geen verantwoordelijkheid draagt als de vrouw dat kind dan toch wil houden. Dus ook geen financiele verantwoordelijkheid.
Wie tref je daar het meeste mee? Wat heeft een kind wat ongewenst is door 1 van de ouders eraan dat zijn ouders bestraft worden voor hun domme fouten? Ik zie die winst niet echt. Daarnaast zijn er een groep mensen die niet na kunnen denken en waarvan je iets wil wat je niet van ze kan verwachten. Beetje alsof je tegen iemand in een rolstoel zegt dat hij maar mee moet gaan doen aan de 110 meter hordenlopen.quote:
Dan blijven alleen de mensen over die gewoon echt domme fouten maken, dus mensen die niet goed hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Dat die op de blaren moeten zitten vind ik niet verkeerd, een beetje een stok achter de deur om na te blijven denken is niet heel verkeerd.
Ik snap wat je bedoeld, maar juist in die groep is het belangrijk dat er vooral bij de mannen eens wat extra besef in dat koppie geramd wordt. Dat van seks kindertjes kunnen komen en dat ze hun verantwoordelijkheid moeten nemen.quote:
[..]
In mijn directe vrienden/kennissen/bekenden kring niet. Daarvoor ben ik te oud en spelen dat soort issues helemaal niet meer. Bij kinderen van bovengenoemde groep dan weer wel. Dochter van vriendin is ook ongepland zwanger geworden en riep ook altijd dat als er "een ongelukje" zou gebeuren dat ze het weg zou halen. Vriendlief was het daarmee eens. Ze heeft het uiteindelijk behouden en is nu moeder. Vriendlief was het daar niet mee eens. Vergeet niet dat als het gebeurt, dat het voornamelijk de groep tieners/twintigers betreft en daarvan zijn de hersenen nou eenmaal vaak nog niet volgroeid plus dat een stuk maturiteit daar vaak nog ontbreekt. Klinkt generaliserend, maar you get the picture hoop ik.
Ach, het wordt gewoon hoog tijd voor de "mannenpil".
Ik ken dit trouwens ook niet van de groep jongeren, ken eigenlijk alleen maar een paar gevallen van onder verdachte omstandigheden ineens zwanger worden.
Als een man er echt zo mee zit dat er een ongelukje kan gebeuren en dat hij dus verantwoordelijk gesteld wordt zou zo'n afspraak op papier toch niet echt de moeite moeten zijn.quote:Ik snap waar je heen wilt en er valt ook wel wat voor te zeggen, maar het staat heel ver af van hoe ik zelf in het leven sta. Kan me niet voorstellen dat ik iets dergelijks zou hebben ondertekend in de periode dat ik zelf nog in die fase zat.
Vind het een beetje apart dat er aan de ene kant gezegd wordt het is zo oneerlijk, maar als er dan mogelijkheden zijn is het teveel moeite. Je kan niet alles hebben in het leven, wil je echt perse geen verantwoordelijkheid voor een kind die je niet wilde dan zal je daar moeite voor moeten doen.
Voor degene die geen moeite willen doen blijft het gewoon zoals het is, voor degene die wel die moeite willen doen is er extra zekerheid voor beiden.quote:Wie tref je daar het meeste mee? Wat heeft een kind wat ongewenst is door 1 van de ouders eraan dat zijn ouders bestraft worden voor hun domme fouten? Ik zie die winst niet echt. Daarnaast zijn er een groep mensen die niet na kunnen denken en waarvan je iets wil wat je niet van ze kan verwachten. Beetje alsof je tegen iemand in een rolstoel zegt dat hij maar mee moet gaan doen aan de 110 meter hordenlopen.
Ik zie gewoon niet zoveel andere mogelijkheden, niet zonder dat het erg vatbaar is voor misbruik. Heb bv mensen horen zeggen dat een man tot 3 maanden zwangerschap gewoon moet kunnen kiezen, maar dat geeft veel extra onzekerheden en gedoe. Gewoon een afspraak op papier als men afspreekt dat er geen kinderen gewenst zijn levert veel minder gedoe op, levert duidelijkheid en rust.
Mensen die niet na kunnen denken, tja, die zullen er altijd zijn, maar waarom die niet ook een duwtje in de goede richting geven en dus ook de mogelijkheid bieden om dit makkelijk en netjes te regelen?
Alleen wanneer het ze uitkomt.quote:
[ Bericht 92% gewijzigd door Mylene op 16-03-2015 20:43:51 ]
Er is geen sprake van gelijkheid als een van de twee personen zwanger is en moet bevallen en de ander niet.quote:
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2015 23:27:31 ]
Dit.quote:Op maandag 16 maart 2015 20:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Er is geen sprake van gelijkheid als een van de twee personen zwanger is en moet bevallen en de ander niet.
Hoewel ik het ook belachelijk vindt dat vrouwen maar gewoon zonder meeweging kunnen besluiten een kind te houden terwijl de vader dat helemaal niet wil. Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen.
Ben eigenlijk van mening dat abortus vaak de juiste optie is als één van beide ouders sowieso (nog) niet kan/wil, of dat nou de moeder of de vader is.
Hoe vervelend zo'n abortus en de (langdurige) nasleep daarvan ook is (en ja, ik ben ervaringsdeskundige dus ik weet wat ik zeg), het weegt verreweg niet op tegen de negatieve gevolgen die een 'gedwongen ongewenst kind krijgen' voor meerdere partijen met zich meebrengt.
Wil je echt geen kind (op dat moment en/of met die persoon), dan moet je dat risico gewoon niet nemen. Ik vind: 'mocht het toch fout gaan dan is er altijd nog abortus', een hele foute instelling. Niet op de laatste plaats omdat dit in de praktijk vaak leidt tot situaties waarin de een het kind wil houden en de ander niet.
Als mensen hun verantwoordelijkheid nemen dan is de hele discussie over wie de eindbeslissing neemt helemaal niet nodig.
Je weet toch niet wat voor gevolgen het heeft voor een kind. Het komt vaak genoeg voor dat een kind met alleen een moeder opgroeit en genoeg liefde krijgt. En gewoon gelukkig is/wordt. En ik vind niet dat je een man en vrouw hier gelijk in kan trekken. De vrouw is zwanger, het is haar lichaam, dus ik vind het niet dat je kunt zeggen dat zo'n vrouw beter een abortus kan ondergaan omdat haar vent het kind niet wil. Hij kan ervoor kiezen om weg te gaan. Maar dat betekent niet dat zo'n kindje dan meteen negatieve gevolgen gaat ervaren omdát zijn vader is weggegaan. Natuurlijk, het kan. Maar het kan ook niet. Ik denk dat het vooral aan de moeder ligt dan, hoeveel liefde ze haar kind geeft en noem maar op.quote:
[..]
Dit.
Hoewel ik het ook belachelijk vindt dat vrouwen maar gewoon zonder meeweging kunnen besluiten een kind te houden terwijl de vader dat helemaal niet wil. Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen.
Ben eigenlijk van mening dat abortus vaak de juiste optie is als één van beide ouders sowieso (nog) niet kan/wil, of dat nou de moeder of de vader is.
Hoe vervelend zo'n abortus en de (langdurige) nasleep daarvan ook is (en ja, ik ben ervaringsdeskundige dus ik weet wat ik zeg), het weegt verreweg niet op tegen de negatieve gevolgen die een 'gedwongen ongewenst kind krijgen' voor meerdere partijen met zich meebrengt.
Mij ook. Ik weet eigenlijk niet eens of ik het wel zou 'kunnen', waarschijnlijk niet. Ik heb wel respect voor de vrouwen die zo'n weloverwogen keuze kunnen maken.quote:
Ik snap het wel, een kindje aborteren lijkt me een vreselijk iets om te ondergaan.
Voor beide keuzemogelijkheden heb ik veel respect, ze zijn allebei op een andere manier heel moeilijk.quote:
[..]
Mij ook. Ik weet eigenlijk niet eens of ik het wel zou 'kunnen', waarschijnlijk niet. Ik heb wel respect voor de vrouwen die zo'n weloverwogen keuze kunnen maken.
Oja, ik ook voor beide. Het staat er een beetje raar.quote:
[..]
Voor beide keuzemogelijkheden heb ik veel respect, ze zijn allebei op een andere manier heel moeilijk.
Nou, wat ik zeg:quote:
[..]
Je weet toch niet wat voor gevolgen het heeft voor een kind. Het komt vaak genoeg voor dat een kind met alleen een moeder opgroeit en genoeg liefde krijgt. En gewoon gelukkig is/wordt. En ik vind niet dat je een man en vrouw hier gelijk in kan trekken. De vrouw is zwanger, het is haar lichaam, dus ik vind het niet dat je kunt zeggen dat zo'n vrouw beter een abortus kan ondergaan omdat haar vent het kind niet wil. Hij kan ervoor kiezen om weg te gaan. Maar dat betekent niet dat zo'n kindje dan meteen negatieve gevolgen gaat ervaren omdát zijn vader is weggegaan. Natuurlijk, het kan. Maar het kan ook niet. Ik denk dat het vooral aan de moeder ligt dan, hoeveel liefde ze haar kind geeft en noem maar op.
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."
Dat speelt nog steeds mee.
Walgelijk asociaal of niet, hoe het voortplantingssysteem bij mensen in elkaar zit geeft vrouwen nu eenmaal het laatste woord hierover. Ik vind het het goed recht van een vrouw om hier vetorecht op te hebben.quote:
[..]
Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."
Dat speelt nog steeds mee.
Ik vind dat echt een hele kromme redenering. Als een man echt geen kind wil dan moet hij een condoom gebruiken en alleen seks hebben met een vrouw die aan de pil is. Als mensen zowel de pil als een condoom gebruiken is de kans op zwangerschap 0,000000000000000000000000000000000001%.quote:
[..]
Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."
Dat speelt nog steeds mee.
Maar als een vrouw de pil niet wil/kan gebruiken is de kans ineens wel reeel.quote:
[..]
Ik vind dat echt een hele kromme redenering. Als een man echt geen kind wil dan moet hij een condoom gebruiken en alleen seks hebben met een vrouw die aan de pil is. Als mensen zowel de pil als een condoom gebruiken is de kans op zwangerschap 0,000000000000000000000000000000000001%.
Ik dacht 1-2% ofzo?
Als de vrouw de pil niet wil gebruiken moet hij er geen seks mee hebben..quote:
[..]
Maar als een vrouw de pil niet wil gebruiken is de kans ineens wel reeel.
Ik dacht 1-2% ofzo?
Als ik een man was zou ik massaal een mannenrechtenorganisatie oprichten. Waarom jullie zo mak zijn in deze verdorven gefeminiseerde maatschappij is mij een raadsel.
ik kwam dit soort taal tegen op een "ik ben net zwanger" site (tsja obvious reasons), maar moest echt heel hard lachen...quote:
en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.
Toegegeven, ik vind dat taalgebruik ook dramatisch ergerlijk.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 08:09 schreef Re het volgende:
[..]
ik kwam dit soort taal tegen op een "ik ben net zwanger" site (tsja obvious reasons), maar moest echt heel hard lachen...
Ja en de man moet ook even goed in kunnen schatten of de vrouw wel eerlijk is daarover en zich goed heeft ingelezen in correct pilgebruik. Niet zulke slimme, zieke en/of slordige vrouwen vallen dan eigenlijk al af voor seks, want je kan er gewoon niet vanuit gaan dat dit goed zal gaan. Discriminazi wel, maar better safe than sorry hè.quote:
Als de vrouw de pil niet wil gebruiken moet hij er geen seks mee hebben..
Ken een geval van een kerel die zijn vriendin overtuigde om het kind toch te baren. Zij heeft zich daarna volledig terug getrokken en hij voedt het kind alleen op.quote:
Wel grappig om te zien dat mannen bij een verschil van mening sowieso de sjaak zijn. In het geval dat de vrouw het houdt terwijl zij het niet willen betaalt hij 18 jaar lang een deel van zijn loon, en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.
Dat vind ik juist krom, de man heeft er geen invloed op hoe goed de vrouw met haar anticonceptie om gaat. Hij kan haar hooguit op haar woord geloven en zelf zijn condooms checken.quote:
[..]
Ik vind dat echt een hele kromme redenering. Als een man echt geen kind wil dan moet hij een condoom gebruiken en alleen seks hebben met een vrouw die aan de pil is. Als mensen zowel de pil als een condoom gebruiken is de kans op zwangerschap 0,000000000000000000000000000000000001%.
Mag hopen dat je toch wel enig idee hebt van het aantal kinderen dat mannen ongewenst krijgen ondanks dat ze er alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen. Veel vrouwen zijn gewoon psycho en/of aso. Helaas is het juist dat soort mens dat zich vaker voortplant.
Overigens zijn minstens net zo veel manen pschyo en/of aso, de wereld zit gewoon vol met domme mensen.
Echter, ik heb nog geen kinderwens dus ik hoop dat deze situatie nog enkele jaren op zich laat wachten. Waarom ik dan wel het kind zou willen houden? Ik ben anti-abortus (in dit soort gevallen).
Zonder een man komen ze nergens. Maar Lokasenna, als een vrouw de uiteindelijke beslissing mag nemen of ze het kind wel of niet houdt. Dan is het logischerwijs toch ook het goed recht van de man om het kind niet te erkennen om zo alimentatie en verplichtingen te ontlopen?quote:
[..]
Walgelijk asociaal of niet, hoe het voortplantingssysteem bij mensen in elkaar zit geeft vrouwen nu eenmaal het laatste woord hierover. Ik vind het het goed recht van een vrouw om hier vetorecht op te hebben.
Hier valt men vaak over. De vader is dan een waardeloze zak die wegloopt. Onlangs in mijn persoonlijke kring nog meegemaakt. Relatie voorbij, daarna blijkt mevrouw zwanger. De vader verteld vanaf moment #1 dat hij geen financiële verantwoordelijkheid aankan en ook mentaal er nog niet aan toe is om vader te worden. Hij zegt letterlijk het kind niet te gaan erkennen als ze echt het kind wilt houden. Desondanks houdt ze het kind maar wordt de vader wel als 'boeman' gezien, want 'hij doet niks'.
Ik las overigens onlangs een interessant verhaal wat plaatsvond in de VS. Een lesbisch koppel werd zwanger door gedoneerd zaad en moeder. De zaaddonor had contracten opgesteld niet aansprakelijk te willen worden voor de baby. Wat gebeurde er nu; de vrouwen vonden dat de man toch maar moest gaan betalen en wilden alimentatie, ondanks dat er contracten waren getekend dat het de man puur ging om het stel te helpen. Ze zijn naar de rechter gestapt en kregen gelijk
belachelijk.Inb4: only in 'Murica.
Inb4 #2: zaaddonatie ging via Craigslist.
Daarom zal de mannenpil echt een uitkomst zijn.quote:
[..]
Dat vind ik juist krom, de man heeft er geen invloed op hoe goed de vrouw met haar anticonceptie om gaat. Hij kan haar hooguit op haar woord geloven en zelf zijn condooms checken.
Mag hopen dat je toch wel enig idee hebt van het aantal kinderen dat mannen ongewenst krijgen ondanks dat ze er alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen. Veel vrouwen zijn gewoon psycho en/of aso. Helaas is het juist dat soort mens dat zich vaker voortplant.
Overigens zijn minstens net zo veel manen pschyo en/of aso, de wereld zit gewoon vol met domme mensen.
Die zit er wel aan te komen.Ik denk dat je het niet moet zien als een kindje. Dat maakt al verschil.quote:
Ik snap het wel, een kindje aborteren lijkt me een vreselijk iets om te ondergaan.
Wat een flauwekul. Van neuken kunnen kinderen komen, dat weten mannen ook. Dan moet de man ook opletten, het is niet alleen de verantwoording van de vrouw. Sta er als man dan maar op dat er een condoom wordt gebruikt.quote:
Wel grappig om te zien dat mannen bij een verschil van mening sowieso de sjaak zijn. In het geval dat de vrouw het houdt terwijl zij het niet willen betaalt hij 18 jaar lang een deel van zijn loon, en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.
Als ik een man was zou ik massaal een mannenrechtenorganisatie oprichten. Waarom jullie zo mak zijn in deze verdorven gefeminiseerde maatschappij is mij een raadsel.
Dus het is niet alleen de verantwoording van de vrouw, totdat er ineens een beslissing gemaakt mag worden? Hoezo krom? Je gaat nu alleen uit van het scenario waarin de man het kind kwijt wil en de vrouw niet.quote:
[..]
Wat een flauwekul. Van neuken kunnen kinderen komen, dat weten mannen ook. Dan moet de man ook opletten, het is niet alleen de verantwoording van de vrouw. Sta er als man dan maar op dat er een condoom wordt gebruikt.
Nu verdedig ik dit standpunt vanuit emotie, en dat geef ik toe. Een goede vriend van mij is er een tijdje mentaal compleet aan onderdoor gegaan toen zijn vriendin (relatie van vele jaren, stabiel inkomen) besloot de foetus te laten aborteren terwijl hij net een maand aan het idee gewend was en zich volledig verheugde op vaderschap. Heftige tijd.
De eindbeslissing ligt bij de vrouw ja. Baas in eigen buik.quote:
[..]
Dus het is niet alleen de verantwoording van de vrouw, totdat er ineens een beslissing gemaakt mag worden? Hoezo krom? Je gaat nu alleen uit van het scenario waarin de man het kind kwijt wil en de vrouw niet.
Maar lijkt me niet meer dan normaal dat je in de eerste instantie probeert er SAMEN uit te komen.
Drogredenering. Dan zouden mannen ook niet op hoeven komen voor de financiële verantwoordelijkheden wanneer de tegenovergestelde beslissing gemaakt wordt met hetzelfde argument; baas van eigen bankrekening. Vrouw had er immers alles aan kunnen doen om niet zwanger te worden, toch?quote:
[..]
De eindbeslissing ligt bij de vrouw ja. Baas in eigen buik.
Nu ben ik expres heftige stellingen aan het aanvoeren. Ik wil echter enkel aantonen dat veel redeneringen over de verantwoordelijkheden van mannen krom zijn. Immers, het argument "zij zijn ook verantwoordelijk!" wordt alleen aangevoerd in het geval dat dit ongunstig uitkomt voor de man. Wel verantwoordelijk, maar niets in te brengen. Zo werkt het nergens.
Ja, ik weet niet of ik daar rationeel genoeg voor zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ik denk dat je het niet moet zien als een kindje. Dat maakt al verschil.
goed verwoord.quote:
[..]
Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."
Dat speelt nog steeds mee.
Opeens een telefoontje 's ochtends: "was laat, heb een een paar tests gedaan en ben nu zwanger"
PANIEK!!!!!!!!!
Direct al gezegd door haar abortus is geen optie dus daar klaar mee.
Uurtje later werd ik door d'r ouders opgebeld, of ik langs wilde komen om te praten over de situatie..
Nou dat was de langste 20 minuten treinreis van m'n leven..
Ging verder grootendeels zoals verwacht:
- Hoe haal je het in je hoofd
- Hoe dom kan je zijn etc
- etc etc etc, had haar nog nooit zo klein en ongemakkelijk gezien, nog kleiner dan ik me voelde
- Daarna werd het wel wat verhit, de discussie werd een beetje van "het kind gaat een echte *achternaam van haar gezin* woorden, en we gaan het opvoeden volgens ONZE normen en waarden
oftewel, ik had maar te slikken en helemaal niks te zeggen over het hoe/wat van het toekomstige kindje en moest maar blij zijn dat ik d'r uberhaupt nog mocht zien als ik geluk had
Zeeeeeerrr stressvolle en ongelukkig anderhalve maand gehad na dat gesprek, tot opeens het verlossende telefoontje kwam: miskraam
Nog een paar keer gesproken maar het leuke omgaan met elkaar was na de hele gebeurtenis nogal doodgebloed.
Paar weken daarna kwam ik nog d'r broer tegen in de trein die allerlei stennis zat te maken "je bent een lul je hebt m'n zus zwanger gemaakt ik sla je in elkaar etc, ik reageerde kalm van 'euh.. niet zozeer ik heb haar zwanger gemaakt, meer van ze is zwanger van mij geworden, toch wel een verschil. We zijn BEIDEN dom geweest en niet ik alleen, heb haar niet verkracht toen ze op me ging zitten dus rot maar een eind op met je razernij!"
Ondertussen wel met een hart kloppend in m'n keel want iets met breed en een kop groter en zo, maar ik pikte het gewoot niet dat hij me zo publiekelijk zat uit te schelden.
Heb haar een paar jaar later nog eens op facebook een berichtje gestuurd, onder het mom van oud zeer en hart luchten en van mijn kant excuses te krijgen, maar de reactie erop was..hoe zeg ik dit beleeft.. niet enthousiast daarover en ik moest d'r maar met rust laten. Nou ja dan houdt het op van mijn kant
[ Bericht 0% gewijzigd door BlackEyedAngel op 17-03-2015 10:24:37 (wow meer tekst dan ik dacht :D) ]
Veel mannen komen hun financiele verplichtingen ook niet na als ze ongewenst vader worden. Ik snap niet precies wat je punt is.quote:
[..]
Drogredenering. Dan zouden mannen ook niet op hoeven komen voor de financiële verantwoordelijkheden wanneer de tegenovergestelde beslissing gemaakt wordt met hetzelfde argument; baas van eigen bankrekening. Vrouw had er immers alles aan kunnen doen om niet zwanger te worden, toch?
Nu ben ik expres heftige stellingen aan het aanvoeren. Ik wil echter enkel aantonen dat veel redeneringen over de verantwoordelijkheden van mannen krom zijn. Immers, het argument "zij zijn ook verantwoordelijk!" wordt alleen aangevoerd in het geval dat dit ongunstig uitkomt voor de man. Wel verantwoordelijk, maar niets in te brengen. Zo werkt het nergens.
Hoe veel moeders zijn er wel niet terwijl de vader niet in beeld is noch dat ie iets bijdraagt. Dat zijn er echt heel veel. Kijk alleen al naar de tienermoeders.
Als moeder moet je als je wilt dat de vader zijn verplichtingen nakomt allereerst een DNA-test afdwingen, advocaten inschakelen, rechtzaken voeren enz. Daar hebben veel moeders helemaal geen zin in of het geld voor.
Mwaw, is dat echt zo'n grote kans? Het is een fractie minder dan de betrouwbaarheid van de pil, maar bij de pil zijn er veel meer factoren die de werking kunnen verminderen, fouten zijn dus veel makkelijker gemaakt.quote:
[..]
Maar als een vrouw de pil niet wil/kan gebruiken is de kans ineens wel reeel.
Ik dacht 1-2% ofzo?
Snap niet zo goed waarom er bij dit soort discussie's altijd zoveel gewicht gelegd wordt op condooms die niet 100% veilig zouden zijn(vooral niet als je dan naar de perongelijk zwanger topics kijkt waar door de massa gesteld wordt dat die pil zo zwaar betrouwbaar is).
Ook als je bedpartner geen eigen voorbehoedsmiddel gebruikt is een condoom verdomde veilig, net zo veilig als wanneer je bedpartner wel de pil goed gebruikt en je geen condoom gebruikt.
The perfect use fail rate is nog steeds ongeveer 2% per jaar wordt geschat door onderzoekers, heb ik niet zelf bedacht ofzo.quote:
[..]
Mwaw, is dat echt zo'n grote kans? Het is een fractie minder dan de betrouwbaarheid van de pil, maar bij de pil zijn er veel meer factoren die de werking kunnen verminderen, fouten zijn dus veel makkelijker gemaakt.
Snap niet zo goed waarom er bij dit soort discussie's altijd zoveel gewicht gelegd wordt op condooms die niet 100% veilig zouden zijn(vooral niet als je dan naar de perongelijk zwanger topics kijkt waar door de massa gesteld wordt dat die pil zo zwaar betrouwbaar is).
Ook als je bedpartner geen eigen voorbehoedsmiddel gebruikt is een condoom verdomde veilig, net zo veilig als wanneer je bedpartner wel de pil goed gebruikt en je geen condoom gebruikt.
http://www.contraceptivet(...)traceptive-efficacy/
http://www.sho-me.nhs.uk/(...)tion-comparison.aspx
Dat betekent dat per jaar van de 100 vrouwen die alleen een condoom gebruiken (bij correct gebruik, bij incorrect gebruik ligt dat veel hoger) 2 vrouwen zwanger worden.
Bij gebruik van een combinatiepil ligt dat percentage ongeveer op 0.3%, dat is toch wel een stukje veiliger wat betreft kansen op zwangerschap.
gtfo
Paarsgepunte lans die te puntig is, bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 17 maart 2015 11:52 schreef Gray het volgende:
Hoe kan een condoom, bij goed gebruik, niet 100% veilig zijn?
Het is afhankelijk van het piltype ergens net onder of rond de 1%, de 2% van een condoom is echt niet zoveel verschil.quote:
[..]
The perfect use fail rate is nog steeds ongeveer 2% per jaar wordt geschat door onderzoekers, heb ik niet zelf bedacht ofzo.
http://www.contraceptivet(...)traceptive-efficacy/
http://www.sho-me.nhs.uk/(...)tion-comparison.aspx
Dat betekent dat per jaar van de 100 vrouwen die alleen een condoom gebruiken (bij correct gebruik, bij incorrect gebruik ligt dat veel hoger) 2 vrouwen zwanger worden.
Bij gebruik van een combinatiepil ligt dat percentage ongeveer op 0.3%, dat is toch wel een stukje veiliger wat betreft kansen op zwangerschap.
En dan moet je ook het nog eens niet opmerken en gewoon lekker doorneuken en precies op dat moment vruchtbaar zijn. Het is niet bij een keertje schieten standaard raak.
Dus als bij 2% het condoom faalt, bij hoeveel leidt dat dan tot een ongewenste zwangerschap? Dat is vele malen lager dan die 2%.
Dat die ondanks netjes omdoen e.d. toch scheurt bv.quote:
Hoe kan een condoom, bij goed gebruik, niet 100% veilig zijn?
Snap je niet wat die twee procent betekent?quote:
[..]
Het is afhankelijk van het piltype ergens net onder of rond de 1%, de 2% van een condoom is echt niet zoveel verschil.
En dan moet je ook het nog eens niet opmerken en gewoon lekker doorneuken en precies op dat moment vruchtbaar zijn. Het is niet bij een keertje schieten standaard raak.
Dus als bij 2% het condoom faalt, bij hoeveel leidt dat dan tot een ongewenste zwangerschap? Dat is vele malen lager dan die 2%.
Dat is het percentage vrouwen per jaar dat zwanger wordt ondanks het gebruik van dit anticonceptiemiddel.
En die daarna geen MAP of iets dergelijks hebben gebruikt.
Dan is het toch geen correct gebruik (aangenomen dat met het condoom zelf in goede staat is)?quote:
[..]
Dat die ondanks netjes omdoen e.d. toch scheurt bv.
Niet iedereen gebruikt hem goed. Bij goed gebruik kan er dan ook niets misgaanquote:Op dinsdag 17 maart 2015 12:18 schreef Gray het volgende:
[..]
Dan is het toch geen correct gebruik (aangenomen dat met het condoom zelf in goede staat is)?
Mijn punt inderdaad.quote:
[..]
Niet iedereen gebruikt hem goed. Bij goed gebruik kan er dan ook niets misgaan
Incorrect gebruik van de pil verminderd de betrouwbaarheid maar maakt hem niet 100% onbetrouwbaar. Dus zelfs bij incorrect gebruik van de pil is de kans dat, zowel de pil als het condoom op hetzelfde moment falen en dat dit dan ook nog eens gebeurt tijdens de vruchtbare periode van de vrouw 0,000000000001%.quote:
[..]
Ja en de man moet ook even goed in kunnen schatten of de vrouw wel eerlijk is daarover en zich goed heeft ingelezen in correct pilgebruik. Niet zulke slimme, zieke en/of slordige vrouwen vallen dan eigenlijk al af voor seks, want je kan er gewoon niet vanuit gaan dat dit goed zal gaan. Discriminazi wel, maar better safe than sorry hè.
[..]
Ken een geval van een kerel die zijn vriendin overtuigde om het kind toch te baren. Zij heeft zich daarna volledig terug getrokken en hij voedt het kind alleen op.
Hij heeft geen invloed op hoe zij met de pil omgaat maar hij kan er wel voor zorgen dat hij een condoom gebruikt. En hij kan zijn hoofd gebruiken voor hij ergens boven op klimt..quote:
[..]
Dat vind ik juist krom, de man heeft er geen invloed op hoe goed de vrouw met haar anticonceptie om gaat. Hij kan haar hooguit op haar woord geloven en zelf zijn condooms checken.
Mag hopen dat je toch wel enig idee hebt van het aantal kinderen dat mannen ongewenst krijgen ondanks dat ze er alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen. Veel vrouwen zijn gewoon psycho en/of aso. Helaas is het juist dat soort mens dat zich vaker voortplant.
Overigens zijn minstens net zo veel manen pschyo en/of aso, de wereld zit gewoon vol met domme mensen.
Nee geen idee eigenlijk kan er nergens cijfers over vinden, jij wel?
Dus als de man zijn condoom goed gebruikt en een keer seks heeft met een meisje dat hem echt oprecht leuk lijkt, moet hij ook maar gewoon een ongewenst kind krijgen waar hij nog niet klaar voor is, omdat bijvoorbeeld de vrouw wel graag een kind wou en bewust de anticonceptie heeft verneukt?quote:
[..]
Hij heeft geen invloed op hoe zij met de pil omgaat maar hij kan er wel voor zorgen dat hij een condoom gebruikt. En hij kan zijn hoofd gebruiken voor hij ergens boven op klimt..
Nee geen idee eigenlijk kan er nergens cijfers over vinden, jij wel?
Cijfers zitten in m'n andere broekzak helaas, maar het zijn er veel. Iedereen kent sowieso mensen die met dat soort figuren te maken hebben.
Ik ken ze echt niet Haha! Maar hee het is toch best gek dat een man niet inziet dat iemand gestoord is?quote:
[..]
Dus als de man zijn condoom goed gebruikt en een keer seks heeft met een meisje dat hem echt oprecht leuk lijkt, moet hij ook maar gewoon een ongewenst kind krijgen waar hij nog niet klaar voor is, omdat bijvoorbeeld de vrouw wel graag een kind wou en bewust de anticonceptie heeft verneukt?
Cijfers zitten in m'n andere broekzak helaas, maar het zijn er veel. Iedereen kent sowieso mensen die met dat soort figuren te maken hebben.
Ja geen idee, mannen zijn zelf ook blindquote:
[..]
Ik ken ze echt niet Haha! Maar hee het is toch best gek dat een man niet inziet dat iemand gestoord is?
Veel mensen zijn gewoon kut
Nou denk dat een normale man het gewoon niet eens overkomt. Want laten we eerlijk wezen; als je zo iemand treft die een complete zwangerschap kan manipuleren, kan het niet anders dan dat het al wel eerder duidelijk was dat zo'n vrouw niet helemaal in orde is. Ik bedoel zoiets fucked ups komt nooit out of the bluequote:
[..]
Ja geen idee, mannen zijn zelf ook blind
Veel mensen zijn gewoon kut
Alleen bij verkrachting zou ik erover denken het kind weg te laten halen overigens. En whatever de beslissing ook is de man heeft er niks over te zeggen
Nee klopt ook wel. Maar de vrouwen die een kind krijgen wanneer het helemaal niet uitkomt of op zo'n manier een grote beslissing maken in het leven van een ander (die daar helemaal niet van gediend is), vind ik ook niet helemaal normaal. Meestal vallen die vrouwen imo ook in dezelfde categorie als de mannen die voor psycho's vallen.quote:
[..]
Nou denk dat een normale man het gewoon niet eens overkomt. Want laten we eerlijk wezen; als je zo iemand treft die een complete zwangerschap kan manipuleren, kan het niet anders dan dat het al wel eerder duidelijk was dat zo'n vrouw niet helemaal in orde is. Ik bedoel zoiets fucked ups komt nooit out of the blue
In mijn ogen kiezen er te veel (te jonge) mensen er te ondoordacht voor om zo'n kind geboren te laten worden in een situatie die voor alle betrokken partijen jarenlang moeilijk (en mogelijk beschadigend voor het kind) blijft. Terwijl er gewoon een optie als abortus bestaat.
Geloof mij, abortus doe je ook echt niet voor je plezier, maar in veel gevallen is dat voor alle (ook ongeboren) partijen wel gewoon beter.
Hij gebruikt geen condoom of iets, als hij dan niet voor de consequentie papa worden opdraait terwijl hij bewust dat risico loopy in onze relatie. Dan is het gewoon een FLAPDROL.
Ik hoef dan geen cent van hem te hebben zolang hij maar officieel afstand doet van zijn rechten als vader. Als mijn kind dan de biologische vader wil zien op zn 18e, is het aan hem/haar zelf. Tot die die tijd vind ik een egoïstische flapfrol als hem geen goede invloed op mijn kind en komt hij er niet bij.
Omdat je in je andere topic denkt nymfomaan te zijn en het veel doet, is de kans op een ongelukje wat groter.quote:Op zaterdag 14 maart 2015 19:04 schreef QueenKong het volgende:
[ afbeelding ]
Ik hoor toch best wel veel in mijn omgeving dat meiden van mijn leeftijd (20) 'per ongeluk' zwanger raken en het dan willen houden. Dat lijkt mij nou echt een lastige opgave, want de meeste mannen rond die leeftijd willen toch het liefste nog minstens vijf jaar kroegen en gamen en hebben vaak weinig in te brengen over wat hun vriendin besluit ermee te doen.
Als jullie vriendin nu per ongeluk zwanger zou raken hoe zouden jullie dat dan aanpakken?
Hebben jullie wel eens besproken wat jullie zouden doen bij een ongelukje?
En als zij besluit het te houden, hoe ga je daar dan mee om? (verlaat je haar, probeer je er het beste van te maken?)
Het GIF'je sluit overigens totaal op mij aan en hoe ik momenteel over baby's denk.
Dus laat me raden, je denkt zelf zwanger te zijn?
dan haalt ze het maar weg, per ongeluk. bv met breinaalden klooien of haarzelf van de trap al laten vallen. net zoals ze vroeger deden.quote:
[ afbeelding ]
[quote]Als jullie vriendin nu per ongeluk zwanger zou raken hoe zouden jullie dat dan aanpakken?
neequote:Hebben jullie wel eens besproken wat jullie zouden doen bij een ongelukje?
weg laten halen en als ze dat niet wil, zou ik opzoutenquote:En als zij besluit het te houden, hoe ga je daar dan mee om? (verlaat je haar, probeer je er het beste van te maken?)
tenminste, als ik zelf (nog) geen kindertjes wil.
Nu na 1,5jr anticonceptie vrij, ivm kinderwens, weer terug aan de anticonceptie.. flinke deuk in mn relatie en de kinderwens staat in de diepvries. Geen haar op mn hoofd die er nu aan denkt om zwanger te worden en hij weet dat.
Was gebleken dat ik zwanger was geweest dan had ik het laten afbreken, met of zonder zijn goedkeuren. Eerst aan onze relatieproblemen werken, kinderen zijn geen lijm en verdienen een betere start dan dat.
Zelfs als zij haar anticonceptie bewust heeft verneukt dan is de kans dat de condoom ook faalt en dat dit ook nog eens gebeurt in haar vruchtbare periode en dat dit dan ook daadwerkelijk resulteert in een zwangerschap echt 0,0000001%.quote:
[..]
Dus als de man zijn condoom goed gebruikt en een keer seks heeft met een meisje dat hem echt oprecht leuk lijkt, moet hij ook maar gewoon een ongewenst kind krijgen waar hij nog niet klaar voor is, omdat bijvoorbeeld de vrouw wel graag een kind wou en bewust de anticonceptie heeft verneukt?
Cijfers zitten in m'n andere broekzak helaas, maar het zijn er veel. Iedereen kent sowieso mensen die met dat soort figuren te maken hebben.
Ik heb nog een keer naar cijfers gekeken en uit onderzoek is gebleken dat het aantal mannen en vrouwen dat een zwangerschap als ongewenst ervaart gelijk is. Geen van de mannen is ongewenst vader geworden. (Bakker et al. 2009)
Nou wil ik niet zeggen dat ongewenst vaderschap helemaal niet voorkomt maar bij lange na niet zo vaak als jij doet voorkomen.
Mocht ik toch zwanger worden kan ik het niet maken om het weg te laten halen.
Want ik heb er de leeftijd voor, een goede baan en eigen appartementje en over een paar jaar wil ik het wel.
Irritante uit het verhaal is dat jij overal de schuld van kreeg terwijl zij net zo onveilig heeft gevreeën als jij.quote:
Ik zat een keer met die situatie: ik 20, zij 17, niet echt een Vriendin, meer iemand met wie ik gewoon een leuke tijd kon hebben na eerdere relatiesdrama en gebroken hart, dus vond het wel best zo dat het niet zo serieus was. Zij hetzelfde geloof ik.
Opeens een telefoontje 's ochtends: "was laat, heb een een paar tests gedaan en ben nu zwanger"
PANIEK!!!!!!!!!
Direct al gezegd door haar abortus is geen optie dus daar klaar mee.
Uurtje later werd ik door d'r ouders opgebeld, of ik langs wilde komen om te praten over de situatie..
Nou dat was de langste 20 minuten treinreis van m'n leven..
Ging verder grootendeels zoals verwacht:
- Hoe haal je het in je hoofd
- Hoe dom kan je zijn etc
- etc etc etc, had haar nog nooit zo klein en ongemakkelijk gezien, nog kleiner dan ik me voelde
- Daarna werd het wel wat verhit, de discussie werd een beetje van "het kind gaat een echte *achternaam van haar gezin* woorden, en we gaan het opvoeden volgens ONZE normen en waarden
oftewel, ik had maar te slikken en helemaal niks te zeggen over het hoe/wat van het toekomstige kindje en moest maar blij zijn dat ik d'r uberhaupt nog mocht zien als ik geluk had
Zeeeeeerrr stressvolle en ongelukkig anderhalve maand gehad na dat gesprek, tot opeens het verlossende telefoontje kwam: miskraam
Nog een paar keer gesproken maar het leuke omgaan met elkaar was na de hele gebeurtenis nogal doodgebloed.
Paar weken daarna kwam ik nog d'r broer tegen in de trein die allerlei stennis zat te maken "je bent een lul je hebt m'n zus zwanger gemaakt ik sla je in elkaar etc, ik reageerde kalm van 'euh.. niet zozeer ik heb haar zwanger gemaakt, meer van ze is zwanger van mij geworden, toch wel een verschil. We zijn BEIDEN dom geweest en niet ik alleen, heb haar niet verkracht toen ze op me ging zitten dus rot maar een eind op met je razernij!"
Ondertussen wel met een hart kloppend in m'n keel want iets met breed en een kop groter en zo, maar ik pikte het gewoot niet dat hij me zo publiekelijk zat uit te schelden.
Heb haar een paar jaar later nog eens op facebook een berichtje gestuurd, onder het mom van oud zeer en hart luchten en van mijn kant excuses te krijgen, maar de reactie erop was..hoe zeg ik dit beleeft.. niet enthousiast daarover en ik moest d'r maar met rust laten. Nou ja dan houdt het op van mijn kant
En die broer moet zich nergens mee bemoeien.
Precies, helemaal mee eens (als man zijnde).quote:
Als ik per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het laten weghalen. En op dat moment zou de man daar vrij weinig over te zeggen hebben. Maar daar ben ik ook heel eerlijk in.
Relatie; iig in het begin nog condoom + vrouwelijk voorbehoedsmiddel. Na een poosje alleen die laatste, maar niet voordat we eens gepraat hebben over wat te doen als het mis gaat, en hoe we allebei tegen (onverwachte) kinderen aankijken.
Mocht het dan toch mis gaan, en zij geen abortus wil, zal ik dat vanzelfsprekend geheel accepteren en samen op willen voeden. Ik vind echter wel van mezelf dat ik nog niet klaar ben voor het vaderschap (in hoeverre dat überhaupt al mogelijk is) en zou, iig de komende 3-5 jaar, voor een abortus zijn. Maar dat is op dat moment niet meer mijn keuze, en ook dat is prima. Als het omgekeerd zou zijn (ik wel kind, zij niet) heb ik er natuurlijk ook niets over te zeggen, maar zou ik het moeilijker vinden dat te accepteren.
Zeggen dat de vrouwen vonden dat de man moest gaan betalen en naar de rechter stapten is geen juiste weergave van de zaak.quote:
Ik las overigens onlangs een interessant verhaal wat plaatsvond in de VS. Een lesbisch koppel werd zwanger door gedoneerd zaad en moeder. De zaaddonor had contracten opgesteld niet aansprakelijk te willen worden voor de baby. Wat gebeurde er nu; de vrouwen vonden dat de man toch maar moest gaan betalen en wilden alimentatie, ondanks dat er contracten waren getekend dat het de man puur ging om het stel te helpen. Ze zijn naar de rechter gestapt en kregen gelijk
Inb4: only in 'Murica.
Inb4 #2: zaaddonatie ging via Craigslist.
Één van de vrouwen raakte arbeidsongeschikt en toen er werd aangeklopt bij de staat Kansas voor een uitkering vond Kansas dat de vader ook moest meebetalen aan het onderhoud van het kind. De staat Kansas ging naar de rechter, niet de vrouwen, die in het begin zelfs meermalen tegen de staat hebben beweerd een anonieme donor gebruikt te hebben.
https://verdict.justia.co(...)r-owes-child-support
quote:A year after the child was born, the two women broke off their relationship. After the breakup, J.L.S. applied for welfare benefits on multiple occasions. On forms requesting her to identify other household members, she did not include A.B. On forms requesting that she identify the child’s father, she indicated that the father was an unnamed “donor.” At one point, she indicated the father was an “anonymous donor.”
However, Marotta’s identity was eventually revealed when J.L.S. finally complied with the request by The Kansas Department for Children and Families (DCF) that she turn over a copy of the sperm donor contract. Once she did, so, it became clear to both that there was another female intended parent and that the donor was not anonymous.
DCF filed a petition to establish Marotta’s paternity—a necessary step towards obtaining a child support order against him—and requested an order of support, payment for expenses of the child’s birth, and costs for pursuing the action against him. A regular (and sometimes controversial) part of state welfare programs is that applicants with children must assign the right to establish paternity and collect support to the state agency, which can pursue claims to offset its own expenditures on benefits.
En met zo'n houding heb je ook het volste begrip voor een man die je zou verlaten in het geval dat jij het wel wilt houden en hij niet?quote:
Als ik per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het laten weghalen. En op dat moment zou de man daar vrij weinig over te zeggen hebben. Maar daar ben ik ook heel eerlijk in.
Ik wil het niet houden, dus dit scenario bestaat niet. En ik zou al helemaal nooit een kind willen wat zou moeten opgroeien zonder liefhebbende vader en moeder, dus zolang minstens één van ons het niet wil houden, gaat het weg.quote:
[..]
En met zo'n houding heb je ook het volste begrip voor een man die je zou verlaten in het geval dat jij het wel wilt houden en hij niet?
En mijn vriend zegt ook dat het mijn keuze is. Kies ik ervoor om hij/zij te houden, dan wilt hij zijn best doen om ook voor dat kindje te zorgen. Als ik voor abortus kies vindt hij het ook prima.
Dus er werd zonder condoom geneukt? Durf je dat nu nog bij minder serieuze relaties?quote:
Ik zat een keer met die situatie: ik 20, zij 17, niet echt een Vriendin, meer iemand met wie ik gewoon een leuke tijd kon hebben na eerdere relatiesdrama en gebroken hart, dus vond het wel best zo dat het niet zo serieus was. Zij hetzelfde geloof ik.
Opeens een telefoontje 's ochtends: "was laat, heb een een paar tests gedaan en ben nu zwanger"
PANIEK!!!!!!!!!
Direct al gezegd door haar abortus is geen optie dus daar klaar mee.
Uurtje later werd ik door d'r ouders opgebeld, of ik langs wilde komen om te praten over de situatie..
Nou dat was de langste 20 minuten treinreis van m'n leven..
Ging verder grootendeels zoals verwacht:
- Hoe haal je het in je hoofd
- Hoe dom kan je zijn etc
- etc etc etc, had haar nog nooit zo klein en ongemakkelijk gezien, nog kleiner dan ik me voelde
- Daarna werd het wel wat verhit, de discussie werd een beetje van "het kind gaat een echte *achternaam van haar gezin* woorden, en we gaan het opvoeden volgens ONZE normen en waarden
oftewel, ik had maar te slikken en helemaal niks te zeggen over het hoe/wat van het toekomstige kindje en moest maar blij zijn dat ik d'r uberhaupt nog mocht zien als ik geluk had
Zeeeeeerrr stressvolle en ongelukkig anderhalve maand gehad na dat gesprek, tot opeens het verlossende telefoontje kwam: miskraam
Nog een paar keer gesproken maar het leuke omgaan met elkaar was na de hele gebeurtenis nogal doodgebloed.
Paar weken daarna kwam ik nog d'r broer tegen in de trein die allerlei stennis zat te maken "je bent een lul je hebt m'n zus zwanger gemaakt ik sla je in elkaar etc, ik reageerde kalm van 'euh.. niet zozeer ik heb haar zwanger gemaakt, meer van ze is zwanger van mij geworden, toch wel een verschil. We zijn BEIDEN dom geweest en niet ik alleen, heb haar niet verkracht toen ze op me ging zitten dus rot maar een eind op met je razernij!"
Ondertussen wel met een hart kloppend in m'n keel want iets met breed en een kop groter en zo, maar ik pikte het gewoot niet dat hij me zo publiekelijk zat uit te schelden.
Heb haar een paar jaar later nog eens op facebook een berichtje gestuurd, onder het mom van oud zeer en hart luchten en van mijn kant excuses te krijgen, maar de reactie erop was..hoe zeg ik dit beleeft.. niet enthousiast daarover en ik moest d'r maar met rust laten. Nou ja dan houdt het op van mijn kant
Ik denk dat maar weinig mannen uberhaubt seks met je willen als je je in real life ook zo opsteltquote:
[..]
Nee. Dat heeft hij niet. En als iemand het er niet mee eens is dat ik het weg zou halen, moet hij maar geen seks hebben met mij.
Daar is niets ''per ongeluk'' aan hoor een piemel in een kutje duwen!!!!quote:
[ afbeelding ]
Ik hoor toch best wel veel in mijn omgeving dat meiden van mijn leeftijd (20) 'per ongeluk' zwanger raken en het dan willen houden. Dat lijkt mij nou echt een lastige opgave, want de meeste mannen rond die leeftijd willen toch het liefste nog minstens vijf jaar kroegen en gamen en hebben vaak weinig in te brengen over wat hun vriendin besluit ermee te doen.
Als jullie vriendin nu per ongeluk zwanger zou raken hoe zouden jullie dat dan aanpakken?
Hebben jullie wel eens besproken wat jullie zouden doen bij een ongelukje?
En als zij besluit het te houden, hoe ga je daar dan mee om? (verlaat je haar, probeer je er het beste van te maken?)
Het GIF'je sluit overigens totaal op mij aan en hoe ik momenteel over baby's denk.
ze worden gewoon zwanger omdat wijven een paar maanden verlof willen... Lekker makkelijk denken ze dan.
Eensquote:
. Alle andere informatie is verder irrelevant.
Ik zou je verlaten als je tegen mijn wil een abortus zou doen. Ik zou dat niet tegen kunnen houden, maar ik zou wel vertrokken zijnquote:
[..]
Nee. Dat heeft hij niet. En als iemand het er niet mee eens is dat ik het weg zou halen, moet hij maar geen seks hebben met mij.
Tja, als ze vooraf aangeeft dat ze als ze zwanger mocht worden ze het weg laat halen en je als man er dan voor kiest alsnog seks met haar te hebben en ze wordt dan onverhoopt zwanger, kan je niet echt boos worden dat ze woord bij daad houdt toch?quote:
[..]
Ik zou je verlaten als je tegen mijn wil een abortus zou doen. Ik zou dat niet tegen kunnen houden, maar ik zou wel vertrokken zijn
is dat zo?quote:
Een man die zijn vriendin zwanger maakt loopt niet weg voor zijn verantwoordelijkheden al helemaal niet als je blank bent
Alle andere informatie is verder irrelevant.
Dat is mooi, ga ik dat even doorgeven
ik ken er niet één.quote:
[..]
Dat vind ik juist krom, de man heeft er geen invloed op hoe goed de vrouw met haar anticonceptie om gaat. Hij kan haar hooguit op haar woord geloven en zelf zijn condooms checken.
Mag hopen dat je toch wel enig idee hebt van het aantal kinderen dat mannen ongewenst krijgen ondanks dat ze er alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen. Veel vrouwen zijn gewoon psycho en/of aso. Helaas is het juist dat soort mens dat zich vaker voortplant.
Overigens zijn minstens net zo veel manen pschyo en/of aso, de wereld zit gewoon vol met domme mensen.
Dat 'ondanks dat ze er zelf alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen' doet t hem.
Inderdaad, ik ken twee mannen die ongewenst vader zijn geworden, beide hebben geen condoom gebruikt.quote:
[..]
ik ken er niet één.
Dat 'ondanks dat ze er zelf alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen' doet t hem.
Geen probleem zeg maar dat Kandij het heeft gezegdquote:
[..]
is dat zo?
Dat is mooi, ga ik dat even doorgeven
Ik denk dat zo'n situatie waarin het kind niet bij beiden gewenst is, vaak resulteert in een relatiebreuk. Ik denk ook niet dat ik bij iemand zou willen blijven die niet inziet dat een kind momenteel niet in mijn (of ons) leven past, en een kind wil houden wat bij tenminste één van ons niet gewenst of geliefd is.quote:
[..]
Ik zou je verlaten als je tegen mijn wil een abortus zou doen. Ik zou dat niet tegen kunnen houden, maar ik zou wel vertrokken zijn
Kutwijf.quote:
[..]
Ik ken er eentje wiens vriendin 3 jaar geleden zwanger werd terwijl ze condoom en pil gebruikten. Zij had een enorme kinderwens, hij niet. Hoorde vorige week dat er een tweede aan zit te komen.quote:
[..]
Inderdaad, ik ken twee mannen die ongewenst vader zijn geworden, beide hebben geen condoom gebruikt.
Hij heeft sterk het gevoel dat ze hem genaaid heeft. Gekloot met zowel condoom als pil.
Ik denk dat persoonlijke voorbeelden niet echt veel toevoegen aan deze dialoog.
Niet echt, maar roepen dat t zó vaak voorkomt terwijl de man er alles aan heeft gedaan om t te voorkomen ook niet. Dat is nl niet te controleren.quote:
[..]
Ik ken er eentje wiens vriendin 3 jaar geleden zwanger werd terwijl ze condoom en pil gebruikten. Zij had een enorme kinderwens, hij niet. Hoorde vorige week dat er een tweede aan zit te komen.
Hij heeft sterk het gevoel dat ze hem genaaid heeft. Gekloot met zowel condoom als pil.
Ik denk dat persoonlijke voorbeelden niet echt veel toevoegen aan deze dialoog.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Niet echt, maar roepen dat t zó vaak voorkomt terwijl de man er alles aan heeft gedaan om t te voorkomen ook niet. Dat is nl niet te controleren.
dat is natuurlijk een ander verhaal. Volgens mij gaat het er meer om als er een ongeluk is gebeurd (waardoor beide partners ermee zitten) en de mening/gevoelens van de man totaal genegeerd worden tijdens het besluitquote:
[..]
Tja, als ze vooraf aangeeft dat ze als ze zwanger mocht worden ze het weg laat halen en je als man er dan voor kiest alsnog seks met haar te hebben en ze wordt dan onverhoopt zwanger, kan je niet echt boos worden dat ze woord bij daad houdt toch?
Hij reageerde op mij en ik maak het van te voren heel duidelijk dat ik het, mocht het gebeuren dat ik zwanger raak, ondanks alle voorzorgsmaatregelen, het weg laat halen.quote:
[..]
dat is natuurlijk een ander verhaal. Volgens mij gaat het er meer om als er een ongeluk is gebeurd (waardoor beide partners ermee zitten) en de mening/gevoelens van de man totaal genegeerd worden tijdens het besluit
Volgens de wet wel ja, maar mijn ervaring is dat als de vrouw zelf genoeg inkomen heeft ze er niet achteraan gaan.quote:
Stel nou dat ik iemand perongeluk bezwanger en absoluut geen kind wil? Zij wil het echter niet laten weghalen. Als zij dan geld zou willen, zou ik dat dan moeten betalen?
Wel lullig dus als ze erachteraan gaat.quote:
[..]
Volgens de wet wel ja, maar mijn ervaring is dat als de vrouw zelf genoeg inkomen heeft ze er niet achteraan gaan.
Daarom gewoon met condoom als je (nog) geen vader wilt wordenquote:
[..]
Wel lullig dus als ze erachteraan gaat.
En/of alleen het bed delen met dames die je voldoende kent en vertrouwd om zeker te weten dat ze ook (nog) geen kind willen.