Vriendin per ongeluk bezwangerd en nu?

Zouden het allebei willen houden. Een klein beebje is juist welkom.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 09:36 schreef Moira. het volgende:

[..]

Dat vind ik juist krom, de man heeft er geen invloed op hoe goed de vrouw met haar anticonceptie om gaat. Hij kan haar hooguit op haar woord geloven en zelf zijn condooms checken.

Mag hopen dat je toch wel enig idee hebt van het aantal kinderen dat mannen ongewenst krijgen ondanks dat ze er alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen. Veel vrouwen zijn gewoon psycho en/of aso. Helaas is het juist dat soort mens dat zich vaker voortplant.
^{Overigens zijn minstens net zo veel manen pschyo en/of aso, de wereld zit gewoon vol met domme mensen.}

Daarom zal de mannenpil echt een uitkomst zijn. Die zit er wel aan te komen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:39 schreef Lokasenna het volgende:
Ik snap het wel, een kindje aborteren lijkt me een vreselijk iets om te ondergaan.

Ik denk dat je het niet moet zien als een kindje. Dat maakt al verschil.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 07:56 schreef netflanders het volgende:
Wel grappig om te zien dat mannen bij een verschil van mening sowieso de sjaak zijn. In het geval dat de vrouw het houdt terwijl zij het niet willen betaalt hij 18 jaar lang een deel van zijn loon, en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.

Als ik een man was zou ik massaal een mannenrechtenorganisatie oprichten. Waarom jullie zo mak zijn in deze verdorven gefeminiseerde maatschappij is mij een raadsel.

Wat een flauwekul. Van neuken kunnen kinderen komen, dat weten mannen ook. Dan moet de man ook opletten, het is niet alleen de verantwoording van de vrouw. Sta er als man dan maar op dat er een condoom wordt gebruikt.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 09:59 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Van neuken kunnen kinderen komen, dat weten mannen ook. Dan moet de man ook opletten, het is niet alleen de verantwoording van de vrouw. Sta er als man dan maar op dat er een condoom wordt gebruikt.

Dus het is niet alleen de verantwoording van de vrouw, totdat er ineens een beslissing gemaakt mag worden? Hoezo krom? Je gaat nu alleen uit van het scenario waarin de man het kind kwijt wil en de vrouw niet.

Nu verdedig ik dit standpunt vanuit emotie, en dat geef ik toe. Een goede vriend van mij is er een tijdje mentaal compleet aan onderdoor gegaan toen zijn vriendin (relatie van vele jaren, stabiel inkomen) besloot de foetus te laten aborteren terwijl hij net een maand aan het idee gewend was en zich volledig verheugde op vaderschap. Heftige tijd.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 10:03 schreef netflanders het volgende:

[..]

Dus het is niet alleen de verantwoording van de vrouw, totdat er ineens een beslissing gemaakt mag worden? Hoezo krom? Je gaat nu alleen uit van het scenario waarin de man het kind kwijt wil en de vrouw niet.

De eindbeslissing ligt bij de vrouw ja. Baas in eigen buik.
Maar lijkt me niet meer dan normaal dat je in de eerste instantie probeert er SAMEN uit te komen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 10:06 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

De eindbeslissing ligt bij de vrouw ja. Baas in eigen buik.

Drogredenering. Dan zouden mannen ook niet op hoeven komen voor de financiële verantwoordelijkheden wanneer de tegenovergestelde beslissing gemaakt wordt met hetzelfde argument; baas van eigen bankrekening. Vrouw had er immers alles aan kunnen doen om niet zwanger te worden, toch?

Nu ben ik expres heftige stellingen aan het aanvoeren. Ik wil echter enkel aantonen dat veel redeneringen over de verantwoordelijkheden van mannen krom zijn. Immers, het argument "zij zijn ook verantwoordelijk!" wordt alleen aangevoerd in het geval dat dit ongunstig uitkomt voor de man. Wel verantwoordelijk, maar niets in te brengen. Zo werkt het nergens.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 09:54 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik denk dat je het niet moet zien als een kindje. Dat maakt al verschil.

Ja, ik weet niet of ik daar rationeel genoeg voor zou kunnen zijn.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:21 schreef Moira. het volgende:

[..]

Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."

Dat speelt nog steeds mee.

goed verwoord.

Ik zat een keer met die situatie: ik 20, zij 17, niet echt een Vriendin, meer iemand met wie ik gewoon een leuke tijd kon hebben na eerdere relatiesdrama en gebroken hart, dus vond het wel best zo dat het niet zo serieus was. Zij hetzelfde geloof ik.
Opeens een telefoontje 's ochtends: "was laat, heb een een paar tests gedaan en ben nu zwanger"

PANIEK!!!!!!!!!

Direct al gezegd door haar abortus is geen optie dus daar klaar mee.
Uurtje later werd ik door d'r ouders opgebeld, of ik langs wilde komen om te praten over de situatie..
Nou dat was de langste 20 minuten treinreis van m'n leven..
Ging verder grootendeels zoals verwacht:

- Hoe haal je het in je hoofd
- Hoe dom kan je zijn etc
- etc etc etc, had haar nog nooit zo klein en ongemakkelijk gezien, nog kleiner dan ik me voelde
- Daarna werd het wel wat verhit, de discussie werd een beetje van "het kind gaat een echte *achternaam van haar gezin* woorden, en we gaan het opvoeden volgens ONZE normen en waarden
oftewel, ik had maar te slikken en helemaal niks te zeggen over het hoe/wat van het toekomstige kindje en moest maar blij zijn dat ik d'r uberhaupt nog mocht zien als ik geluk had

Zeeeeeerrr stressvolle en ongelukkig anderhalve maand gehad na dat gesprek, tot opeens het verlossende telefoontje kwam: miskraam

Nog een paar keer gesproken maar het leuke omgaan met elkaar was na de hele gebeurtenis nogal doodgebloed.

Paar weken daarna kwam ik nog d'r broer tegen in de trein die allerlei stennis zat te maken "je bent een lul je hebt m'n zus zwanger gemaakt ik sla je in elkaar etc, ik reageerde kalm van 'euh.. niet zozeer ik heb haar zwanger gemaakt, meer van ze is zwanger van mij geworden, toch wel een verschil. We zijn BEIDEN dom geweest en niet ik alleen, heb haar niet verkracht toen ze op me ging zitten dus rot maar een eind op met je razernij!"
Ondertussen wel met een hart kloppend in m'n keel want iets met breed en een kop groter en zo, maar ik pikte het gewoot niet dat hij me zo publiekelijk zat uit te schelden.
Heb haar een paar jaar later nog eens op facebook een berichtje gestuurd, onder het mom van oud zeer en hart luchten en van mijn kant excuses te krijgen, maar de reactie erop was..hoe zeg ik dit beleeft.. niet enthousiast daarover en ik moest d'r maar met rust laten. Nou ja dan houdt het op van mijn kant

[ Bericht 0% gewijzigd door BlackEyedAngel op 17-03-2015 10:24:37 (wow meer tekst dan ik dacht :D) ]

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 10:08 schreef netflanders het volgende:

[..]

Drogredenering. Dan zouden mannen ook niet op hoeven komen voor de financiële verantwoordelijkheden wanneer de tegenovergestelde beslissing gemaakt wordt met hetzelfde argument; baas van eigen bankrekening. Vrouw had er immers alles aan kunnen doen om niet zwanger te worden, toch?

Nu ben ik expres heftige stellingen aan het aanvoeren. Ik wil echter enkel aantonen dat veel redeneringen over de verantwoordelijkheden van mannen krom zijn. Immers, het argument "zij zijn ook verantwoordelijk!" wordt alleen aangevoerd in het geval dat dit ongunstig uitkomt voor de man. Wel verantwoordelijk, maar niets in te brengen. Zo werkt het nergens.

Veel mannen komen hun financiele verplichtingen ook niet na als ze ongewenst vader worden. Ik snap niet precies wat je punt is.
Hoe veel moeders zijn er wel niet terwijl de vader niet in beeld is noch dat ie iets bijdraagt. Dat zijn er echt heel veel. Kijk alleen al naar de tienermoeders.

Als moeder moet je als je wilt dat de vader zijn verplichtingen nakomt allereerst een DNA-test afdwingen, advocaten inschakelen, rechtzaken voeren enz. Daar hebben veel moeders helemaal geen zin in of het geld voor.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:34 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Maar als een vrouw de pil niet wil/kan gebruiken is de kans ineens wel reeel.
Ik dacht 1-2% ofzo?

Mwaw, is dat echt zo'n grote kans? Het is een fractie minder dan de betrouwbaarheid van de pil, maar bij de pil zijn er veel meer factoren die de werking kunnen verminderen, fouten zijn dus veel makkelijker gemaakt.

Snap niet zo goed waarom er bij dit soort discussie's altijd zoveel gewicht gelegd wordt op condooms die niet 100% veilig zouden zijn(vooral niet als je dan naar de perongelijk zwanger topics kijkt waar door de massa gesteld wordt dat die pil zo zwaar betrouwbaar is).
Ook als je bedpartner geen eigen voorbehoedsmiddel gebruikt is een condoom verdomde veilig, net zo veilig als wanneer je bedpartner wel de pil goed gebruikt en je geen condoom gebruikt.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 11:29 schreef erodome het volgende:

[..]

Mwaw, is dat echt zo'n grote kans? Het is een fractie minder dan de betrouwbaarheid van de pil, maar bij de pil zijn er veel meer factoren die de werking kunnen verminderen, fouten zijn dus veel makkelijker gemaakt.

Snap niet zo goed waarom er bij dit soort discussie's altijd zoveel gewicht gelegd wordt op condooms die niet 100% veilig zouden zijn(vooral niet als je dan naar de perongelijk zwanger topics kijkt waar door de massa gesteld wordt dat die pil zo zwaar betrouwbaar is).
Ook als je bedpartner geen eigen voorbehoedsmiddel gebruikt is een condoom verdomde veilig, net zo veilig als wanneer je bedpartner wel de pil goed gebruikt en je geen condoom gebruikt.

The perfect use fail rate is nog steeds ongeveer 2% per jaar wordt geschat door onderzoekers, heb ik niet zelf bedacht ofzo.

http://www.contraceptivet(...)traceptive-efficacy/
http://www.sho-me.nhs.uk/(...)tion-comparison.aspx

Dat betekent dat per jaar van de 100 vrouwen die alleen een condoom gebruiken (bij correct gebruik, bij incorrect gebruik ligt dat veel hoger) 2 vrouwen zwanger worden.

Bij gebruik van een combinatiepil ligt dat percentage ongeveer op 0.3%, dat is toch wel een stukje veiliger wat betreft kansen op zwangerschap.

Ook als je vriendin zwanger is gelijk dat je niks meer mag doen als gamen enzo gtfo

Hoe kan een condoom, bij goed gebruik, niet 100% veilig zijn?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 11:52 schreef Gray het volgende:
Hoe kan een condoom, bij goed gebruik, niet 100% veilig zijn?

Paarsgepunte lans die te puntig is, bijvoorbeeld.

Een kindje is hier welkom. Niet het meest handige moment maar dat komt uiteindelijk ook wel weer goed.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 11:37 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

The perfect use fail rate is nog steeds ongeveer 2% per jaar wordt geschat door onderzoekers, heb ik niet zelf bedacht ofzo.

http://www.contraceptivet(...)traceptive-efficacy/
http://www.sho-me.nhs.uk/(...)tion-comparison.aspx

Dat betekent dat per jaar van de 100 vrouwen die alleen een condoom gebruiken (bij correct gebruik, bij incorrect gebruik ligt dat veel hoger) 2 vrouwen zwanger worden.

Bij gebruik van een combinatiepil ligt dat percentage ongeveer op 0.3%, dat is toch wel een stukje veiliger wat betreft kansen op zwangerschap.

Het is afhankelijk van het piltype ergens net onder of rond de 1%, de 2% van een condoom is echt niet zoveel verschil.

En dan moet je ook het nog eens niet opmerken en gewoon lekker doorneuken en precies op dat moment vruchtbaar zijn. Het is niet bij een keertje schieten standaard raak.
Dus als bij 2% het condoom faalt, bij hoeveel leidt dat dan tot een ongewenste zwangerschap? Dat is vele malen lager dan die 2%.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 11:52 schreef Gray het volgende:
Hoe kan een condoom, bij goed gebruik, niet 100% veilig zijn?

Dat die ondanks netjes omdoen e.d. toch scheurt bv.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 12:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Het is afhankelijk van het piltype ergens net onder of rond de 1%, de 2% van een condoom is echt niet zoveel verschil.

En dan moet je ook het nog eens niet opmerken en gewoon lekker doorneuken en precies op dat moment vruchtbaar zijn. Het is niet bij een keertje schieten standaard raak.
Dus als bij 2% het condoom faalt, bij hoeveel leidt dat dan tot een ongewenste zwangerschap? Dat is vele malen lager dan die 2%.

Snap je niet wat die twee procent betekent?
Dat is het percentage vrouwen per jaar dat zwanger wordt ondanks het gebruik van dit anticonceptiemiddel.
En die daarna geen MAP of iets dergelijks hebben gebruikt.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 12:11 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat die ondanks netjes omdoen e.d. toch scheurt bv.

Dan is het toch geen correct gebruik (aangenomen dat met het condoom zelf in goede staat is)?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 12:18 schreef Gray het volgende:

[..]

Dan is het toch geen correct gebruik (aangenomen dat met het condoom zelf in goede staat is)?

Niet iedereen gebruikt hem goed. Bij goed gebruik kan er dan ook niets misgaan

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 12:20 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Niet iedereen gebruikt hem goed. Bij goed gebruik kan er dan ook niets misgaan

Mijn punt inderdaad.

Natuurlijk wel. Er kunnen fabricagefoutjes zijn (die kans is ontzettend klein, maar maakt wel dat het niet 100% veilig is), of dat hij tijdens de seks toch scheurt of afglijdt ondanks dat je 'm dus wel goed gebruikt. Of dat je zo'n debiel hebt die gaatjes in condooms prikt, dan kun je zelf het condoom wel goed gebruiken, maar er bestaat gewoon altijd de (minieme) kans dat er iets buiten je eigen schuld om mis gaat.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 08:40 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ja en de man moet ook even goed in kunnen schatten of de vrouw wel eerlijk is daarover en zich goed heeft ingelezen in correct pilgebruik. Niet zulke slimme, zieke en/of slordige vrouwen vallen dan eigenlijk al af voor seks, want je kan er gewoon niet vanuit gaan dat dit goed zal gaan. Discriminazi wel, maar better safe than sorry hè.

[..]

Ken een geval van een kerel die zijn vriendin overtuigde om het kind toch te baren. Zij heeft zich daarna volledig terug getrokken en hij voedt het kind alleen op.

Incorrect gebruik van de pil verminderd de betrouwbaarheid maar maakt hem niet 100% onbetrouwbaar. Dus zelfs bij incorrect gebruik van de pil is de kans dat, zowel de pil als het condoom op hetzelfde moment falen en dat dit dan ook nog eens gebeurt tijdens de vruchtbare periode van de vrouw 0,000000000001%.