Vriendin per ongeluk bezwangerd en nu?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:14 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Voor beide keuzemogelijkheden heb ik veel respect, ze zijn allebei op een andere manier heel moeilijk.

Oja, ik ook voor beide. Het staat er een beetje raar.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:00 schreef Nammie het volgende:

[..]

Je weet toch niet wat voor gevolgen het heeft voor een kind. Het komt vaak genoeg voor dat een kind met alleen een moeder opgroeit en genoeg liefde krijgt. En gewoon gelukkig is/wordt. En ik vind niet dat je een man en vrouw hier gelijk in kan trekken. De vrouw is zwanger, het is haar lichaam, dus ik vind het niet dat je kunt zeggen dat zo'n vrouw beter een abortus kan ondergaan omdat haar vent het kind niet wil. Hij kan ervoor kiezen om weg te gaan. Maar dat betekent niet dat zo'n kindje dan meteen negatieve gevolgen gaat ervaren omdát zijn vader is weggegaan. Natuurlijk, het kan. Maar het kan ook niet. Ik denk dat het vooral aan de moeder ligt dan, hoeveel liefde ze haar kind geeft en noem maar op.

Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."

Dat speelt nog steeds mee.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:21 schreef Moira. het volgende:

[..]

Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."

Dat speelt nog steeds mee.

Walgelijk asociaal of niet, hoe het voortplantingssysteem bij mensen in elkaar zit geeft vrouwen nu eenmaal het laatste woord hierover. Ik vind het het goed recht van een vrouw om hier vetorecht op te hebben.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:21 schreef Moira. het volgende:

[..]

Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."

Dat speelt nog steeds mee.

Ik vind dat echt een hele kromme redenering. Als een man echt geen kind wil dan moet hij een condoom gebruiken en alleen seks hebben met een vrouw die aan de pil is. Als mensen zowel de pil als een condoom gebruiken is de kans op zwangerschap 0,000000000000000000000000000000000001%.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:32 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik vind dat echt een hele kromme redenering. Als een man echt geen kind wil dan moet hij een condoom gebruiken en alleen seks hebben met een vrouw die aan de pil is. Als mensen zowel de pil als een condoom gebruiken is de kans op zwangerschap 0,000000000000000000000000000000000001%.

Maar als een vrouw de pil niet wil/kan gebruiken is de kans ineens wel reeel.
Ik dacht 1-2% ofzo?

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:34 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Maar als een vrouw de pil niet wil gebruiken is de kans ineens wel reeel.
Ik dacht 1-2% ofzo?

Als de vrouw de pil niet wil gebruiken moet hij er geen seks mee hebben..

Wel grappig om te zien dat mannen bij een verschil van mening sowieso de sjaak zijn. In het geval dat de vrouw het houdt terwijl zij het niet willen betaalt hij 18 jaar lang een deel van zijn loon, en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.

Als ik een man was zou ik massaal een mannenrechtenorganisatie oprichten. Waarom jullie zo mak zijn in deze verdorven gefeminiseerde maatschappij is mij een raadsel.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 07:56 schreef netflanders het volgende:
en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.

ik kwam dit soort taal tegen op een "ik ben net zwanger" site (tsja obvious reasons), maar moest echt heel hard lachen...

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 08:09 schreef Re het volgende:

[..]

ik kwam dit soort taal tegen op een "ik ben net zwanger" site (tsja obvious reasons), maar moest echt heel hard lachen...

Toegegeven, ik vind dat taalgebruik ook dramatisch ergerlijk.

maar goed, ik ga er altijd van uit dat als je seks hebt met iemand en je doet bewust aan voorbehoeding dat je gewoon niet zwanger wilt worden, dat er percentueel een kleine kans is, is gewoon een ingecalculeerd risico waar je niet de rest van je leven slachtoffer van hoeft te worden... iedereen neemt risico in zijn leven, daarom bestaan we ook als mensheid. Uiteindelijk is de vrouw trouwens gewoon de baas over haar eigen lichaam, zonder die integriteit zou een man uiteindelijk nooit seks kunnen krijgen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:37 schreef madam-april het volgende:
Als de vrouw de pil niet wil gebruiken moet hij er geen seks mee hebben..

Ja en de man moet ook even goed in kunnen schatten of de vrouw wel eerlijk is daarover en zich goed heeft ingelezen in correct pilgebruik. Niet zulke slimme, zieke en/of slordige vrouwen vallen dan eigenlijk al af voor seks, want je kan er gewoon niet vanuit gaan dat dit goed zal gaan. Discriminazi wel, maar better safe than sorry hè.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 07:56 schreef netflanders het volgende:
Wel grappig om te zien dat mannen bij een verschil van mening sowieso de sjaak zijn. In het geval dat de vrouw het houdt terwijl zij het niet willen betaalt hij 18 jaar lang een deel van zijn loon, en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.

Ken een geval van een kerel die zijn vriendin overtuigde om het kind toch te baren. Zij heeft zich daarna volledig terug getrokken en hij voedt het kind alleen op.

Mocht ik nu zwanger worden zouden we het wel houden ( Alleen niet als het bv down heeft), maar we doen heel erg ons best om een zwangerschap te voorkomen, ik ben aan de prikpil.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:32 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik vind dat echt een hele kromme redenering. Als een man echt geen kind wil dan moet hij een condoom gebruiken en alleen seks hebben met een vrouw die aan de pil is. Als mensen zowel de pil als een condoom gebruiken is de kans op zwangerschap 0,000000000000000000000000000000000001%.

Dat vind ik juist krom, de man heeft er geen invloed op hoe goed de vrouw met haar anticonceptie om gaat. Hij kan haar hooguit op haar woord geloven en zelf zijn condooms checken.

Mag hopen dat je toch wel enig idee hebt van het aantal kinderen dat mannen ongewenst krijgen ondanks dat ze er alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen. Veel vrouwen zijn gewoon psycho en/of aso. Helaas is het juist dat soort mens dat zich vaker voortplant.
^{Overigens zijn minstens net zo veel manen pschyo en/of aso, de wereld zit gewoon vol met domme mensen.}

Ervan uitgaande dat het op dit moment gebeurt met mijn huidige vriendin, zou ik het kind willen houden. Ik zou zorg dragen voor een goede opvoeding en een basis leggen voor een financieel stabiele toekomst. Ik zou er niet het beste van proberen te maken, maar het beste maken.

Echter, ik heb nog geen kinderwens dus ik hoop dat deze situatie nog enkele jaren op zich laat wachten. Waarom ik dan wel het kind zou willen houden? Ik ben anti-abortus (in dit soort gevallen).

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:25 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Walgelijk asociaal of niet, hoe het voortplantingssysteem bij mensen in elkaar zit geeft vrouwen nu eenmaal het laatste woord hierover. Ik vind het het goed recht van een vrouw om hier vetorecht op te hebben.

Zonder een man komen ze nergens. Maar Lokasenna, als een vrouw de uiteindelijke beslissing mag nemen of ze het kind wel of niet houdt. Dan is het logischerwijs toch ook het goed recht van de man om het kind niet te erkennen om zo alimentatie en verplichtingen te ontlopen?

Hier valt men vaak over. De vader is dan een waardeloze zak die wegloopt. Onlangs in mijn persoonlijke kring nog meegemaakt. Relatie voorbij, daarna blijkt mevrouw zwanger. De vader verteld vanaf moment #1 dat hij geen financiële verantwoordelijkheid aankan en ook mentaal er nog niet aan toe is om vader te worden. Hij zegt letterlijk het kind niet te gaan erkennen als ze echt het kind wilt houden. Desondanks houdt ze het kind maar wordt de vader wel als 'boeman' gezien, want 'hij doet niks'.

Ik las overigens onlangs een interessant verhaal wat plaatsvond in de VS. Een lesbisch koppel werd zwanger door gedoneerd zaad en moeder. De zaaddonor had contracten opgesteld niet aansprakelijk te willen worden voor de baby. Wat gebeurde er nu; de vrouwen vonden dat de man toch maar moest gaan betalen en wilden alimentatie, ondanks dat er contracten waren getekend dat het de man puur ging om het stel te helpen. Ze zijn naar de rechter gestapt en kregen gelijk belachelijk.
Inb4: only in 'Murica.
Inb4 #2: zaaddonatie ging via Craigslist.

Zouden het allebei willen houden. Een klein beebje is juist welkom.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 09:36 schreef Moira. het volgende:

[..]

Dat vind ik juist krom, de man heeft er geen invloed op hoe goed de vrouw met haar anticonceptie om gaat. Hij kan haar hooguit op haar woord geloven en zelf zijn condooms checken.

Mag hopen dat je toch wel enig idee hebt van het aantal kinderen dat mannen ongewenst krijgen ondanks dat ze er alles aan hebben gedaan om dat van te voren te voorkomen. Veel vrouwen zijn gewoon psycho en/of aso. Helaas is het juist dat soort mens dat zich vaker voortplant.
^{Overigens zijn minstens net zo veel manen pschyo en/of aso, de wereld zit gewoon vol met domme mensen.}

Daarom zal de mannenpil echt een uitkomst zijn. Die zit er wel aan te komen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 00:39 schreef Lokasenna het volgende:
Ik snap het wel, een kindje aborteren lijkt me een vreselijk iets om te ondergaan.

Ik denk dat je het niet moet zien als een kindje. Dat maakt al verschil.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 07:56 schreef netflanders het volgende:
Wel grappig om te zien dat mannen bij een verschil van mening sowieso de sjaak zijn. In het geval dat de vrouw het houdt terwijl zij het niet willen betaalt hij 18 jaar lang een deel van zijn loon, en in het andere geval verliest hij het ongeboren vrucht waar hij van houdt.

Als ik een man was zou ik massaal een mannenrechtenorganisatie oprichten. Waarom jullie zo mak zijn in deze verdorven gefeminiseerde maatschappij is mij een raadsel.

Wat een flauwekul. Van neuken kunnen kinderen komen, dat weten mannen ook. Dan moet de man ook opletten, het is niet alleen de verantwoording van de vrouw. Sta er als man dan maar op dat er een condoom wordt gebruikt.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 09:59 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Van neuken kunnen kinderen komen, dat weten mannen ook. Dan moet de man ook opletten, het is niet alleen de verantwoording van de vrouw. Sta er als man dan maar op dat er een condoom wordt gebruikt.

Dus het is niet alleen de verantwoording van de vrouw, totdat er ineens een beslissing gemaakt mag worden? Hoezo krom? Je gaat nu alleen uit van het scenario waarin de man het kind kwijt wil en de vrouw niet.

Nu verdedig ik dit standpunt vanuit emotie, en dat geef ik toe. Een goede vriend van mij is er een tijdje mentaal compleet aan onderdoor gegaan toen zijn vriendin (relatie van vele jaren, stabiel inkomen) besloot de foetus te laten aborteren terwijl hij net een maand aan het idee gewend was en zich volledig verheugde op vaderschap. Heftige tijd.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 10:03 schreef netflanders het volgende:

[..]

Dus het is niet alleen de verantwoording van de vrouw, totdat er ineens een beslissing gemaakt mag worden? Hoezo krom? Je gaat nu alleen uit van het scenario waarin de man het kind kwijt wil en de vrouw niet.

De eindbeslissing ligt bij de vrouw ja. Baas in eigen buik.
Maar lijkt me niet meer dan normaal dat je in de eerste instantie probeert er SAMEN uit te komen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 10:06 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

De eindbeslissing ligt bij de vrouw ja. Baas in eigen buik.

Drogredenering. Dan zouden mannen ook niet op hoeven komen voor de financiële verantwoordelijkheden wanneer de tegenovergestelde beslissing gemaakt wordt met hetzelfde argument; baas van eigen bankrekening. Vrouw had er immers alles aan kunnen doen om niet zwanger te worden, toch?

Nu ben ik expres heftige stellingen aan het aanvoeren. Ik wil echter enkel aantonen dat veel redeneringen over de verantwoordelijkheden van mannen krom zijn. Immers, het argument "zij zijn ook verantwoordelijk!" wordt alleen aangevoerd in het geval dat dit ongunstig uitkomt voor de man. Wel verantwoordelijk, maar niets in te brengen. Zo werkt het nergens.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 09:54 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik denk dat je het niet moet zien als een kindje. Dat maakt al verschil.

Ja, ik weet niet of ik daar rationeel genoeg voor zou kunnen zijn.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:21 schreef Moira. het volgende:

[..]

Nou, wat ik zeg:
"Vaak wil de vader uiteindelijk wel een kind krijgen en als 'ie dan een kind zou krijgen wil 'ie dat ook zelf verzorgen, samen met de moeder waar hij gelukkig 'getrouwd' of whatever mee wilt zijn.
Vrouwen ontnemen dat dan van een man, doordat hij een kind krijgt op een moment dat hij nog helemaal niet klaar is om het zelf te verzorgen, of met een meisje/vrouw waar hij helemaal niet 'gelukkig getrouwd' mee zal zijn.
Dat vind ik walgelijk asociaal als je zo'n grote beslissing neemt in het leven van iemand anders, waar diegene helemaal niet achter staat en niks tegenin kan brengen."

Dat speelt nog steeds mee.

goed verwoord.

Ik zat een keer met die situatie: ik 20, zij 17, niet echt een Vriendin, meer iemand met wie ik gewoon een leuke tijd kon hebben na eerdere relatiesdrama en gebroken hart, dus vond het wel best zo dat het niet zo serieus was. Zij hetzelfde geloof ik.
Opeens een telefoontje 's ochtends: "was laat, heb een een paar tests gedaan en ben nu zwanger"

PANIEK!!!!!!!!!

Direct al gezegd door haar abortus is geen optie dus daar klaar mee.
Uurtje later werd ik door d'r ouders opgebeld, of ik langs wilde komen om te praten over de situatie..
Nou dat was de langste 20 minuten treinreis van m'n leven..
Ging verder grootendeels zoals verwacht:

- Hoe haal je het in je hoofd
- Hoe dom kan je zijn etc
- etc etc etc, had haar nog nooit zo klein en ongemakkelijk gezien, nog kleiner dan ik me voelde
- Daarna werd het wel wat verhit, de discussie werd een beetje van "het kind gaat een echte *achternaam van haar gezin* woorden, en we gaan het opvoeden volgens ONZE normen en waarden
oftewel, ik had maar te slikken en helemaal niks te zeggen over het hoe/wat van het toekomstige kindje en moest maar blij zijn dat ik d'r uberhaupt nog mocht zien als ik geluk had

Zeeeeeerrr stressvolle en ongelukkig anderhalve maand gehad na dat gesprek, tot opeens het verlossende telefoontje kwam: miskraam

Nog een paar keer gesproken maar het leuke omgaan met elkaar was na de hele gebeurtenis nogal doodgebloed.

Paar weken daarna kwam ik nog d'r broer tegen in de trein die allerlei stennis zat te maken "je bent een lul je hebt m'n zus zwanger gemaakt ik sla je in elkaar etc, ik reageerde kalm van 'euh.. niet zozeer ik heb haar zwanger gemaakt, meer van ze is zwanger van mij geworden, toch wel een verschil. We zijn BEIDEN dom geweest en niet ik alleen, heb haar niet verkracht toen ze op me ging zitten dus rot maar een eind op met je razernij!"
Ondertussen wel met een hart kloppend in m'n keel want iets met breed en een kop groter en zo, maar ik pikte het gewoot niet dat hij me zo publiekelijk zat uit te schelden.
Heb haar een paar jaar later nog eens op facebook een berichtje gestuurd, onder het mom van oud zeer en hart luchten en van mijn kant excuses te krijgen, maar de reactie erop was..hoe zeg ik dit beleeft.. niet enthousiast daarover en ik moest d'r maar met rust laten. Nou ja dan houdt het op van mijn kant

[ Bericht 0% gewijzigd door BlackEyedAngel op 17-03-2015 10:24:37 (wow meer tekst dan ik dacht :D) ]

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 10:08 schreef netflanders het volgende:

[..]

Drogredenering. Dan zouden mannen ook niet op hoeven komen voor de financiële verantwoordelijkheden wanneer de tegenovergestelde beslissing gemaakt wordt met hetzelfde argument; baas van eigen bankrekening. Vrouw had er immers alles aan kunnen doen om niet zwanger te worden, toch?

Nu ben ik expres heftige stellingen aan het aanvoeren. Ik wil echter enkel aantonen dat veel redeneringen over de verantwoordelijkheden van mannen krom zijn. Immers, het argument "zij zijn ook verantwoordelijk!" wordt alleen aangevoerd in het geval dat dit ongunstig uitkomt voor de man. Wel verantwoordelijk, maar niets in te brengen. Zo werkt het nergens.

Veel mannen komen hun financiele verplichtingen ook niet na als ze ongewenst vader worden. Ik snap niet precies wat je punt is.
Hoe veel moeders zijn er wel niet terwijl de vader niet in beeld is noch dat ie iets bijdraagt. Dat zijn er echt heel veel. Kijk alleen al naar de tienermoeders.

Als moeder moet je als je wilt dat de vader zijn verplichtingen nakomt allereerst een DNA-test afdwingen, advocaten inschakelen, rechtzaken voeren enz. Daar hebben veel moeders helemaal geen zin in of het geld voor.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 01:34 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Maar als een vrouw de pil niet wil/kan gebruiken is de kans ineens wel reeel.
Ik dacht 1-2% ofzo?

Mwaw, is dat echt zo'n grote kans? Het is een fractie minder dan de betrouwbaarheid van de pil, maar bij de pil zijn er veel meer factoren die de werking kunnen verminderen, fouten zijn dus veel makkelijker gemaakt.

Snap niet zo goed waarom er bij dit soort discussie's altijd zoveel gewicht gelegd wordt op condooms die niet 100% veilig zouden zijn(vooral niet als je dan naar de perongelijk zwanger topics kijkt waar door de massa gesteld wordt dat die pil zo zwaar betrouwbaar is).
Ook als je bedpartner geen eigen voorbehoedsmiddel gebruikt is een condoom verdomde veilig, net zo veilig als wanneer je bedpartner wel de pil goed gebruikt en je geen condoom gebruikt.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2015 11:29 schreef erodome het volgende:

[..]

Mwaw, is dat echt zo'n grote kans? Het is een fractie minder dan de betrouwbaarheid van de pil, maar bij de pil zijn er veel meer factoren die de werking kunnen verminderen, fouten zijn dus veel makkelijker gemaakt.

Snap niet zo goed waarom er bij dit soort discussie's altijd zoveel gewicht gelegd wordt op condooms die niet 100% veilig zouden zijn(vooral niet als je dan naar de perongelijk zwanger topics kijkt waar door de massa gesteld wordt dat die pil zo zwaar betrouwbaar is).
Ook als je bedpartner geen eigen voorbehoedsmiddel gebruikt is een condoom verdomde veilig, net zo veilig als wanneer je bedpartner wel de pil goed gebruikt en je geen condoom gebruikt.

The perfect use fail rate is nog steeds ongeveer 2% per jaar wordt geschat door onderzoekers, heb ik niet zelf bedacht ofzo.

http://www.contraceptivet(...)traceptive-efficacy/
http://www.sho-me.nhs.uk/(...)tion-comparison.aspx

Dat betekent dat per jaar van de 100 vrouwen die alleen een condoom gebruiken (bij correct gebruik, bij incorrect gebruik ligt dat veel hoger) 2 vrouwen zwanger worden.

Bij gebruik van een combinatiepil ligt dat percentage ongeveer op 0.3%, dat is toch wel een stukje veiliger wat betreft kansen op zwangerschap.

Ook als je vriendin zwanger is gelijk dat je niks meer mag doen als gamen enzo gtfo

Hoe kan een condoom, bij goed gebruik, niet 100% veilig zijn?