NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als homeopatie zou werken, waarom blijkt dat nooit uit dubbelblind gerandomiseerd onderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op vrijdag 13 maart 2015 11:49 schreef SpecialK het volgende:
Heheheh Boca trollt iedereen hier keihard met die idiotie.
Interessant! Kun je daar meer over vertellen?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 11:49 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Neu, dat zal zeker kloppen. Maar op molecuul-niveau en dimensie-niveau is er nog zooooooveeeeeeel te ontdekken.
Het heelal is toch ook niet enkel alles wat wij kunnen zien?
Bij voorkeur met een hele berg linkdumps naar obscure websitejes!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zeg nog maar twee dingen: 'Piet' en 'ervaringen'.quote:
Als homeopatie zou werken, waarom blijkt dat nooit uit dubbelblind gerandomiseerd onderzoek?
Nee we weten niet hoe het universum er exact uitziet maar dat is toch geen argument om dan te stellen dat homeopathie misschien zou kunnen werken?quote:
[..]
Neu, dat zal zeker kloppen. Maar op molecuul-niveau en dimensie-niveau is er nog zooooooveeeeeeel te ontdekken.
Het heelal is toch ook niet enkel alles wat wij kunnen zien?
Homeopathie is verklaarde / aangetoonde onzin.quote:
[..]
*kucht* Ik wacht nog steeds op jouw persoonlijke ervaringen. Al is het er maar één. Iets onverklaarbaars.
Daar hebben we het over.
Nou, denk maar aan het heelal. We weten dat er méér is dan we zien, maar wat is nog niet precies duidelijk. In die geest.quote:
[..]
Interessant! Kun je daar meer over vertellen?
Bij voorkeur met een hele berg linkdumps naar obscure websitejes!
Of is dit een probleem? Om zó te redeneren?
Jawel. Juist omdat je niet alles exact weet.quote:
[..]
Nee we weten niet hoe het universum er exact uitziet maar dat is toch geen argument om dan te stellen dat homeopathie misschien zou kunnen werken?
Dit topic gaat over homeopatie, waarom heb je zoveel moeite daarmee?quote:
[..]
Ik zeg nog maar twee dingen: 'Piet' en 'ervaringen'.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, maar goed er zijn voor jouw ervaringen weer vele ervaringen die iets anders beweren. Je hebt dan toch een objectievere methode nodig om de bull van de bullshit te kunnen scheiden.quote:
[..]
Jongen, denk nou na man. Hoe kan ik nou in m'n eentje hier bewijzen tegenover zoveel - in mijn ogen chronisch simplistisch denkende mede-FOK!kers - dat homeopathie wél werkt? Dat kan toch helemaal niet? Ik kan het enkel houden bij m'n ervaringen. En die worden al weggehoond.
Je zou kunnen verwijzen naar onderzoeken die gedaan zijn en wel aantonen dat homeopathie wel werkt en waarin de onderzoeksmethodes etc duidelijk zijn vermeld. Het probleem is enkel dat als het aankomt op homeopathie dat soort onderzoeken vaak erg vaag zijn met betrekking tot resultaten en onderzoeksmethodes. Dat is ook een verwijt van het onderzoek dat in de OP wordt vermeld.quote:
Sorry? Het feit dat wetenschappers zoeken naar een objectieve methode om hun resultaten te verifiëren en niet alles maar vertrouwen is arrogant? Ik meen dat dat juist het tegenovergestelde is van arrogant.quote:
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nee, ik vroeg iets anders aan Piet. Maar dat is kennelijk een bijzonder moeilijke vraag.quote:
[..]
Homeopathie is verklaarde / aangetoonde onzin.
Daar hebben we het over.
Hee, dat is gek. Het ene aangetoonde feit "geloof" je wel, en het andere niet. Op basis waarvan selecteer je dat precies?quote:
Ja, maar er is ook al een heleboel wél ontdekt. Waaronder de werking van homeopathie (of beter gezegd: het gebrek daaraan).quote:Maar op molecuul-niveau en dimensie-niveau is er nog zooooooveeeeeeel te ontdekken.
Nee, daar is nog veel onduidelijk. En dat verschil lijk jij maar niet te kunnen bevatten.quote:Het heelal is toch ook niet enkel alles wat wij kunnen zien?
Ik vroeg om linkdumpjes.quote:
[..]
Nou, denk maar aan het heelal. We weten dat er méér is dan we zien, maar wat is nog niet precies duidelijk. In die geest.
Of is dit een probleem? Om zó te redeneren?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Persoonlijke ervaringen Piet, wat is het probleem?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 11:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dit topic gaat over homeopatie, waarom heb je zoveel moeite daarmee?
Offtopicquote:
[..]
Persoonlijke ervaringen Piet, wat is het probleem?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee want dat we nog niet alles weten is totaal geen argument dat homeopathie wel zou kunnen werken.quote:
[..]
Jawel. Juist omdat je niet alles exact weet.
Wat als die methode nog niet bekend is. De methode om te snappen waarom homeopathie wel werkt?quote:
[..]
Tja, maar goed er zijn voor jouw ervaringen weer vele ervaringen die iets anders beweren. Je hebt dan toch een objectievere methode nodig om de bull van de bullshit te kunnen scheiden.
Dat kan toch?
snap je uberhaupt wel wat homeopathie nu werkelijk is?quote:
[..]
Wat als die methode nog niet bekend is. De methode om te snappen waarom homeopathie wel werkt?
Dat kan toch?
A. Je moet elke dag met een hamer op je klauwen slaan want dat is goed voor je.
B. Nee dat doet pijn en is niet gezond voor je.
A. Je kan niet alles in het universum verklaren dus het is gewoon gezond!
B.
Zo gaat de 'discussie' hier ongeveer.
B. Nee dat doet pijn en is niet gezond voor je.
A. Je kan niet alles in het universum verklaren dus het is gewoon gezond!
B.
Zo gaat de 'discussie' hier ongeveer.
Vraag 1: we zijn de ruimte ingeweest en hebben de aarde van buitenaf gezien. Vind ik vrij overtuigend.quote:
[..]
Hee, dat is gek. Het ene aangetoonde feit "geloof" je wel, en het andere niet. Op basis waarvan selecteer je dat precies?
[..]
Ja, maar er is ook al een heleboel wél ontdekt. Waaronder de werking van homeopathie (of beter gezegd: het gebrek daaraan).
[..]
Nee, daar is nog veel onduidelijk. En dat verschil lijk jij maar niet te kunnen bevatten.
Vraag 2: niet dus.
Vraag 3: Daar zijn we het dus over eens.
quote:
[..]
Wat als die methode nog niet bekend is. De methode om te snappen waarom homeopathie wel werkt?
Dat kan toch?
quote:
Als homeopatie zou werken, waarom blijkt dat nooit uit dubbelblind gerandomiseerd onderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mono, niet om het een of ander, maar kam jij je haren wel zonder in een boek te hebben nageplozen of dat wel mág, of kan?quote:
![Zanger Rinus - Met Romana op de scooter [HD]](http://i.ytimg.com/vi/XHEFbX81XWQ/default.jpg)
De (non)werking van homeopathie is op exact datzelfde niveau.. Aangetoond is dat de aarde niet plat is, en dat homeopathie niet werkt.quote:
[..]
Vraag 1: we zijn de ruimte ingeweest en hebben de aarde van buitenaf gezien. Vind ik vrij overtuigend.
Vraag 2: niet dus.
Nee, je begrijpt nog steeds niet wat er staat. "We weten niet of/hoe het werkt" is NIET hetzelfde als "we weten dat het niet werkt".quote:Vraag 3: Daar zijn we het dus over eens.
Goed heren. Ik eindig met de volgende stelling:
De wetenschap heeft (nog?) niet aangetoond dat homeopathie werkt.
De wetenschap heeft (nog?) niet aangetoond dat homeopathie werkt.
Nee dat klopt, want ze hebben aangetoond dat het niet werkt.quote:
Goed heren. Ik eindig met de volgende stelling:
De wetenschap heeft (nog?) niet aangetoond dat homeopathie werkt.
Dat klopt, en dat gaat niet gebeuren ook. Met name omdat aangetoond is dat het niet werkt.quote:
Goed heren. Ik eindig met de volgende stelling:
De wetenschap heeft (nog?) niet aangetoond dat homeopathie werkt.
Wetenschap heeft weerlegd dat homeopathie werkt, er is tevens nooit bewijs voor de werking geweest en de Burden of Proof ligt bij degene die een stelling postuleert.quote:
Goed heren. Ik eindig met de volgende stelling:
De wetenschap heeft (nog?) niet aangetoond dat homeopathie werkt.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Mijn zoontje nog geen 3 jaar oud. ook de kInderarts snapte er niks van en wilde hem een week opnemen om een hele serie testen te doen.quote:
Terwijl het gewoon een kwestie van een goed dieet was. En ja hij heeft ook verschillende druppels moeten slikken. Na paar maanden kende je het kind niet meer terug
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh, komt me zó bekend voor.quote:
[..]
Mijn zoontje nog geen 3 jaar oud. ook de kInderarts snapte er niks van en wilde hem een week opnemen om een hele serie testen te doen.
Terwijl het gewoon een kwestie van een goed dieet was. En ja hij heeft ook verschillende druppels moeten slikken. Na paar maanden kende je het kind niet meer terug
Uitgerekend de postbode bracht uitkomst, die zei : dat had mijn zoontje nou ook. Hij is er van af gekomen toen ik met hem naar een therapeut hier in de buurt ben geweest.quote:
Op De ha, de kinderarts de arts van het consultatie bureau waren in dit geval compleet waardeloos. Deden net alsof ik maar wat zeurde of zo..... Tsja als een arts geen raad weet vat hij dat vaak niet echt sportief op hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
discussies met jou zijn altijd de moeite van het lezen waardquote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Vermakelijk. Alle drogredenen komen weer voorbij.
Feest van herkenning, zeg maar.
Feest van herkenning, zeg maar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik was er ook nooit heengegaan zonder de aanbeveling van mijn vader. Was ik niet gegaan, tóen, had ik gewoon door moeten werken terwijl ik om 2 uur 's middags al op was.quote:
[..]
Uitgerekend de postbode bracht uitkomst, die zei : dat had mijn zoontje nou ook. Hij is er van af gekomen toen ik met hem naar een therapeut hier in de buurt ben geweest.
Meen je dat? Oh, wat leuk! Eerlijkheidshalve moet ik erbij vertellen dat ik hier soms echt hard zit te lachen, niet in de laatste plaats om m'n eigen grappen.quote:
[..]
discussies met jou zijn altijd de moeite van het lezen waard
Als homeopathie niet werkt, waarom gebruiken zoveel mensen het dan? Precies. En tot mensen met bewijzen komen dat het niet werkt neem ik elke dag mijn dosis A. Vogel, en ik voel me fantastisch.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Eat at Joe's, 1.000.000 fly's can't be wrongquote:
Als homeopathie niet werkt, waarom gebruiken zoveel mensen het dan? Precies. En tot mensen met bewijzen komen dat het niet werkt neem ik elke dag mijn dosis A. Vogel, en ik voel me fantastisch.
quote:
Als homeopatie zou werken, waarom blijkt dat nooit uit dubbelblind gerandomiseerd onderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Peer review zegt je dat iets?quote:
[..]
Jij kent de wereld van binnen en van buiten? Alles gezien, meegemaakt? Er valt niets meer te leren?
Zoooo naïef dit.
Je moet natuurlijk niet uit je (t)rol breken.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Net zo min als gerandomiseerd dubbelblind met controlegroepquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ja, omdat je topics opent waarin je een mening wel vormen of iets wil weten en vervolgens ga je krampachtig je eigen mening verdedigen, ook al liggen er harde feiten op tafelquote:
[..]
Meen je dat? Oh, wat leuk! Eerlijkheidshalve moet ik erbij vertellen dat ik hier soms echt hard zit te lachen, niet in de laatste plaats om m'n eigen grappen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Jij walst zomaar even over 1 miljoen mensen die er baat bij hebben, dat is wel heel megalomaan van je, heb je zo'n groot ego?quote:
[..]
Eat at Joe's, 1.000.000 fly's can't be wrong
[..]
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Placebo effectquote:
[..]
Jij walst zomaar even over 1 miljoen mensen die er baat bij hebben, dat is wel heel megalomaan van je, heb je zo'n groot ego?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
[..]
Jij walst zomaar even over 1 miljoen mensen die er baat bij hebben, dat is wel heel megalomaan van je, heb je zo'n groot ego?
quote:
Als homeopatie zou werken, waarom blijkt dat nooit uit dubbelblind gerandomiseerd onderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gewoon door blijven slikken. De economie haalt zichzelf niet uit het slop.quote:
Als homeopathie niet werkt, waarom gebruiken zoveel mensen het dan? Precies. En tot mensen met bewijzen komen dat het niet werkt neem ik elke dag mijn dosis A. Vogel, en ik voel me fantastisch.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ben jij moslim, of christen, of hindoe?quote:
[..]
Jij walst zomaar even over 1 miljoen mensen die er baat bij hebben, dat is wel heel megalomaan van je, heb je zo'n groot ego?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja jullie kunnen wel weer met wetenschappelijke onderzoekjes komen (wat ook maar de mening is van 1 persoon) maar feit blijft dat miljoenen mensen op aarde (zoals ik) er baat bij hebben, en dat betekent dat het werkt. Heb er vrede mee en ga verder met je leven.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Nee, in dit topic wilde ik geen mening vormen. Dit staat in NWS, en wordt ook als feit gebracht door onze Ser Ciappelletto, onze huis-scepticus voor wat betreft homeopathie. Ik heb de beste man al eerder mogen ontmoeten in soortgelijke discussies.quote:
[..]
ja, omdat je topics opent waarin je een mening wel vormen of iets wil weten en vervolgens ga je krampachtig je eigen mening verdedigen, ook al liggen er harde feiten op tafel
wetenschap is een meningquote:
Ja jullie kunnen wel weer met wetenschappelijke onderzoekjes komen (wat ook maar de mening is van 1 persoon) maar feit blijft dat miljoenen mensen op aarde (zoals ik) er baat bij hebben, en dat betekent dat het werkt. Heb er vrede mee en ga verder met je leven.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Miljoenen mensen ter wereld hebben baat van bidden. Werkt dat ook?quote:
Ja jullie kunnen wel weer met wetenschappelijke onderzoekjes komen (wat ook maar de mening is van 1 persoon) maar feit blijft dat miljoenen mensen op aarde (zoals ik) er baat bij hebben, en dat betekent dat het werkt. Heb er vrede mee en ga verder met je leven.
draai er maar weer omheenquote:
Ja jullie kunnen wel weer met wetenschappelijke onderzoekjes komen (wat ook maar de mening is van 1 persoon) maar feit blijft dat miljoenen mensen op aarde (zoals ik) er baat bij hebben, en dat betekent dat het werkt. Heb er vrede mee en ga verder met je leven.
quote:
Als homeopatie zou werken, waarom blijkt dat nooit uit dubbelblind gerandomiseerd onderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Ja jullie kunnen wel weer met wetenschappelijke onderzoekjes komen (wat ook maar de mening is van 1 persoon) maar feit blijft dat miljoenen mensen op aarde (zoals ik) er baat bij hebben, en dat betekent dat het werkt. Heb er vrede mee en ga verder met je leven.
Ik kan letterlijk niet eens
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Tip voor de komende discussie-tijgers: blijf bij PietVerdriet vragen naar zijn persoonlijke ervaringen op het gebied van onverklaarbare zaken. Dat trekt ie niet.
Piet
Piet
Bedankt, door deze post is mijn hoofdpijn ineens weg. Blijkt toch weer dat lachen het beste medicijn is.quote:
Ja jullie kunnen wel weer met wetenschappelijke onderzoekjes komen (wat ook maar de mening is van 1 persoon) maar feit blijft dat miljoenen mensen op aarde (zoals ik) er baat bij hebben, en dat betekent dat het werkt. Heb er vrede mee en ga verder met je leven.
maar toch voer je op dezelfde manier de discussie als normaalquote:
[..]
Nee, in dit topic wilde ik geen mening vormen. Dit staat in NWS, en wordt ook als feit gebracht door onze Ser Ciappelletto, onze huis-scepticus voor wat betreft homeopathie. Ik heb de beste man al eerder mogen ontmoeten in soortgelijke discussies.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je schrijft zelf dat ze er baat bij hebben. Dus je geeft het antwoord al.quote:
[..]
Miljoenen mensen ter wereld hebben baat van bidden. Werkt dat ook?
Waarom ga jij er bij voorbaat vanuit dat ik haar heb? Dat vind ik nogal kortzichtig en nodeloos kwetsend en confronterend voor mensen die ongewenst kaal zijn.quote:
[..]
Mono, niet om het een of ander, maar kam jij je haren wel zonder in een boek te hebben nageplozen of dat wel mág, of kan?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je moet je niet blindstaren op wetenschap, er zijn nou eenmaal onverklaarbare dingen op deze aarde waar de wetenschap nog geen antwoord voor heeft.quote:
Misschien wel, bewijs eens dat het niet werkt?quote:
[..]
Miljoenen mensen ter wereld hebben baat van bidden. Werkt dat ook?
Had je nog meer argumenten dan constant dezelfde drogredenering te spammen in dit topic?quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ja, dat kan misschien wel kloppen ja.quote:
[..]
maar toch voer je op dezelfde manier de discussie als normaal
En nog steeds ben jij niet in staat inhoudelijk een discussie te voeren. Zwaktebodquote:Op vrijdag 13 maart 2015 12:41 schreef Boca_Raton het volgende:
Tip voor de komende discussie-tijgers: blijf bij PietVerdriet vragen naar zijn persoonlijke ervaringen op het gebied van onverklaarbare zaken. Dat trekt ie niet.
Piet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Prima toch ? Geen gezondheid schadende bijwerkingen en dat is een groot pluspunt.quote:
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh, dit gaat over een andere discussie denk ik?quote:
[..]
Waarom ga jij er bij voorbaat vanuit dat ik haar heb? Dat vind ik nogal kortzichtig en nodeloos kwetsend en confronterend voor mensen die ongewenst kaal zijn.
Het is geen drogredenering en jij hebt er geen antwoord opquote:
[..]
[..]
Had je nog meer argumenten dan constant dezelfde drogredenering te spammen in dit topic?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oké dan: *miljoenen mensen denken baat te hebbenquote:
[..]
Je schrijft zelf dat ze er baat bij hebben. Dus je geeft het antwoord al.
Nee.quote:
[..]
Oh, dit gaat over een andere discussie denk ik?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mijn antwoord is mijn persoonlijke ervaring, en dat van miljoenen mensen. Die houd ik hoger in aanzien dan een meningkje van ene Pietverdriet van het FOK! forum.quote:
[..]
Het is geen drogredenering en jij hebt er geen antwoord op
Aha en jij weet het beter dan al die mensen bij elkaar? Je voelt je wel erg verheven.quote:
[..]
Oké dan: *miljoenen mensen denken baat te hebben
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Jouw eigen ervaring is een beter argument dan dubbelblind gerandomiseerd peer reviewed onderzoek?quote:
[..]
Mijn antwoord is mijn persoonlijke ervaring, en dat van miljoenen mensen. Die houd ik hoger in aanzien dan een meningkje van ene Pietverdriet van het FOK! forum.
[..]
Aha en jij weet het beter dan al die mensen bij elkaar? Je voelt je wel erg verheven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik trek dat soort offtopic ge-emmer anders ook niet. Reageer eens op inhoud.quote:
Tip voor de komende discussie-tijgers: blijf bij PietVerdriet vragen naar zijn persoonlijke ervaringen op het gebied van onverklaarbare zaken. Dat trekt ie niet.
Piet
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Top topic!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Same old, same oldquote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Sorry chef. Dat zit er niet meer in. Anders nog iets chef?quote:
[..]
Ik trek dat soort offtopic ge-emmer anders ook niet. Reageer eens op inhoud.
Als je deze topicreeks doorleest zie je dat offtopic gaan, niet inhoudelijk reageren, op de man spelen en proberen de boel te laten ontsporen bij de meeste homeopatie aanhangers gewoon isquote:
[..]
Ik trek dat soort offtopic ge-emmer anders ook niet. Reageer eens op inhoud.
Topicreeks: Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Zal te maken hebben met hun probleem met rationaliteit en structuur
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wilde jij anders beweren dan? En het is niet alleen mijn ervaring.quote:
[..]
Jouw eigen ervaring is een beter argument dan dubbelblind gerandomiseerd peer reviewed onderzoek?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Troll.quote:
Ja jullie kunnen wel weer met wetenschappelijke onderzoekjes komen (wat ook maar de mening is van 1 persoon) maar feit blijft dat miljoenen mensen op aarde (zoals ik) er baat bij hebben, en dat betekent dat het werkt. Heb er vrede mee en ga verder met je leven.
Ja, dat wil ik beweren.quote:
[..]
Wilde jij anders beweren dan? En het is niet alleen mijn ervaring.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit hele gezeik van de homeopathie verdedigers is gefundeerd in een diepe onwetendheid of verkeerd begrip van de wetenschappelijke methode.
Iets anders kan ik niet concluderen aan de kakofonie van mensen die anekdotes opvoeren als "HET SLUITENDE BEWIJS!"
Terug naar school met jullie, hup!
Iets anders kan ik niet concluderen aan de kakofonie van mensen die anekdotes opvoeren als "HET SLUITENDE BEWIJS!"
Terug naar school met jullie, hup!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De meesten hebben geeneens een idee wat homeopatie eigenlijk is.quote:
Dit hele gezeik van de homeopathie verdedigers is gefundeerd een diepe onwetendheid of verkeerd begrip van de wetenschappelijke methode.
Iets anders kan ik niet concluderen aan de kakofonie van mensen die anekdotes opvoeren als "HET SLUITENDE BEWIJS!"
Terug naar school met jullie, hup!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat klopt maar daar is homeopathie niet 1 van.quote:
[..]
Je moet je niet blindstaren op wetenschap, er zijn nou eenmaal onverklaarbare dingen op deze aarde waar de wetenschap nog geen antwoord voor heeft.
[..]
Het is bijna bij de beesten af hoe verheven sommige mensen hier zich voelen boven anderen, als homeopathie werkt voor zóveel mensen, wie zijn jullie dan allemaal om dat weg te wuiven?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Nee, de wetenschap heeft aangetoond dat homeopathie niet werkt. Dat is een belangrijk verschil. Homeopathie staat daarom ook los van de andere "TRU en B&W-spuisels", zeg maar, waar het vaker gaat om verschijnselen die de wetenschap niet of nog niet kan verklaren.quote:
Goed heren. Ik eindig met de volgende stelling:
De wetenschap heeft (nog?) niet aangetoond dat homeopathie werkt.
Er zitten allerlei problemen aan homeopathie die je niet zomaar opzij kunt schuiven met "we snappen gewoon nog niet hoe het werkt". Bijvoorbeeld dat producenten van homeopathische middelen niet de apparatuur hebben (want die bestaat niet) om de concentraties te meten die ze beweren te verkopen. Of dat, statistisch gezien, bij zulke extreme verdunning vaak sowieso geen enkel atoom werkzame stof meer in het middel zit. Dan verkoop je dus letterlijk water. Of, om nog eentje te noemen, het feit dat er in zelfs het allerschoonste water miljarden keren meer verontreiniging zit dan de hoeveelheid werkzame stof die ze beweren dat er in zit.
Hieruit blijkt eens te meer dat je niet snapt waar deze discussie om gaat.quote:
Het is bijna bij de beesten af hoe verheven sommige mensen hier zich voelen boven anderen, als homeopathie werkt voor zóveel mensen, wie zijn jullie dan allemaal om dat weg te wuiven?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Oké:quote:
[..]
Misschien wel, bewijs eens dat het niet werkt?
Homeopathie gaat uit van het idee dat een werkzame stof beter werkt des te meer het verdund is. Ze beginnen meestal met 30C: het stofje 30x verdund met een verhouding van 1:100. Dat wil zeggen dat in het uiteindelijke 'medicijn' 10^60 deeltjes verdunstof (gewoonlijk water) zitten, met één deeltje werkzame stof.
1 mol water, d.w.z. ongeveer 18g water, bevat 6x10^23 deeltjes. Om te zien hoeveel mol je nodig hebt om aan die 10^60 te komen, deel je 10^60 door de 6x10^23. Doe het resultaat daarvan keer het aantal gram en je weet hoeveel gram water je gemiddeld nodig hebt om één molecuul werkzame stof te hebben. Doe er twee nullen af, en je hebt het aantal kilo's. Dat is ongeveer gelijk aan het aantal liters.
Laten we dat nou eens berekenen:
10^60/6*10^23=1,7*10^36
18*1,7*10^36= 3*10^36
Dat is één molecuul werkzame stof per 3*10^34 liter water. Dat is een 3 met 34 nullen.
Ter vergelijking: een olympisch zwembad heeft een inhoud van 2,5*10^6. Al het water in 's werelds oceanen is 1,3*10^21 liter. Je moet dus gemiddeld 20,000,000,000,000 keer de wereldzeeën leegdrinken om één molecuul werkzame stof te hebben.
Nu, jij krijgt bij de homeopaat geen container met met 3*10^34 liter (een bol van hier tot aan de zon) mee. Jij krijgt een litertje mee. Enig idee hoe groot de kans is dat daar juist die molecuul werkzame stof in zit? Die kans is 1 op 3*10^34. Fun fact: de kans is groter dat je 10 jaar achtereen door bliksem getroffen wordt.
Kortom: het homeopathische idee van verdunnen is aanwijsbaar onzin. Hahnemann kon dat niet weten, want verschillende van die dingen waren in zijn tijd nog niet ontdekt. Jij kon het wel weten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 13-03-2015 13:16:19 ]
Omdat het keer op keer blijkt uit wetenschappelijk onderzoek dat het niet werkt.quote:
Het is bijna bij de beesten af hoe verheven sommige mensen hier zich voelen boven anderen, als homeopathie werkt voor zóveel mensen, wie zijn jullie dan allemaal om dat weg te wuiven?
Leg dan eens uit hoe het werkt volgens jou en hoe water een geheugen heeft en hoe dat water wat in al die miljarden jaren nu net de eigenschappen van dat ene stofje (wat praktisch oneindig wordt verdund) onthoud en niet al die andere stoffen waar dat water mee in aanraking is geweest?
Ja, ik weet het inderdaad beter. Dat komt omdat mensen het onderzocht hebben, en die zijn tot de conclusie gekomen dat het onzin is. Dat jij je ervaring op een of andere manier interpreteert, maakt het geen waarheid.quote:
[..]
Mijn antwoord is mijn persoonlijke ervaring, en dat van miljoenen mensen. Die houd ik hoger in aanzien dan een meningkje van ene Pietverdriet van het FOK! forum.
[..]
Aha en jij weet het beter dan al die mensen bij elkaar? Je voelt je wel erg verheven.
Zoek het ook maar uit met jullie hele handel hier, voor mij werkt het en dat is het enige wat telt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ja dat is natuurlijk makkelijk, iemand waar je het niet mee eens bent een troll noemen. Het zal wel verder.quote:
Mani89 trollt, jongens. Concentreer je op de idioten die wel echt geloven dat dit werkt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik kon er wel om lachen hoor. Zie je in VBL.quote:
[..]
Ja dat is natuurlijk makkelijk, iemand waar je het niet mee eens bent een troll noemen. Het zal wel verder.
Ik voel me inderdaad verheven boven idioten die iets geloven wat aantoonbaar onzin is. Is niks raars aan.quote:
Het is bijna bij de beesten af hoe verheven sommige mensen hier zich voelen boven anderen, als homeopathie werkt voor zóveel mensen, wie zijn jullie dan allemaal om dat weg te wuiven?
Thanks for proving my point. Dit soort topics trekken altijd dezelfde types aan.quote:
[..]
Ik voel me inderdaad verheven boven idioten die iets geloven wat aantoonbaar onzin is. Is niks raars aan.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik snap niet waarom mensen de drang hebben om homeopathie te verdedigen, je gaat er heen voor jezelf, waarom zou je andere mensen (op het internet nota bene) ervan willen overtuigen dat het werkt. Als het voor jou heeft gewerkt, prima. Je hebt toch geen wetenschappelijke bevestiging nodig om verder met je leven te kunnen..
Aluhoedjes, zweefteven "free spirits" en mensen die denken dat wetenschap een mening is. Idioten dus.quote:
[..]
Thanks for proving my point. Dit soort topics trekken altijd dezelfde types aan.
Je hebt eigenlijk wel gelijk natuurlijk. Heeft ook verder niet zoveel zin om met al die zure tegenstanders in discussie te gaan. Ik voel me er gewoon goed bij.quote:
Ik snap niet waarom mensen de drang hebben om homeopathie te verdedigen, je gaat er heen voor jezelf, waarom zou je andere mensen (op het internet nota bene) ervan willen overtuigen dat het werkt. Als het voor jou heeft gewerkt, prima. Je hebt toch geen wetenschappelijke bevestiging nodig om verder met je leven te kunnen..
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Wat je eigenlijk zegt is dat we nu al gratis* homeopathische geneesmiddelen uit de kraan krijgen?!quote:
[..]
Oké:
Homeopathie gaat uit van het idee dat een werkzame stof beter werkt des te meer het verdund is. Ze beginnen meestal met 30C: het stofje 30x verdund met een verhouding van 1:100. Dat wil zeggen dat in het uiteindelijke 'medicijn' 10^60 deeltjes verdunstof (gewoonlijk water) zitten, met één deeltje werkzame stof.
1 mol water, d.w.z. ongeveer 18g water, bevat 6x10^23 deeltjes. Om te zien hoeveel mol je nodig hebt om aan die 10^60 te komen, deel je 10^60 door de 6x10^23. Doe het resultaat daarvan keer het aantal gram en je weet hoeveel gram water je gemiddeld nodig hebt om één molecuul werkzame stof te hebben. Doe er twee nullen af, en je hebt het aantal kilo's. Dat is ongeveer gelijk aan het aantal liters.
Laten we dat nou eens berekenen:
10^60/6*10^23=1,7*10^36
18*1,7*10^36= 3*10^36
Dat is één molecuul werkzame stof per 3*10^34 liter water. Dat is een 3 met 34 nullen.
Ter vergelijking: een olympisch zwembad heeft een inhoud van 2,5*10^6. Al het water in 's werelds oceanen is 1,3*10^21 liter. Je moet dus gemiddeld 20,000,000,000,000 keer de wereldzeeën leegdrinken om één molecuul werkzame stof te hebben.
Kortom: het homeopathische idee van verdunnen is aanwijsbaar onzin. Hahnemann kon dat niet weten, want verschillende van die dingen waren in zijn tijd nog niet ontdekt. Jij kon het wel weten.
*los van de prijs die we voor het drinkwater betalen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Omdat je je dan geen mongool hoeft te voelen die zich voor 150 eu een nutteloos consult en 'medicijn' heeft laten aansmeren.quote:
Ik snap niet waarom mensen de drang hebben om homeopathie te verdedigen, je gaat er heen voor jezelf, waarom zou je andere mensen (op het internet nota bene) ervan willen overtuigen dat het werkt. Als het voor jou heeft gewerkt, prima. Je hebt toch geen wetenschappelijke bevestiging nodig om verder met je leven te kunnen..
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, dat is niet op de superspeciale manier bereid waarbij je reageerbuisjes drie keer linksom en twee keer rechtsom draait en er zachtjes tegenaan tikt. Dan gaat het namelijk pas werken.quote:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat we nu al gratis* homeopathische geneesmiddelen uit de kraan krijgen?!
*los van de prijs die we voor het drinkwater betalen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
