NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar alles staat in contact met elkaar via quantum vibrations..quote:Op donderdag 12 maart 2015 19:56 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Dat kan ik beter tegen homeo-gelovigen kunnen zeggen. Denk eens na! In homeopathische middelen zit geen werkzame stof. Dat is een feit. (volgens de richtlijnen van Hanhemann zelf de originele bedenker)
0 moleculen van een stof hebben geen invloed op jouw lichaam. Als je dus beter bent geworden heeft dat aan iets anders gelegen. Ook als we niet precies weten wat dat andere dan was, doet dat niks af aan het feit dat het in elk geval niet de homeopathische verdunning was. Een kind van 8 kan dit snappen. Als je dit niet snapt ben je gewoon erg dom, sorry kan er geen ander woord voor bedenken.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
probeer het eens met argumentenquote:
Jongens, ga gerust door met discussiëren, maak er een lekkere lange avond van! Ik heb deze discussie al -tig keer gevoerd hier. Het heeft eigenlijk geen zin. Voor beide partijen niet.
Ik heb er veel aan te danken, aan de homeopathie. In tegenstelling tot de reguliere geneeskunde, die helaas nog ééndimensionaal denkt. Soms tweedimensionaal (psychosomatisch en zo), maar driedimensionaal, néé. Het zijn lieve mensen hoor, echt, maar wat ze niet zien, geloven ze niet. Niet allemaal hoor, maar het merendeel wel.
Maar gaat u gerust door!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh ja, dat is een mooi spulletje. Ik heb eens gelezen dat oscillococcinum zodanig verdund is dat je 10^100 keer het aantal watermoleculen in het (geobserveerde) universum moet drinken om een redelijke kans te maken dat er één molecuul werkzame stof in zit.quote:
[..]
Zo was ik eens verkouden, kocht ik occilloccoscinum en na een paar dagen was ik weer beter!
Edit: Oh nee, het was nog erger:
quote:Or as some smart guy from Wikipedia calculates, one must consume 10^321 times the number of atoms in the observable universe to have a reasonable chance of getting one molecule of the "remedy."
quote:
Einstein zou (als eerlijke wetenschapper) voor homeopathie zijn.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
10320 maal het universum voor 1 atoom werkzame stofquote:
[..]
Oh ja, dat is een mooi spulletje. Ik heb eens gelezen dat oscillococcinum zodanig verdund is dat je 10^100 keer het aantal watermoleculen in het (geobserveerde) universum moet drinken om een redelijke kans te maken dat er één molecuul werkzame stof in zit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Einstein zou (als eerlijke wetenschapper) voor homeopathie zijn.
Lees dit eens
http://www.gutenberg.org/(...)550ab59ca74dea58e5d7
[ Bericht 13% gewijzigd door Pietverdriet op 12-03-2015 20:08:08 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Einstein was voor de wetenschap. De wetenschap heeft feitelijk aangetoond dat het niet werkt. Denk het dus niet.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Einstein zou (als eerlijke wetenschapper) voor homeopathie zijn.
Het is niet serieus te nemen omdat niemand die zegt dat het werkt ooit heeft aangetoond dat het werkt.quote:Op donderdag 12 maart 2015 19:53 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Kijk, zo stel ik me altijd de mensen voor, die de homeopathie niet serieus nemen:
[ afbeelding ]
Omdat ze hier in Nederland nog steeds niet snappen dat je een verlengde test moet doen om hypoglykemie aan te tonen. En volgens mijn ha kunnen alleen vrouwen in de overgang daar last van krijgenquote:
[..]
Whaaaaa, ik heb nou precies het omgekeerde gehad. Bloedonderzoek via huisarts wees niet uit dat ik hypoglykemie had. En ik maar doorwerken maar om twee uur 's middags zoooo moe elke dag. Op advies van m'n vader een electro-acupuncturist bezocht. Onderzoek duurde twee uur en diagnose was gesteld. Ik kreeg homeopathische middelen mee, een stuk of drie.
Na twee weken voelde ik me weer bijna beter. Na een half jaar was ik er vanaf.
En zo heb ik nog wel drie voorbeelden op de plank liggen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Uiteindelijk genees je sowieso wel van een verkoudheid. Met of zonder was je dus al na een paar dagen beter geweest.quote:
[..]
Zo was ik eens verkouden, kocht ik occilloccoscinum en na een paar dagen was ik weer beter!
Ik was 25 toen.quote:
[..] En volgens mijn ha kunnen alleen vrouwen in de overgang daar last van krijgen
Een neef van me is homo. Die was laatst verkouden. Toen heeft hij zich keihard in zijn reet laten neuken en drie dagen later was de verkoudheid verdwenen. Doe er je voordeel mee!quote:
[..]
Zo was ik eens verkouden, kocht ik occilloccoscinum en na een paar dagen was ik weer beter!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik had een keer diarree, en toen heb ik okugest genomen. Ik was binnen drie dagen van de diarree af, dus het werkt echt!
Dat is ook erg populair onder extremistische moslims. Het helpt namelijk tegen een opgeblazen gevoel.quote:Op donderdag 12 maart 2015 21:59 schreef Farenji het volgende:
Ik had een keer diarree, en toen heb ik okugest genomen. Ik was binnen drie dagen van de diarree af, dus het werkt echt!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Op donderdag 12 maart 2015 22:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is ook erg populair onder extremistische moslims. Het helpt namelijk tegen een opgeblazen gevoel.
Binnen de wetenschap bestaat dat spelletje vrijwel niet en daarbuiten geloven mensen toch wel wat ze willen. Dit onderzoek heeft hooguit nut als bijdrage aan het debat rond het vergoeden van alternatieve 'geneeswijzen'. Dat ze die eens een keer uit het zorgpakket flikkeren.quote:Het is het eeuwenoude welles-nietesspelletje tussen de voor- en tegenstanders van homeopathie dat het grootste, Australische controleorgaan voor gezondheid en medische aandoeningen wil beëindigen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik heb gehoord dat IS een oplossing van kogels gebruikt om langzaam immuniteit op te bouwen. Beginnen met 30C en dan opbouwen naar steeds effectievere oplossingen. Zit je aan 200C, dan ben je immuun.quote:
[..]
Dat is ook erg populair onder extremistische moslims. Het helpt namelijk tegen een opgeblazen gevoel.
Zo is de discussie met homeopatie aanhangers ook, zij menen hoe minder argument er in een post staat, hoe sterker deze zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat het onzin is ben ik met je eens. Aan de andere kant, als het voor bepaalde mensen werkt, moet je het dan uit het zorgpakket halen? Ik zou alleen graag zien dat die "medicijnen" goedkoper zouden zijn en dat een apotheek ze zelf zou produceren.quote:
[..]
Binnen de wetenschap bestaat dat spelletje vrijwel niet en daarbuiten geloven mensen toch wel wat ze willen. Dit onderzoek heeft hooguit nut als bijdrage aan het debat rond het vergoeden van alternatieve 'geneeswijzen'. Dat ze die eens een keer uit het zorgpakket flikkeren.
Hoeft niet veel te kosten, lijkt me.
1. Het werkt niet.quote:
[..]
Dat het onzin is ben ik met je eens. Aan de andere kant, als het voor bepaalde mensen werkt, moet je het dan uit het zorgpakket halen? Ik zou alleen graag zien dat die "medicijnen" goedkoper zouden zijn en dat een apotheek ze zelf zou produceren.
[ afbeelding ]
Hoeft niet veel te kosten, lijkt me.
2. Het werkt niet
3. Het werkt niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eens, het homeopatische middel werkt niet. En toch hebben mensen er baat bij, vermoedelijk door het placebo-effect.quote:
[..]
1. Het werkt niet.
2. Het werkt niet
3. Het werkt niet
Als je Diabetes hebt of een congenitale aandoening of een pancreastumor of addinson of sepsis had , had je dat wel eerder gemerkt, Bloedglucose is ontiegelijk makkelijk te meten, alleen bij Idiopathic postprandial syndrome zal je een false negative krijgen, maar de behandeling daarvoor bestaat simpelweg uit meer suiker eten.quote:
[..]
Whaaaaa, ik heb nou precies het omgekeerde gehad. Bloedonderzoek via huisarts wees niet uit dat ik hypoglykemie had. En ik maar doorwerken maar om twee uur 's middags zoooo moe elke dag. Op advies van m'n vader een electro-acupuncturist bezocht. Onderzoek duurde twee uur en diagnose was gesteld. Ik kreeg homeopathische middelen mee, een stuk of drie.
Na twee weken voelde ik me weer bijna beter. Na een half jaar was ik er vanaf.
En zo heb ik nog wel drie voorbeelden op de plank liggen.
kulverhaal.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
nee, dat hebben ze niet. De enige die er baat bij hebben zijn degene die een paar gram suiker verkopen voor een heleboel geld.quote:
[..]
Eens, het homeopatische middel werkt niet. En toch hebben mensen er baat bij, vermoedelijk door het placebo-effect.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je ontkent dat het placebo-effect bestaat? Dat is even belachelijk als stellen dat homeopathie werkt..quote:
[..]
nee, dat hebben ze niet. De enige die er baat bij hebben zijn degene die een paar gram suiker verkopen voor een heleboel geld.
Placebo effect bestaat, heb je homeopathie niet voor nodig.quote:
[..]
Je ontkent dat het placebo-effect bestaat? Dat is even belachelijk als stellen dat homeopathie werkt..
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20129180
CONCLUSIONS:
Placebo effects in RCTs on classical homeopathy did not appear to be larger than placebo effects in conventional medicine.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Eens. Maar vertel jij de patiënt dat 'ie niet zijn homeopathische drankje krijgt maar een flesje spa blauw, omdat aangetoond is dat het placebo-effect daarvan even groot is?quote:
[..]
Placebo effect bestaat, heb je homeopathie niet voor nodig.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20129180
CONCLUSIONS:
Placebo effects in RCTs on classical homeopathy did not appear to be larger than placebo effects in conventional medicine.
Het werkt niet en hoe de zorg op de huidige manier gefinancierd word hoort het ook niet in het zorgpakket.quote:
[..]
Dat het onzin is ben ik met je eens. Aan de andere kant, als het voor bepaalde mensen werkt, moet je het dan uit het zorgpakket halen? Ik zou alleen graag zien dat die "medicijnen" goedkoper zouden zijn en dat een apotheek ze zelf zou produceren.
[ afbeelding ]
Hoeft niet veel te kosten, lijkt me.
In een vrije markt zou het me een rotzorg zijn als er een verzekeraar is die homeopathie wil vergoeden.
Nee ik gooi medicijnen naar hun hoofden. Om de conspiracy of silence te doorbreken snij ik het onderwerp alternative geneeskunde even aan en geef mijn professionele opinie daarover en dan weer naar de volgende.quote:
[..]
Eens. Maar vertel jij de patiënt dat 'ie niet zijn homeopathische drankje krijgt maar een flesje spa blauw, omdat aangetoond is dat het placebo-effect daarvan even groot is?
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Is het wel moreel om mensen dingen te geven waarvan je weet dat ze niet werken? Wil jij als patiënt volledige zeggenschap over je behandeling, of wil je dat zo'n dokter je dom houdt omdat hij het toch beter weet?quote:
[..]
Eens. Maar vertel jij de patiënt dat 'ie niet zijn homeopathische drankje krijgt maar een flesje spa blauw, omdat aangetoond is dat het placebo-effect daarvan even groot is?
Wat mij betreft wel. De DA/Kruidvat staat er ook vol mee.quote:
[..]
Is het wel moreel om mensen dingen te geven waarvan je weet dat ze niet werken?
Ik denk dat je als patiënt vooral wil dat je van je klachten af raakt. Ik zie het probleem niet zo (behalve dat het nogal dure flesjes water zijn).quote:Wil jij als patiënt volledige zeggenschap over je behandeling, of wil je dat zo'n dokter je dom houdt omdat hij het toch beter weet?
Dat is niet omdat het moreel is. Dat is omdat het mag en er een paar centen mee te verdienen zijn.quote:
[..]
Wat mij betreft wel. De DA/Kruidvat staat er ook vol mee.
Dat het wel eens gezien kan worden als oplichting.quote:[..]
Ik denk dat je als patiënt vooral wil dat je van je klachten af raakt. Ik zie het probleem niet zo (behalve dat het nogal dure flesjes water zijn).
Nee, dat ontken ik niet. Ik stel dat homeopatie geen baat heeft.quote:
[..]
Je ontkent dat het placebo-effect bestaat? Dat is even belachelijk als stellen dat homeopathie werkt..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat zou jij dan zeggen tegen iemand met vage klachten (klachten zonder enige medische oorzaak), die zegt in het verleden zeer veel baat te hebben gehad bij een bepaald homeopathisch middel? "Doe niet zo dom, het werkt niet, is wetenschappelijk onmogelijk, het zit tussen je oren en stel je dus niet zo aan"? Zou de patiënt daarmee geholpen zijn?quote:
[..]
Nee, dat ontken ik niet. Ik stel dat homeopatie geen baat heeft.
Wat waarschijnlijk het meest effectief is aan de homeopathische behandeling is de houding van de homeopaat tegenover de patient. We zouden ook dokters beter kunnen opleiden in het omgaan met patientenquote:
[..]
Dat het onzin is ben ik met je eens. Aan de andere kant, als het voor bepaalde mensen werkt, moet je het dan uit het zorgpakket halen? Ik zou alleen graag zien dat die "medicijnen" goedkoper zouden zijn en dat een apotheek ze zelf zou produceren.
[ afbeelding ]
Hoeft niet veel te kosten, lijkt me.
Je kan hem net zo goed een placebo geven, homeopatie heeft geen enkele toegevoegde waarde.quote:
[..]
Wat zou jij dan zeggen tegen iemand met vage klachten (klachten zonder enige medische oorzaak), die zegt in het verleden zeer veel baat te hebben gehad bij een bepaald homeopathisch middel? "Doe niet zo dom, het werkt niet, is wetenschappelijk onmogelijk, het zit tussen je oren en stel je dus niet zo aan"? Zou de patiënt daarmee geholpen zijn?
Je kan veel beter eens kijken wat die vage klachten veroorzaakt, eenzaamheid, depressie, om maar wat te noemen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Homeopathie ís placebo. En als de patiënt vindt dat dat voor hem werkt, waarom dan een ander placebo voorschrijven?quote:
[..]
Je kan hem net zo goed een placebo geven, homeopatie heeft geen enkele toegevoegde waarde.
Dat zal ook moeten gebeuren, maar als de patiënt zich direct al wat beter voelt door een slokje verdund water, zie ik daar geen probleem in. Ik zou het overigens niet actief voorschrijven, maar als men erom vraagt, why not.quote:Je kan veel beter eens kijken wat die vage klachten veroorzaakt, eenzaamheid, depressie, om maar wat te noemen
Dat doen wetenschappers, rapporten kan je vaak gewoon inzienquote:
[..]
Oh jij mag alles denken. Alles.
Jongens, jongens, denk toch eens verder dan dat je neus lang is.
Een slokje verdunt water waar de fabrikant 20-30 euro voor rekenen wil, en ook de patient mag je rustig vertellen dat homeopatie geen toegevoegde waarde heeft.quote:
[..]
Homeopathie ís placebo. En als de patiënt vindt dat dat voor hem werkt, waarom dan een ander placebo voorschrijven?
[..]
Dat zal ook moeten gebeuren, maar als de patiënt zich direct al wat beter voelt door een slokje verdund water, zie ik daar geen probleem in. Ik zou het overigens niet actief voorschrijven, maar als men erom vraagt, why not.
Het is kwakzalverij en de alternatieve genezers zijn kwakzalvers die geld willen verdienen aan goedgelovigen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zou je denken maar dat is het niet. Bij homeopathie denk ik aan bach bloesems, van die concentraten, en meer van dat soort bijna niet te verklaren zaakjes.quote:
Natuurgeneeskunde denk ik aan: Smeerwortel die ik gebruik bij spierpijn en/of gewrichtspijn. Kamillethee en valeriaan bij stress en slecht slapen , een kruidnagel in je gebroken kies enz. enz. Oftewel: Planten/kruiden enz.
Ehm... ik hang geen kulverhalen op. Dat jij ze niet snapt, dat kan. Maar medici denken dat ze alles snappen, dat is de hele grap. En dat is dus niet zo. Of is de medische wetenschap uitgeleerd? Alles is bekend? Ja? We zijn er?quote:
[..]
Als je Diabetes hebt of een congenitale aandoening of een pancreastumor of addinson of sepsis had , had je dat wel eerder gemerkt, Bloedglucose is ontiegelijk makkelijk te meten, alleen bij Idiopathic postprandial syndrome zal je een false negative krijgen, maar de behandeling daarvoor bestaat simpelweg uit meer suiker eten.
kulverhaal.
Jij kent de wereld van binnen en van buiten? Alles gezien, meegemaakt? Er valt niets meer te leren?quote:
[..]
Dat doen wetenschappers, rapporten kan je vaak gewoon inzien
Zoooo naïef dit.
Dat ben ik met je eens, dat schreef ik al.quote:
[..]
Een slokje verdunt water waar de fabrikant 20-30 euro voor rekenen wil,
Met welk doel? Zo'n zonnekind dat er heilig van overtuigd is dat het wél werkt krijg je toch niet op andere gedachten. Het enige effect is dan dat ze van een weldenkende zorgverlener die haar medisch nog in de gaten kan houden overstapt naar zo'n Charlatan.quote:en ook de patient mag je rustig vertellen dat homeopatie geen toegevoegde waarde heeft.
Dat ontken ik nergens.quote:Het is kwakzalverij en de alternatieve genezers zijn kwakzalvers die geld willen verdienen aan goedgelovigen
Op youtube zie je James Randi, die tegen alle voorschriften op de bijsluiter, waarop staat dat je maximaal 1 tablet per dag mag nemen, een heel doosje homeopatische slaapmiddelen inneemt voor hij zijn lecture begint. Dat zijn ongeveer 50 slaaptabletten. Na twee en een half uur staat hij nog steeds vrolijk vol energie op het podium. deze lecture gaf hij drie maanden lang vier dagen in de week. En zelfs na drie maanden lang 4 dagen in de week een doos van die pillen vreten was er nog geen enkel symptoom.
Dat zie je verkeerd. Jij stelt dat we niet weten hoe het werkt. Dat is niet zo, we weten exact waarom het niet werkt.quote:
[..]
Ehm... ik hang geen kulverhalen op. Dat jij ze niet snapt, dat kan. Maar medici denken dat ze alles snappen, dat is de hele grap. En dat is dus niet zo. Of is de medische wetenschap uitgeleerd? Alles is bekend? Ja? We zijn er?
[ afbeelding ]
Homeopatie is wat ik hierboven in het gedachtenexperiment heb beschreven.quote:
[..]
Zou je denken maar dat is het niet. Bij homeopathie denk ik aan bach bloesems, van die concentraten, en meer van dat soort bijna niet te verklaren zaakjes.
Natuurgeneeskunde denk ik aan: Smeerwortel die ik gebruik bij spierpijn en/of gewrichtspijn. Kamillethee en valeriaan bij stress en slecht slapen , een kruidnagel in je gebroken kies enz. enz. Oftewel: Planten/kruiden enz.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, je snapt er geen BAL van. Gewoon dom wapperen met wetenschappelijke onderzoeken. En iedereen die er wel baat bij heeft verwijten dat ze last hebben van het placebo-effect.quote:
[..]
Dat zie je verkeerd. Jij stelt dat we niet weten hoe het werkt. Dat is niet zo, we weten exact waarom het niet werkt.
Wat moet dat een armoe zijn om getrouwd te zijn met iemand die alleen in de wetenschap gelooft. Wat een armoe.
Hé Boca.quote:
[..]
Nee, je snapt er geen BAL van. Gewoon dom wapperen met wetenschappelijke onderzoeken. En iedereen die er wel baat bij heeft verwijten dat ze last hebben van het placebo-effect.
Wat moet dat een armoe zijn om getrouwd te zijn met iemand die alleen in de wetenschap gelooft. Wat een armoe.
Wil je echt deze discussie weer aan? Denk even aan hoe die de vorige keren eindigde.
Wapperen met wetenschappelijke onderzoeken is dom, geen argumenten hebben en maar wat roeptoeteren is heel slim! Ja, tuurlijk, nu ben ik overtuigd!quote:
[..]
Nee, je snapt er geen BAL van. Gewoon dom wapperen met wetenschappelijke onderzoeken. En iedereen die er wel baat bij heeft verwijten dat ze last hebben van het placebo-effect.
Lang niet zo vermoeiend als iemand die in sprookjes gelooft.quote:Wat moet dat een armoe zijn om getrouwd te zijn met iemand die alleen in de wetenschap gelooft. Wat een armoe.
Wat is wetenschap?quote:
[..]
Nee, je snapt er geen BAL van. Gewoon dom wapperen met wetenschappelijke onderzoeken. En iedereen die er wel baat bij heeft verwijten dat ze last hebben van het placebo-effect.
Wat moet dat een armoe zijn om getrouwd te zijn met iemand die alleen in de wetenschap gelooft. Wat een armoe.
Wetenschap is de quest naar objectieve, controleerbare en verifieerbare kennis.
Wat is daar het probleem mee? Een objectieve manier om zin en onzin van elkaar te scheiden. Boos worden op anderen omdat jij onder cognitieve dissonantie lijdt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
