NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ok_integreren__.htmlquote:DEN HAAG - Iedereen moet zich in Den Haag aanpassen: nieuwkomers én de mensen die al generaties lang in de stad wonen. De gemeente richt het integratiebeleid daarom óók op Hagenaars die zich niet lekker voelen in de multiculturele stad, of zich daar tegen verzetten.
„We mogen niet wegkijken bij polarisatie tussen groepen Hagenaars”, schrijft PvdA-wethouder Rabin Baldewsingh volgens Trouw in zijn brief over integratie en discriminatie. Wederkerigheid en fatsoen zijn daarbij het uitgangspunt.
Autochtone Hagenaars moeten aanvaarden dat hun stad inwoners telt met 140 etnische achtergronden. Geluiden tegen nieuwkomers als 'jullie horen hier niet thuis' leiden tot gevoelens van buitengesloten worden. „Dat accepteren we niet in Den Haag.”
Anderzijds roept Baldewsingh nieuwkomers op uit hun isolement te komen. Hij noemt expliciet minderheidsgroepen die zich 'opsluiten in de eigen groep en met groot wantrouwen kijken naar hun leef- en werkomgeving'.
Zoals te verwachten was wordt de discussie over integratie aangegrepen om alle mensen te veranderen in de modelburger die voldoet aan de normen en waarden zoals door onze samenleving is gewenst.
U wilt Nederlandse normen en waarden, dat is prima, de politiek gaat bepalen wat dat is en u moet zich maar aanpassen. Leve de Nederlandse cultuur, de politiek weet wat goed voor u is.
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
Google is your friend, abuse your friends
Echt he.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:46 schreef Metalfrost het volgende:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
De gemeente wil af van discriminatie en racisme door autochtonen?! Wat een schande zeg! Ik roep om Kamervragen!
Als de politiek gaat zeggen wat goed is, dan kan je er vanuit gaan dat het 180 graden anders is.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:42 schreef Wespensteek het volgende:
U wilt Nederlandse normen en waarden, dat is prima, de politiek gaat bepalen wat dat is en u moet zich maar aanpassen. Leve de Nederlandse cultuur, de politiek weet wat goed voor u is.
Goede punten wederom van de heer Baldewsingh. Nog steeds zijn er mensen die zich verzetten tegen de multiculturele realiteit. Die mensen dienen zich aan te passen aan de Nederlandse samenleving. Doen ze dat niet dan kunnen we de woorden van de burgemeester van Rotterdam herhalen: 'rot op als het je hier niet bevalt'.
Jij bent ook nog niet thuis in de multiculturele realiteit? Je kunt hem niet accepteren als een gelijke? Wtf maakt zijn naam uit, het gaat om de inhoud.quote:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
Ik denk dat altijd als ik weer een van je schrijfsels mag aanschouwen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:00 schreef Ceberut het volgende:
Goede punten wederom van de heer Baldewsingh. Nog steeds zijn er mensen die zich verzetten tegen de multiculturele realiteit. Die mensen dienen zich aan te passen aan de Nederlandse samenleving. Doen ze dat niet dan kunnen we de woorden van de burgemeester van Rotterdam herhalen: 'rot op als het je hier niet bevalt'.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Maar je moet het recht hebben om die mening te hebben en anderen dienen niet te zeggen dat dat hier niet hoort en dat je moet integreren. Als je het niet eens bent met een mening moet je maar aantonen dat jouw opvattingen beter zijn.quote:
Het lijkt ook helemaal nergens op om 'jullie horen hier niet thuis' te toeteren.
????????????quote:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
Meen je dit nu echt serieus? Als iemand geen jan jansen heet moeten ze hun mond maar houden, omdat de naam niet "nederlands" genoeg is?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hou het idd maar bij lurken, komt weinig zinnigs uit.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:02 schreef MPC60 het volgende:
[..]
Ik denk dat altijd als ik weer een van je schrijfsels mag aanschouwen.
Volgens mij is Wilders hierover begonnen, van de huidige generatie politici. Die wou een cultuur opleggen, dat willen anderen nu blijkbaar ook, alleen over de inhoud van de cultuur zijn ze het niet eens.quote:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
We draven een beetje te ver door in het overal recht op menen te hebben. Het is puur beledigen. Verder is het wel zo dat buitenlanders zo goed mogelijk horen te integreren en dat zie je lang niet altijd gebeuren.quote:
[..]
Maar je moet het recht hebben om die mening te hebben en anderen dienen niet te zeggen dat dat hier niet hoort en dat je moet integreren. Als je het niet eens bent met een mening moet je maar aantonen dat jouw opvattingen beter zijn.
L2B's Mixcloud
Nee ik bedoel dat de laatste tijd de mensen met een exotische achternaam - dus inderdaad niet de verbasterde naamvormen van Janszoon, Franszoon, Peterszoon of andere veelvoorkomende namen in de 20e eeuw - het hoge woord voeren over de verandering in etnisch- en ethisch klimaat in deze multiculturele samenleving over hoe wij, volgens hen, met elkaar om moeten gaan.quote:
[..]
????????????
Meen je dit nu echt serieus? Als iemand geen jan jansen heet moeten ze hun mond maar houden, omdat de naam niet "nederlands" genoeg is?
Google is your friend, abuse your friends
Als het beledigen is dan hebben we de rechters om daarover te oordelen, beledigen is in vele vormen al strafbaar.quote:
[..]
We draven een beetje te ver door in het overal recht op menen te hebben. Het is puur beledigen. Verder is het wel zo dat buitenlanders zo goed mogelijk horen te integreren en dat zie je lang niet altijd gebeuren.
Ja, we stappen 59234 x per dag naar de rechter ivm beledigen. Mensen kunnen ook normaal doen, dan is die onzin allemaal niet nodig.quote:
[..]
Als het beledigen is dan hebben we de rechters om daarover te oordelen, beledigen is in vele vormen al strafbaar.
L2B's Mixcloud
Juist.quote:
[..]
Ja, we stappen 59234 x per dag naar de rechter ivm beledigen. Mensen kunnen ook normaal doen, dan is die onzin allemaal niet nodig.
Ik zie helemaal geen noodzaak voor iemand om normaal te doen men moet zich alleen aan de wet houden.quote:
[..]
Ja, we stappen 59234 x per dag naar de rechter ivm beledigen. Mensen kunnen ook normaal doen, dan is die onzin allemaal niet nodig.
Jij leeft blijkbaar in je eigen realiteit. Lijkt mij dat jij nou precies de doelgroep bent van betogen als die van Baldewsingh.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:08 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Nee ik bedoel dat de laatste tijd de mensen met een exotische achternaam - dus inderdaad niet de verbasterde naamvormen van Janszoon, Franszoon, Peterszoon of andere veelvoorkomende namen in de 20e eeuw - het hoge woord voeren over de verandering in etnisch- en ethisch klimaat in deze multiculturele samenleving over hoe wij, volgens hen, met elkaar om moeten gaan.
Waarom zou jij uitgezonderd zijn. Welk privilege heb jij dat jou vrijstelt van het aanpassen aan je omgeving?quote:
Ik integreren.
Als Nederlander en Hagenaar.
De debiliteit kent geen grenzen in dit land / deze stad.
Een misplaatst superioriteitsgevoel wellicht.
Als iedereen er zo over zou denken, dan zou je in een redelijk onleefbare situatie zitten.quote:
[..]
Ik zie helemaal geen noodzaak voor iemand om normaal te doen men moet zich alleen aan de wet houden.
L2B's Mixcloud
Ik vraag me dan ook nog steeds af wat al die mensen die het hier niet leuk vinden nog steeds hier zijn maar wel onze samenleving en vrijheid van meningsuiting willen veranderen.quote:
Goede punten wederom van de heer Baldewsingh. Nog steeds zijn er mensen die zich verzetten tegen de multiculturele realiteit. Die mensen dienen zich aan te passen aan de Nederlandse samenleving. Doen ze dat niet dan kunnen we de woorden van de burgemeester van Rotterdam herhalen: 'rot op als het je hier niet bevalt'.
Als iemand zich niet gedraagt volgens jouw normen kun je daar toch ook op jouw manier op reageren. Je kunt elkaar gewoon ruimte bieden om een eigen individualiteit te hebben en anders ga je niet met elkaar om, dat is toch prima zolang men zich aan de wet houdt.quote:
[..]
Als iedereen er zo over zou denken, dan zou je in een redelijk onleefbare situatie zitten.
quote:
Goede punten wederom van de heer Baldewsingh. Nog steeds zijn er mensen die zich verzetten tegen de multiculturele realiteit. Die mensen dienen zich aan te passen aan de Nederlandse samenleving. Doen ze dat niet dan kunnen we de woorden van de burgemeester van Rotterdam herhalen: 'rot op als het je hier niet bevalt'.
Geldt dat ook voor de rasechte Hagenees die horen dat moslims ze niet moeten?twitter:RSBaldewsingh twitterde op zaterdag 21-02-2015 om 09:31:05 Ik hoor té vaak in de stad "Ze moeten ons niet!". Dat gevoel moeten we wegnemen en het welbevinden bevorderen. #integratiebeleidDH reageer retweet
Ik hoor té vaak in de stad "Ze moeten ons niet!". Dat gevoel moeten we wegnemen en het welbevinden bevorderen.
Daarom zeg ik ook. Die mensen die zich niet kunnen vinden in de multiculturele realiteit, moeten maar oprotten.quote:
[..]
Ik vraag me dan ook nog steeds af wat al die mensen die het hier niet leuk vinden nog steeds hier zijn maar wel onze samenleving en vrijheid van meningsuiting willen veranderen.
Hoezo misplaatst?quote:
[..]
Waarom zou jij uitgezonderd zijn. Welk privilege heb jij dat jou vrijstelt van het aanpassen aan je omgeving?
Een misplaatst superioriteitsgevoel wellicht.
Metalfrost heeft gelijk. Je leest niet anders. WIJ discrimineren en andersom komt het blijkbaar nooit voor.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:13 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Jij leeft blijkbaar in je eigen realiteit. Lijkt mij dat jij nou precies de doelgroep bent van betogen als die van Baldewsingh.
Zo'n 35 jaar geleden mocht je in Blaricum op bepaalde tijden al niet binnen komen bij cursussen, omdat er buitenlanders aanwezig waren die dat niet trokken. Daar werd gehoor aan gegeven. Dat is de omgekeerde wereld en hadden ze nooit moeten tolereren.
Juist omdat ze decennia lang met de meest idiote dingen wegkwamen heb je nu een probleem wat niet op te lossen valt.
L2B's Mixcloud
Het wordt ook niet verboden om die mening te hebben. Autochtone xenofoben krijgen alleen een beetje onderwijs om te laten zien waarom hun mening achterlijk en achterhaald is.quote:
[..]
Maar je moet het recht hebben om die mening te hebben en anderen dienen niet te zeggen dat dat hier niet hoort en dat je moet integreren. Als je het niet eens bent met een mening moet je maar aantonen dat jouw opvattingen beter zijn.
Leg eens uit want het werkt natuurlijk ook de andere kant op.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook. Die mensen die zich niet kunnen vinden in de multiculturele realiteit, moeten maar oprotten.
Jij dus ook? De "eigen volk eerst cultuur" is ook een cultuur.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook. Die mensen die zich niet kunnen vinden in de multiculturele realiteit, moeten maar oprotten.
Natuurlijk. Dit is dan een aanvulling op hetgeen de burgemeester van Rotterdam verkondigde. Het werkt inderdaad twee kanten op.quote:
[..]
Leg eens uit want het werkt natuurlijk ook de andere kant op.
Realiteit is relatief.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook. Die mensen die zich niet kunnen vinden in de multiculturele realiteit, moeten maar oprotten.
Onze samenleving is een eigen volk eerst samenleving? Hoe?quote:
[..]
Jij dus ook? De "eigen volk eerst cultuur" is ook een cultuur.
Daarom zeg ik ook vaak dat voor een deel deze buitenlanders zo in de slachtofferrol zitten ze niet zelf schuld zijn aangezien ze het gewend zijn.quote:
[..]
Metalfrost heeft gelijk. Je leest niet anders. WIJ discrimineren en andersom komt het blijkbaar nooit voor.
Zo'n 35 jaar geleden mocht je in Blaricum op bepaalde tijden al niet binnen komen bij cursussen, omdat er buitenlanders aanwezig waren die dat niet trokken. Daar werd gehoor aan gegeven. Dat is de omgekeerde wereld en hadden ze nooit moeten tolereren.
Juist omdat ze decennia lang met de meest idiote dingen wegkwamen heb je nu een probleem wat niet op te lossen valt.
Bij het eerste ietwat kritische geluid schreeuwen ze daarom moord en brand en slechte media + zionstisch complot.
De vraag is dan ook of deze mensen niet gewoon moeten oprotten van Ceberut?
Hij schrijft dat accepteren we niet, wat aangeeft dat men zich moet aanpassen.quote:
[..]
Het wordt ook niet verboden om die mening te hebben. Autochtone xenofoben krijgen alleen een beetje onderwijs om te laten zien waarom hun mening achterlijk en achterhaald is.
Dat schreef ik niet maar er is zeker een cultuur onder een groep mensen met de "eigen volk eerst" mentaliteit.quote:
[..]
Onze samenleving is een eigen volk eerst samenleving? Hoe?
Natuurlijk leef ik in mijn eigen realiteit. Ik zie de wereld door mijn eigen ogen, niet die van iemand anders. Zal wat wezen dan, op bezoek bij vrienden en ze merken plots op dat ik bruine ogen heb, in plaats van donkerblauwe.quote:
[..]
Jij leeft blijkbaar in je eigen realiteit. Lijkt mij dat jij nou precies de doelgroep bent van betogen als die van Baldewsingh.
Verder bedoelde ik met het woord 'hen' de individuen die zich representatief opstellen voor de bevolkingsgroep die zichzelf gediscrimineerd voelt, niet de bevolkingsgroep zelf.
Google is your friend, abuse your friends
ik ga me nergens aan aanpassen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar dat is niet iets wat onze samenleving typeert. Je vergelijking gaat dus niet op.quote:
[..]
Dat schreef ik niet maar er is zeker een cultuur onder een groep mensen met de "eigen volk eerst" mentaliteit.
Als je daarmee bedoelt dat er vele culturen met (vaak) behoud van alles wat ze meebrengen inclusief taal , geloof en met dit land niet overeenkomende denkbeelden veelal bij elkaar in dit land wonen dan is mijn antwoord ja.quote:
[..]
Oh, want Nederland is niet multicultureel?
Dat verklaart meteen een hoop. Je negeert de werkelijkheid en creëert een eigen werkelijkheid, waarin je schrikt van "exotische" namen die een mening hebben. Kan ik verder niet verhelpen, zijn vast mensen die daarvoor gestudeerd hebben, die je verder kunnen helpen.quote:
[..]
Natuurlijk leef ik in mijn eigen realiteit.
Hoezo is het een relatieve waarheid dan?quote:
[..]
Als je daarmee bedoelt dat er vele culturen met (vaak) behoud van alles wat ze meebrengen inclusief taal , geloof en met dit land niet overeenkomende denkbeelden veelal bij elkaar in dit land wonen dan is mijn antwoord ja.
Je kunt dat op twee manieren opvatten. Enerzijds kunnen ze het niet accepteren, waarna het verboden wordt. Anderzijds kunnen ze het niet accepteren, wat betekent dat ze er alles in hun macht aan gaan doen om het te veranderen, zonder het te willen verbieden.quote:
[..]
Hij schrijft dat accepteren we niet, wat aangeeft dat men zich moet aanpassen.
Aangezien deze man om integratie van racisten vraagt, lijkt het me niet dat hij xenofobe opvattingen wil verbieden, maar dat hij hoopt met opvoeding en onderwijs xenofobe opvattingen te doen verdwijnen.
Lijkt me sterk, er is een grote groep die zich al tientallen jaren niet aanpast en toch zijn ze nog steeds hier.quote:
Op 
je moeder moet oprottenquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf.quote:
[..]
Lijkt me sterk, er is een grote groep die zich al tientallen jaren niet aanpast en toch zijn ze nog steeds hier.
Laten we Nederland voortaan Islamerland noemen 
Weg met de ongelovige blanke mensen
het kromzwaard zal hun op de knieën brengen met of zonder hoofd
Heil Allah
Weg met de ongelovige blanke mensen
het kromzwaard zal hun op de knieën brengen met of zonder hoofd Heil Allah
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Dat niet alles blijvend is , zoals het is.quote:
[..]
Hoezo is het een relatieve waarheid dan?
Ik denk dat er radicaal zaken moeten gaan veranderen om iets als cohesie te blijven houden.
Het is te veel een 1 richtingverkeer geweest wat aanpassen, accepteren en gedogen betreft
Een Surinaamse Hindoestaan die mij als 100% Nederlander en Hagenees oproept dat ik moet gaan integreren in deze stad gaat mij te ver.
Veel te ver.
waarom zouden we?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Laten we Nederland voortaan Islamerland noemen
Weg met de ongelovige blanke mensen
Heil Allah
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er zijn ook genoeg mensen die niet integreren in onze eigen Nederlandse cultuur. Er zijn culturen binnen de eigen cultuur. Er zijn genoeg mensen die leven buiten de Nederlandse cultuur zoals ik die ken. Die mensen zijn worden in de volksmond ook wel "Tokkies" genoemd, de laaggeschoolde arme sloebers in achterstandswijken/volksbuurten. Zij hebben ook een een eigen cultuur en integreren ook niet met de normale cultuur zoals ik die ken.
Eerst zeg je alles is niet blijvend, vervolgens weiger je je aan te passen aan de realiteit waarin deze man van Surinaams Hindoestaanse afkomst als Nederlander deelneemt aan de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Dat niet alles blijvend is , zoals het is.
Ik denk dat er radicaal zaken moeten gaan veranderen om iets als cohesie te blijven houden.
Het is te veel een 1 richtingverkeer geweest wat aanpassen, accepteren en gedogen betreft
Een Surinaamse Hindoestaan die mij als 100% Nederlander en Hagenees oproept dat ik moet gaan integreren in deze stad gaat mij te ver.
Veel te ver.
Tegenstrijdig.
Omdat weg met onsquote:
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Dat is toch precies wat je moet willen? Als we met zijn allen een samenleving moeten vormen, is het toch belangrijk dat nieuwkomers uit hun isolement komen en onderdeel van deze samenleving worden? Dan is het toch ook belangrijk dat iedereen leert leven met hoe deze samenleving eruitziet? Wat is er zo fout aan zijn uitspraken?
Alleen al de reactie over zijn exotische naam toont voor mij aan dat er inderdaad, ook onder autochtone Nederlanders, nog gewerkt kan worden aan het omarmen van onze samenleving. Want mensen met exotische namen horen daar gewoon bij. En als we willen dat deze meedoen, moeten we hun mening niet diskwalificeren, alleen vanwege hun naam.
Alleen al de reactie over zijn exotische naam toont voor mij aan dat er inderdaad, ook onder autochtone Nederlanders, nog gewerkt kan worden aan het omarmen van onze samenleving. Want mensen met exotische namen horen daar gewoon bij. En als we willen dat deze meedoen, moeten we hun mening niet diskwalificeren, alleen vanwege hun naam.
Ik geef eerst antwoord op je vraag betreffende de relatieve realiteit.quote:
[..]
Eerst zeg je alles is niet blijvend, vervolgens weiger je je aan te passen aan de realiteit waarin deze man van Surinaams Hindoestaanse afkomst als Nederlander deelneemt aan de Nederlandse samenleving.
Tegenstrijdig.
Vervolgens ga ik in op het bericht.
Twee aparte zaken.
Niks tegenstrijdigs aan.
Ik schrik er niet van. Het valt me op. Meneer Gario, de heren Kuzu en Öztürk en nu de heer Baldewsingh, allemaal geen dragers van (vroeg)Nederlandse achternamen, hebben hun mond open gedaan om het multiculturele beleid verder naar de hand te doen buigen, welke wijst naar de groep mensen waarvoor zij zich representatief hebben gesteld om ze te vertegenwoordigen in de politiek.quote:
[..]
Dat verklaart meteen een hoop. Je negeert de werkelijkheid en creëert een eigen werkelijkheid, waarin je schrikt van "exotische" namen die een mening hebben. Kan ik verder niet verhelpen, zijn vast mensen die daarvoor gestudeerd hebben, die je verder kunnen helpen.
Heb ik daar hulp bij nodig? Welnee, ik heb het allemaal zelf uitgezocht.
Google is your friend, abuse your friends
omdat weg met ons wat?quote:
Op welke offers heb jij gebracht die zo groot zijn dat je vind dat je beter islamer kan worden?
broodje doner ipv patatje joppie gegeten?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Huh? Xenofoben opvoeden is hetzelfde als het land overgeven aan terroristen?quote:
Laten we Nederland voortaan Islamerland noemen
Weg met de ongelovige blanke mensen
Heil Allah
Helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:38 schreef TorroFernandes het volgende:
Dat is toch precies wat je moet willen? Als we met zijn allen een samenleving moeten vormen, is het toch belangrijk dat nieuwkomers uit hun isolement komen en onderdeel van deze samenleving worden? Dan is het toch ook belangrijk dat iedereen leert leven met hoe deze samenleving eruitziet? Wat is er zo fout aan zijn uitspraken?
Alleen al de reactie over zijn exotische naam toont voor mij aan dat er inderdaad, ook onder autochtone Nederlanders, nog gewerkt kan worden aan het omarmen van onze samenleving. Want mensen met exotische namen horen daar gewoon bij. En als we willen dat deze meedoen, moeten we hun mening niet diskwalificeren, alleen vanwege hun naam.
Even wat genuanceerder,
Waarom zouden tolerante mensen hun normen en waarden moet inleveren omdat ze anders niet tolerante mensen zouden kwetsen?
Relaties opbouwen gaat eigenlijk alleen goed indien er van beide kanten interesse en respect is voor elkaar. Wat ik zie is dat er vooral vanuit bepaalde religieuze groepen geen respect is richting de Nederlander. Dus gaat integratie niet werken vanwege het ontbreken van respect van de bepaalde groeperingen richting de Nederlander.
Waarom zouden tolerante mensen hun normen en waarden moet inleveren omdat ze anders niet tolerante mensen zouden kwetsen?
Relaties opbouwen gaat eigenlijk alleen goed indien er van beide kanten interesse en respect is voor elkaar. Wat ik zie is dat er vooral vanuit bepaalde religieuze groepen geen respect is richting de Nederlander. Dus gaat integratie niet werken vanwege het ontbreken van respect van de bepaalde groeperingen richting de Nederlander.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
En van die Tokkies wordt dit land niet echt blij nee. Volkomen mee eens.quote:
Er zijn ook genoeg mensen die niet integreren in onze eigen Nederlandse cultuur. Er zijn culturen binnen de eigen cultuur. Er zijn genoeg mensen die leven buiten de Nederlandse cultuur zoals ik die ken. Die mensen zijn worden in de volksmond ook wel "Tokkies" genoemd, de laaggeschoolde arme sloebers in achterstandswijken/volksbuurten. Zij hebben ook een een eigen cultuur en integreren ook niet met de normale cultuur zoals ik die ken.
Problematisch is het als er steeds weer een verse instroom van buitenlandse Tokkies plaats vind.
Dan heb je een mand met rotte appels die steeds weer aangevuld wordt met nieuwe rotte appels.
Een wijs mens pakt eerst de rotte appels aan in de mand en kijkt of er betere opties zijn om nieuwe rotte appels buiten de mand te houden.
Dit dus.quote:
Even wat genuanceerder,
Waarom zouden tolerante mensen hun normen en waarden moet inleveren omdat ze anders niet tolerante mensen zouden kwetsen?
Relaties opbouwen gaat eigenlijk alleen goed indien er van beide kanten interesse en respect is voor elkaar. Wat ik zie is dat er vooral vanuit bepaalde religieuze groepen geen respect is richting de Nederlander. Dus gaat integratie niet werken vanwege het ontbreken van respect van de bepaalde groeperingen richting de Nederlander.
Dat zijn dan ook precies het soort mensen waar deze maatregel voor is. Mensen die vastzitten in achterlijke denkbeelden die onze samenleving minder leefbaar maken (voor sommigen, tenminste). Als we van buitenlanders verwachten dat ze hun achterlijke denkbeelden afleren via integratie, kunnen we dat van tokkies ook verwachten.quote:
Er zijn ook genoeg mensen die niet integreren in onze eigen Nederlandse cultuur. Er zijn culturen binnen de eigen cultuur. Er zijn genoeg mensen die leven buiten de Nederlandse cultuur zoals ik die ken. Die mensen zijn worden in de volksmond ook wel "Tokkies" genoemd, de laaggeschoolde arme sloebers in achterstandswijken/volksbuurten. Zij hebben ook een een eigen cultuur en integreren ook niet met de normale cultuur zoals ik die ken.
Overigens lijkt de problematiek rond autochtone tokkies erg sterk op de problematiek rond immigranten: ze zijn kansarm en bovengemiddeld vaak crimineel, ze nemen veel minder deel aan de samenleving, ze hebben zelfs gelijkaardige problemen met taalbeheersing.
Bekrompenheid op z'n best.quote:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
Het gaat niet om tolerante mensen die intolerante gedragingen afwijzen. Het gaat om mensen die intolerant zijn op basis van afkomst. Die tegen mensen zeggen dat ze op moeten rotten vanwege hun huidskleur, geloof, kledij, of wat dan ook.quote:
Even wat genuanceerder,
Waarom zouden tolerante mensen hun normen en waarden moet inleveren omdat ze anders niet tolerante mensen zouden kwetsen?
Relaties opbouwen gaat eigenlijk alleen goed indien er van beide kanten interesse en respect is voor elkaar. Wat ik zie is dat er vooral vanuit bepaalde religieuze groepen geen respect is richting de Nederlander. Dus gaat integratie niet werken vanwege het ontbreken van respect van de bepaalde groeperingen richting de Nederlander.
Voorbeelden zijn er te over ik noem het feit dat bepaalde mensen menen vrouwen hoeren te mogen noemen en mogen mishandelen en of misbruiken indien ze geen islamitische kleding dragen.quote:
[..]
omdat weg met ons wat?
welke offers heb jij gebracht die zo groot zijn dat je vind dat je beter islamer kan worden?
broodje doner ipv patatje joppie gegeten?
Ik zou dus mezelf moeten openstellen en me meer in hun gedachtegoed moeten inleven..
Nou zout maar op naar de woestijn met je achterlijke geloof en cultuur!
Integratie lukt niet omdat bepaalde groepen hun middeleeuwse opvattingen willen opdringen aan een moderne westerse maatschappij.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Het valt ook wel mee met die instroom.quote:
[..]
En van die Tokkies wordt dit land niet echt blij nee. Volkomen mee eens.
Problematisch is het als er steeds weer een verse instroom van buitenlandse Tokkies plaats vind.
Dan heb je een mand met rotte appels die steeds weer aangevuld wordt met nieuwe rotte appels.
Een wijs mens pakt eerst de rotte appels aan in de mand en kijkt of er betere opties zijn om nieuwe rotte appels buiten de mand te houden.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)oor-je-niemand.dhtml
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad, goede aanvulling!quote:
[..]
Dat zijn dan ook precies het soort mensen waar deze maatregel voor is. Mensen die vastzitten in achterlijke denkbeelden die onze samenleving minder leefbaar maken (voor sommigen, tenminste). Als we van buitenlanders verwachten dat ze hun achterlijke denkbeelden afleren via integratie, kunnen we dat van tokkies ook verwachten.
Overigens lijkt de problematiek rond autochtone tokkies erg sterk op de problematiek rond immigranten: ze zijn kansarm en bovengemiddeld vaak crimineel, ze nemen veel minder deel aan de samenleving, ze hebben zelfs gelijkaardige problemen met taalbeheersing.
En jij hebt je eerstgeboren dochter aangeboden aan die mensen, of hoe moet ik dat offer precies voor me zien?quote:
[..]
Voorbeelden zijn er te over ik noem het feit dat bepaalde mensen menen vrouwen hoeren te mogen noemen en mogen mishandelen en of misbruiken indien ze geen islamitische kleding dragen.
nou ja, die van der ven kan er ook wat van hoorquote:
[..]
Nee ik bedoel dat de laatste tijd de mensen met een exotische achternaam - dus inderdaad niet de verbasterde naamvormen van Janszoon, Franszoon, Peterszoon of andere veelvoorkomende namen in de 20e eeuw - het hoge woord voeren over de verandering in etnisch- en ethisch klimaat in deze multiculturele samenleving over hoe wij, volgens hen, met elkaar om moeten gaan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
en jouw oplossing is om er officieel een islamstaat van te makenquote:
[..]
Voorbeelden zijn er te over ik noem het feit dat bepaalde mensen menen vrouwen hoeren te mogen noemen en mogen mishandelen en of misbruiken indien ze geen islamitische kleding dragen.
Ik zou dus mezelf moeten openstellen en me meer in hun gedachtegoed moeten inleven..
Nou zout maar op naar de woestijn met je achterlijke geloof en cultuur!
Integratie lukt niet omdat bepaalde groepen hun middeleeuwse opvattingen willen opdringen aan een moderne westerse maatschappij.
ik heb er zelf weinig (geen) last van dus mijn keuze zou het niet zijn maar het is natuurlijk een mening die je mag hebben ... angst is alleen wel een beetje een slechte raadgever
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee wat we al vele decennia opofferen is onze vrijheden.quote:
[..]
En jij hebt je eerstgeboren dochter aangeboden aan die mensen, of hoe moet ik dat offer precies voor me zien?
Een voorbeeld is het weghalen van een tekening van een school omdat het bepaalde mensen die intolerant zijn onvoldoende tolerantie hebben om een tekening te aanschouwen.
Een ander voorbeeld is dat in bepaalde wijken vrouwen niet durven komen omdat ze geen sluier dragen en dus letterlijk vogelvrij zijn bijvoorbeeld Oosterwij te Gouda.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Sarcasme is iets wat u blijkbaar niet helemaal kunt vatten.quote:
[..]
en jouw oplossing is om er officieel een islamstaat van te maken
ik heb er zelf weinig (geen) last van dus mijn keuze zou het niet zijn maar het is natuurlijk een mening die je mag hebben ... angst is alleen wel een beetje een slechte raadgever
Het gaat niet om angst het gaat om constateren wat er gaande is in de maatschappij.
Je kop in het zand steken zoals men vooral op het binnenhof pleegt te doen is imho niet de manier om tot een oplossing te komen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Open je ogen!quote:
[..]
Sarcasme is iets wat u blijkbaar niet helemaal kunt vatten.
Het gaat niet om angst het gaat om constateren wat er gaande is in de maatschappij.
Je kop in het zand steken zoals men vooral op het binnenhof pleegt te doen is imho niet de manier om tot een oplossing te komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
Een struisvogel in dit topic wie had dat gedacht..quote:
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
quote:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
Jij stemt PvdA?quote:
[..]
Daarom PVDA, juist nu!
PVDA, voor streng integratiebeleid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij vraagt wat jij hebt opgeofferd en de enige voorbeelden die je aan kunt halen zijn nieuwsberichten waar je je heel druk om maakt, maar die je niet eens had meegekregen als je die dag geen tijd had om te internetten.quote:
[..]
Nee wat we al vele decennia opofferen is onze vrijheden.
Een voorbeeld is het weghalen van een tekening van een school omdat het bepaalde mensen die intolerant zijn onvoldoende tolerantie hebben om een tekening te aanschouwen.
Een ander voorbeeld is dat in bepaalde wijken vrouwen niet durven komen omdat ze geen sluier dragen en dus letterlijk vogelvrij zijn bijvoorbeeld Oosterwij te Gouda.
Dit plaatje schiet me te binnen:
Ben je ooit in je leven in de Schilderswijk of Oosterwij geweest? Want er lopen in beide wijken gewoon vrouwen ongesluierd rond. Maar volgens de Telegraaf durven ze dat niet, dus we kunnen beter een islamitische staat van Nederland maken.
Ik heb jaren in GoudaIslamabad aan de ijssel gewoond dus ga mij niet uitleggen hoe erg het is gesteld daar.quote:
[..]
Hij vraagt wat jij hebt opgeofferd en de enige voorbeelden die je aan kunt halen zijn nieuwsberichten waar je je heel druk om maakt, maar die je niet eens had meegekregen als je die dag geen tijd had om te internetten.
Dit plaatje schiet me te binnen:
[ afbeelding ]
Ben je ooit in je leven in de Schilderswijk of Oosterwij geweest? Want er lopen in beide wijken gewoon vrouwen ongesluierd rond. Maar volgens de Telegraaf durven ze dat niet, dus we kunnen beter een islamitische staat van Nederland maken.
Blijf vooral je kop in het zand steken en probeer vooral mensen die wel weten waar het om gaat belachelijk te maken met de zoveelste dooddoener.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Racisme, acceptatie, tolerantie en discriminatie werken maar 1 kant op, dat weet je toch?quote:
[..]Geldt dat ook voor de rasechte Hagenees die horen dat moslims ze niet moeten?twitter:RSBaldewsingh twitterde op zaterdag 21-02-2015 om 09:31:05 Ik hoor té vaak in de stad "Ze moeten ons niet!". Dat gevoel moeten we wegnemen en het welbevinden bevorderen. #integratiebeleidDH reageer retweet
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Aha, je bent dus niet zomaar onwetend, maar verkondigt glasharde leugens. Zo komen we er wel met zijn allen.quote:
[..]
Ik heb jaren in GoudaIslamabad aan de ijssel gewoond dus ga mij niet uitleggen hoe erg het is gesteld daar.
Blijf vooral je kop in het zand steken en probeer vooral mensen die wel weten waar het om gaat belachelijk te maken met de zoveelste dooddoener.
Jij bent hier de leugenaar.quote:
[..]
Aha, je bent dus niet zomaar onwetend, maar verkondigt glasharde leugens. Zo komen we er wel met zijn allen.
Zie hier de Goudse moslimjeugd;
http://www.dumpert.nl/med(...)wen_mishandelen.html
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
De laatste keer dat ik in Oosterwij belandde, paar maanden terug, was op een feestje vol drugs, alcohol en losse dames. Maar nee man, alleen maar gesluierde vrouwen daar.quote:
[..]
Jij bent hier de leugenaar.
En dat weet je donders goed.
Als mensen kiezen om in isolement te leven moeten ze dat recht wat mij betreft ook hebben. Volgens mij is het allemaal één pot nat, dat we voor andere mensen beslissen dat ze niet zelf mogen kiezen hoe ze hun leven inrichten ook als ze verder niemand kwaad doen omdat het niet past bij wat "de samenleving" zou vinden. Ik vind dat je je er niet mee hebt te bemoeien.quote:
Als we met zijn allen een samenleving moeten vormen, is het toch belangrijk dat nieuwkomers uit hun isolement komen en onderdeel van deze samenleving worden?
Kom op zeg... Kijk eerst eens naar hoe armzalig met name moslims omgaan met het verschijnsel integratie. Praten we daarna verder over een paar tokkieopmerkingen.quote:Autochtone Hagenaars moeten aanvaarden dat hun stad inwoners telt met 140 etnische achtergronden. Geluiden tegen nieuwkomers als 'jullie horen hier niet thuis' leiden tot gevoelens van buitengesloten worden. „Dat accepteren we niet in Den Haag.”
Dat recht hebben ze in principe, tot op een bepaalde hoogte, maar het is als samenleving onwenselijk dat te veel mensen dat doen. Daarom dus beleid om mensen te stimuleren zich beter in deze maatschappij te bewegen.quote:
[..]
Als mensen kiezen om in isolement te leven moeten ze dat recht wat mij betreft ook hebben. Volgens mij is het allemaal één pot nat, dat we voor andere mensen beslissen dat ze niet zelf mogen kiezen hoe ze hun leven inrichten ook als ze verder niemand kwaad doen omdat het niet past bij wat "de samenleving" zou vinden. Ik vind dat je je er niet mee hebt te bemoeien.
Hagenaars hoeven niet te integreren. Ze moeten zich onthouden van discriminerende opmerkingen; dat is heel wat anders. De kop boven het nieuwsbericht is dus debiel.
Sommige FOK!'ers hebben dit groot afgedrukt en ingelijst in hun woonkamer hangen.quote:
Dit plaatje schiet me te binnen:
De realiteit wordt niet anders van stoppen met nieuws (of NWS) volgen. Daar wordt geen vrouw minder om uitgescholden.
als ik naar turkije emigreer of marokko moet ik me aanpassen aan hun cultuur en dat is normaal, wat degene met die moeilijke naam wil is het omdraaien. Als iemand hier woont die vanuit een ander land en cultuur zich hier niet op zijn plek voelt dan is het wellicht beter om naar een land te gaan waar ze zich wel prettig voelen. Of zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur. Natuurlijk mag iedereen zeggen wat ze vinden, maar dat is niet genoeg wij moeten ons gaan aanpassen en dat is hoe je het ook wend of keert van de zottequote:
[..]
????????????
Meen je dit nu echt serieus? Als iemand geen jan jansen heet moeten ze hun mond maar houden, omdat de naam niet "nederlands" genoeg is?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik denk dat je een beetje te emotioneel reageert Eroquote:
[..]
????????????
Meen je dit nu echt serieus? Als iemand geen jan jansen heet moeten ze hun mond maar houden, omdat de naam niet "nederlands" genoeg is?
Wordt dat echt gezegd? Of wordt er gezegd dat er aan beide kanten wel wat werk is?quote:
[..]
als ik naar turkije emigreer of marokko moet ik me aanpassen aan hun cultuur en dat is normaal, wat degene met die moeilijke naam wil is het omdraaien. Als iemand hier woont die vanuit een ander land en cultuur zich hier niet op zijn plek voelt dan is het wellicht beter om naar een land te gaan waar ze zich wel prettig voelen. Of zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur. Natuurlijk mag iedereen zeggen wat ze vinden, maar dat is niet genoeg wij moeten ons gaan aanpassen en dat is hoe je het ook wend of keert van de zotte
Wat zijn nu echt de nederlandse waarden? Hoort "tolerantie" daar niet ook gewoon bij? Is het dan niet handig om iedereen eens daarop aan te spreken?
Daarnaast hebben we het hier over iemand die hier al sinds zijn 13de woont(net voor de onafhankelijkheid hier komen wonen, dus eigenlijk een geboren en getogen nederlander
). Hoe durf je zo iemand aan te spreken op "buitenlander" zijn???????Ik krijg echt een beetje een vieze smaak in mijn mond van dat buitenlander gelul. Wanneer is iemand eindelijk geen buitenlander meer?????? Of is het gewoon zo dat als iemands naam wat buitenlands klinkt, of het uiterlijk niet steriotype nederlands is iemand gewoon jouw mening moet accepteren, het zelfs ermee eens moet zijn om een nederlander te zijn?
Potjandorie zeg....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet echt, het antwoord op de vraag had ook in een "ja" gevat kunnen worden namelijk.quote:
[..]
Ik denk dat je een beetje te emotioneel reageert Ero
Waarom doet het feit dat deze man een "buitenlandse" achternaam heeft er ook maar iets toe?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
|
|
