Verbeter de wereld, begin bij jezelf.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:32 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Lijkt me sterk, er is een grote groep die zich al tientallen jaren niet aanpast en toch zijn ze nog steeds hier.
Dat niet alles blijvend is , zoals het is.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:28 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Hoezo is het een relatieve waarheid dan?
waarom zouden we?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Laten we Nederland voortaan Islamerland noemen![]()
Weg met de ongelovige blanke mensenhet kromzwaard zal hun op de knieën brengen met of zonder hoofd
![]()
Heil Allah
Eerst zeg je alles is niet blijvend, vervolgens weiger je je aan te passen aan de realiteit waarin deze man van Surinaams Hindoestaanse afkomst als Nederlander deelneemt aan de Nederlandse samenleving.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:34 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Dat niet alles blijvend is , zoals het is.
Ik denk dat er radicaal zaken moeten gaan veranderen om iets als cohesie te blijven houden.
Het is te veel een 1 richtingverkeer geweest wat aanpassen, accepteren en gedogen betreft
Een Surinaamse Hindoestaan die mij als 100% Nederlander en Hagenees oproept dat ik moet gaan integreren in deze stad gaat mij te ver.
Veel te ver.
Omdat weg met onsquote:
Ik geef eerst antwoord op je vraag betreffende de relatieve realiteit.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:37 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Eerst zeg je alles is niet blijvend, vervolgens weiger je je aan te passen aan de realiteit waarin deze man van Surinaams Hindoestaanse afkomst als Nederlander deelneemt aan de Nederlandse samenleving.
Tegenstrijdig.
Ik schrik er niet van. Het valt me op. Meneer Gario, de heren Kuzu en Öztürk en nu de heer Baldewsingh, allemaal geen dragers van (vroeg)Nederlandse achternamen, hebben hun mond open gedaan om het multiculturele beleid verder naar de hand te doen buigen, welke wijst naar de groep mensen waarvoor zij zich representatief hebben gesteld om ze te vertegenwoordigen in de politiek.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:28 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat verklaart meteen een hoop. Je negeert de werkelijkheid en creëert een eigen werkelijkheid, waarin je schrikt van "exotische" namen die een mening hebben. Kan ik verder niet verhelpen, zijn vast mensen die daarvoor gestudeerd hebben, die je verder kunnen helpen.
omdat weg met ons wat?quote:
Huh? Xenofoben opvoeden is hetzelfde als het land overgeven aan terroristen?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Laten we Nederland voortaan Islamerland noemen![]()
Weg met de ongelovige blanke mensenhet kromzwaard zal hun op de knieën brengen met of zonder hoofd
![]()
Heil Allah
Helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:38 schreef TorroFernandes het volgende:
Dat is toch precies wat je moet willen? Als we met zijn allen een samenleving moeten vormen, is het toch belangrijk dat nieuwkomers uit hun isolement komen en onderdeel van deze samenleving worden? Dan is het toch ook belangrijk dat iedereen leert leven met hoe deze samenleving eruitziet? Wat is er zo fout aan zijn uitspraken?
Alleen al de reactie over zijn exotische naam toont voor mij aan dat er inderdaad, ook onder autochtone Nederlanders, nog gewerkt kan worden aan het omarmen van onze samenleving. Want mensen met exotische namen horen daar gewoon bij. En als we willen dat deze meedoen, moeten we hun mening niet diskwalificeren, alleen vanwege hun naam.
En van die Tokkies wordt dit land niet echt blij nee. Volkomen mee eens.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:37 schreef Fisherman het volgende:
Er zijn ook genoeg mensen die niet integreren in onze eigen Nederlandse cultuur. Er zijn culturen binnen de eigen cultuur. Er zijn genoeg mensen die leven buiten de Nederlandse cultuur zoals ik die ken. Die mensen zijn worden in de volksmond ook wel "Tokkies" genoemd, de laaggeschoolde arme sloebers in achterstandswijken/volksbuurten. Zij hebben ook een een eigen cultuur en integreren ook niet met de normale cultuur zoals ik die ken.
Dit dus.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:46 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Even wat genuanceerder,
Waarom zouden tolerante mensen hun normen en waarden moet inleveren omdat ze anders niet tolerante mensen zouden kwetsen?
Relaties opbouwen gaat eigenlijk alleen goed indien er van beide kanten interesse en respect is voor elkaar. Wat ik zie is dat er vooral vanuit bepaalde religieuze groepen geen respect is richting de Nederlander. Dus gaat integratie niet werken vanwege het ontbreken van respect van de bepaalde groeperingen richting de Nederlander.
Dat zijn dan ook precies het soort mensen waar deze maatregel voor is. Mensen die vastzitten in achterlijke denkbeelden die onze samenleving minder leefbaar maken (voor sommigen, tenminste). Als we van buitenlanders verwachten dat ze hun achterlijke denkbeelden afleren via integratie, kunnen we dat van tokkies ook verwachten.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:37 schreef Fisherman het volgende:
Er zijn ook genoeg mensen die niet integreren in onze eigen Nederlandse cultuur. Er zijn culturen binnen de eigen cultuur. Er zijn genoeg mensen die leven buiten de Nederlandse cultuur zoals ik die ken. Die mensen zijn worden in de volksmond ook wel "Tokkies" genoemd, de laaggeschoolde arme sloebers in achterstandswijken/volksbuurten. Zij hebben ook een een eigen cultuur en integreren ook niet met de normale cultuur zoals ik die ken.
Bekrompenheid op z'n best.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:46 schreef Metalfrost het volgende:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
Het gaat niet om tolerante mensen die intolerante gedragingen afwijzen. Het gaat om mensen die intolerant zijn op basis van afkomst. Die tegen mensen zeggen dat ze op moeten rotten vanwege hun huidskleur, geloof, kledij, of wat dan ook.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:46 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Even wat genuanceerder,
Waarom zouden tolerante mensen hun normen en waarden moet inleveren omdat ze anders niet tolerante mensen zouden kwetsen?
Relaties opbouwen gaat eigenlijk alleen goed indien er van beide kanten interesse en respect is voor elkaar. Wat ik zie is dat er vooral vanuit bepaalde religieuze groepen geen respect is richting de Nederlander. Dus gaat integratie niet werken vanwege het ontbreken van respect van de bepaalde groeperingen richting de Nederlander.
Voorbeelden zijn er te over ik noem het feit dat bepaalde mensen menen vrouwen hoeren te mogen noemen en mogen mishandelen en of misbruiken indien ze geen islamitische kleding dragen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat weg met ons wat?
welke offers heb jij gebracht die zo groot zijn dat je vind dat je beter islamer kan worden?
broodje doner ipv patatje joppie gegeten?
Het valt ook wel mee met die instroom.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:46 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
En van die Tokkies wordt dit land niet echt blij nee. Volkomen mee eens.
Problematisch is het als er steeds weer een verse instroom van buitenlandse Tokkies plaats vind.
Dan heb je een mand met rotte appels die steeds weer aangevuld wordt met nieuwe rotte appels.
Een wijs mens pakt eerst de rotte appels aan in de mand en kijkt of er betere opties zijn om nieuwe rotte appels buiten de mand te houden.
Inderdaad, goede aanvulling!quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook precies het soort mensen waar deze maatregel voor is. Mensen die vastzitten in achterlijke denkbeelden die onze samenleving minder leefbaar maken (voor sommigen, tenminste). Als we van buitenlanders verwachten dat ze hun achterlijke denkbeelden afleren via integratie, kunnen we dat van tokkies ook verwachten.
Overigens lijkt de problematiek rond autochtone tokkies erg sterk op de problematiek rond immigranten: ze zijn kansarm en bovengemiddeld vaak crimineel, ze nemen veel minder deel aan de samenleving, ze hebben zelfs gelijkaardige problemen met taalbeheersing.
En jij hebt je eerstgeboren dochter aangeboden aan die mensen, of hoe moet ik dat offer precies voor me zien?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:50 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Voorbeelden zijn er te over ik noem het feit dat bepaalde mensen menen vrouwen hoeren te mogen noemen en mogen mishandelen en of misbruiken indien ze geen islamitische kleding dragen.
nou ja, die van der ven kan er ook wat van hoorquote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:08 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Nee ik bedoel dat de laatste tijd de mensen met een exotische achternaam - dus inderdaad niet de verbasterde naamvormen van Janszoon, Franszoon, Peterszoon of andere veelvoorkomende namen in de 20e eeuw - het hoge woord voeren over de verandering in etnisch- en ethisch klimaat in deze multiculturele samenleving over hoe wij, volgens hen, met elkaar om moeten gaan.
en jouw oplossing is om er officieel een islamstaat van te makenquote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:50 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Voorbeelden zijn er te over ik noem het feit dat bepaalde mensen menen vrouwen hoeren te mogen noemen en mogen mishandelen en of misbruiken indien ze geen islamitische kleding dragen.
Ik zou dus mezelf moeten openstellen en me meer in hun gedachtegoed moeten inleven..
Nou zout maar op naar de woestijn met je achterlijke geloof en cultuur!
Integratie lukt niet omdat bepaalde groepen hun middeleeuwse opvattingen willen opdringen aan een moderne westerse maatschappij.
Nee wat we al vele decennia opofferen is onze vrijheden.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:00 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
En jij hebt je eerstgeboren dochter aangeboden aan die mensen, of hoe moet ik dat offer precies voor me zien?
Sarcasme is iets wat u blijkbaar niet helemaal kunt vatten.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
en jouw oplossing is om er officieel een islamstaat van te maken
ik heb er zelf weinig (geen) last van dus mijn keuze zou het niet zijn maar het is natuurlijk een mening die je mag hebben ... angst is alleen wel een beetje een slechte raadgever
Open je ogen!quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:16 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Sarcasme is iets wat u blijkbaar niet helemaal kunt vatten.
Het gaat niet om angst het gaat om constateren wat er gaande is in de maatschappij.
Je kop in het zand steken zoals men vooral op het binnenhof pleegt te doen is imho niet de manier om tot een oplossing te komen.
Een struisvogel in dit topic wie had dat gedacht..quote:
quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:46 schreef Metalfrost het volgende:
Grappig dat altijd een politiek bewindspersoon met een exotische achternaam hier over begint..
Jij stemt PvdA?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:26 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Daarom PVDA, juist nu!
PVDA, voor streng integratiebeleid.
Hij vraagt wat jij hebt opgeofferd en de enige voorbeelden die je aan kunt halen zijn nieuwsberichten waar je je heel druk om maakt, maar die je niet eens had meegekregen als je die dag geen tijd had om te internetten.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:14 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Nee wat we al vele decennia opofferen is onze vrijheden.
Een voorbeeld is het weghalen van een tekening van een school omdat het bepaalde mensen die intolerant zijn onvoldoende tolerantie hebben om een tekening te aanschouwen.
Een ander voorbeeld is dat in bepaalde wijken vrouwen niet durven komen omdat ze geen sluier dragen en dus letterlijk vogelvrij zijn bijvoorbeeld Oosterwij te Gouda.
Ik heb jaren in GoudaIslamabad aan de ijssel gewoond dus ga mij niet uitleggen hoe erg het is gesteld daar.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:42 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Hij vraagt wat jij hebt opgeofferd en de enige voorbeelden die je aan kunt halen zijn nieuwsberichten waar je je heel druk om maakt, maar die je niet eens had meegekregen als je die dag geen tijd had om te internetten.
Dit plaatje schiet me te binnen:
[ afbeelding ]
Ben je ooit in je leven in de Schilderswijk of Oosterwij geweest? Want er lopen in beide wijken gewoon vrouwen ongesluierd rond. Maar volgens de Telegraaf durven ze dat niet, dus we kunnen beter een islamitische staat van Nederland maken.![]()
Racisme, acceptatie, tolerantie en discriminatie werken maar 1 kant op, dat weet je toch?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:18 schreef Smack10 het volgende:
[..]Geldt dat ook voor de rasechte Hagenees die horen dat moslims ze niet moeten?twitter:RSBaldewsingh twitterde op zaterdag 21-02-2015 om 09:31:05Ik hoor té vaak in de stad "Ze moeten ons niet!". Dat gevoel moeten we wegnemen en het welbevinden bevorderen. #integratiebeleidDH reageer retweet
Aha, je bent dus niet zomaar onwetend, maar verkondigt glasharde leugens. Zo komen we er wel met zijn allen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:59 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Ik heb jaren in GoudaIslamabad aan de ijssel gewoond dus ga mij niet uitleggen hoe erg het is gesteld daar.
Blijf vooral je kop in het zand steken en probeer vooral mensen die wel weten waar het om gaat belachelijk te maken met de zoveelste dooddoener.
Jij bent hier de leugenaar.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 14:05 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Aha, je bent dus niet zomaar onwetend, maar verkondigt glasharde leugens. Zo komen we er wel met zijn allen.
De laatste keer dat ik in Oosterwij belandde, paar maanden terug, was op een feestje vol drugs, alcohol en losse dames. Maar nee man, alleen maar gesluierde vrouwen daar.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 14:06 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Jij bent hier de leugenaar.
En dat weet je donders goed.
Als mensen kiezen om in isolement te leven moeten ze dat recht wat mij betreft ook hebben. Volgens mij is het allemaal één pot nat, dat we voor andere mensen beslissen dat ze niet zelf mogen kiezen hoe ze hun leven inrichten ook als ze verder niemand kwaad doen omdat het niet past bij wat "de samenleving" zou vinden. Ik vind dat je je er niet mee hebt te bemoeien.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:38 schreef TorroFernandes het volgende:
Als we met zijn allen een samenleving moeten vormen, is het toch belangrijk dat nieuwkomers uit hun isolement komen en onderdeel van deze samenleving worden?
Kom op zeg... Kijk eerst eens naar hoe armzalig met name moslims omgaan met het verschijnsel integratie. Praten we daarna verder over een paar tokkieopmerkingen.quote:Autochtone Hagenaars moeten aanvaarden dat hun stad inwoners telt met 140 etnische achtergronden. Geluiden tegen nieuwkomers als 'jullie horen hier niet thuis' leiden tot gevoelens van buitengesloten worden. „Dat accepteren we niet in Den Haag.”
Dat recht hebben ze in principe, tot op een bepaalde hoogte, maar het is als samenleving onwenselijk dat te veel mensen dat doen. Daarom dus beleid om mensen te stimuleren zich beter in deze maatschappij te bewegen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 15:16 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als mensen kiezen om in isolement te leven moeten ze dat recht wat mij betreft ook hebben. Volgens mij is het allemaal één pot nat, dat we voor andere mensen beslissen dat ze niet zelf mogen kiezen hoe ze hun leven inrichten ook als ze verder niemand kwaad doen omdat het niet past bij wat "de samenleving" zou vinden. Ik vind dat je je er niet mee hebt te bemoeien.
Sommige FOK!'ers hebben dit groot afgedrukt en ingelijst in hun woonkamer hangen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:42 schreef TorroFernandes het volgende:
Dit plaatje schiet me te binnen:
als ik naar turkije emigreer of marokko moet ik me aanpassen aan hun cultuur en dat is normaal, wat degene met die moeilijke naam wil is het omdraaien. Als iemand hier woont die vanuit een ander land en cultuur zich hier niet op zijn plek voelt dan is het wellicht beter om naar een land te gaan waar ze zich wel prettig voelen. Of zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur. Natuurlijk mag iedereen zeggen wat ze vinden, maar dat is niet genoeg wij moeten ons gaan aanpassen en dat is hoe je het ook wend of keert van de zottequote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:04 schreef erodome het volgende:
[..]
????????????
Meen je dit nu echt serieus? Als iemand geen jan jansen heet moeten ze hun mond maar houden, omdat de naam niet "nederlands" genoeg is?
Ik denk dat je een beetje te emotioneel reageert Eroquote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:04 schreef erodome het volgende:
[..]
????????????
Meen je dit nu echt serieus? Als iemand geen jan jansen heet moeten ze hun mond maar houden, omdat de naam niet "nederlands" genoeg is?
Wordt dat echt gezegd? Of wordt er gezegd dat er aan beide kanten wel wat werk is?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 15:54 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
als ik naar turkije emigreer of marokko moet ik me aanpassen aan hun cultuur en dat is normaal, wat degene met die moeilijke naam wil is het omdraaien. Als iemand hier woont die vanuit een ander land en cultuur zich hier niet op zijn plek voelt dan is het wellicht beter om naar een land te gaan waar ze zich wel prettig voelen. Of zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur. Natuurlijk mag iedereen zeggen wat ze vinden, maar dat is niet genoeg wij moeten ons gaan aanpassen en dat is hoe je het ook wend of keert van de zotte
Niet echt, het antwoord op de vraag had ook in een "ja" gevat kunnen worden namelijk.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 15:56 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik denk dat je een beetje te emotioneel reageert Ero
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |