abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149881831


Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

GDP in prices of the previous year (economic growth)


Unemployment rate (as a % of labour force)








10-yr yields

Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)


Italie (l) en Spanje (r)
  zaterdag 21 februari 2015 @ 11:15:03 #2
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_149882360
Ze zullen er nu wel uitkomen denk ik
pi_149882719
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:15 schreef Hexagon het volgende:
Ze zullen er nu wel uitkomen denk ik
Voor nu wel inderdaad. Ze conformeren zich aan het staande beleid. Maar om nationaal te overleven moeten ze wel een keer iets binnen gaan halen.
  zaterdag 21 februari 2015 @ 11:37:50 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_149882807
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 12:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waarom doen alle regeringsleiders dan zo moeilijk over een Grexit? Waarom willen ze Griekenland dan zo graag in de EU houden?
Gezichtsverlies he


mssar dat het een financiėle wereldramp zou zijn nee, het licht gaat echt niet uit hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 21 februari 2015 @ 11:39:20 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_149882838
Ach Griekenland is ook geografisch strategisch wel een fijn land om erbij te houden.
  zaterdag 21 februari 2015 @ 11:41:42 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_149882885
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voor nu wel inderdaad. Ze conformeren zich aan het staande beleid. Maar om nationaal te overleven moeten ze wel een keer iets binnen gaan halen.
Het voordeel dat ze hebben is dat ze de handen vrij hebben om de belastingontduikende corrupte elite van Griekenland eens onder handen te nemen. Syriza is immers geen onderdeel van dat systeem geweest.
pi_149882902
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het voordeel dat ze hebben is dat ze de handen vrij hebben om de belastingontduikende corrupte elite van Griekenland eens onder handen te nemen. Syriza is immers geen onderdeel van dat systeem geweest.
Dat staat Nederland nooit toe, onze boterham, wat doe je.
so long and thanks for all the fish
  zaterdag 21 februari 2015 @ 11:42:57 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_149882918
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:42 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat staat Nederland nooit toe, onze boterham, wat doe je.
Want wij verdienen geld aan corrupte rijke Grieken?
pi_149882959
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want wij verdienen geld aan corrupte rijke Grieken?
Ja, een bloeiende bedrijfstak, fiscale constructies. Je maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus dat zij 5% van de buit krijgen en je dan dekken.
so long and thanks for all the fish
pi_149883023
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het voordeel dat ze hebben is dat ze de handen vrij hebben om de belastingontduikende corrupte elite van Griekenland eens onder handen te nemen. Syriza is immers geen onderdeel van dat systeem geweest.
Misschien ben ik wat cynisch maar ik vraag me af hoeveel tijd ze nodig hebben om hun eigen corrupte systeem op te zetten of te versmelten met het oude :P .

Belastingontduiking en corruptie is daar volgens mij zowat onderdeel van de cultuur en niet alleen bij de elite.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_149883059
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Misschien ben ik wat cynisch maar ik vraag me af hoeveel tijd ze nodig hebben om hun eigen corrupte systeem op te zetten of te versmelten met het oude :P .

Belastingontduiking en corruptie is daar volgens mij zowat onderdeel van de cultuur en niet alleen bij de elite.
Eerlijk gezegd ben ik bang dit cynisme te moeten delen.
  zaterdag 21 februari 2015 @ 11:50:04 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_149883079
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Misschien ben ik wat cynisch maar ik vraag me af hoeveel tijd ze nodig hebben om hun eigen corrupte systeem op te zetten of te versmelten met het oude :P .

Belastingontduiking en corruptie is daar volgens mij zowat onderdeel van de cultuur en niet alleen bij de elite.
krijgen ze niet , de EU zal dit landje met zich mee moeten zeulen net als Nederland Drenthe met zich neemt

Ook geen ramp, maar het is de grote vraag wat ze zullen doen als Italie zo gaat doen , dat zit er aan te komen he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_149883875
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Misschien ben ik wat cynisch maar ik vraag me af hoeveel tijd ze nodig hebben om hun eigen corrupte systeem op te zetten of te versmelten met het oude :P .

Belastingontduiking en corruptie is daar volgens mij zowat onderdeel van de cultuur en niet alleen bij de elite.
Ik weet het niet.

Is de Griek vanuit z'n hart een corrupte belastingontduiker?

Of is het meer zoiets van, als de overheid collectief bezit aan vriendjes verpatst en rijke stinkerds bij hun bedrijf een belastingtarief van rond de nul aanbiedt, waarom zou ik dan wel belasting betalen?

:?
  zaterdag 21 februari 2015 @ 12:25:05 #14
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149883937
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Gezichtsverlies he

mssar dat het een financiėle wereldramp zou zijn nee, het licht gaat echt niet uit hoor
Niemand weet precies wat de gevolgen zijn voor de resterende zestien eurolanden en de waarde van de euro, simpelweg omdat nooit eerder een land de euro teruggaf. Sommige economen verwachten dat investeerders na het vertrek van Griekenland de jacht op de andere zwakke eurolanden openen: Portugal, Ierland, Spanje, mogelijk Italiė. Dat maakt een implosie van de eurozone mogelijk.

Als Griekenland zijn schulden niet meer kan afbetalen, dreigt er een miljardenstrop voor de geldschieters. De eerste Griekse lening van 110 miljard is inmiddels door Athene opgenomen, van de tweede (130 miljard) is de eerste tranche (39,4 miljard) nagenoeg overgemaakt. Voor Nederland bedraagt het potentiėle verlies zo'n 5 miljard euro. Mogelijk schort Athene de afbetaling alleen op.

De Europese Centrale Bank (ECB) kijkt tegen een grotere verliespost aan. De bank heeft destijds voor tientallen miljarden euro aan Griekse obligaties gekocht om Athene te steunen. Eventuele verliezen daarop worden uiteindelijk betaald door de deelnemende nationale banken, waaronder De Nederlandsche Bank.

http://www.volkskrant.nl/(...)e-gevolgen~a3255832/

Hoogst onzeker maar dat het pijn zal gaan doen is duidelijk. En ook zeker een goede kans op domino-effecten.
Feyenoord!
pi_149884170
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 12:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik weet het niet.

Is de Griek vanuit z'n hart een corrupte belastingontduiker?

Of is het meer zoiets van, als de overheid collectief bezit aan vriendjes verpatst en rijke stinkerds bij hun bedrijf een belastingtarief van rond de nul aanbiedt, waarom zou ik dan wel belasting betalen?

:?
Niet uit zijn hart maar het lijkt wel vrij diep ingesleten in de cultuur aldaar. En een dergelijke cultuur ombuigen is helaas niet iets wat je zomaar realiseert. Je kan je afvragen of de regering sterk genoeg is om de instituties aldaar echt te veranderen. Of gokken de mensen daar er op dat met een tijdje het hoofd laag houden de regering wel weer valt en de nieuwe wind overwaait.
pi_149884545
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 12:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik weet het niet.

Is de Griek vanuit z'n hart een corrupte belastingontduiker?

Niet alleen de Griek, vrijwel ieder mens is vooral met zijn eigenbelang bezig. Ik geloof niet dat daar significante verschillen tussen zitten die veroorzaakt worden door etniciteit, wel door cultuur.

quote:
Of is het meer zoiets van, als de overheid collectief bezit aan vriendjes verpatst en rijke stinkerds bij hun bedrijf een belastingtarief van rond de nul aanbiedt, waarom zou ik dan wel belasting betalen?

:?
Dat is bij mensen die de boel besodemieteren vaak de manier om het goed te praten idd: "iedereen doet het, dus ik ook.", of "ik word door 'hen' genaaid, dus naai ik ze terug".

Zodra dat algemeen geaccepteerd wordt is het ontzettend moeilijk om dat om te draaien. De 'gewone Griek' zal het bestrijden van belastingontduiking/ontwijking van de elite toejuichen maar moord en brand schreeuwen als ze aan 'zijn' voordeeltjes gaan zitten. Zo werkt dat nou eenmaal :P
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 21 februari 2015 @ 12:53:37 #17
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149884612
Het is sowieso een zaak van de lange adem. De verkiezing van Syriza kan bijdragen aan het ombuigen van het patroon, maar op zichzelf staand is zelfs een dergelijke machtswisseling zelden doorslaggevend.
pi_149886172
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 11:44 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ja, een bloeiende bedrijfstak, fiscale constructies. Je maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus dat zij 5% van de buit krijgen en je dan dekken.
Dat is geen ontduiking verders verdienen wij vrij weinig aan die dorpjes waar niemand zijn waterrekening betaald. Al blijft het laakbaar natuurlijk.
Overigens hoop ik idd dat ze als nieuwe partij in deze 4 maanden gaan laten zien wat ze willen en kunnen. En idd de corruptie aanpakken. Maar zoals HiZ zegt hebben ze beloftes gemaakt die daar niet helemaal mee stroken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 21 februari 2015 @ 14:06:09 #19
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149886335
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 13:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat is geen ontduiking verders verdienen wij vrij weinig aan die dorpjes waar niemand zijn waterrekening betaald. Al blijft het laakbaar natuurlijk.
Overigens hoop ik idd dat ze als nieuwe partij in deze 4 maanden gaan laten zien wat ze willen en kunnen. En idd de corruptie aanpakken. Maar zoals HiZ zegt hebben ze beloftes gemaakt die daar niet helemaal mee stroken.
In principe is het natuurlijk helemaal terecht dat mensen hun waterrekening niet betalen. Water is van ons allemaal. Net zoals dat het raar is dat mensen moeten betalen voor een stukje grond.
Feyenoord!
pi_149886371
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 14:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

In principe is het natuurlijk helemaal terecht dat mensen hun waterrekening niet betalen. Water is van ons allemaal. Net zoals dat het raar is dat mensen moeten betalen voor een stukje grond.
:')
Schoon water kost echter energie, grondstoffen en bijbehorende infra om te maken en transporteren.
Als ze water uit de zee willen drinken gaan ze wat mij betreft hun gang.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 21 februari 2015 @ 14:11:13 #21
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149886469
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 14:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

:')
Schoon water kost echter energie, grondstoffen en bijbehorende infra om te maken en transporteren.
Als ze water uit de zee willen drinken gaan ze wat mij betreft hun gang.
En dat staat in verhouding tot het bedrag wat je moet betalen voor een waterrekening denk je?

Die infra ligt er al lang, transporteren ook niet trouwens, gaat gewoon door een buis hoor.
Feyenoord!
  zaterdag 21 februari 2015 @ 17:04:18 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_149891651
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 12:25 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Niemand weet precies wat de gevolgen zijn voor de resterende zestien eurolanden en de waarde van de euro, simpelweg omdat nooit eerder een land de euro teruggaf.

Sommige economen verwachten dat investeerders na het vertrek van Griekenland de jacht op de andere zwakke eurolanden openen: Portugal, Ierland, Spanje, mogelijk Italiė. Dat maakt een implosie van de eurozone mogelijk.
Maar dit gaat toch een keer gebeuren , de schulden lopen nog steeds flink op vooral Italiė
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_149896914
Italie kan hetzelfde doen als Belgie in de jaren 90 ?
pi_149914312
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 14:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En dat staat in verhouding tot het bedrag wat je moet betalen voor een waterrekening denk je?

Die infra ligt er al lang, transporteren ook niet trouwens, gaat gewoon door een buis hoor.
Wat voor simpele ziel ben jij |:( .
Dit kun je niet menen.

Ja dat staat behoorlijk in verhouding 85 (inc belastingen) per 1000 liter waarbij de belastingen de helft voor zijn rekening neemt.

Verder kosten die pompen en het onderhoud natuurlijk ook niets 8)7 .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 22 februari 2015 @ 13:13:46 #25
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149915634
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 12:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wat voor simpele ziel ben jij |:( .
Dit kun je niet menen.

Ja dat staat behoorlijk in verhouding 85 (inc belastingen) per 1000 liter waarbij de belastingen de helft voor zijn rekening neemt.

Verder kosten die pompen en het onderhoud natuurlijk ook niets 8)7 .
Ok dus je me beledigd me en legt niks uit wat je punt ondersteund. En je probeerd me te overtuigen of wat precies?
Feyenoord!
pi_149915671
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:13 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ok dus je me beledigd me en legt niks uit wat je punt ondersteund. En je probeerd me te overtuigen of wat precies?
Verder kosten die pompen en het onderhoud natuurlijk ook niets 8)7 .

Ls jij denkt dat een waterleidingnet onderhouden niets kost dan ben je gewoon niet wijs.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149915679
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 14:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En dat staat in verhouding tot het bedrag wat je moet betalen voor een waterrekening denk je?

Die infra ligt er al lang, transporteren ook niet trouwens, gaat gewoon door een buis hoor.
Wat let je om regenwater op te vangen en dat lekker te drinken? Moet je alleen niet klagen als het een tijdje niet regent en je dorst krijgt he?
:N
  zondag 22 februari 2015 @ 13:17:33 #28
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149915754
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Verder kosten die pompen en het onderhoud natuurlijk ook niets 8)7 .

Ls jij denkt dat een waterleidingnet onderhouden niets kost dan ben je gewoon niet wijs.
Ah weer een belediging. Ik heb nergens gezegd dat een waterleidingnet onderhouden niks kost. Maar of jij denkt dat het in verhouding staat tot wat men betaald. Ik zet daar vraagtekens bij.
Feyenoord!
pi_149915831
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ah weer een belediging. Ik heb nergens gezegd dat een waterleidingnet onderhouden niks kost. Maar of jij denkt dat het in verhouding staat tot wat men betaald. Ik zet daar vraagtekens bij.
Dan zou het je sieren om wat aannames van je bereken methodieken hier neer te zetten en niet in je slachtoffer rol te kruipen.
  zondag 22 februari 2015 @ 13:21:42 #30
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149915883
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zou het je sieren om wat aannames van je bereken methodieken hier neer te zetten en niet in je slachtoffer rol te kruipen.
Ik kruip niet in een slachtofferrol, ik wijs iemand feitelijk op zijn manier van communiceren.
Feyenoord!
pi_149915937
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:21 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik kruip niet in een slachtofferrol, ik wijs iemand feitelijk op zijn manier van communiceren.
On topic geef je berekening en assumpties voor die waterprijs anders noem ik je dadelijk ook simpele ziel.
  zondag 22 februari 2015 @ 13:23:59 #32
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_149915946
Ik betaal een paar tientjes per kwartaal voor schoon drinkwater. Voor een gemiddeld mens is dat enkele uurtjes arbeid. Ik ben vrij blij dan men schoon drinkwater hier tegen zo'n lage kostprijs kan krijgen.

Ik zou ook niet weten wat ik ermee zonder moest.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 22 februari 2015 @ 13:33:21 #33
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149916193
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

On topic geef je berekening en assumpties voor die waterprijs anders noem ik je dadelijk ook simpele ziel.
Lol. Alsof ik op dreigementen ga reageren.....
Feyenoord!
pi_149927847
quote:
quote:
Onrust binnen de Griekse gelederen en Syriza omdat de recente onderhandelingen te soft zijn bevonden. Ergo, zolang er geen definitief eind komt aan de trojka en austerity dan is extreem-links niet extreem genoeg. _O-
One man's trash, another man's treasure.
pi_149939676
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ah weer een belediging. Ik heb nergens gezegd dat een waterleidingnet onderhouden niks kost. Maar of jij denkt dat het in verhouding staat tot wat men betaald. Ik zet daar vraagtekens bij.
Dat zeg je impliciet wel want je snapt niet dat mensen er voor moeten betalen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 14:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

In principe is het natuurlijk helemaal terecht dat mensen hun waterrekening niet betalen. Water is van ons allemaal. Net zoals dat het raar is dat mensen moeten betalen voor een stukje grond.


[ Bericht 31% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 22-02-2015 23:09:01 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149939805
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 18:59 schreef Arkai het volgende:

[..]

[..]

Onrust binnen de Griekse gelederen en Syriza omdat de recente onderhandelingen te soft zijn bevonden. Ergo, zolang er geen definitief eind komt aan de trojka en austerity dan is extreem-links niet extreem genoeg. _O-
Wat hadden ze dan gedacht dat iedereen ja en amen ging zeggen tegen: jullie krijgen je geld niet meer terug.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 22 februari 2015 @ 23:28:22 #37
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149940713
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 23:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat zeg je impliciet wel want je snapt niet dat mensen er voor moeten betalen.

[..]

Nee hoor ik vind gewoon dat water in principe een basisrecht is als je geboren word op deze planeet. Net zoals eten en onderdak. Dat je overal maar voor moet betalen is gewoon slavernij. En ik hoop op een tijd dat mensen geen slaven meer zullen zijn. :Y
Feyenoord!
pi_149941009
Gratis water leidt alleen maar tot enorme verspilling.
  zondag 22 februari 2015 @ 23:42:39 #39
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149941211
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 23:36 schreef HiZ het volgende:
Gratis water leidt alleen maar tot enorme verspilling.
Lol wat een ongelofelijk kromme gedachte. Alsof alles maar geld waard moet zijn. De oude natuurvolken deden het volgens mij prima. Verspilling komt juist omdat mensen het contact met de natuur verloren zijn en te weinig bewustzijn hebben. Moet je kijken hoeveel voedsel er verspild word, en daar moet je ook voor betalen.
Feyenoord!
pi_149942543
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 23:42 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lol wat een ongelofelijk kromme gedachte. Alsof alles maar geld waard moet zijn. De oude natuurvolken deden het volgens mij prima. Verspilling komt juist omdat mensen het contact met de natuur verloren zijn en te weinig bewustzijn hebben. Moet je kijken hoeveel voedsel er verspild word, en daar moet je ook voor betalen.
Ja hoor.. whatever... kijk voor de grap eens uit je raam en hou dan op met geouwehoer over terug naar de natuur.

LOL, ik realiseer me net dat je dat betoog lekker op een laptop hebt zitten uittypen. Ook zo'n fijn apparaat dat je dichter bij de natuur brengt natuurlijk.
pi_149943407
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 23:28 schreef Japie77 het volgende:

Nee hoor ik vind gewoon dat water in principe een basisrecht is als je geboren word op deze planeet. Net zoals eten en onderdak. Dat je overal maar voor moet betalen is gewoon slavernij. En ik hoop op een tijd dat mensen geen slaven meer zullen zijn. :Y
Je kunt mensen geen recht op onderdak, een maaltijd en een glas water geven zonder andere mensen te verplichten hen dat alles geven, m.a.w. zonder anderen tot slavernij te veroordelen.. o|O
  maandag 23 februari 2015 @ 09:07:18 #42
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149946350
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 00:35 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja hoor.. whatever... kijk voor de grap eens uit je raam en hou dan op met geouwehoer over terug naar de natuur.

LOL, ik realiseer me net dat je dat betoog lekker op een laptop hebt zitten uittypen. Ook zo'n fijn apparaat dat je dichter bij de natuur brengt natuurlijk.
Je kan ook contact hebben met de natuur terwijl je geniet van de voordelen van de technologie. Ik heb het over respect voor de aarde en haar natuur zodat je niet (zoals jij noemde) haar grondstoffen zo makkelijk verspild. Het kappen van enorme oerwouden voor geld, of het dumpen van enorme hoeveelheden gif in zee duiden niet op respect voor de natuur.
Feyenoord!
  maandag 23 februari 2015 @ 09:11:03 #43
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149946416
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 01:41 schreef dvr het volgende:

[..]

Je kunt mensen geen recht op onderdak, een maaltijd en een glas water geven zonder andere mensen te verplichten hen dat alles geven, m.a.w. zonder anderen tot slavernij te veroordelen.. o|O
En hoe zie je dat? De grondstoffen zijn gewoon aanwezig dus daar ligt het niet aan. Een waterzuiveringsinstallatie kan in de toekomst door robots gebouwd worden en onderhouden dus daar zie ik het probleem ook niet. Je kan tegenwoordig al huizen printen met 3d printers.
Feyenoord!
pi_149946838
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 23:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee hoor ik vind gewoon dat water in principe een basisrecht is als je geboren word op deze planeet. Net zoals eten en onderdak. Dat je overal maar voor moet betalen is gewoon slavernij. En ik hoop op een tijd dat mensen geen slaven meer zullen zijn. :Y
Daarom voorzien westerse overheden daar dan ook in. Dat komt echter niet voor niets want de ingenieurs van die zuiveringsinstallatie moeten ook betaald worden.

Als je terug naar de natuur wilt dan laat je afkoppelen en ga 6 maal daags je water uit het lokale beekje halen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 23 februari 2015 @ 09:40:37 #45
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149946917
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 09:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Daarom voorzien westerse overheden daar dan ook in. Dat komt echter niet voor niets want de ingenieurs van die zuiveringsinstallatie moeten ook betaald worden.

Als je terug naar de natuur wilt dan laat je afkoppelen en ga 6 maal daags je water uit het lokale beekje halen.
Het is geen basisrecht als je er gewoon voor moet betalen. Jij bent dus oke met slavernij?
Feyenoord!
pi_149947217
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 09:40 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het is geen basisrecht als je er gewoon voor moet betalen. Jij bent dus oke met slavernij?
Waarom zou je voor een basis recht niet hoeven te betalen?

Ik zie ook niet helemaal in hoe dat slavernij is. Jij bent degene die mensen voor niets wilt laten werken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149947630
Ik wil jullie onzindiscussie verder niet verstoren hoor, maar hier zijn ze, de nieuwe Drachmes

http://news247.gr/eidisei(...)mismata.2195740.html
so long and thanks for all the fish
pi_149949166
quote:
10s.gif Op maandag 23 februari 2015 10:14 schreef crashbangboom het volgende:
[..] de nieuwe Drachmes
Heel voorziend van de ontwerper om maar vast een coupure van 10.000 drachme te ontwerpen _O-
  maandag 23 februari 2015 @ 11:22:29 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_149949255
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 09:40 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het is geen basisrecht als je er gewoon voor moet betalen. Jij bent dus oke met slavernij?
Om jou netjes je 'basisrechten' aan te reiken op je luie bank, moeten veel mensen toch echt vroeg hun bed uit.

Bij basisrechten horen basisplichten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 23 februari 2015 @ 11:43:07 #50
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149949790
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken? :?
  maandag 23 februari 2015 @ 11:49:01 #51
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149949921
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 09:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Waarom zou je voor een basis recht niet hoeven te betalen?

Ik zie ook niet helemaal in hoe dat slavernij is. Jij bent degene die mensen voor niets wilt laten werken.
Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven. Het is slavernij zonder dat mensen echt doorhebben dat het slavernij is omdat je niet letterlijk kettingen aan je voeten hebt.

Omdat als je voor iets moet betalen je niet vrij bent.
Feyenoord!
  maandag 23 februari 2015 @ 11:49:24 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_149949933
quote:
2s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:43 schreef Reya het volgende:
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken? :?
Schaamteloos leven op kosten van anderen is misschien het ezelsbruggetje..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 23 februari 2015 @ 11:49:55 #53
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149949944
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Schaamteloos leven op kosten van anderen is misschien het ezelsbruggetje..
Dan doen zoveel mensen, zou ik bijna zeggen.
  maandag 23 februari 2015 @ 11:51:09 #54
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_149949972
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven. Het is slavernij zonder dat mensen echt doorhebben dat het slavernij is omdat je niet letterlijk kettingen aan je voeten hebt.

Omdat als je voor iets moet betalen je niet vrij bent.
Je wilt maar niet snappen dat voor eten, drinken en onderdak altijd gewerkt moet worden. Als het niet door jou is, dan door anderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_149949975
quote:
2s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:43 schreef Reya het volgende:
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken? :?
Geen bal. Al was er in Ierland wel protest omdat in het kader van de bezuinigingen daar in bepaalde gebieden het drinkwater niet meer gratis zou zijn.
pi_149950349
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven.
Eh, niet om het een of ander, maar honderdduizenden jaren voordat de slavernij überhaupt werd uitgevonden was de natuurtoestand van de mensheid ook al dat je moest werken om te overleven. :{w
  maandag 23 februari 2015 @ 12:12:27 #57
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149950418
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Om jou netjes je 'basisrechten' aan te reiken op je luie bank, moeten veel mensen toch echt vroeg hun bed uit.

Bij basisrechten horen basisplichten.
Heeft niks met elkaar te maken. Een recht is nou juist iets waar niks tegenover staat. Het recht op een menswaardig bestaan. En by the way, de gedachte dat jij voor een ander werkt is natuurlijk vrij raar want dan kan je eerder bij miljonairs gaan klagen aangezien de welvaart naar boven stroomt en voor elke euro die iemand verdient, hele rijke mensen wat af snoepen zonder daar ook maar iets voor te hoeven doen.

En natuurlijk het feit dat er veel meer gebeurt met belastinggeld, zoals onzinnige aankoop van gevechtsvliegtuigen, bailout van banken en landen etc.
Feyenoord!
  maandag 23 februari 2015 @ 12:12:36 #58
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_149950420
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Eh, niet om het een of ander, maar honderdduizenden jaren voordat de slavernij überhaupt werd uitgevonden was de natuurtoestand van de mensheid ook al dat je moest werken om te overleven. :{w
Of zorgen dat iemand anders dat doet.. Ofwel uit liefde, ofwel omdat hij gedwongen wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 23 februari 2015 @ 12:14:55 #59
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149950473
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:51 schreef Perrin het volgende:

[..]

Je wilt maar niet snappen dat voor eten, drinken en onderdak altijd gewerkt moet worden. Als het niet door jou is, dan door anderen.
Heb je mijn voorbeeld niet gelezen over wat robots en 3d printers kunnen tegenwoordig?
Feyenoord!
  maandag 23 februari 2015 @ 12:15:45 #60
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149950487
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Eh, niet om het een of ander, maar honderdduizenden jaren voordat de slavernij überhaupt werd uitgevonden was de natuurtoestand van de mensheid ook al dat je moest werken om te overleven. :{w
Ja precies. En we zijn nu honderduizenden jaren verder en het is nog steeds zo. Hoog tijd voor een ander systeem lijkt mij. Wat meer beschaving.
Feyenoord!
  maandag 23 februari 2015 @ 12:19:44 #61
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_149950607
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb je mijn voorbeeld niet gelezen over wat robots en 3d printers kunnen tegenwoordig?
Regel jij even dat die dingen alle basisvoorzieningen regelen dan? Want dat is nu nog lang niet zo, en over 10 jaar ook nog niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 23 februari 2015 @ 12:21:28 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_149950650
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:15 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ja precies. En we zijn nu honderduizenden jaren verder en het is nog steeds zo. Hoog tijd voor een ander systeem lijkt mij. Wat meer beschaving.
Hoever ben je al met je bijdrage aan de robottoekomst? Of moeten anderen dat ook al voor je regelen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 23 februari 2015 @ 12:27:11 #63
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149950810
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Regel jij even dat die dingen alle basisvoorzieningen regelen dan? Want dat is nu nog lang niet zo, en over 10 jaar ook nog niet.
Dat zou prima kunnen in 5 jaar. Mensen moeten alleen een omslag maken in hun denken. Dat moet beginnen bij de politiek. Dat gelul over mensen aan het werk terwijl er nauwelijks werk is en heel veel banen sowieso overgenomen gaan worden door robots is gewoon zo zinloos.
Feyenoord!
  maandag 23 februari 2015 @ 12:28:33 #64
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149950852
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:21 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hoever ben je al met je bijdrage aan de robottoekomst? Of moeten anderen dat ook al voor je regelen?
Wat is dat nou voor rare opmerking. Wat doe jij dan voor de toekomst? FYI ik ben zeker bezig met dingen voor de toekomst, zowel op lokaal niveau als landelijk niveau.
Feyenoord!
pi_149953429
quote:
2s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:43 schreef Reya het volgende:
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken? :?
Dit is een soort mini-QE. Te veel posts voor te weinig nieuwe ontwikkelingen leidt tot inflatie van het postniveau. Het is dus wachten tot mensen verzadigd raken met bs zodat er natuurlijkerwijs deflatie optreedt of je verstoort de markt door een moderator posts te laten onttrekken aan het systeem.
One man's trash, another man's treasure.
  maandag 23 februari 2015 @ 14:33:25 #66
66825 Reya
Fier Wallon
pi_149954695
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:50 schreef Arkai het volgende:

[..]

Dit is een soort mini-QE. Te veel posts voor te weinig nieuwe ontwikkelingen leidt tot inflatie van het postniveau. Het is dus wachten tot mensen verzadigd raken met bs zodat er natuurlijkerwijs deflatie optreedt of je verstoort de markt door een moderator posts te laten onttrekken aan het systeem.
Hehe.
pi_149956959
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 12:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb je mijn voorbeeld niet gelezen over wat robots en 3d printers kunnen tegenwoordig?
Nog niet wat jij wilt plus wie maakt die robots.
Maar zoals eerder gezegd spoor je niet ik had alleen niet door dat het zo erg was.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149956996
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven. Het is slavernij zonder dat mensen echt doorhebben dat het slavernij is omdat je niet letterlijk kettingen aan je voeten hebt.

Omdat als je voor iets moet betalen je niet vrij bent.
Dat is niet anders in de natuur,n waarom denk je dat je spieren hebt?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 23 februari 2015 @ 16:57:06 #69
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149958772
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 15:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nog niet wat jij wilt plus wie maakt die robots.
Maar zoals eerder gezegd spoor je niet ik had alleen niet door dat het zo erg was.
Tja als iemand anders naar de wereld kijkt als jou spoort hij niet......Wie spoort er dan niet vraag ik me af.....
Feyenoord!
pi_149961779
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 16:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja als iemand anders naar de wereld kijkt als jou spoort hij niet......Wie spoort er dan niet vraag ik me af.....
Oh ik vind je utopie wel mooi maar het staat los van de werkelijkheid. Niets komt vanzelf ook niet als het een recht is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149961899
Kunnen jullie niet beter ergens een kamer nemen?
so long and thanks for all the fish
pi_149962012
quote:
2s.gif Op maandag 23 februari 2015 18:49 schreef crashbangboom het volgende:
Kunnen jullie niet beter ergens een kamer nemen?
Het is nogal offtopic idd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_149962084
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:50 schreef Arkai het volgende:

[..]

Dit is een soort mini-QE. Te veel posts voor te weinig nieuwe ontwikkelingen leidt tot inflatie van het postniveau. Het is dus wachten tot mensen verzadigd raken met bs zodat er natuurlijkerwijs deflatie optreedt of je verstoort de markt door een moderator posts te laten onttrekken aan het systeem.
Whehe.

En om het dan on-topic te houden: Het is idd wachten op nieuws. Er wordt iets gefluisterd van een bezuiniging van 800 miljoen door smokkel tegen te gaan, 2,5 miljard door rijke Grieken extra te gaan belasten en nog eens 2,5 miljard door belastingontduiking tegen te gaan. Vanavond moeten de Grieken hun huiswerk inleveren.

Maar wanneer het groene licht (of niet, maar dat lijkt me eigenlijk uitgesloten) komt is me niet helemaal duidelijk? Edit: Ah, eind deze week. http://www.faz.net/aktuel(...)-durch-13444525.html

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2015 18:55:48 ]
pi_149962308
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 18:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Whehe.

En om het dan on-topic te houden: Het is idd wachten op nieuws. Er wordt iets gefluisterd van een bezuiniging van 800 miljoen door smokkel tegen te gaan, 2,5 miljard door rijke Grieken extra te gaan belasten en nog eens 2,5 miljard door belastingontduiking tegen te gaan. Vanavond moeten de Grieken hun huiswerk inleveren.

Maar wanneer het groene licht (of niet, maar dat lijkt me eigenlijk uitgesloten) komt is me niet helemaal duidelijk? Edit: Ah, eind deze week. http://www.faz.net/aktuel(...)-durch-13444525.html
Was gisteren toch al verstuurd? http://www.nu.nl/economie(...)ingen-verstuurd.html

En natuurlijk krijgen we dan weer een herhaling van zetten, Dietschland die alleen snijden tot voorbij het bot effectief vindt, Nederland waarvan de fiscus zich de tandjes schrikt, stel je voor dat meer landen de centen hier te lande komen halen, en de Grieken die dit een betere oplossing vinden dan hun bevolking op te knopen.

Tsja.

Ben nieuwsgierig of de Grieken al een lijstje met BV's en stichtingen hebben ;)
so long and thanks for all the fish
pi_149962614
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 19:00 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Was gisteren toch al verstuurd? http://www.nu.nl/economie(...)ingen-verstuurd.html
Het lijstje schijnt over en weer gestuurd te worden, zodat Griekenland het nog een beetje kan bijschaven zodat de kans maximaal is dat ook iedereen straks akkoord gaat.
quote:
En natuurlijk krijgen we dan weer een herhaling van zetten, Dietschland die alleen snijden tot voorbij het bot effectief vindt, Nederland waarvan de fiscus zich de tandjes schrikt, stel je voor dat meer landen de centen hier te lande komen halen, en de Grieken die dit een betere oplossing vinden dan hun bevolking op te knopen.

Tsja.

Ben nieuwsgierig of de Grieken al een lijstje met BV's en stichtingen hebben ;)
Ik ben benieuwd hoeveel van de oorspronkelijke plannen er overblijft; hoeveel water bij de wijn Tsipras & co. nog zullen doen.

Het doel van dit over-en-weer-spelletje lijkt me i.i.g. dat de regering van Tsipras vandaag keer op keer op keer een beetje moet toegeven en inleveren. Waarschijnlijk omdat het dan is zoals met de kikker die je in koud water gooit en vervolgens niks merkt als je het water aan de kook brengt.

Maar hoe dan in Griekenland binnenlands op het resultaat gereageerd zal gaan worden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')