Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven. Het is slavernij zonder dat mensen echt doorhebben dat het slavernij is omdat je niet letterlijk kettingen aan je voeten hebt.quote:Op maandag 23 februari 2015 09:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom zou je voor een basis recht niet hoeven te betalen?
Ik zie ook niet helemaal in hoe dat slavernij is. Jij bent degene die mensen voor niets wilt laten werken.
Schaamteloos leven op kosten van anderen is misschien het ezelsbruggetje..quote:Op maandag 23 februari 2015 11:43 schreef Reya het volgende:
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken?
Dan doen zoveel mensen, zou ik bijna zeggen.quote:Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Schaamteloos leven op kosten van anderen is misschien het ezelsbruggetje..
Je wilt maar niet snappen dat voor eten, drinken en onderdak altijd gewerkt moet worden. Als het niet door jou is, dan door anderen.quote:Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven. Het is slavernij zonder dat mensen echt doorhebben dat het slavernij is omdat je niet letterlijk kettingen aan je voeten hebt.
Omdat als je voor iets moet betalen je niet vrij bent.
Geen bal. Al was er in Ierland wel protest omdat in het kader van de bezuinigingen daar in bepaalde gebieden het drinkwater niet meer gratis zou zijn.quote:Op maandag 23 februari 2015 11:43 schreef Reya het volgende:
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken?
Eh, niet om het een of ander, maar honderdduizenden jaren voordat de slavernij überhaupt werd uitgevonden was de natuurtoestand van de mensheid ook al dat je moest werken om te overleven.quote:Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven.
Heeft niks met elkaar te maken. Een recht is nou juist iets waar niks tegenover staat. Het recht op een menswaardig bestaan. En by the way, de gedachte dat jij voor een ander werkt is natuurlijk vrij raar want dan kan je eerder bij miljonairs gaan klagen aangezien de welvaart naar boven stroomt en voor elke euro die iemand verdient, hele rijke mensen wat af snoepen zonder daar ook maar iets voor te hoeven doen.quote:Op maandag 23 februari 2015 11:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Om jou netjes je 'basisrechten' aan te reiken op je luie bank, moeten veel mensen toch echt vroeg hun bed uit.
Bij basisrechten horen basisplichten.
Of zorgen dat iemand anders dat doet.. Ofwel uit liefde, ofwel omdat hij gedwongen wordt.quote:Op maandag 23 februari 2015 12:09 schreef Igen het volgende:
[..]
Eh, niet om het een of ander, maar honderdduizenden jaren voordat de slavernij überhaupt werd uitgevonden was de natuurtoestand van de mensheid ook al dat je moest werken om te overleven.
Heb je mijn voorbeeld niet gelezen over wat robots en 3d printers kunnen tegenwoordig?quote:Op maandag 23 februari 2015 11:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je wilt maar niet snappen dat voor eten, drinken en onderdak altijd gewerkt moet worden. Als het niet door jou is, dan door anderen.
Ja precies. En we zijn nu honderduizenden jaren verder en het is nog steeds zo. Hoog tijd voor een ander systeem lijkt mij. Wat meer beschaving.quote:Op maandag 23 februari 2015 12:09 schreef Igen het volgende:
[..]
Eh, niet om het een of ander, maar honderdduizenden jaren voordat de slavernij überhaupt werd uitgevonden was de natuurtoestand van de mensheid ook al dat je moest werken om te overleven.
Regel jij even dat die dingen alle basisvoorzieningen regelen dan? Want dat is nu nog lang niet zo, en over 10 jaar ook nog niet.quote:Op maandag 23 februari 2015 12:14 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Heb je mijn voorbeeld niet gelezen over wat robots en 3d printers kunnen tegenwoordig?
Hoever ben je al met je bijdrage aan de robottoekomst? Of moeten anderen dat ook al voor je regelen?quote:Op maandag 23 februari 2015 12:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja precies. En we zijn nu honderduizenden jaren verder en het is nog steeds zo. Hoog tijd voor een ander systeem lijkt mij. Wat meer beschaving.
Dat zou prima kunnen in 5 jaar. Mensen moeten alleen een omslag maken in hun denken. Dat moet beginnen bij de politiek. Dat gelul over mensen aan het werk terwijl er nauwelijks werk is en heel veel banen sowieso overgenomen gaan worden door robots is gewoon zo zinloos.quote:Op maandag 23 februari 2015 12:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Regel jij even dat die dingen alle basisvoorzieningen regelen dan? Want dat is nu nog lang niet zo, en over 10 jaar ook nog niet.
Wat is dat nou voor rare opmerking. Wat doe jij dan voor de toekomst? FYI ik ben zeker bezig met dingen voor de toekomst, zowel op lokaal niveau als landelijk niveau.quote:Op maandag 23 februari 2015 12:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoever ben je al met je bijdrage aan de robottoekomst? Of moeten anderen dat ook al voor je regelen?
Dit is een soort mini-QE. Te veel posts voor te weinig nieuwe ontwikkelingen leidt tot inflatie van het postniveau. Het is dus wachten tot mensen verzadigd raken met bs zodat er natuurlijkerwijs deflatie optreedt of je verstoort de markt door een moderator posts te laten onttrekken aan het systeem.quote:Op maandag 23 februari 2015 11:43 schreef Reya het volgende:
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken?
Hehe.quote:Op maandag 23 februari 2015 13:50 schreef Arkai het volgende:
[..]
Dit is een soort mini-QE. Te veel posts voor te weinig nieuwe ontwikkelingen leidt tot inflatie van het postniveau. Het is dus wachten tot mensen verzadigd raken met bs zodat er natuurlijkerwijs deflatie optreedt of je verstoort de markt door een moderator posts te laten onttrekken aan het systeem.
Nog niet wat jij wilt plus wie maakt die robots.quote:Op maandag 23 februari 2015 12:14 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Heb je mijn voorbeeld niet gelezen over wat robots en 3d printers kunnen tegenwoordig?
Dat is niet anders in de natuur,n waarom denk je dat je spieren hebt?quote:Op maandag 23 februari 2015 11:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een slaaf is niet vrij omdat hij moet werken om te overleven. Het is slavernij zonder dat mensen echt doorhebben dat het slavernij is omdat je niet letterlijk kettingen aan je voeten hebt.
Omdat als je voor iets moet betalen je niet vrij bent.
Tja als iemand anders naar de wereld kijkt als jou spoort hij niet......Wie spoort er dan niet vraag ik me af.....quote:Op maandag 23 februari 2015 15:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nog niet wat jij wilt plus wie maakt die robots.
Maar zoals eerder gezegd spoor je niet ik had alleen niet door dat het zo erg was.
Oh ik vind je utopie wel mooi maar het staat los van de werkelijkheid. Niets komt vanzelf ook niet als het een recht is.quote:Op maandag 23 februari 2015 16:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als iemand anders naar de wereld kijkt als jou spoort hij niet......Wie spoort er dan niet vraag ik me af.....
Het is nogal offtopic idd.quote:Op maandag 23 februari 2015 18:49 schreef crashbangboom het volgende:
Kunnen jullie niet beter ergens een kamer nemen?
Whehe.quote:Op maandag 23 februari 2015 13:50 schreef Arkai het volgende:
[..]
Dit is een soort mini-QE. Te veel posts voor te weinig nieuwe ontwikkelingen leidt tot inflatie van het postniveau. Het is dus wachten tot mensen verzadigd raken met bs zodat er natuurlijkerwijs deflatie optreedt of je verstoort de markt door een moderator posts te laten onttrekken aan het systeem.
Was gisteren toch al verstuurd? http://www.nu.nl/economie(...)ingen-verstuurd.htmlquote:Op maandag 23 februari 2015 18:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Whehe.
En om het dan on-topic te houden: Het is idd wachten op nieuws. Er wordt iets gefluisterd van een bezuiniging van 800 miljoen door smokkel tegen te gaan, 2,5 miljard door rijke Grieken extra te gaan belasten en nog eens 2,5 miljard door belastingontduiking tegen te gaan. Vanavond moeten de Grieken hun huiswerk inleveren.
Maar wanneer het groene licht (of niet, maar dat lijkt me eigenlijk uitgesloten) komt is me niet helemaal duidelijk? Edit: Ah, eind deze week. http://www.faz.net/aktuel(...)-durch-13444525.html
Het lijstje schijnt over en weer gestuurd te worden, zodat Griekenland het nog een beetje kan bijschaven zodat de kans maximaal is dat ook iedereen straks akkoord gaat.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:00 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Was gisteren toch al verstuurd? http://www.nu.nl/economie(...)ingen-verstuurd.html
Ik ben benieuwd hoeveel van de oorspronkelijke plannen er overblijft; hoeveel water bij de wijn Tsipras & co. nog zullen doen.quote:En natuurlijk krijgen we dan weer een herhaling van zetten, Dietschland die alleen snijden tot voorbij het bot effectief vindt, Nederland waarvan de fiscus zich de tandjes schrikt, stel je voor dat meer landen de centen hier te lande komen halen, en de Grieken die dit een betere oplossing vinden dan hun bevolking op te knopen.
Tsja.
Ben nieuwsgierig of de Grieken al een lijstje met BV's en stichtingen hebben
Nou ja, het is eerder hoe men binnen de EU denkt dat eenzijdige knevelarij werkt. Vergeet niet dat een hoop met unanimiteit van stemmen aangenomen moet worden binnen de EU. Hoe luidt de tekst van het volkslied ook alweer 'alle menschen sollte bruder sein'? Mij lijkt dat ze een serie toekomstige stormen oogsten als ze de kikker de strot af proberen te bijten. Leuk korte termijn, lost niks op lange termijn. Ik zou mijn broer althans niet slowcookenquote:Op maandag 23 februari 2015 19:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Het lijstje schijnt over en weer gestuurd te worden, zodat Griekenland het nog een beetje kan bijschaven zodat de kans maximaal is dat ook iedereen straks akkoord gaat.
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel van de oorspronkelijke plannen er overblijft; hoeveel water bij de wijn Tsipras & co. nog zullen doen.
Het doel van dit over-en-weer-spelletje lijkt me i.i.g. dat de regering van Tsipras vandaag keer op keer op keer een beetje moet toegeven en inleveren. Waarschijnlijk omdat het dan is zoals met de kikker die je in koud water gooit en vervolgens niks merkt als je het water aan de kook brengt.
Maar hoe dan in Griekenland binnenlands op het resultaat gereageerd zal gaan worden?
Later dit jaar nog een keer verkiezingen gok ik.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar hoe dan in Griekenland binnenlands op het resultaat gereageerd zal gaan worden?
Ja, ik zou heel goed kunnen dat bij de statenverkeizingen duidelijk blijkt hoe Nederland over Europa denkt, maar geloof niet dat ons minder minder minder heids kabinet daar op dit moment consequenties uit trekt.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Later dit jaar nog een keer verkiezingen gok ik.
Hoe zou die afkeuring van Europa er bij de statenverkiezingen dan uit gaan zien volgens jou?quote:Op maandag 23 februari 2015 19:18 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, ik zou heel goed kunnen dat bij de statenverkeizingen duidelijk blijkt hoe Nederland over Europa denkt, maar geloof niet dat ons minder minder minder heids kabinet daar op dit moment consequenties uit trekt.
Oh sorry, nou zie ik pas dat je er een enkele regel uit een post pakt en daar velgevallig op reageert met een dooddoenerquote:Op maandag 23 februari 2015 19:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe zou die afkeuring van Europa er bij de statenverkiezingen dan uit gaan zien volgens jou?
Hetgeen overigens weinig te maken heeft met hoe Griekenland binnenlands op de uitkomsten van de onderhandelingen zal reageren...
De rest van de post ging ook duidelijk over Griekenland. Hoe je daar die afkeur van Europa tijdens de statenverkiezingen bij verzint (hoe gaat die er trouwens uitzien volgens jou?) is me een raadsel.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:27 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Oh sorry, nou zie ik pas dat je er een enkele regel uit een post pakt en daar velgevallig op reageert met een dooddoenerEx-kus.
Ja, dat zeg ik, er was gewoon een hele post waar je op kon reageren. Toch weer die grijsgedraaide plaat. Zo moeilijk is dat toch niet, er komen geen nieuwe verkiezingen in Griekenland, dus over welke verkiezingen had je het dan? De enige verkiezingen die op de rol staan zijn Nederland en de UK. Waarbij nota bene de Noren (!) al waarschuwen voor een Ukexit.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De rest van de post ging ook duidelijk over Griekenland. Hoe je daar die afkeur van Europa tijdens de statenverkiezingen bij verzint (hoe gaat die er trouwens uitzien volgens jou?) is me een raadsel.
Ik verwacht dat wanneer de nieuwe Griekse regering geen resultaten weet te boeken ze dan geen lang leven geschonken zal zijn. Zo lastig was dat toch ook weer niet?quote:Op maandag 23 februari 2015 19:44 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik, er was gewoon een hele post waar je op kon reageren. Toch weer die grijsgedraaide plaat. Zo moeilijk is dat toch niet, er komen geen nieuwe verkiezingen in Griekenland, dus over welke verkiezingen had je het dan? De enige verkiezingen die op de rol staan zijn Nederland en de UK. Waarbij nota bene de Noren (!) al waarschuwen voor een Ukexit.
http://www.ibtimes.co.uk/(...)tain-imitate-1432418
Het bangmaken begint alweer
Bangmaken, dreigen en knevelen. Het edele grondwerk van de EU dat ons bij elkaar houdt <3
En kun je die stelling ook onderbouwen?quote:Op maandag 23 februari 2015 19:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik verwacht dat wanneer de nieuwe Griekse regering geen resultaten weet te boeken ze dan geen lang leven geschonken zal zijn. Zo lastig was dat toch ook weer niet?
De Griekse politiek blinkt nu niet bepaald uit in stabiliteit de laatste jaren. Daarbij is de grootste partij daar nu een zeer snel gegroeide verzameling van allerlei losse partijtjes met oorspronkelijk elk een eigen achterban. Daarin gaat gemor en gedoe ontstaan als de regering vast blijkt te lopen.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:58 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
En kun je die stelling ook onderbouwen?
Bijvoorbeeld wie nieuwe verkiezingen gaat uitschrijven?
Ah, wishfull thinking en framing dus. Wel een beetje destructief.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De Griekse politiek blinkt nu niet bepaald uit in stabiliteit de laatste jaren. Daarbij is de grootste partij daar nu een zeer snel gegroeide verzameling van allerlei losse partijtjes met oorspronkelijk elk een eigen achterban. Daarin gaat gemor en gedoe ontstaan als de regering vast blijkt te lopen.
Dan zouden mij nieuwe verkiezingen niet verbazen.
En ga jij nu je verhaal over de anti-Europa stem bij de Statenverkiezingen onderbouwen?
Nee, zeker niet. De laatste regeringen zijn er niet erg stabiel gebleken. Een nieuwe regering heeft dan wel even krediet maar ze moeten het wel waar gaan maken. Lukt dat niet dan is nieuwe instabiliteit niet onaannemelijk.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:09 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ah, wishfull thinking en framing dus. Wel een beetje destructief.
De PVV scoorde de vorige keer al vrij aardig bij de Statenverkiezingen en zal moeite moeten doen dat weer te halen. Maar waarom zou een stem op de PVV een stem tegen Europa zijn? Het is tot nu toe in de campagnes nog niet heel erg een onderwerp. De SP en PVV zetten zich wel sterk af tegen het kabinet maar meer vanwege alle bezuinigingen dan vanwege Europa heb ik het idee.quote:Let maar op UKIP in de UK en PVV in Nederland. Alhoewel dat natuurlijk wel weer weggewuift zal worden
Dat weet jij toch ook wel, omdat een vijand verbroedert. En het spel na deze week nog maar begint.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, zeker niet. De laatste regeringen zijn er niet erg stabiel gebleken. Een nieuwe regering heeft dan wel even krediet maar ze moeten het wel waar gaan maken. Lukt dat niet dan is nieuwe instabiliteit niet onaannemelijk.
Maar waarom denk jij dat ze in geval van het niet voor elkaar krijgen van de gewenste en beloofde hervormingen dat geen effect op de stabiliteit van de regering zal hebben?
Ik heb een ander idee, wel is het de vraag of ze competent genoeg zijn om uit te leggen dat alle bombastisch en spastisch spel rondom Griekenland een detail is in vergelijking tot QE en het gevolg daarvan op het inkomen en pensioenkapitaal van Nederland. Ik weet ook niet of genoeg mensen al willen toegeven aan het feit dat we jaarlijks een bedrag a la Griekenland afschrijven.quote:De PVV scoorde de vorige keer al vrij aardig bij de Statenverkiezingen en zal moeite moeten doen dat weer te halen. Maar waarom zou een stem op de PVV een stem tegen Europa zijn? Het is tot nu toe in de campagnes nog niet heel erg een onderwerp. De SP en PVV zetten zich wel sterk af tegen het kabinet maar meer vanwege alle bezuinigingen dan vanwege Europa heb ik het idee.
Niks, het geeft wel een goed idee van hoe serieus je iemand in de discussie moet nemen.quote:Op maandag 23 februari 2015 11:43 schreef Reya het volgende:
Wat heeft 'gratis water' exact met de eurocrisis te maken?
En namens de euro dromers dank u voor het nog niet uitvoeren van de grexit.quote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:01 schreef crashbangboom het volgende:
Voila, http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0LS0V520150224
Volgens mij kunnen beide partijen net doen alsof ze hun gelijk gehaald hebben. Iedereen doet gewoon wat ie wil uitvoeren en laat liggen wat ie niet wil uitvoeren. En over vier maanden een nieuwe afspraak.Dank u voor die miljarde.
Dat is een beetje hoe politiek in zijn algemeenheid werkt. Je maakt wat afspraken met elkaar en gaat vervolgens zo hard mogelijk proberen om je niet aan de afspraken te houden die je eigenlijk niet zo zinnen. Hell, niet alleen in de politiek, in zo'n beetje elke organisatie zie je dat traineren een bijzonder effectief middel is om niet te hoeven doen wat je niet zintquote:Op dinsdag 24 februari 2015 16:01 schreef crashbangboom het volgende:
Voila, http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0LS0V520150224
Volgens mij kunnen beide partijen net doen alsof ze hun gelijk gehaald hebben. Iedereen doet gewoon wat ie wil uitvoeren en laat liggen wat ie niet wil uitvoeren. En over vier maanden een nieuwe afspraak.Dank u voor die miljarde.
En tegelijk de tegenpartij gelukkig te maken, want zo kan de EU nog even mooi weer spelen naar de burgers. Het komt terug hoor. Met rente. Elke keer een beetje meerquote:Op dinsdag 24 februari 2015 17:11 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is een beetje hoe politiek in zijn algemeenheid werkt. Je maakt wat afspraken met elkaar en gaat vervolgens zo hard mogelijk proberen om je niet aan de afspraken te houden die je eigenlijk niet zo zinnen. Hell, niet alleen in de politiek, in zo'n beetje elke organisatie zie je dat traineren een bijzonder effectief middel is om niet te hoeven doen wat je niet zint
Valt mee, prive schuld in Italie is vet laag. I.t.t. bijvoorbeeld de hypoteeekkoningen in NL.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
krijgen ze niet , de EU zal dit landje met zich mee moeten zeulen net als Nederland Drenthe met zich neemt
Ook geen ramp, maar het is de grote vraag wat ze zullen doen als Italie zo gaat doen , dat zit er aan te komen he
We konden best redelijk samenwerken totdat men bedacht dat er een Europese munt moest komen en hiervoor allemaal vreemde gekunstelde maatregelen genomen zijn.quote:Op woensdag 25 februari 2015 01:24 schreef de_ier het volgende:
Die Yanis Varoufakis is echt niet uit om herkozen te worden, dus hij zal wel een plan hebben.
Wel jammer dat het keer op keer blijkt in de geschiedenis dat Europeanen gewoon niet kunnen samenwerken. Kutvolk zijn we met z'n alle.
Mwah, tis maar net waar je naar kijkt. Neem de ESA met de Rosetta missie en de landing van Philae. Sterk staaltje internationale Europese samenwerkingquote:Op woensdag 25 februari 2015 01:24 schreef de_ier het volgende:
Die Yanis Varoufakis is echt niet uit om herkozen te worden, dus hij zal wel een plan hebben.
Wel jammer dat het keer op keer blijkt in de geschiedenis dat Europeanen gewoon niet kunnen samenwerken. Kutvolk zijn we met z'n alle.
Ja want owee als iets gratis is. Dat kan natuurlijk niet. Je moet het burgers niet te gemakkelijk maken.....quote:Op dinsdag 24 februari 2015 01:05 schreef HiZ het volgende:
[..]
Niks, het geeft wel een goed idee van hoe serieus je iemand in de discussie moet nemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |