WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ontken helemaal niets behalve jouw getrollquote:Op donderdag 19 februari 2015 07:40 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
En dus ga je maar ontkennen dat nagenoeg geen 1 europees land haar zaakjes op orde hebben? Bijzonder dit weer.
Ontkenning van de realiteit dusquote:Op donderdag 19 februari 2015 07:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik gaf het vooral aan omdat Ierland niet het enige land is waar het vrij aardig gaat wat dit betreft. Vermoedelijk doet bijvoorbeeld Duitsland het ook wel aardig maar die staan niet in het overzicht.
Litouwen doet het wellicht ook best aardig
Het is maar net welke strohalm je kiest
so long and thanks for all the fish
Aha, de staat van het belangrijkste Euroland is dus niet van belang voor jouquote:
[..]
Ontkenning van de realiteit dus
Litouwen doet het wellicht ook best aardig
. Lijkt me ook wel richting ontkennen van de realiteit te gaan
.En ook het getroll van je is hier weer niet te ontkennen
.[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2015 08:20:37 ]
Waar schrijf ik dat de Duitsland niet belangrijk is (en vergeet Litouwen niet!) ?quote:
[..]
Aha, de staat van het belangrijkste Euroland is dus niet van belang voor jou
Lijkt me ook wel richting ontkennen van de realiteit te gaan
En ook het getroll van je is hier weer niet te ontkennen
Dus het gaat geweldig in Europa, en de staatsschuld neemt niet doorlopend toe, zowel absoluut als relatief?
Gelukkig heb je meer verstand van trollen.
so long and thanks for all the fish
Sorry maar je kan wel weer proberen me allerlei woorden in de mond te leggen maar dat is geheel voor je eigen trollerige rekeningquote:
[..]
Waar schrijf ik dat de Duitsland niet belangrijk is (en vergeet Litouwen niet!) ?
Dus het gaat geweldig in Europa, en de staatsschuld neemt niet doorlopend toe, zowel absoluut als relatief?
Gelukkig heb je meer verstand van trollen.
.
Lekker inhoudelijk weer, laat maar eens wat concreets zien ipv al die ad hominems.quote:
[..]
Sorry maar je kan wel weer proberen me allerlei woorden in de mond te leggen maar dat is geheel voor je eigen trollerige rekening
so long and thanks for all the fish
Duitsland heeft voor het 1st sinds 1969 in 2014 een begrotingsevenwicht bereikt (Schwarze Null). Nederland zal dat niet snel gaan lukken vanwege het gisteren uitgebrachte rapport tav gaswinning. De komende jaren zal hoogst waarschijnlijk de gasproductie ver worden teruggeschroefd bovendien is de gasprijs gekoppeld aan de olieprijs en gaan dit jaar veel lagere prijzen gelden voor een kuub gas. Dat zal al snel tot een tekort leiden. Waar men dit gat mee gaat opvullen is afwachten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik gok dat 'meer Europa' het antwoord isquote:
Duitsland heeft voor het 1st sinds 1969 in 2014 een begrotingsevenwicht bereikt (Schwarze Null). Nederland zal dat niet snel gaan lukken vanwege het gisteren uitgebrachte rapport tav gaswinning. De komende jaren zal hoogst waarschijnlijk de gasproductie ver worden teruggeschroefd bovendien is de gasprijs gekoppeld aan de olieprijs en gaan dit jaar veel lagere prijzen gelden voor een kuub gas. Dat zal al snel tot een tekort leiden. Waar men dit gat mee gaat opvullen is afwachten.
so long and thanks for all the fish
argumentatie?quote:
[..]
Ik zie het anders
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb toch netjes op je vraag geantwoord?quote:
Ja, dan zijn ze geholpen
so long and thanks for all the fish
Je snapt zelf toch wel dat we daar niets mee kunnen. Zo raak ik idd niet echt overtuigd.quote:
[..]
Ik heb toch netjes op je vraag geantwoord?
Ja, dan zijn ze geholpen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
... dat is geheel voor je eigen trollerige rekening
quote:
Pan, ketel.quote:
[..]
Gelukkig heb je meer verstand van trollen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Denk je dat dat ook de gemiddelde discussie is tussen Europa/Griekenland? Getrol van links naar rechts en weer rechtsomkeerd?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarom post jij stukjes van posts? Je kan toch prima hele posts lezen (en hele topicsquote:
)?[ Bericht 9% gewijzigd door crashbangboom op 19-02-2015 11:05:56 ]
so long and thanks for all the fish
Ja goed voor de export, maar ik zie mooi wel mijn voorraad in waarde verminderen en mijn inkoopprijzen stijgen.quote:
[..]
Zeer lage eurokoersen zijn goed voor onze export. de export is de drijfveer voor onze economie. Ons handelsoverschot is te klein.
Nog steeds op zoek naar een oplosbare paradox. Mijn paradox is als volgt; ''als ik deze paradox oplos heb ik mijn paradox opgelost'' dus als de paradox van mijn paradox is opgelost heb ik mijn doelstelling behaald.
Laat staan wat het doet met de koopkracht van mensen. Alles wat geimporteerd wordt, wordt immers duurder. Op één of andere manier denken sommige mensen dat je de economie vooruithelpt door de koopkracht van mensen keihard onderuit te halen.quote:
[..]
Ja goed voor de export, maar ik zie mooi wel mijn voorraad in waarde verminderen en mijn inkoopprijzen stijgen.
Maar burgers zijn dan ook maar 'collateral damage' in de europese plannen.
so long and thanks for all the fish
In bijv. Griekenland is "meer koopkracht" niet de oplossing. Eigenlijk zou je in het ideale geval verschillend beleid in verschillende plaatsen moeten voeren.quote:
[..]
Laat staan wat het doet met de koopkracht van mensen. Alles wat geimporteerd wordt, wordt immers duurder. Op één of andere manier denken sommige mensen dat je de economie vooruithelpt door de koopkracht van mensen keihard onderuit te halen.
Maar burgers zijn dan ook maar 'collateral damage' in de europese plannen.
Bijvoorbeeld ook in Drenthe de lonen (of munteenheid) omlaag en in de Randstad en Brabant juist omhoog.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2015 12:13:46 ]
Dergelijk micromanagement met betrekking tot beleid lijkt me niet erg geschikt voor onze politici eerlijk gezegd.quote:
[..]
In bijv. Griekenland is "meer koopkracht" niet de oplossing. Eigenlijk zou je in het ideale geval verschillend beleid in verschillende plaatsen moeten voeren.
Bijvoorbeeld ook in Drenthe de lonen (of munteenheid) omlaag en in de Randstad en Brabant juist omhoog.
Ik zie net op RTL Z dat veel mensen in Griekenland voor de zekerheid nog wat geld uit de muur trekken. Nu vroeg ik me af, stel dat er een bankrun komt, hoeveel ¤ per hoofd van de bevolking is er dan nodig om tot een kantelpunt te komen.
Nu begin ik me wel zorgen te makenquote:
Ik begin jouw berichten steeds meer te waarderen, crashbangroomboom!
so long and thanks for all the fish
Ik zie het niet als een links rechts discussie, want als er bijvoorbeeld 1 persoon op dit forum een hekel aan links heeft is het wel selang, maar deze zal blijven betogen dat griekenland allang een deafult had moeten krijgen en de verliezen bij de banken terecht had moeten komen.quote:
Denk je dat dat ook de gemiddelde discussie is tussen Europa/Griekenland? Getrol van links naar rechts en weer rechtsomkeerd?
Het is eerder een fundamentele neoliberale droom en laat het de overheid oplossen discussie.
Zonder 'meer koopkracht' wordt ook Griekenland niet die stabiele partner aan wie wij ons lot tot in het oneindige willen verbinden hoor, onderwijl het Europese volkslied uit alle macht zingend.quote:
[..]
In bijv. Griekenland is "meer koopkracht" niet de oplossing. Eigenlijk zou je in het ideale geval verschillend beleid in verschillende plaatsen moeten voeren.
Bijvoorbeeld ook in Drenthe de lonen (of munteenheid) omlaag en in de Randstad en Brabant juist omhoog.
Maar mijn opmerking was niet specifiek op Griekenland gericht. Wat Draghi met QE doet holt onze koopkracht en onze pensioenen uit. Dat kunnen we kissebissen of Griekenland gestenigd moet worden, en dat we ons verlies niet willen nemen, en discussieren voor welk percentage de gaskraan dichtmoet (belangrijk micromanagement voor de mensen daar hoor!), maar onderwijl worden we keihard verneukt om het Europese experiment maar drijvende te houden. Dat is niet erg, dat is een keuze. Maar laat de kostprijs daarvan dan maar net zo duidelijk neergelegd worden als ons aandeel in een evt. kwijtschelding van Griekse schuld. Dat laatste is echt een detail in het grote geheel.
so long and thanks for all the fish
En op macro niveau zijn deze politici wel geschikt.quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dergelijk micromanagement met betrekking tot beleid lijkt me niet erg geschikt voor onze politici eerlijk gezegd.
Minder kunnen kopen voor meer geld!quote:
[..]
Jawel, als de euro maar genoeg onderuit gaat kunnen we straks qua lonen concurreren met India en PakistanHans de Boer juicht
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Iphones die dan 4000 euro gaan kosten.quote:Op donderdag 19 februari 2015 12:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Minder kunnen kopen voor meer geld!
Oh ja, we komen hier bijna om van de armoede zo slecht gaat het. Was ik bijna vergeten.quote:
[..]
En op macro niveau zijn deze politici wel geschikt.
Het gaat fantastisch in NL wil je zeggen? De werkeloosheid zakt al jaren, de koopkracht van de mensen neemt toe, de inflatie is laag de daarmee samenhangende rentes hoog en geen gezeik iedereen rijk.quote:Op donderdag 19 februari 2015 13:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh ja, we komen hier bijna om van de armoede zo slecht gaat het. Was ik bijna vergeten.
Nee, dat wil ik niet zeggen.quote:
[..]
Het gaat fantastisch in NL wil je zeggen?
Maar je doet voorkomen dat het allemaal dramatisch is. Dat lijkt me overdreven.
Wat ik dramatisch vind is dat er eigenlijk geen zak veranderd is sinds de crisis, de schuldenberg wordt almaar groter, politici laten hun oren hangen naar de wensen van de financiële markten die de grote schuldige zijn van de crisis en het toekomstperspectief is erg mager. Pappen en nathouden en verplicht juichen als er ergens een plusje van 0,5% wordt geboekt en de belofte dat het vólgend jaar dan toch echt gaat gebeuren met het Grote Herstel.quote:
[..]
Nee, dat wil ik niet zeggen.
Maar je doet voorkomen dat het allemaal dramatisch is. Dat lijkt me overdreven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De enige die zich bedient van een bizar soort drama ben jezelf, niet basp1. Wat is dat toch? Overdrijf eens niet zo.quote:
[..]
Nee, dat wil ik niet zeggen.
Maar je doet voorkomen dat het allemaal dramatisch is. Dat lijkt me overdreven.
so long and thanks for all the fish
Ja, die wachten de discussie van vrijdag niet af. Maakt immers niet uit wat hun europese broeders er eigenlijk van vindenquote:
Duitsland niet akkoord met de aanvraag van Griekenland.
Begrijpelijk.
<3 Europa <3Kijken of iemand in de media oppikt dat onze exposure naar Griekse schuld een schijntje is van onze exposure naar de schulden als gevolg van QE.
so long and thanks for all the fish
Aangezien iedereen het er mee eens moet zijn heeft het geen zin om er over te praten als een partner het afwijst.quote:
[..]
Ja, die wachten de discussie van vrijdag niet af. Maakt immers niet uit wat hun europese broeders er eigenlijk van vinden
Kijken of iemand in de media oppikt dat onze exposure naar Griekse schuld een schijntje is van onze exposure naar de schulden als gevolg van QE.
Ik denk dat Griekenland het dan maar eens overal oneens over moet zijnquote:
[..]
Aangezien iedereen het er mee eens moet zijn heeft het geen zin om er over te praten als een partner het afwijst.
Volgens mij heeft praten altijd nut, al was het maar omdat je zomaar tot nieuwe inzichten zou kunnen komen - over en weer. Laten we het anders gewoon Groot Dietschland noemen. "Partner"
Het is ook wel ontzettend verschrikkelijk wat de Grieken voorstellen:
http://www.spiegel.de/media/media-35954.pdf
so long and thanks for all the fish
iedere dag een stapke dichterbij
quote:do 19 feb 2015, 13:27
Duitsland wijst verlengen Griekse steun af
BERLIJN (AFN) -
Duitsland wijst de aanvraag van Griekenland voor een verlenging van het internationale steunprogramma af. Dat zei een woordvoerder van het Duitse ministerie van Financiën donderdag.
,,De brief uit Athene biedt geen gedegen en substantiële oplossing'', aldus de zegsman.
Helaas niet alleen hij maar ook veel van onze politici die doem en verdommenis prediken mocht het euro experiment toch blijken te falen. Het is niet meer dan logisch dat sommige mensen hier de politici napraten.quote:
[..]
De enige die zich bedient van een bizar soort drama ben jezelf, niet basp1. Wat is dat toch? Overdrijf eens niet zo.
Net zo goed dat ik nog geen antwoord van sommigen heb gehad waarom ze het faillisement van 80 jaar geleden van het land griekenland erbij moeten halen om ze zo onbetrouwbaar af te schilderen.
Oh ja, want dat komt door politici.quote:
[..]
Oh ja, we komen hier bijna om van de armoede zo slecht gaat het. Was ik bijna vergeten.
Bedankt Hans.
Du, du hast
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du hast mich
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Und ich hab nichts gesagt
Willst du bis der Tod euch scheidet
Treu ihr sein für alle Tage ?
Nein, nein!
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du, du hast
Du hast mich
Du hast mich
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Und ich hab nichts gesagt
Willst du bis der Tod euch scheidet
Treu ihr sein für alle Tage ?
Nein, nein!
LOL @ Erasmo. Als je dat dubsyncen met de sirtaki, is dat een youtube hit 
so long and thanks for all the fish
Wie profiteren er van een grexit ?
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
Mensen die er op gespeculeerd hebbenquote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:
[..]
Mensen die er op gespeculeerd hebben
Zullen er aardig wat zijn, vermoed ik.
Kweenie, tis nogal een risico lijkt me. Ik verwacht zelf geen Grexit en denk dat de Grieken uiteindelijk maar heel weinig voor elkaar gaan krijgen.quote:
[..]
Zullen er aardig wat zijn, vermoed ik.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dat dusquote:Op donderdag 19 februari 2015 00:25 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat het op Ierland na nog overal stijgt is best wel sick.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We horen het zo van je, neem ik aan. Of van zith, natuurlijk.quote:Op donderdag 19 februari 2015 17:33 schreef 99.999 het volgende:
Hoe staan de bookmakers er eigenlijk in? Over speculeren gesproken.
so long and thanks for all the fish
men moet die jongens gewoon helpen, en dat doen ze wel, maar dan komen de italianen ookquote:
[..]
Kweenie, tis nogal een risico lijkt me. Ik verwacht zelf geen Grexit en denk dat de Grieken uiteindelijk maar heel weinig voor elkaar gaan krijgen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En daarom denk ik dus dat de Grieken niet veel gedaan zullen krijgen. Ze hebben ook niet echt vrienden gemaakt met hun retoriek, ook niet bij hun zuid-Europese broeders.quote:
[..]
men moet die jongens gewoon helpen, en dat doen ze wel, maar dan komen de italianen ook
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dan moeten ze die, terwijl ze in de EU zitten, maar gewoon elders zoeken, nietwaar? Scheelt wel in de kosten van de EU, het meerendeel van de vergaderingen kan je dan gewoon skippen omdat Griekenland toch tegen stemt. Machtspolitiek werkt op lange termijn niet, imho, eerder averechts.quote:
[..]
En daarom denk ik dus dat de Grieken niet veel gedaan zullen krijgen. Ze hebben ook niet echt vrienden gemaakt met hun retoriek, ook niet bij hun zuid-Europese broeders.
so long and thanks for all the fish
Ze hadden het zelf al over Rusland en China, ja, die zien ze al komenquote:
[..]
Dan moeten ze die, terwijl ze in de EU zitten, maar gewoon elders zoeken, nietwaar? Scheelt wel in de kosten van de EU, het meerendeel van de vergaderingen kan je dan gewoon skippen omdat Griekenland toch tegen stemt. Machtspolitiek werkt op lange termijn niet, imho, eerder averechts.
. Zeker Rusland heeft wel genoeg aan zijn eigen problemen momenteel dunkt me
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Daarom zullen de Grieken ook weinig voor elkaar krijgen. Hun poging tot machtspolitiek lijkt faliekant te mislukken.quote:
[..]
Dan moeten ze die, terwijl ze in de EU zitten, maar gewoon elders zoeken, nietwaar? Scheelt wel in de kosten van de EU, het meerendeel van de vergaderingen kan je dan gewoon skippen omdat Griekenland toch tegen stemt. Machtspolitiek werkt op lange termijn niet, imho, eerder averechts.
Tsja, wat is het waard om de hele EU lam te kunnen leggen? Rien ne va plus.quote:
[..]
Ze hadden het zelf al over Rusland en China, ja, die zien ze al komen
so long and thanks for all the fish
Kun je ook concreet onderbouwen welke machtspolitiek de Grieken bedrijven?quote:
[..]
Daarom zullen de Grieken ook weinig voor elkaar krijgen. Hun poging tot machtspolitiek lijkt faliekant te mislukken.
so long and thanks for all the fish
De grexit is al ingeprijsd op de beurzen zo zei men vandaag op rtlz. Op de beurzen is geen effect meer te verwachten.quote:
Hoe staan de bookmakers er eigenlijk in? Over speculeren gesproken.
In de sueddeutsche zeitung wordt uitgelegd waarom Duitsland het voorstel meteen afwees; het gaat niet om wat er staat, maar om wat er niet staat. Het voorstel laat de verplichting weg om geen dingen te doen die in strijd zijn met het oorspronkelijke programma. Dat zit in het wel instemmen met de financiele en technische voorwaarden maar het weglaten van de politieke voorwaarden.
Eerder blufpoker..quote:
[..]
Kun je ook concreet onderbouwen welke machtspolitiek de Grieken bedrijven?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is ook hypocriet, die politieke stijd heeft Duitsland al lang verloren met het verplicht moeten tekenen onder de garantstelling middels QE. Beetje stoer doen voor de buhne is dit.quote:
In de sueddeutsche zeitung wordt uitgelegd waarom Duitsland het voorstel meteen afwees; het gaat niet om wat er staat, maar om wat er niet staat. Het voorstel laat de verplichting weg om geen dingen te doen die in strijd zijn met het oorspronkelijke programma. Dat zit in het wel instemmen met de financiele en technische voorwaarden maar het weglaten van de politieke voorwaarden.
so long and thanks for all the fish
Ik wacht nog even de zeer concrete en gedetaileerde onderbouwing van 99.999 afquote:
so long and thanks for all the fish
Als er iemand machtspolitiek speelt is het toch wel het IMF en de EU?quote:
[..]
Daarom zullen de Grieken ook weinig voor elkaar krijgen. Hun poging tot machtspolitiek lijkt faliekant te mislukken.
De EU wil Griekenland helemaal niet uit de EU omdat de gevolgen daarvan nog steeds niet te overzien zijn. Het kan zo maar weer een domino-effect opleveren aangezien de banken nauwelijks sterker zijn dan in 2008.
Feyenoord!
Alsof zoiets bekend is......Niemand weet hoe de beurzen gaan reageren op zoiets, ook RTLZ niet.quote:
[..]
De grexit is al ingeprijsd op de beurzen zo zei men vandaag op rtlz. Op de beurzen is geen effect meer te verwachten.
Feyenoord!
Grexit zal uiteindelijk juist een opluchting blijken. Het zwaard van Damocles wat elke paar jaar weer de negatieve aandacht naar zich toetrekt zal verwijdert zijn. Dat is ook de inschatting van S&P. De ontkoppeling blijkt al uit de renteniveau's. Was er voorheen een sterke koppeling tussen de zuid-europese landen zo is die er niet meer. Alleen de Renteniveau's voor Griekenland zijn nu zeer volatiel en hoog maar die sleuren de overige zuid-europese landen nu niet meer mee.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Griekenland is qua betekenis minder dan een redelijke bank, Lehmann datr was ergquote:
[..]
Als er iemand machtspolitiek speelt is het toch wel het IMF en de EU?
De EU wil Griekenland helemaal niet uit de EU omdat de gevolgen daarvan nog steeds niet te overzien zijn. Het kan zo maar weer een domino-effect opleveren aangezien de banken nauwelijks sterker zijn dan in 2008.
nee een grexit heeft geen enkel effect op de EU en de beurzen, het is
allang ingecaolculeerd
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 20-02-2015 09:25:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom doen alle regeringsleiders dan zo moeilijk over een Grexit? Waarom willen ze Griekenland dan zo graag in de EU houden?quote:
[..]
Griekenland is qua betekenis minder dan een redelijke bank, Lehmann datr was erg
nee een grexit heeft geen enkel effect op de EU en de beurzen, het is
allang ingecaolculeerd
Feyenoord!
Omdat dat geld kost vanwege het direct zichtbaar worden van de rekening van het bailout beleid. Je haalt daarmee het politieke draagvlak van toekomstige bailouts (dus het vangnet) weg.quote:
[..]
Waarom doen alle regeringsleiders dan zo moeilijk over een Grexit? Waarom willen ze Griekenland dan zo graag in de EU houden?
Overigens is het niet vanzelfsprekend dat regeringsleiders de Grieken willen redden.
GERMAN-LED BLOC WILLING TO LET GREECE LEAVE EURO, SCICLUNA SAYS
"I think they’ve now reached a point where they will tell Greece if you really want to leave, leave"
Ik ben vooral benieuwd wat de evt. kosten via TARGET2 zijn bij een Grexit. En hoe de Griekse economie reageert na een kortstondige ''crash''.
En jij denkt dat er uberhaupt nog politiek draagvlak is of ooit is geweest voor bailouts?quote:
[..]
Omdat dat geld kost vanwege het direct zichtbaar worden van de rekening van het bailout beleid. Je haalt daarmee het politieke draagvlak van toekomstige bailouts (dus het vangnet) weg.
Overigens is het niet vanzelfsprekend dat regeringsleiders de Grieken willen redden.
GERMAN-LED BLOC WILLING TO LET GREECE LEAVE EURO, SCICLUNA SAYS
"I think they’ve now reached a point where they will tell Greece if you really want to leave, leave"
Ik ben vooral benieuwd wat de evt. kosten via TARGET2 zijn bij een Grexit. En hoe de Griekse economie reageert na een kortstondige ''crash''.
Die teksten verkondigen ze al een hele tijd. Angstaanjagerij. Uit de acties blijkt dat ze Griekenland niet uit de EU willen. Omdat gewoon niet te overzien is wat de gevolgen zullen zijn.
Feyenoord!
Waarom denk je dat het alleen maar een kortstondige crash is ? Het huidige niveau is een nog steeds niet leeggelopen luchtbel. Wat voor wonderen gaan die Grieken verrichten als ze straks door moeten zonder de goedkope financiering die ze sinds de euro hebben?quote:
[..]
Omdat dat geld kost vanwege het direct zichtbaar worden van de rekening van het bailout beleid. Je haalt daarmee het politieke draagvlak van toekomstige bailouts (dus het vangnet) weg.
Overigens is het niet vanzelfsprekend dat regeringsleiders de Grieken willen redden.
GERMAN-LED BLOC WILLING TO LET GREECE LEAVE EURO, SCICLUNA SAYS
"I think they’ve now reached a point where they will tell Greece if you really want to leave, leave"
Ik ben vooral benieuwd wat de evt. kosten via TARGET2 zijn bij een Grexit. En hoe de Griekse economie reageert na een kortstondige ''crash''.
Dit soort teksen is helemaal niet iets van 'de hele tijd'. Het is een derde die een mening over de echte stand van zaken heeft. En dat is dan ook nog eens een minister van financiën.quote:
[..]
En jij denkt dat er uberhaupt nog politiek draagvlak is of ooit is geweest voor bailouts?
Die teksten verkondigen ze al een hele tijd. Angstaanjagerij. Uit de acties blijkt dat ze Griekenland niet uit de EU willen. Omdat gewoon niet te overzien is wat de gevolgen zullen zijn.
Een flinke afschrijving zal helpen. Zie het als afgekochte alimentatie.quote:
[..]
Waarom denk je dat het alleen maar een kortstondige crash is ? Het huidige niveau is een nog steeds niet leeggelopen luchtbel. Wat voor wonderen gaan die Grieken verrichten als ze straks door moeten zonder de goedkope financiering die ze sinds de euro hebben?
so long and thanks for all the fish
Op het moment dat Griekenland uit de euro gaat én dus default, zullen alle verliezen ineens genomen moeten worden. Dat zal dus in crash vorm gebeuren, maar wel kortstondig imo. In ieder geval geen jaren, zoals nu ten gevolgen van het bailout beleid.quote:
Waarom denk je dat het alleen maar een kortstondige crash is ? Het huidige niveau is een nog steeds niet leeggelopen luchtbel. Wat voor wonderen gaan die Grieken verrichten als ze straks door moeten zonder de goedkope financiering die ze sinds de euro hebben?
Je kunt je daarbij afvragen hoe erg die crash is in het licht van een >25% GDP neergang tijdens het bailout beleid, aangezien het overgrote deel van de verliezen deze keer in handen zijn van buitenlandse entiteiten via TARGET2 en de oblies die zijn opgekocht. Tevens is een significant deel van de onevenwichtigheden (= de bubble) al uit het systeem gefilterd, een >25% daling van GDP is niet niks. Sterker nog dat is zeer uitzonderlijk voor een bankroet land! De handelsbalans schommelt rond de 0 in euro's (zal verbeteren met de Drachme) én er is sprake van een primair overschot. Buitenlands kapitaal heeft zich allang teruggetrokken en huishoudens zijn grotendeels, in tegenstelling tot veel westerse landen, gedeleveraged.
Een Grexit zal zeker geen wonder teweeg brengen, maar buiten de overheidsschuld (en sociale zaken/aspecten) zijn de onevenwichtigheden lang niet meer zo groot als gedacht. Het is natuurlijk een nachtmerrie voor de gemiddelde eurofiel, dat Griekenland na een korte en forse neergang ineens weer groeit. Dat zouden meer landen willen natuurlijk (die daling heb je door austerity toch), ook al komt die korstondige crash grotendeels omdat de verliezen in de jaren van het bailout beleid al zijn genomen/verplaatst.
Goed, het is maar een hersenspinsel, je weet nooit hoe het afloopt. Een Grexit kan immers ook leiden tot een sociaal economisch isolement en een exit uit de EU. Maar dat denk ik niet, want dan heb je morgen China en Rusland in je achtertuin.
Griekenland zal tot het allerlaatste moment vol blijven houden dat ze de euro willen houden, ook als ze nu al weten dat de Drachme zeker komt
Allicht, ze zullen vast de EU de schuld willen geven van hun eigen falen.quote:
Griekenland zal tot het allerlaatste moment vol blijven houden dat ze de euro willen houden, ook als ze nu al weten dat de Drachme zeker komt
Als je nu aankondigt dat de Drachme eraan komt, dan zijn morgen alle Griekse banken failliet. De enige mogelijkheid is inderdaad om niks te verklappen en dat bijv. op 1 maart ineens alle bankrekeningen in drachme's zijn omgezet.quote:
Griekenland zal tot het allerlaatste moment vol blijven houden dat ze de euro willen houden, ook als ze nu al weten dat de Drachme zeker komt
Kun je die suggestie ook concreet onderbouwen?quote:
[..]
Allicht, ze zullen vast de EU de schuld willen geven van hun eigen falen.
so long and thanks for all the fish
Dus we gaan toch nog geld naar die rakkers overmaken terwijl we al zeker weten dat ze hoe dan ook onder de voorwaarden uit willen gaan komen.
zit naar de persconferentie te kijken
het lijkt erop dat Griekenland op andere dingen gaat bezuinigen het leger en de politie wellicht
het lijkt erop dat Griekenland op andere dingen gaat bezuinigen het leger en de politie wellicht
Ze zullen wel beter in staat zijn om corruptie en belastingontduiking echt aan te pakken ten opzichte van PASOK en ND, daar kunnen ze nog veel winnen.quote:
zit naar de persconferentie te kijken
het lijkt erop dat Griekenland op andere dingen gaat bezuinigen het leger en de politie wellicht
Kunnen die vluchtelingen op de lijnboot naar Griekenland, ipv via smokelaars naar Italie.quote:
zit naar de persconferentie te kijken
het lijkt erop dat Griekenland op andere dingen gaat bezuinigen het leger en de politie wellicht
Maar goed, meer commerciele activiteiten was het doel - en het is ook veiliger en er komen er ook meer aan in Europa - niet zeggen dat Griekenland niet een bijdrage levert aan productiviteit he
so long and thanks for all the fish
Varoufakis is een intelligente en competente kerel en ik vind het knap, en hoopgevend, dat hij en de Eurogroep met het accoord van vandaag afstand hebben genomen van het naoorlogse Anglo-Amerikaanse (je kunt ook zeggen: neokoloniale) model van omgaan met landsfaillisementen.
Dat wil zeggen: niet de gebruikelijke procedure waarin de munt afgewaardeerd en het gewone volk in de ellende gestort wordt, de staatseigendommen verkwanseld worden en het land financieel geisoleerd wordt -dat alles ten faveure van een klein groepje schuldeisers- maar dat men de nieuwe regering met zijn wilde plannen om van Griekenland een eerlijke, moderne rechtstaat en economie te maken een kans durft te geven. Dit is een grote breuk met het verleden.
Het is nu aan Tsipras en Varoufakis om met een concreet binnenlands hervormingsprogramma te komen en het gevecht met de gevestigde Griekse belangen aan te gaan. Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
Dat wil zeggen: niet de gebruikelijke procedure waarin de munt afgewaardeerd en het gewone volk in de ellende gestort wordt, de staatseigendommen verkwanseld worden en het land financieel geisoleerd wordt -dat alles ten faveure van een klein groepje schuldeisers- maar dat men de nieuwe regering met zijn wilde plannen om van Griekenland een eerlijke, moderne rechtstaat en economie te maken een kans durft te geven. Dit is een grote breuk met het verleden.
Het is nu aan Tsipras en Varoufakis om met een concreet binnenlands hervormingsprogramma te komen en het gevecht met de gevestigde Griekse belangen aan te gaan. Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
Ik ook, maar er zal menig azijnpisser zijn die een traan laat bij gebrek aan oneindige destructie, lijden en steniging.quote:
Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
so long and thanks for all the fish
Veel te veel eer voor Varoufakis; hij is nauwelijks te pas gekomen aan de onderhandelingen Het bereikte resultaat had óók behaald kunnen worden als er geen oorlog met Duitsland was gevoerd via de media, waarschijnlijk was een beter resultaat voor Griekenland ook nog wel haalbaar geweest.quote:
Varoufakis is een intelligente en competente kerel en ik vind het knap, en hoopgevend, dat hij en de Eurogroep met het accoord van vandaag afstand hebben genomen van het naoorlogse Anglo-Amerikaanse (je kunt ook zeggen: neokoloniale) model van omgaan met landsfaillisementen.
Dat wil zeggen: niet de gebruikelijke procedure waarin de munt afgewaardeerd en het gewone volk in de ellende gestort wordt, de staatseigendommen verkwanseld worden en het land financieel geisoleerd wordt -dat alles ten faveure van een klein groepje schuldeisers- maar dat men de nieuwe regering met zijn wilde plannen om van Griekenland een eerlijke, moderne rechtstaat en economie te maken een kans durft te geven. Dit is een grote breuk met het verleden.
Het is nu aan Tsipras en Varoufakis om met een concreet binnenlands hervormingsprogramma te komen en het gevecht met de gevestigde Griekse belangen aan te gaan. Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
Leg mij eens uit wat ik over het hoofd zie. Ik zie namelijk een land dat er een puinhoop van gemaakt heeft. Europa heeft een financiële reddingsboei uitgegooid op voorwaarde dat Griekenland z'n schouders er onder zet en meer dan dat. Nu is er een nieuwe leider die zegt dat ze dat er niet voor over hebben. En als dank zegt Europa dat Griekenland weer 4 maanden verder mag modderen met behoud van de reddingsboei. 'Graag of niet' was toch een vele sterkere reactie geweest?
Maar griekenland is niet gecrasht dankzij de euro maar ondanks.quote:
[..]
Op het moment dat Griekenland uit de euro gaat én dus default, zullen alle verliezen ineens genomen moeten worden. Dat zal dus in crash vorm gebeuren, maar wel kortstondig imo. In ieder geval geen jaren, zoals nu ten gevolgen van het bailout beleid.
Je kunt je daarbij afvragen hoe erg die crash is in het licht van een >25% GDP neergang tijdens het bailout beleid, aangezien het overgrote deel van de verliezen deze keer in handen zijn van buitenlandse entiteiten via TARGET2 en de oblies die zijn opgekocht. Tevens is een significant deel van de onevenwichtigheden (= de bubble) al uit het systeem gefilterd, een >25% daling van GDP is niet niks. Sterker nog dat is zeer uitzonderlijk voor een bankroet land! De handelsbalans schommelt rond de 0 in euro's (zal verbeteren met de Drachme) én er is sprake van een primair overschot. Buitenlands kapitaal heeft zich allang teruggetrokken en huishoudens zijn grotendeels, in tegenstelling tot veel westerse landen, gedeleveraged.
Een Grexit zal zeker geen wonder teweeg brengen, maar buiten de overheidsschuld (en sociale zaken/aspecten) zijn de onevenwichtigheden lang niet meer zo groot als gedacht. Het is natuurlijk een nachtmerrie voor de gemiddelde eurofiel, dat Griekenland na een korte en forse neergang ineens weer groeit. Dat zouden meer landen willen natuurlijk (die daling heb je door austerity toch), ook al komt die korstondige crash grotendeels omdat de verliezen in de jaren van het bailout beleid al zijn genomen/verplaatst.
Goed, het is maar een hersenspinsel, je weet nooit hoe het afloopt. Een Grexit kan immers ook leiden tot een sociaal economisch isolement en een exit uit de EU. Maar dat denk ik niet, want dan heb je morgen China en Rusland in je achtertuin.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zeggen de grieken al dat ze zouden doen sinds 2008. Tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen. Wat maakt hen anders? Plus wat zouden die plannen moeten zijn? Een sloot meer ambtenaren aannemen lijkt mij niet een ideale start daar lijken ze nu al geen te kort aan te hebben.quote:
Varoufakis is een intelligente en competente kerel en ik vind het knap, en hoopgevend, dat hij en de Eurogroep met het accoord van vandaag afstand hebben genomen van het naoorlogse Anglo-Amerikaanse (je kunt ook zeggen: neokoloniale) model van omgaan met landsfaillisementen.
Dat wil zeggen: niet de gebruikelijke procedure waarin de munt afgewaardeerd en het gewone volk in de ellende gestort wordt, de staatseigendommen verkwanseld worden en het land financieel geisoleerd wordt -dat alles ten faveure van een klein groepje schuldeisers- maar dat men de nieuwe regering met zijn wilde plannen om van Griekenland een eerlijke, moderne rechtstaat en economie te maken een kans durft te geven. Dit is een grote breuk met het verleden.
Het is nu aan Tsipras en Varoufakis om met een concreet binnenlands hervormingsprogramma te komen en het gevecht met de gevestigde Griekse belangen aan te gaan. Dat zal jaren duren, maar als ze dat klaarspelen neem ik mijn petje voor ze af.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat ben je toch een ontzettende zuurpruim.quote:
[..]
Veel te veel eer voor Varoufakis; hij is nauwelijks te pas gekomen aan de onderhandelingen Het bereikte resultaat had óók behaald kunnen worden als er geen oorlog met Duitsland was gevoerd via de media, waarschijnlijk was een beter resultaat voor Griekenland ook nog wel haalbaar geweest.
Zo zie je maar, de Nederlander sla je er niet uit Wel neem je flexibel de terugtocht, hulde!
so long and thanks for all the fish
Haha, de man die het niet kon laten om Schäuble heel pompeus 'Doktor Schäuble' te noemen. Zoontje van rijke ouders en een bevoorrechte opvoeding.quote:
Tot nu toe maakt niets ze anders.quote:
[..]
Dat zeggen de grieken al dat ze zouden doen sinds 2008. Tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen. Wat maakt hen anders? Plus wat zouden die plannen moeten zijn? Een sloot meer ambtenaren aannemen lijkt mij niet een ideale start daar lijken ze nu al geen te kort aan te hebben.
Wat wil je nou allemaal zeggen met die dwangmatige posts, HiZ? Inhoud? Of kennen ze dat niet aan de Bospurus?
so long and thanks for all the fish
Het zou me niks verbazen als die brokkenpiloot Varoufakis binnen 2 maanden weer een ander baantje moet gaan zoeken.
Het zou me niks verbazen als je dit elke dag blijft herhalen.quote:
Het zou me niks verbazen als die brokkenpiloot Varoufakis binnen 2 maanden weer een ander baantje moet gaan zoeken.
so long and thanks for all the fish
Het is weer eens wat anders dan (Obama die nogal obstinaat 'Angela' zegt als hij het over Dr. Merkel heeft).quote:
Haha, de man die het niet kon laten om Schäuble heel pompeus 'Doktor Schäuble' te noemen.
Dat waren Engels, Lenin, Trotsky, Gandhi en Guevara eveneens. Alsook een flink deel van de ongewassen meutes der hippies, provo's, punkers, krakers en autonomen. Hoe dan ook, Vaoufakis maakt op mij een competente en integere indruk. Daarmee zeg ik natuurlijk niet dat hij geen vuile Griek meer is.quote:Zoontje van rijke ouders en een bevoorrechte opvoeding.
Wat hen anders maakt? Voor zover ik weet zijn er traditioneel twee grote partijen in Griekenland (Pasok en ND) die beide in feite een vehikel zijn voor twee elitaire families om met staatsgeld hun vriendjes te kunnen bedienen. Syriza hoort niet bij die gevestigde orde, dus dat maakt de kans alvast ietsje groter dat de corruptiebestrijding zich niet alleen op de middenklasse maar ook op de rijkere elites richt.quote:
[..]
Dat zeggen de grieken al dat ze zouden doen sinds 2008. Tot nu toe is daar weinig van terecht gekomen. Wat maakt hen anders? Plus wat zouden die plannen moeten zijn? Een sloot meer ambtenaren aannemen lijkt mij niet een ideale start daar lijken ze nu al geen te kort aan te hebben.
ik had er enige hoop op direct na de verkiezingen, maar de gebeurtenissen van de laatste weken geeft me weinig vertrouwen dat deze regering het beter gaat doen. Voorlopig ben ik blij dat ze onder een strengere curatele komen dan de voorgangers.quote:
[..]
Wat hen anders maakt? Voor zover ik weet zijn er traditioneel twee grote partijen in Griekenland (Pasok en ND) die beide in feite een vehikel zijn voor twee elitaire families om met staatsgeld hun vriendjes te kunnen bedienen. Syriza hoort niet bij die gevestigde orde, dus dat maakt de kans alvast ietsje groter dat de corruptiebestrijding zich niet alleen op de middenklasse maar ook op de rijkere elites richt.
Over welke "gebeurtenissen" heb je het? In welk opzicht laten ze volgens jou zien dat ze de corruptie aan de bovenkant van de samenleving niet willen aanpakken?quote:
[..]
ik had er enige hoop op direct na de verkiezingen, maar de gebeurtenissen van de laatste weken geeft me weinig vertrouwen dat deze regering het beter gaat doen. Voorlopig ben ik blij dat ze onder een strengere curatele komen dan de voorgangers.
Dat hebben ze nog niet laten zien, maar stemmen kopen door baantjes vergeven is kennelijk wel iets wat bij hun programma pastquote:
[..]
Over welke "gebeurtenissen" heb je het? In welk opzicht laten ze volgens jou zien dat ze de corruptie aan de bovenkant van de samenleving niet willen aanpakken?
